【FGO】概念バトルの面白いところは、味方のなかでは弱いサーヴァントや一般人ですらその概念を綻びさせる一手を叩き込めるところです

2024年06月03日 09:00 FGOまとめ雑談



225: 電子の海から名無し様 2024/05/24(金) 19:21:31
メガネイベは本来なら秒でボコられても可笑しくないメンツが揃ってたはずなんだよな
サーヴァントは概念バトルになると辛いという脆弱性を上手くついたというか
244: 電子の海から名無し様 2024/05/24(金) 19:25:43
>>225
本来なら流れ側鯖勢と真っ向からバトルまであり得たのが正規ルートだけどキメラ君のヤバさを優先した結果バトルなしでああいう流れになったのがあのシナリオの肝よね。青春の輝きを見せてくれたパラケルスス
275: 電子の海から名無し様 2024/05/24(金) 19:32:56
>>225
水瀬シナリオは概念バトルになりやすいですよね
アガルタ、大奥、インドは特に概念バトルの要素が強かった(眼鏡イベは水瀬か東出かわからぬ)
278: 電子の海から名無し様 2024/05/24(金) 19:33:28
>>225
多分あの中じゃ一番弱いであろうカッツが切り札になったのも好き
294: 電子の海から名無し様 2024/05/24(金) 19:37:03
>>225
概念バトルの面白いところは、味方のなかでは弱いサーヴァントや一般人ですらその概念を綻びさせる一手を叩き込めるところですわよね
320: 電子の海から名無し様 2024/05/24(金) 19:43:00
>>294
大奥も概念押し付けバトル面白かったですね
宇宙だのなんだのを自身を強固にした春日局さんが自分ががいるこの場所が大奥でないはずがないっての

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4971



概念マウントバトルでの逆転は好きな人が多い。

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コメント

6362870. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:03:29 ID:g4NTcyNjQ ▼このコメントに返信

頼もしくない援軍と本人が言うシェイクスピア&アンデルセンが、本来なら戦力にならないはずの二次創作の幻霊召喚して逆転の一手になった新宿の展開好き

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6362871. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:03:42 ID:U1MDY5MjY ▼このコメントに返信

概念は概念によって覆される

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6362873. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:08:22 ID:MzMzAxMjg ▼このコメントに返信

何処ぞの別ゲーで『概念?www雑魚の逃げ口上乙www』をやってたインフレスペック持ちが相性と言う概念の前に敗れたのを見て、どれだけ力量差があっても覆せるのはヤバいと思った

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6362879. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:23:24 ID:k0NjYwNzg ▼このコメントに返信

そんな中、今までの強大なボス達が強力な概念武装で絶望感を与えてきたのに対し、単純なスペックだけで圧倒的な絶望感を与えてきたORTの無法ぶりがやつの恐ろしさを際立たせる

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6362880. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:25:24 ID:M3NzY4Njg ▼このコメントに返信

ORT「なるほど、地球にはそのようなルールもあるんですね。解析しました」

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6362882. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:26:44 ID:AxMzE0ODA ▼このコメントに返信

※6362873

結局、バトル物ってインフレさせると極端な話が、絶対無敵バリア!→絶対無敵バリア貫通ビーム!→絶対無敵バリア貫通ビーム無効バリア!みたいな言ったもんが勝ちみたいな状態になったり、通常攻撃で惑星破壊とかがデフォみたいなバトルの規模がデカくなりすぎるという状況になりかねんから、相性によっては最弱クラスが最強クラスに一矢報いる事が出来るとかにしてバトルの規模やインフレ具合調節しないと興醒めなんよね。

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6362883. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:28:35 ID:U3OTYwODY ▼このコメントに返信

※6362873
畸形嚢腫が無かった世界でも求道神になって黄昏に喧嘩を売りに行くんだけど、そっちは普通に殺されて即効で渇望を満たす事ができるので、(∴)からすればむしろ本編より幸せという…

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6362886. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:38:37 ID:IzNDc0MjI ▼このコメントに返信

ともすればボーボボスレスレの内容になりうるのに真剣に見られるように構成するの上手いよね

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6362887. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:40:32 ID:g4NzQ1NDg ▼このコメントに返信

