【Fate】腐れ縁のアーチャーとランサーだけどガチでやりあうと勝率が低い赤い弓兵

アイアスの盾が無いと基本勝てないという事実

もはや運命を感じるほどの遭遇率

私のランサーが負けるはずありません！

カルタのGIFなぜか正座してる神父に目がいってしょうがないんだが。

ぶっちゃけマスター狙うだけなら敵マスターだけUBWに引き込めばいいわけだしね

完全に嘘説だけど、次元で会う度に戦士指南してる説好き

キャスニキ「いつも通りに洒落込もうやァ！！(白兵戦)」
影ミヤ「キャスターになって賢くなったのではないのかね！」

キャスターになってもいつも通りだった

※1609133
おはバゼット、一緒に職探そうぜ

そもそもクーフーリンとガチでやり合って勝率高い奴の方が少ない気がする

二人ともオルタ化したのが登場するくらいには腐れ縁

エミヤが弱い、じゃなくて
兄貴が強すぎなんだよね

基本的に兄貴相手じゃ防戦だし

エミヤも現代英霊なのに一極特化じゃないというトリッキーな強者なんだが、それ以上に兄貴が大英雄過ぎるのが問題なのじゃ……

※1609136
クラス変わっても片方黒化しても世話焼いて説教してくれるもんなｗ

知名度補正がよくわからない…エミヤはゼロにしてもクー・フーリンもほとんどなさそう

クーフーリンと多く顔を合わせる日本の現代人……ん？

いや寧ろ現代の中堅英雄がケルトのヘラクレス/ラーマ/桃太郎みたいな最メジャー英雄とこんなに縁ができてるのか

※1609131
言峰がマスターとメディアがマスターというバックの条件も天地の差。それでもボコボコなあたり実力の差を感じる

※1609137
杖で突いたり殴るモーション変更はよ、マジではよ・・・

あの協会前の戦いの、心眼(真)の解説「それは非凡なものなどでは断じてない」「修練によって培った鉄の心」っていう部分が大好きです

どちらかが呼ばれれば召喚される因縁
オルタだと特異点にでてこなくて珍しいなって思うレベル

※1609141
黒王「私はのけ者か・・・そうか」

弓は槍に対して相性が悪いからねしゃーない(FGO感)

でもアイアスでかろうじて投げを防げるけど刺しは防げないよね。
やっぱこの世界は相性大事やな

※1609132
実際槍ニキはマイルームでそう言ってるからね

その夜運命に出会ったのはアルトリアに限った事ではなかったか…

矢除けの加護ってどこまで効果あるんかな
ホロウでは撃退されて他っぽいけど

※1609150
ＥＸ攻撃で腕だけウィッカーですね分かります

※1609140
兄貴相手に打ち合える程の近接戦闘技能持ちで、因果逆転の概念即死判定を弾ける幸運と因果逆転の物理的即死を避けられる敏捷。或いは同種かつ同等の因果逆転宝具持ってないとまず死ぬとかいう確殺性能の高さよ……

※1609131
盾があっても厳しいだろう。完全には防げないわけだし。

そもそも兄貴単純なランサーとしての性能高すぎるから
核レベルの宝具持ってる奴らは置いといてな

※1609150
アンサズ！って言ってるんだから、ルーン文字書いて攻撃モーションも欲しいな

ミミちゃん「腐れ‥‥ガチでヤリ合う‥‥閃いた！」

エミヤ自体が基礎スペック低いけどバリエーションの幅が広い投影で対応するタイプだから、クーフーリンみたいに突ける弱点の少ないバランスタイプのサーヴァントとは相性悪いんじゃないかな

※1609159
だって彼に殺されないと物語始まりすら無いしね

※1609150
EXアタックでウィッカーマンの握りつぶすもほしいね

魚を釣り上げた際の「フィィィィィィシュ！」って掛け声懐かしいな

※1609132
こういってはあれだが「英雄エミヤの伝説」における兄貴は「出生編終了した序章における第一の試練」だしな。縁も深くなろうというもの。
いうならばクランの猛犬の名の由来になった猛犬のようなもの。

しかしあの殺る気スイッチの時どうして挑発するきになったのかよくわからん、人数的にも不利なくせに

「心は硝子だからロード・キャメロットは使いこなせない」

あんまりな評価だけど笑えるｗ

天敵ノッブついてる皆様「すごすぎる。相性はやっぱり大事なんだな」
ぶっちゃけエミヤ以外でノッブに勝てるやついるの？相性とかそういうのじゃなくて

キャスニキ強いとかいう人いるけど弱体エミヤにやられてたよな

ギャグ次元でも半日ヘラクレスと戦えるぐらいに強いし

※1609168
アザゼル「（ミミよ、今は静まるのだ・・・・）」

※1609149
そりゃ、勝つ気もないですし
殺す気でやり合うなら最低でも相手の弱点突く宝具か狙撃かUBWなりを使うだろう
神性特攻とか竜特攻宝具とかもっと使って欲しいわ

エミヤの運命の赤い糸は女性ではなく兄貴に繋がっていた

一番相性悪いの素早くて手数多くて同じタイプの真眼持ちでハメ戦法も使いにくいディルムッドみたいなステスキル構成の奴だと思う

接近戦に持ち込まれた時点でエミヤが不利だからなぁ
割とガチで相性的にも不利だし

※1609168
割とリアルなミミちゃんの同志が湧きやすいんだよね兄貴&エミヤの組み合わせ

※1609177
ルーンの設定が好きなステータス強化できる便利さだから
マテリアルの設定みればまだまだおかしい事書いてある

誰に対しても明らかに地力の差があって不利だけど、投影次第で一点だけ突破できる可能性があるってのがエミヤだしね

7対3ぐらいでランサーが勝ちそうなイメージ

高レアの幕間でそういう設定ぶっこむのやめてほしい

いつも死んでるけどケルトの大英雄ですしいつも死んでるけど

※1609159
先に会ったのは兄貴だし、初めて刺された相手も兄貴やしなぁ

エミヤって基本投影の幅広さを利用して相手のどんな戦法にも対応しながら相手の嫌がる戦法が出来るのが一番の売りだと思うけど、それこそクーフーリンは遠近魔術全てに秀でた万能タイプだし根本的に相性悪いと思うわ。

※1609162
仕切り直しでヒットアンドアウェイしてくるしそもそも通常攻撃でHPゲージ削ってくるぞ！
冷静に考えるとなんだこれ

※1609144
兄貴って最初からマジなら、言葉すら交わさずに相手殺すしな

※1609131
そもそも盾があっても対人は無理なんですが

まぁ、エミヤは誰に対しても勝率は低いと思う
それを、あらゆる手を使って手繰り寄せるのが真価だと思うな

※1609154
初期三体：アルトリア、エミヤ、クーフーリン
控え三体：黒王、デミヤ、オルタニキ

にしてる御方がいらっしゃったが俺も揃えられるならやりたいくらい綺麗な並びだったわ………

※1609135
ただコスパを考えるとおいそれとはできまいて

キャスニキ「性能で劣っていても、それを知恵で補うのが人間ってもんじゃねぇの？」

決め台詞を放って、文字通り逆転したクーフーリン
エミヤに対してこの言葉はわりと効く

※1609179
いつの間にペアになったんだ君ら

※1609176
帝都ノッブはボス仕様だからステ跳ね上がった相性キャラとかいうクソゲー要員。言うなりゃカイザーナックル環境でのジェネラル。勝ち目はハメしか無い。
GOノッブは格シミュ版ジェネラルといった所か

狙撃しまくれば勝てるんだろうけど本人が二刀流とか2丁拳銃でかっこいいポーズ決めたがるからね、しょうがないね

刺しボルクを撃たせないために距離を取ってたけど、「発動すれば相手が逃げても追尾するが」「発動の瞬間は槍の届く範囲にいないといけない」って事で良いのかな
こう、ゲームでロックオンすれば画面外にも届くけどロックオンするには一度画面内に収めないといけないみたいな

プロローグだと士郎に見られたことに気付いたランサーが闘いを放棄したけど、あれがなかったらどうなってたかは気になる

※1609162
呂布「当たっても死ななければ問題ない」

※1609184
無印冬木時代から居るしな、士と弓と槍の組み合わせは腐界では最早黄金比

※1609131
相性クッソ悪いからなぁ
アーチャーと矢避け持ちだぞ

※1609196
半分くらいの鯖はエミヤの最大火力を防げない上にアイアスを突破できないだろうけどね

もう運命だよなｗ

はじめて出会った時に、心臓つらぬかれて（ハートを撃ち抜かれて）いるから

そもそも原初のルーンが作中、設定含めて破格すぎる
北欧の秘術×ケルト神話の大英雄というインチキ

※1609148
そりゃあ、アーサー王伝説におけるマーリンの如き運命の人ですし

※1609205
刺しボルクは投げ技判定と考えれば分かりやすいんじゃね？厳密にはダメージ無い判定でロックする感じっぽいが

※1609142
槍兄貴は性格良し　燃費良し　白兵戦魔術戦何でもござれ　高い基礎ステに強い宝具　正直幸運Ｅ以外は超当たり鯖なんだよなぁ…言っちゃえばステイナイト本編でもＦＧＯ5章の狂兄貴並みに無双していてもおかしくなかった

※1609211
デミヤ「心臓磨いた結果が腐ってしまったんだが？」(TOKIO曲感

無限の剣製が「強力なサーヴァント相手には多少厄介程度のモノ」ってきのこが昔言ってたけど、クー・フーリンは確実に強力なサーヴァントの内に入るだろうから無限の剣製は決定打には成り得ないって事かね

※1609217
本気で磨きすぎるから・・・・

エミヤには
５次の鯖に対する前知識があわな
本当の書見だと難易度はさらに跳ね上がるから

情報収集と嫌がらせのための狙撃を中心とした
ステイナイトとは別の戦略を選択して、前には出れないと思うな

※1609137
なお追い詰めたと思ったら所長から拝借した目眩ましからの「こっちは全部が新ネタでね！」で逆襲食らってダウン

※1609207
心臓無いし赤兎で耐えるとかいう兄貴対策バッチリなサイボーグは論外

※1609196
エミヤは物凄く強いのではなくて、“どんな格上に防戦できる鍛錬を積んだ上で変幻自在の器用さで隙を狙える戦士”だからなぁ
あくまで上手いのは防戦であってそこから外れると徐々に劣勢になるし。

※1609131
でも手数の多さを活かしてエミヤオルタ並みに手段を選ばなければ十分に勝機は高いと思うんだよ

※1609184
殺しあい、かーらーのー(以下略)って流れは一部界隈ではテンプレだと思う

※1609177
正直ただ強いというよりも限定的に条件を満たせば強くなれるっていうのが正しいと思う。三騎士に接近戦するのはキャスターの時点で無理でしょ

※1609209
矢除けに限っていえば、アーチャーは相性悪くないんじゃ？
着弾時に爆発するものは対象外だけど、これって明らかに壊れた幻想のことだろうし

※1609131
その盾も投げボルクで突破されるという

※1609176
相性ゲーにあてはまらない上に、隠密状態から一撃必殺ができる殺書文先生とか

クーフーリンが編み出したはずの宝具、マトリクスオーダインに何で制約なんてものが掛かってんだろうな……

※1609215
そういやアンコでは燕返しが投げ技判定で回避不能の魔剣を再現してたな

「鉄製じゃないもの｣
アイアスがまさにそれでは…。概念盾と化してるけど、元はたぶんあの革張りを作ってるんだよね？

※1609173
そういえば生前の死因だからエミヤはゲイボルクが弱点説あって笑った記憶あるw

殺し合いの縁は型月にて赤い糸並みの強度と古事記にも書いてある

※1609187
実際英霊の格的にもその位の差はあるだろうな、
西洋の公的な英雄の一人だし

元々の逸話的に考えたら第五次はヘラクレスとクー・フーリンの怪物大戦争に周りが巻き込まれて死ぬ形になっちまうよね

ある意味じゃ日本においては兄貴の知名度補正に1番影響を与えてるのがエミヤなんじゃなかろうか。誰よりも兄貴の強さと人柄を知ってるだろ。そしてその被害を1番に受けるのもエミヤ……

※1609210
アイアスって投擲武器に対してじゃなければそこまで防御力高くないんじゃ無いの？

※1609189
HFだと不意喰らって乙ったけどFateとUBWでは案外にしぶといぞ兄貴は
ギルに半日、心臓をゲイボルグで刺したのに多少無理出来たりと

※1609132
まさに運命の赤い槍（糸）に刻まれた2人

※1609176
マイルームでも言ってるが沖田さんはノッブに相性ゲーで有利取れるぞ

※1609234
実際似た事書いてあるから困る・・・

※1609181
(血に濡れた)赤い糸ですねわかります

※1609183
互いに初見かつランサーに制限がなければ
アーチャーはランサーの動きが速すぎて攻撃を捌けないって認めているからね
まあよーいどんでやりあうにはキツい
やっぱアーチャーは複数の策をもって闘うタイプだね

オルタ同士でもくっそ辛辣に罵ってたし、もう対立遺伝子みたいなもんが組み込まれてるんだろうなぁ

全く勝てない相手に戦いは挑まんだろ、フツー
戦はなければ英雄としての名が汚れる？
そんな余分なプライドはな、そこいらの狗にでも食わせてしまえ

兄貴にせよヘラクレスにせよ、凡そ、その地域における万夫不当・不撓不屈・一騎当千の大英雄なんだよな、しかも神代こそ既に末期やもしれんけど、神の血を引くので、肉体的にも強靭頑健だろうし。
言うなれば一創作作品における主人公格っていうか。
未来の英霊という知名度補正皆無の悪条件にプラスして、神秘もクソも無い時代に生まれ落ちたエミヤには圧倒的不利なんだよ、端から。