※6362873
概念バトルと屁理屈合戦は紙一重だからね。
モロに書く人の手腕が問われる。

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6362892. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:49:27 ID:E3NjkyNDQ ▼このコメントに返信

※6362883
『自分の身体の中に何か良く分からないものが住み着いてる状態』と言われたら(∴)がああなるのも分かる気がした。それはそれとしてお前何だそのメチャメチャなスペックは

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6362894. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:56:22 ID:EwNzYwMDI ▼このコメントに返信

コロンブスがインドにたどり着いたらそこはインドではなくアメリカなのでインド神性は弱体化する
というLB4章の嘘ネタバレはすごい理屈に合ってて好き

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6362895. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:58:45 ID:QwNDA5OTI ▼このコメントに返信

※6362894
ハッハァー! また強化されたぜぇ!

こう言うネタをやり易いのもFGOの面白い所

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6362896. 電子の海から名無し様2024年06月03日 09:59:28 ID:QwOTIyMDk ▼このコメントに返信

地球のルールすらクラッキングする亜種ORTに止めを刺したのが「ORTの心臓が健在である限りORTは復活し続ける。だったらORTの心臓自らORTに存在消滅覚悟の自爆攻撃叩き込んで諸共消滅してあげます!」だったので概念攻撃はジッサイ大切

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6362897. 電子の海から名無し様2024年06月03日 10:00:09 ID:E2NDM4MzQ ▼このコメントに返信

ボーボボのハジケバトルとか言う概念攻撃を概念防御で受け流し合う高度な能力バトル

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6362905. 電子の海から名無し様2024年06月03日 10:06:11 ID:k2MDQ1NDY ▼このコメントに返信

サーヴァント自体が伝承とか神話とかの概念で成立しているところが大きいから強みにも弱点にもなりやすいよね
そういう弱点を突かれてなお並以上に動ける奴もいるけど

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6362910. 電子の海から名無し様2024年06月03日 10:08:41 ID:I3NDgwMzQ ▼このコメントに返信

「主人公補正の塊な上に相手のスキルを相手以上に十全に使えるようになる『完成』持ち」の黒神めだかちゃんに対して、「自らの主人公補正の全否定の『愚行権』」で生徒会長選挙に勝利したり、「だからこその逆接で強弱が変わる逆接使いの贄波生煮に『生徒会の中で俺が一番弱い』『だからこそ』」で勝利した人吉善吉…

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6362925. 電子の海から名無し様2024年06月03日 10:25:09 ID:QwNDA5OTI ▼このコメントに返信

※6362905
『アイツの弱点の踵は貫かれた! もう無敵でも何でもねえ!w』からの全力大暴れでの返り討ち。弱点とは何なのか……

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6362940. 電子の海から名無し様2024年06月03日 10:51:00 ID:IwMzYwOTQ ▼このコメントに返信

※6362896
オルトのアレは、もう概念というより、延々と再生する構造体に唯一の欠陥を物理的に叩き込んだ感じがする

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6362951. 電子の海から名無し様2024年06月03日 11:16:16 ID:I4OTgzMjI ▼このコメントに返信

※6362880
ORTにはORTぶつけるんだよ決着で、ある意味概念バトルではあるな

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6362955. 電子の海から名無し様2024年06月03日 11:20:05 ID:I4OTgzMjI ▼このコメントに返信

概念バトルのいいところ、上手くハマれば単純なスペック勝負より、読者に勝敗の納得をしてもらえるところ

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6362958. 電子の海から名無し様2024年06月03日 11:21:00 ID:Q1MTA5NjA ▼このコメントに返信

※6362882
未読だが80年以上前のレンズマンシリーズで、惑星サイズの人工天体を念動力で投げつけあうシーンがあるらしい
長谷川裕一氏は「SFといえばこれ」みたいな感じでマップスでやってたねえ
トップをねらえ1、2でも惑星爆弾出てくるし、それはそれで面白くないって訳ではないと思う

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6362977. 電子の海から名無し様2024年06月03日 11:55:52 ID:g2MzQxMTY ▼このコメントに返信

※6362925
『射抜かれて死ぬ前にしばらく大暴れしてくたばった』逸話が昇華された結果なんだろうけど………そのしばらくが余りにも長いんじゃい!