※1609189
海外の人の感想で
「カニファンでやたら死んでるからそんな凄い人とは知らなかった」
っていうのがあって衝撃を受けたわ。ギャグ時空のミーム伝播は怖い
クーフーリンって日本人で知らない人も多いけど、外国の人にとっての外国もまた、その国にとって外国なんだからクーフーリンをよく知らないヨーロッパの国の人も結構いるみたい

※1609132
―――その日、少年は運命に出会う

アルトリアだけを指すわけではなかったとかなんとか

※1609150
キャスニキは序章関連でまだ何かありそうだし今後モーション改修は期待したいな…

兄貴がFGO含め公式で戦ったサーヴァントって一体何人いるんだ？

カルデアに士郎を投げ込んでみるか(考えなし)

『世界』と契約してやっと、『槍兵』としての側面『のみ』を切り出したサーヴァント・クーフーリン(知名度ボーナスほぼ底値)とやりあえると考えると中々理不尽だ……古の戦士どんだけ強いのよ

まぁランサーの兄貴が何で原初のルーンを多用しないかっていうと、単純に「性に合わないし面倒くさい」という理由だからな
いくら得意で強力でも肌に合わんものを使いたくはないという

そのくスカサハに太鼓判を押されるほど、魔術師の才能に溢れていたから皮肉すら感じる

※1609134
隣見てみ？　ヘラクレスさんってば勢いよすぎて床ぶち抜いてるから

※1609141
なおオルタ化しても仲の悪さは変わらない模様

※1609238
黒セイバーの魔力万全のエクスカリバーをベルレフォーンが打ち勝つレベルまで減衰させるし
攻撃特化宝具ではないとはいえ、ベルレフォーンを防ぎきれるかどうかって硬さだから、かなり硬いよ
投げボルクは、標的を狙い続ける概念があるから、アイアスと衝突した後に盾をガンガン貫いていったわけだから、純粋な投擲宝具ってわけでもないし

※1609175
キアラ信者殺しただけで闇墜ちする豆腐メンタルだからな
そらマシュやぐだの足下にも及びませんわ

※1609246
「「「「犬と言ったな？（若クー、クー、術クー、狂王クー」」」」

※1609132
さて、プロトニキは因果から逃れることができるのか……

トムとジェリーかな？

コメ欄が着々とケイオスタイドに侵食されてません？（恐怖

成田先生も言ってたけど、戦闘における最も重要なファクターは『相性』なのよ。
エミヤとクーフーリンの関係性がそれを物語ってる。
持前の幸運の低さから、エミヤには『刺し穿つ死棘の槍』を防ぐ手立ては無く、『突き穿つ死翔の槍』にしても最大の守りたる『熾天覆う七つの円環』を用いてもキッツい。
かといって弓を用いた遠距離からの戦闘スタイルに切り替えたとしても、クーフーリンには矢避けの加護があるから躱される可能性は高い。

※1609260
あれは「キアラという悪を殺すために鉄のごとき信念を曲げた」のに「結局キアラは自殺して自分の行い＝無辜の民の犠牲が無駄になった」からぞ。

※1609253
それと張り合える近代中華の武人・・・

※1609197
自分の手持ちを見たら・・・オルタニキさえ要ればできるな。フレンドオリタニキで許してヒヤシンス！

※1609180
UBWにしても長い詠唱始めてそのまま見逃してくれる率のが低いし…
特攻武器にしても出したらそれだけで勝負つくほど地力が拮抗してるならともかく、そうでもなきゃ厳しいんでない

※1609196
そのくせどんな格上相手でもワンチャンが有り得るのもエミヤだよな

AC北斗換算するとエミヤがジャギ様で兄貴はトキくらい差があるから……赤かったりクソル化しないとエミヤに勝ち目はにぃ

未だに兄貴はバーサーカーの姿を残してるのよね
バサニキとはまた違うバージョン

わりとバリエーション豊かなクーフーリンシリーズ

オルタなデミヤvsオルタニキはどうなるんだろ
デミヤは銃弾を宝具としてかまして、当てれば内部破壊のロストワークス
オルタニキは槍を封じる代わりに攻撃力と防御力が跳ね上がる鎧があるが

※1609253
ルーン魔術がついてくる槍兵としての側面「のみ」（とは

※1609176
すまん、相性ゲーの極致の一体であるノッブから相性取ったら他に残るものが（日本限定での）高ステータスと魔王での変身くらいしか残らないんじゃが…

寧ろクーフーリンが「実利差は明らか・・・なのになんで仕留めきれねぇ」と本気で考え込むとか凄くないか？

※1609233
スレの「ゲイボルクのエミヤ特効」は草

※1609206
（その時点で召喚されていた？）全鯖と偵察のため１回ずつ戦ったらしいけど、どういう風に切り上げたのかも気になる
半分以上の相手にはここで勝負を決めるつもりがなかったことは見抜かれてそう

※1609185
条件とか厳しかったりアニメでも後れを取ってたし設定は強いかもしれないけど描写的にはそんなに万能に思えないんだよなあ

※1609272
UBWに関しては原作でもアニメでもかなり詠唱端折って発動してるよ
特攻宝具に関してはそれこそ出てないから想像の余地を出ない
エミヤが特攻宝具使ったことなんて一度もないから

※1609268
自分ではなく犠牲にした人たちに腐敗し、自分よりも他者を嘲笑うと再起動すると言うエミヤオルタ

※1609269
あの時代の拳法家はバグみたいな存在かも知れない

カニファンのバラエティ聖杯戦争って他にどんな競技あったっけ？カルタとテニスと黒ひげ危機一髪と王様ゲームと……

※1609260
無辜の民を手にかけたぐだやマシュを見て無い以上、その意見は論ずるに及ばない
人を殺すという事は、ずっと奈須きのこや型月の追っているテーマの一つだぞ
1つでもまともに作品読んでいたら、肯定否定はあるにせよ、殺した『だけ』とかいう言葉や感想は間違っても出てこないはずなんだがな

※1609185
陣地作成で師匠の宝具の応用版作るって何なんですかねぇ？

※1609279
相性抜群に良い沖田でも本気出されていたら負けていたらしいしそれは過小評価過ぎるよ

※1609272
兄貴特攻武器のカラドボルグも使い手がアルスター所縁じゃないと意味ないからなあ

※1609269
今のところ未来人のエミヤを除けば一番新しい時代の人じゃなかったっけ？　それが神話時代のベオさんとガチの殴り合いして勝つんだからなぁ。
いっそ元死徒とかだったと言われた方が納得いくレベル

※1609285
＞描写的にはそんなに万能に思えないんだよなあ

それは宝具含む兄貴の描写全てに言えちゃうことだから……
ゲイボルクが何度マテリアルでフォローされたことか

※1609248
ギャグ時空のミーム汚染でシリアスがシリアス扱いされないって日本でもあるからなあ
FGO界隈だと特に掘り下げが進む前にそっち放り込まれたりもするから
だからもっと幕間でシリアス方面の掘り下げしてくれてもいいんだぞ、特に1～4章のテキスト量制限されてた章での活躍組は

エミヤは英雄としての兄貴を知っている
兄貴はエミヤの正体を全く知らない
それどころか弓兵なのに双剣で戦う意味わからん奴を相手にしてる
この条件の違いでエミヤが辛うじて兄貴に対抗できるレベルだから
手の内明かした後だと接戦に持ち込むのも難しいんじゃね

槍兄貴はあくまで槍を主要として圧倒的白兵戦能力を駆使して戦うストレートタイプ
術兄貴はサブウェポンをも惜しみなく使い、全能力をフル活用して戦う変化球タイプ

※1609275

鏖殺戦馬セングリン有する(と目される)ライダー
光の剣クルージーンを担うセイバー
なんかとんでもねぇバケモンのような姿になると伝わるバーサーカー

弓に関する逸話はあったかな？

※1609160
矢避けの加護って勘違いされがちだけど
「射手を視界に捉えていたら射出武器に対処可能で、見えてなくても大抵の飛び道具も防げる」ってだけで矢が避ける訳じゃ無いしな
あくまでランサーが対処するってだけだし、壊れた幻想の爆風は防げない。
ホロウでの狙撃もビルの上にアーチャーが居るのが分からなかったらいくらランサーでもフルンディングは危ういだろう

※1609299
どこに行っても腐れ縁で、正月のFGOアニメ内でキャスニキが新ネタで悪いなって言ってたから
互いの手の内は知り尽くしてる状態だろう
その上でいい加減決着をつけたいって話だし

※1609173
つまりエミヤが召喚される聖杯戦争ではエミヤ自体が触媒としてカウントされるから兄貴が召喚されやすくなる？

※1609275
エクステラでライダーフラグ立たなかった？礫殺戦馬セングレンだっけ

※1609275
伝承通りなら顎が膨れ上がったり目が増えたり指が増えたり額から光線が出るようになるらしいが……何処まで再現されるんだろう……

※1609296
先生「儂の本業は槍だし儂くらいの拳法家なら幾らかはいたぞ」
ライダーさん「えー・・・」（汗）

※1609216
麻婆的には本命のチート鯖を別に抱えてたから諜報と魂以外無用なのよね

※1609233
つまり、その逸話からゲイボルグと処刑属性のサンソンの宝具が弱点なわけだなエミヤ。
わりと邪ンヌの火も「処刑属性」攻撃だから効くかもな！

エミヤは快勝も惨敗もないけどギリギリでの勝利か深傷を負わせて退場かどっちかしかとれないよな。

>釣りにカルタも合わせればアーチャーの勝率は上がる…！

それでいいのか英雄・・・

※1609274
そもそもエミヤはモード毎の癖が強い上にゲージ技が割に合わないのに対し
兄貴は発生早いし当たり判定強いし出し徳な技持ってるし、投げボルグは魔力開放を使えばローリスクで撃てるしでつよい処だらけだし

※1609288
古代メカと同じく武の技術の粋から生まれたバグ・・・なるほど何となく感覚で分かるわ

初戦の場に士郎がいなければ凛とエミヤは兄貴に負けてDEAD END…なんてこともあり得たのか
そうなった場合第五次はどうなってたんだろうな

※1609143
エミヤって一芸特化じゃないのに一芸特化っていう割と矛盾した存在なんだよな

槍ニキはキャスニキの下位互換なんだっけ？まさかキャスターのほうが強いとは思わなかったなあ

EXTRAの無銘はゲイボルクにA+宝具のガラティーン、EX(A++)の対神宝具日輪よ、死に随え、果ては最低最悪の宝具さえノーダメージにするローアイアスという名のアヴァロンを投影し、劣化品とはいえエクスカリバーを投影するトンデモだからな。
兄貴にも勝つし、半分崩壊してるような状態でガウェインにも勝ったらしいし本当になんなんだろうこいつ。

※1609230
GOマテのブリュンヒルデ欄に原初のルーンは本来は神性Aない状態で真価を発揮すると霊核に深刻なダメージが入りブリュンヒルデが消滅すると書かれてある……
ブリュンヒルデも原初のルーンに普段は制限掛かっていて、彼女は神性Eだ
もし、クーフーリンとブリュンヒルデの制限がかかっている理由が同じだとしたら……

※1609307
イスカンダル
「そういえば貴様は優れた騎手であったな！」
「鏖殺戦馬セングレンと是非とも競い合いたかった！(要約)」

鏖殺戦馬ってえらい物騒な戦車名っすね兄貴……

※1609304
アルトリアが直感駆使して飛び道具を対処するのと同じレベルだから実はそこまで万能ではない
いや本人の実力と合わさって強スキルなのは間違いない

※1609236
ここの書き込みだったかな
原典知識のみの５章のバーサークしたク―フリーリンと理想王ラーマの戦いっての絵面がUBWの我様vsヘラクレスになるって話あったな
なるほど唸る異型の巨体と無数の武具の逸話持ちだなそういやこの二人。

※1609307
戦車や戦馬と来るって事はガチで首狩り並べ時代が来るのか・・・

※1609307
というか、かなり昔から明言されてる城の宝具はどのクラスで持ってこれるんだ？
FGOの前まではてっきりキャスターで城の宝具かと思ってたんだが実際はウィッカーマンだったし
ライダーは洗車だろうし

※1609272
相手の隙を伺って「236236＋中」を6回繰り返す必要があるからな

※1609317
それこそバックステップで射程範囲に逃れたんじゃないか？
きのこ曰く、アーチャーはゲイボルクの対処法がそれしかない事をしっていたし
UBWアニメの教会でその対処法に対して、ランサー自身が肯定している
令呪の縛り込みなら、成功率は悪くないと思うわ

※1609322
実際時代的にメジャーだったけど戦車乗った兄貴は敵の首ぶら下げまくってたしね

※1609160
あれはライダーもそうだけどお互いに殺意がない状態での小競り合い程度だからな
アーチャーは警告でランサーも本気で突破する気がない
アーチャーが殺しにかかるのは衛宮士郎だけ

※1609315
そもそも本編の3ルートで兄貴とエミヤどっちが先に死ぬ確率が高い？
聖杯戦争なんてそんなもんだろう

※1609298

文庫化希望を待ち望むぜ

実際、違う作家が同一の作品を手掛けて出版していくのって可能なのかな？契約がめんどそうだけども

※1609308
眼に関しては虹色の誤訳らしいから眼が増えるわけじゃないらしい…あれ？型月的に虹の魔眼って厄さ上がってない？

※1609320
あのアイアスは全く解説で触れられてないしゲームバランスやシステム面での問題で無敵にしてるだけだと思うんだけど

※1609304
矢が勝手に避けていくとか、運命操作で何故か当たらんとかでも無い限り、兄貴が自力で対処する以外考えられんからな。そしていくら兄貴が卓越した戦士であろうと、理屈から言って五体と槍の動作で防げないものはどうあがいても防げない。