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6362993. 電子の海から名無し様2024年06月03日 12:10:36 ID:E5NjQ4NDg ▼このコメントに返信

※6362880
そのくせこっちがこっちの地球の言語(ルール)で語りかけると都合悪い部分だけ「ちょっとなに言ってるか分かりマセーン。宇宙共通語(物理)でお願いしマース」してくるのホントこいつ……

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6363009. 電子の海から名無し様2024年06月03日 12:22:43 ID:Y2NjE2NTQ ▼このコメントに返信

※6362977
もうそれ弱点でも何でもねーじゃねーかってなる。それでこその英雄なんだろうけど

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6363012. 電子の海から名無し様2024年06月03日 12:23:58 ID:Y2NjE2NTQ ▼このコメントに返信

※6362993
強いは強いんだけど、こう言う小賢しい所を見てると『あ、やっぱりコイツ生物だわ』と納得する

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6363014. 電子の海から名無し様2024年06月03日 12:25:06 ID:g3OTMwMTI ▼このコメントに返信

※6362879
そんなORTを意志の強さと再生能力だけで心臓をブチ抜く勇者王の偉大さよ

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6363027. 電子の海から名無し様2024年06月03日 12:37:42 ID:c3NjA1OTQ ▼このコメントに返信

※6362925
それ言ったらケイローン先生の弱点なんて最早市場に出回ることもない幻想種だろうと確殺出来る最終兵器なんですが…

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6363037. 電子の海から名無し様2024年06月03日 12:46:32 ID:cyNjMwNDI ▼このコメントに返信

眼鏡イベの執筆は東出さんですね。イベントと同時期に出てた東出さん執筆のラノベで「冷静なはずの人間が、ハンドル握った途端に変わる」ってのと同じ形容があったのです

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6363045. 電子の海から名無し様2024年06月03日 12:59:23 ID:YwNjYxMDI ▼このコメントに返信

※6363037
明言されていない事を断言するもんじゃないぞ

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6363056. 電子の海から名無し様2024年06月03日 13:10:27 ID:k5Mzk3MTI ▼このコメントに返信

概念バトルと相性ゲーは重なる部分はあれど本来別のものなのじゃ。概念も相性も的確に解析しやがる上に基本スペックでひたすらゴリ押してくるORT君には参っちゃうねほんと。弱点無しかよオメー

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6363106. 電子の海から名無し様2024年06月03日 14:23:54 ID:kxNjMwNzQ ▼このコメントに返信

人間、とくに宗教家や魔法使いはいつも頓知という概念バトルを制して格上や怪異を倒しているのだよな
力技でなんとかしてるやつも多いが

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6363178. 電子の海から名無し様2024年06月03日 16:49:21 ID:UwODc5NTg ▼このコメントに返信

※6363037
んなもん「良くあるキャラ付けの1つ」でしかないし、たまたまタイミングか揃う可能性なんてなんぼでもあるじゃろ

それにサーヴァントの設定作ったライターとシナリオ書いたライターが違うっていうのもFGOでは普通にある事だし

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6363231. 電子の海から名無し様2024年06月03日 17:27:44 ID:EzNzEyNjA ▼このコメントに返信

※6362882
>絶対無敵バリア貫通ビーム無効バリア!
対粛正防御の悪口はやめたまえ

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6363246. 電子の海から名無し様2024年06月03日 17:44:01 ID:kyNDA5NDg ▼このコメントに返信

※6362958

同作者の別シリーズだと銀河レベルを破壊するようになるからな

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6363581. 電子の海から名無し様2024年06月03日 22:41:50 ID:YzNDg1NDA ▼このコメントに返信

パワーバトル、能力バトルに次ぐバトルが概念バトルだと思ってる

>>320
大奥は概念バトルとは何ぞやを知るのにいいイベントよね

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6363665. 電子の海から名無し様2024年06月04日 02:42:02 ID:ExNzQ0MDg ▼このコメントに返信

※6362958
ネクストシートなんか最序盤に行き掛けの駄賃感覚で恒星一個取り込むもんな(それでようやく本来のスペックが出るという……)

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6364619. 電子の海から名無し様2024年06月05日 09:58:21 ID:U3MDExNTA ▼このコメントに返信

※6363037
もしも近い時期に書き上げてたとしても、それが本になって出てくる時やゲームになって出てくる時が同時になったりはしないぞ。それぞれの会社の都合があるんだし

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