※1609322
ライダーなら無二の相棒のルー神からの贈り物神馬マッハも多分いる。というかセングレンよりマッハの方が有名なぐらい

※1609146
日本ではクー・フーリンは確かにマイナーな英雄だけど知ってる人もそこそこいるだろうから補正があまり高くないだけだ
逆にクー・フーリンが日本でいう桃太郎レベルに人気なアイルランド辺りで召喚されるとギルすら倒しかねない程強くなる

※1609326
どのクラスっていうか、知名度補正が最高なら持ってこれるとかいう話だしアイルランドで召喚されると普段の宝具にプラスアルファだと思うが

そもそも強さ議論の時どうして当然のように金網デスマッチを前提にしてるんだ
強さってのは保有してる武力だけじゃなく、戦術や戦略など情報戦も含んだモノを言うんじゃないの

※1609326
再現率が高い場合
地元召喚とかすればランサークラスでも持ってこれる＋不眠の加護のスキルも追加

上のフルンディングの例に出してるサーヴァントが超級なんだが…
むしろそいつらで駄目なら勝ち確クラスになるわ
あれは初回に限れば、遠距離か超高速の移動手段のどちらかがなければ対処出来ないからしょうがないけど
とりあえず、弓兵が自分のフィールドで有利取れないのはおかしいでしょ

エミヤはランサーの槍（意味深）にハート（心臓）を貫かれたんだからそりゃ弱点だろうよ

※1609314
釣りに関してはランサーのほうから自信満々に「ヘラクレスならともかく投影バカにゃ負けねえ」と言っちゃったからセーフ

※1609321
本来ブリュンヒルデはサーヴァント2体分の霊核を持つ
暴走して原初のルーンを多用した際、サーヴァント一体分の霊核が磨り減っていた

全盛期の戦乙女用のスキルだよなぁこれ

※1609307
そういえば、プニキの中の人がセングレン役だったアニメがあったな……イクシオン・サーガDTっていう

※1609335
だって兄貴トンデモ魔眼で有名なバロールの血統ですし…

※1609320
使い手次第の性能だろ。
実際ネロも玉藻も性能だけなら通常鯖と底ランク鯖だぞ。レジスタンス所属のザビの友人は無銘使ってもガウェイン相手に手も足もでなかったし。

てかエミヤってギルにしろ兄貴にしろ半神半人の英雄に敵意を持たれてるな。

※1609343
不眠の加護ってサーヴァントにいるの？

※1609342
その戦略を外に置いておかないと話にならないから。
有利不利の状況まで並べだすと想定しなきゃいけない状況と対象が膨大過ぎてまともに議論なんか出来ない。
どっちが強いかを論ずるなら、そういう不確定要素を弾いて単純な戦力比較でないと無理。

※1609342
そういう条件で話し合いたいなら事前にそういう前提条件を挙げないといけないからな

それらに言及がされないなら自然と金網デスマッチ前提になるよ

アルジュナと狙撃勝負なんてしたら即退場や…
白兵戦に持ち込むのが吉やね
ここら辺なんでも出来るエミヤはいいね

まぁアルジュナ弓しかないのにカルナとバチバチやり合えるから白兵戦弱い訳じゃないんだがね

※1609175
でも実際、心は硝子って本人談だよな
結構鋼メンタルだと思うんだ

※1609188
今回に関してはキャメロットやカルデアスが投影できるかどうかなんて幕間でさらりと言う程度で大丈夫だろ
メタ的な事言えば本編で常時出番があるわけでもないキャラがメインキャラの切り札コピーしてお株をその気になればいつでも奪えますとかやるわけがないし

※1609253
その契約時の力は失われてるから仕方ない
ムーンセルと契約した時は一時間でアリーナ百層突破可能なほどの強さになってたらしいけど

※1609338
加護だから条件があえば漫画版のキャスニキのように矢の軌道を捻じ曲げると思うぞ
同じスキル持ちの俵の兄さんのスキル元になった避来矢とかもそうだが何故か矢が当たらないモノだから

※1609342
強さ議論になると勝たせたい側に有利な条件で比べたがる人って結構多いからしゃーない

※1609350
ザビ上げやめろ

※1609356
防弾ガラスと思いねぇ、デミヤも防弾加工してたしな

※1609356
心は硝子と言ったがその硝子が強化ガラスでないと言った覚えはない、的な

※1609218
素の実力に結構な差があるから多少攻撃の出が早くなったところで焼け石に水だし、大量に剣降らすのも矢避けで回避余裕だからなあ。

※1609356
鋼鉄のように耐えるというよりは何度硝子のように砕かれても溶かして作り直すって感じだなぁ

※1609339
マッハはアイルランド神話いわく“馬の王”マッハなんだよな……型月だとどういう風になるのか気になる

クーフーリンが強いのは分かるけど
今まで公式で出た情報で分かる通り渡り合える化け物もかなりいるからな
ゲイボルクあれば必ず勝てるとは限らんのだな

※1609353
まあ問題はそれが強さのすべてと勘違いする奴がたまに出ることなんだけどな

※1609141
当初デミヤの特殊セリフがあるのがオルタニキだけなのは腐れ縁というか腐れきっても切れない縁を感じたわ

※1609364
宝具の雨に関しては、着弾時に爆発するからどうだろうか
少なくとも矢除けの対象外みたいだし

※1609352
詳しいことは実際に描写されないとわからんが、取り敢えず睡眠に関する精神干渉はシャットアウト、もしかすると魅了なんかにも有利な判定があるかもしれんし、アクロバティック解釈で、休眠が必要無い=燃費が良くなるとかもあるかもしれん。

※1609307
エクステラでイスカンダルと戦ったときに話が出たね
あの時は互いにガチでは無かったものの不調子なのに白兵戦で兄貴相手に切り結んでて驚いた
しかもその後あれ程の英雄は我が軍にもそうはいないって言ってて、逆に何人かは居るのかよって驚いた

※1609218
その「多少厄介」なのが勝敗を分ける部分があるんだろうな
逆に言えば無視して良い物でもないんだろ

※1609342
「スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？」レベルの話で、戦術はまだしも戦略や情報戦を考慮するのはむしろ筋違いでは。

※1609342
なら最初から、「○○な状況で～」って条件を提示しなきゃ
何もなければ何もない状態からのスタートとみなされるだろ

それをしなかった癖に後出しで「○○なのはおかしい」とか言い出すのは卑怯だと思う

イスカンダルの言うようにもしゴルディアスホイールと鏖殺戦馬がレースなんかしたらコースが滅茶苦茶になりそうなんじゃが

エミヤはラーマクッソ苦手そうだなー逸話的に特攻取れる物特にないし、ステータスもバカ高い
ロングレンジ、ミドルレンジ、クロスレンジ全てが格上、UBW発動しても厳しそう

※1609352
名称は不眠だけど要するに行動不能にする呪いに対する対抗力だろうけどな
兄貴に仕掛けるのはかなり難しいだろうけどメディアとか竜を眠らせて無力化するとかそういう逸話を持った敵もいるから

※1609372
事件簿読んだけど魔術師なのに白兵戦も出来る影武者つえーってなるよ
ガチの英雄混ざってるしマケドニアの人材がやばい

むしろ一つの神話体系の頂点に現代人が打ち合えるだけでエミヤが凄すぎるんじゃ

※1609352
単独行動みたいな、魔力供給がなくても現界できるスキルになるんじゃないかと個人的には予想してる

手加減はしてやる(殺さないとは言ってない)

UBWの時だって、投げボルクでくるように煽らないとと紅茶の命は終わってたのだし、
策や工夫を凝らさないで大英雄から生き延びるのは無理ってもんよ

※1609376
伝承に曰く一度の突進で500の戦士を屠る戦車だからね…コースは死ぬ

※1609373
実際一瞬の隙で命を落とすことが当たり前の戦場だろうからな

※1609218
どういう理屈で「多少厄介程度」なのかの説明が無いからなんとも言えんな。
同タイプのバビロンは厄介どころの話じゃ無いのに。

※1609376
ゼウスの雷とクーフーリンの神威で道が吹き飛びそうだな

※1609340
ケルト神話自体が日本だとあまり・・・。
専門に学んでる人とか神話全般に強い人とかメガテニストぐらいしか知らないと思う。
少なくとも型月世界の日本だと、一応魔術師の士郎君に「聞いたことの無い名前だ」「アイルランドの神話自体あまり知らない」とか言われちゃう程度には知名度低いね。

※1609376
マリオカートかな？

※1609383
懐にいれなければ鋭いだけの一刺しだろうというアーチャーに対しておうよってランサーが答えてるから、終わってると決めつけるのはおかしい
アーチャーが懐にいれない立ち回りすらできないほど弱い相手なら、「そういう事はできるだけの実力付けてから言え」って言われて終わるだろうし

クーフーリン相手に勝率を論じれる時点で大概だよな

※1609376
剣戟を響かせながら荒野を共に駆けたいって言ってるに対して兄貴も満更でもない反応だったし、終始互いをリスペクトし合ってたからあの二人のやり取りは好きだったなー
あと史実的に考えるとケルト神話の成立はイスカンダルの時代より後なのも面白いよね

※1609133
実際バゼットが組むと、エミヤの投影宝具って大体フラガの判定引っかかりそうな気がするんだが。

※1609389
メガテンやってたから多少知ってたけど、逆に言えばメガテンやってなかったら名前すら聞いた事なかったかもしれん
もっと言えば日本におけるケルト神話普及はメガテンのお陰と言っても過言ではない気がする

※1609394
士郎の場合は、壊れた幻想と真名解放、固有結界が切り札判定らしい

※1609342※
その「戦術や戦略など情報戦」の勝敗はどう決めるんです？
極論、
超一流マスターが事前に召喚して出来る限りの情報を集めた体力万全のAvs素人巻き込まれマスターが咄嗟に召喚するも開幕連戦続きでボロボロのB
だってそう持ち込んだ戦略の範疇だけどそれで果たしてAvsBの強さの議論が出来るだろうか

>エミヤってローアイアスみたいにロードキャメロットできたり…？
衛宮丸があるぞ

※1609390
イスカンダル「ﾚｯﾘｺﾞｰ（低音）」
クーフーリン「ﾚｰﾘｺﾞｰ」

※1609140
なお実際は勝手に自害するので勝てる模様

※1609216
いや活躍する姿は容易に想像出来るけどヘラクレスとギルがいる以上無双という形にはならないしメディアさんの支援を受けた農民も難敵だと自分で言ってたしアルトリアも居る

※1609395
そもそもきのこがクーフーリンを初めて知ったのがメガテンだしな。

※1609196
エミヤはどれだけ格上でも勝機があればそれを手繰り寄せて勝利することもあれば、格下にサクッとやられることもある安定してるのに不安定なサーバントだからね…守護者として抑止力のバックアップありで呼ばれたらまた違うんだろうけど

※1609352
人体依存の睡眠欲は関係なくてもラリホーみたいな「状態異常：睡眠」はサーヴァントにもあり得るんじゃないかね

※1609370
兄貴は躱すのと同時に攻撃に移ってるタイプだろうから着弾したときには既にそこにいない可能性高いし、空中で爆発させるのも矢避けと高い敏捷でタイミング合わせるのが難しそう

※1609387
いうて兄貴はギル相手に半日保たせてるし、「強力なサーヴァント」なら物量くらいはなんとか出来るって事じゃないの。バビロンぶっぱぐらいなら補給いらなさそうなギルと比べて、UBWには時間制限もあるし。その上で物量で押し切れない相手を何とかする手段をエミヤが用意出来るかが勝負の分かれ目になる。

※1609140
あの人は味方としてはこの上なく頼もしく、味方側にいるのが違和感ない人格なのに、強すぎて容易には仲間にできないライター泣かせな人だよね。

※1609223
戦闘スタイルのモデルの1つが、器用貧乏なD＆D3.5版のレンジャーだからねぇ

※1609380
プトレマイオス「ファラオだぞ」
アンティゴノス「大国の王だぞ」
セレウコス「大国の王だぞ」
カッサンドロス「大国の王だぞ」
チャンドラグプタ「インドの王だぞ」
帝国の瓦解が招いた王乱立とは言えキャラ立ちすぎよ

※1609339
ドゥン・スタリオンとラムレイの名馬二頭持ちのアルトリアはランサーアルトリアと、ランサーアルトリア【オルタ】でそれぞれに騎乗して出てきたけれど、まさかのライダークーフーリンとライダークーフーリンオルタなんてことは……全くないとは言い切れないかも知れない

※1609378
魔力のステ以外全部格上だしな
偉大なる者の腕、武の祝福
のコンビが「なんでも出来る」という点でエミヤの上位互換と化してるチート
逸話的弱点が無いのもデカイ

ゲッシュを破らせればステータス低下するけどそうなるとマジギレしたアニキを相手取ることになるのでやっぱり勝つのは難しい。

いわゆる地力の差ってヤツかな？ 手数と戦術の多さが紅茶の武器ならアニキは桁外れな質の経験と槍だけじゃないルーンなどの搦め手も武器だよな。 ルーンをフル活用してのトラップだらけのゲリラ戦を繰り広げたらお互いこれまた良い勝負をそうだな。

※1609356
厚さ1mくらいあるよ、この硝子

※1609409
あれだな、死後はまさしく「船頭を多くして船山に登る」状態になったんだな

この手の話だとなぜエミヤが強いって言うやつに限ってＵＢＷや高ランク宝具をぽんぽん使えるのを前提にするのだろうか

※1609359
あれオリジナル展開で監修受けてないらしいから考察の材料には入れれないと思う

戦闘条件の設定だとエミヤの場合持ってる情報量が劇的に影響するタイプなのもめんどくさい
装備や戦術もそうだし心眼の効果もそう
相手の情報量が増えれば増えるほど有効手は打ちやすくなるし
逆に初見で圧倒的な力量差ぶつけてくるor弱点突きにくくて普通に強いみたいなタイプだと自分のペースに持ち込めるかすら怪しいし

※1609378
しかも神々から授かった一品物やラーマ専用の宝具ばっかりだから投影さえ厳しいという
勝つのは厳しいだろうから、ギリギリの防戦を続けてラーマのマスターに魔力負担を強いていくしか手は無さそうだ

※1609418
雑誌に載ってたっけそれ？

※1609218
UBWはエミヤの物と士郎の物で厄介度違うし、戦術・戦闘理論無しにブッパするだけなら劣化GOBだから多少厄介どまりなんじゃない？
エミヤの戦術・戦闘理論と真名解放or壊れた幻想+360℃からブッパできる物量が合わさると強力な武器になるんだし
あと宝具のランク低下はなんだかんだ言って痛い

※1609179
ドンサウザントポジっぽくて吹いたｗ

※1609403
なお、異質さと物量でおす27祖の大半の相手に安心して見守れる模様

インド勢はどいつもこいつも残酷なまでに高いスペックに高性能装備と笑っちゃうほど水準高いから
まともにやりあうの大変だろうな

※1609411
エミヤ「織田信長の火縄銃を双剣とミックスして二丁火縄ガンブレードにすればいいんだ！！二丁拳銃ってカッコいいしな！！」

※1609401
直接戦闘はともかく支援専念させたらメディアさん厄介極まりないよね
つかあの神殿小次郎と近接戦させる為にアーチャーが狙撃で殺しにかかっても無理なぐらい凄まじい妨害組んでるからなぁ

※1609422
作者さんのtwitter

※1609359
それって同名のスキルでもクラスや英霊によって理屈が違うってだけの話では？

※1609378
狙撃しようとするとサルンガからヒマラヤホーミングキャノンが飛んできて
中距離で撃ち合ってもチャクラムやブラフマーストラが飛んで来る
白兵戦でも格上
どんなクソゲーや

※1609142
そもそも兄貴は宝具防げるルーン防壁と矢避けの加護でオーソドックスなアーチャー殆どをメタってるからね。
こんな相性ガン不利な奴と高確率でエンカウントしてんだから、エミヤの兄貴に対する態度も分らんでもない

※1609407
クーフーリンを主人公の相棒、味方キャラにするならキャスターにするのがライターとしては一番ちょうどいいんだよね。

※1609380
王の軍勢だって宝具を持ち込めなくても、書文や小次郎みたいにほとんど宝具同然なスキルや技量を持っている英霊だっている可能性はあるしね。
あの影武者がガチな武官だったら全滅だったよね。

最近エミヤさんに似てるキャラをどっかで見たなーと思ったら、ギルティギアのヴェノムだった。

前々から共通点が多い(声、肌と髪の色、根は善人、元孤児で育ての親の影響が強い、やってる事が掃除屋、どんな武器でも使える、組織のオカンetc)と思ってはいたんだけど、ギルティ最新作のアフターストーリーで前髪上げたヴェノムが完全にロン毛なエミヤさんで、見た目まで似ちゃった

※1609418
それ重要なのは俵の方だろう

※1609150
Ｂ：ジャンプして杖叩きつけ
Ａ：ルーン文字を書いて火炎攻撃
Ｑ：杖で突き、追撃に一発火球を撃ち込む
ＥＸ：腕だけウィッカーマン召喚して相手を掴み、叩きつける（アニメでアーチャーにトドメ刺したアレ）
を妄想した。

※1609365
じっさに硝子が脆いのは製造過程で傷が入るからで、傷一つなくガラスを作りあげることが出来れば宝石の強度をもつ。ただ、それは理論上であり理想に過ぎない。
士郎の「硝子の心」というのは何度砕けてもその度に精度を作り上げて、理想に近づける士郎のあり方を思えばしっくりくる

※1609351
一応ヘラクレスからは理性ありの状態で剣技を競い合いたかったって好意的な評価もらってるから…

※1609432
その上ゲイボルクみたいな呪いまで乗った攻撃で霊核ぶち抜いても殺しきれない上に
その状態で気力だけでべオウルフレベルに近接対応(勝ちきれるとは言わないが)してくる
厄介ってレベルじゃねえ

※1609170
礼呪は浮かび上がるけど殺されなければ士郎は日常過ごすだろうし
凛の魔術師面にも出会わないしから協力関係にもならないので、
マスター自覚も薄いまま初戦でヘラクレスと戦う事になるから間違いなく積むな

※1609417
実際UBW√だとポンポン使ってるからね、仕方ないね

※1609432
それこそアサシンとか他のサーヴァントと同盟してなんとかラーマ相手に粘ってその間にラーマのマスターを始末してもらうしか。

ラーマのマスターが軋間紅摩並だったら？諦めてその聖杯戦争から降りましょう。生きてればまた機会もあるだろうから

※1609176
正直いくらでもおるじゃろ…
そもそも「相性関係なく」ってのが意味わからんわ、元々どの英霊にも強い部分と弱い部分があるってのが基本なんだし

※1609439
鉄の心
即ち鉄心は硝子とちがって腐るからね

※1609135
自分のマスターがら空きになるけどね

なんだかんだで、エミヤさんが打倒した鯖って、不意討ちでメディアさんと最後のオマケでギルぐらいか？

※1609426
UBW内に聖属性の武器結構あるやろうし、ゲイボルグとかの不治属性武器もあるしカルナやヘラクレスみたいなタイプの不死じゃなければいけるんやろね…ネロ教授は厳しそうだが(犬と蜘蛛は無視しつつ)

※1609417
キャスター暗殺後に契約切れた状態で二回使ってるし、結構燃費はいいようなんじゃないの？

※1609356
守護者勤務やキアラ関連がエミヤにとってクリティカル特攻すぎただけで、鋼メンタルって言ってもいいと思う

※1609435
あの影武者って魔術に魔眼に戦車って属性モリモリなのに武官じゃねーのかよって感じだよな
しかも武官じゃなく割りと不安定な召喚にも関わらず、超ナメプ状態であれだし
とりあえず事件簿4・5巻は血湧き肉踊って良いぞ（）

※1609436
でもエミヤさんはHOMOじゃないぞ！

※1609447
鉄の心を人が持ってはいけないと言ってたな
エミヤはギリギリの所で踏みとどまってたんだなと思った

無銘はアンチ刺しプログラムあったの忘れてはいけない

まあ月はマスターのゾンビ的援護があるから多少はね？
サーヴァントとして割と最下層の1尾玉藻でも何とかしちゃうシナリオなので
これが焼きそばパンとオシリスと攻略wikiと以下略のチカラだ！

※1609442
思い返すと初日で二体の神話級英霊と戦ってるんだよな
敵がテキパキ戦闘進める傭兵系マスターじゃなくてほんと命拾いしたな

※1609135
マスターが鯖を連れて出てこんのはそうそう有り得んし、出てくるなら狙撃or奇襲だけで行けるからUBWに閉じ込めるのは効率も燃費も悪い

※1609435
というか魔術師が影武者1人はまずないと思う

※1609429
５次は魔境
はっきりわかんだね

※1609286
詠唱省略すると発動時間短くなるからそんな便利なものでもないぞ

※1609461
つか兄貴の方は武官の影武者だと思う

※1609458
五次で切嗣とか獅子劫さんとか見たいな傭兵タイプのマスターいたら
少年少女マスター達はまず死んでたな

※1609457
アンチ刺しプログラムなんてなかったぞ

※1609432
ゲイ・ボルグでも即死しない生存能力と気合い、そんな状態でもベオウルフと戦えてワイバーンやケルト兵士では群れても蹴散らされる戦闘力。
これを本人の最適のクラスでなくリリィ化したような状態でだからな。

※1609140
ギルさんも鎖抜きだとかなり辛そう
そう考えると兄貴やべぇな

※1609464
そんな設定は無い

よしっ！ 俵さんを見習ってホットドックを武器にしよう！！

※1609146兄貴はかなりあると思う

※1609218
ギルガメッシュに半日持つなら固有結界が半日以上持たないとだめなのか

フルティンw

※1609466
葛木先生がそれに当たると思うけど
銃器は使わないものの、それ以上の戦闘能力で本気で殺しに来るマスターで、サーヴァントは神代最強クラスの魔女
そんな二人でさえどのルートでも中盤まで持たない人外魔境が第5次

※1609430
さんくす

SNではセイバーとライダーも結構な因縁っぷりだと思うけど、この2人に比べると有名じゃないな
プロローグで闘ってるから印象深いんだろうな

※1609463
というか五次に限らずクーフーリンが簡単に無双出来る環境あったっけ？
extraもエクステラもハイレベルで勝敗が簡単に決まる戦場なんてないよね？

※1609476
先生は仕切ってマスター探したりはしてないしな
キャスター信頼して任せて彼女の指示待ちだし、
好戦的かそうじゃないかでやっぱ変わるもんよ

※1609170
何かどこかの真祖みたいだなぁ

※1609472
ホッドドック生まれてないからなァ
兄貴の時代なら骨(海獣)付き肉とかそこら辺だと思うぞ

※1609450
ネロ教授はむしろルールブレイカーとか刺したらどうなるのかすごい気になる

※1609479
本人的にはそっちの方が愉しいしね(願いは強者との闘い)

※1609442
＞マスター自覚も薄いまま、初戦でヘラクレス

なにこのどうにでもなーれ☆感ｗ

※1609474
ギルでさえ蔵の宝具ガンガン使って、最後には鎖まで持ち出して仕留めてるから、鎖なしのエミヤじゃ下手するとUBW有りでも負けかねない

※1609484
そらぁ濃縮された遺伝子が解放されて辺り一面洪水レベルになるべ
エヴァの生命スープ現代にぶちまけるようなもんだし

※1609406
実際一級の武人相手だとGOBの掃射だけだと殺せんよね

※1609417
ゲームのUBWの士郎との戦いで契約切れて魔力供給無い状態でデュランダルとカラドボルグ、HFで腕士郎だがエクスカリバーに似た聖剣、EXTLLAでガラティーンとゲイボルグとAランク以上の宝具出してるし、ヘラクレス殺した回数分のAランク宝具持ってるのは間違いないから高ランク宝具相当数持ってるのは間違いないぞい

※1609486
マスター次第で多少変わるにしても、神話系英霊引かないと離脱もままならんなぁ(白目

※1609367
上位陣は相性とその時の状況次第だろうね

そもそもノッブの神秘強いやつにメタれる強さも、設定した経験値当人がギルはどうせ対応策持ってそうと言ってたりするし
古代系の上位組相手とか器用な連中相手だと有利は当然取れるだろうけど言うほど完封勝ち出来る相手ってそこまでいない気もするんだよね
馬鹿正直に全部食らってくれるってわけじゃなくなるだろうし

※1609196だからこそジークフリートみたいに素の戦闘力も高くて弱点が少ない英霊は相性悪いだよね

※1609496
ジークフリートはどっちかというと相性はいいほうじゃない？
竜殺しの逸話のある剣は有名どころが多いから、幾つかあるだろうし
有利かどうかはともかくとして

※1609495
というか帝都読めば分かるけどノッブ自体多少の相性の不利は覆せるし必ず相性勝ちするわけでも必ず相性負けするわけでもない

※1609406
その「どうやって”なんとかする”のか」の詳細が分からん以上はなんとも言えんって話なんだが。

※1609132
死因的にもエミヤ召喚の媒体として兄貴が通用するレベル

※1609353
そこまで言えるならどっちが強いとか言い出すこと自体アホくさいと気づきそうなもんだが

※1609496
ジークフリートに関してはラッキーヒット狙いで全方位射撃で偶然背中に当たるのを期待する程度しか対策が無いからな、下手な宝具じゃ悪竜の血鎧で無効化されて、そのまま近づいて切り殺されるだろうし

※1609396
実質アーチャーの戦力３分の1くらいしか残らねえじゃねえか！！
たしか螺旋剣も猟犬も真名解放しないとただの高威力ストレート射撃だよな？ いや、それだけでも強いけど。

※1609498
生半可な宝具の威力じゃ軽減されてダメージ通らなさそうだけど
問答無用でBランク分の軽減はかなりでかいぞ

※1609509
と言うか、エミヤの投影宝具は元がAランクの奴でもBに低下してるんで、背中に当たらん限りダメージ与えるの無理じゃね？

※1609507
ただ、タイミングを合わせるのがシビアだから、ホロウ時空で無限リトライしてたわけで(理由はそれだけじゃないけど)
ランサーとコンビできたらフラガ使うまでもなくマスター狙われて死ぬだろうけど
アーチャーの眼でフラガラックの性質は見抜けるだろうから、他よりはマシだわな　マシってだけだが

※1609466 その傭兵勢もわりと簡単に死にそうだけどな、五次。特に切嗣は正統派キャスターとは相性最悪だし

最近は別にエミヤの狙撃凄いとは思わないんだよなぁ

アーラシュさんは射程・威力共に規格外だし、アルケイデスも下手するとキロメートル狙撃をナインライブズでやってきそうだしで
ケイローンさんとかも凄いし

意外とアーチャー枠ならあれくらいの狙撃出来て当然って気がしてるこの頃

※1609509
※1609512
竜特攻宝具に関しては悪竜の鎧の削減効果は受けないんじゃない？
アーチャーの投影での性能がワンランク下がるってのは、AからBに下がるような単純なものでもないだろう
数値としてE相当の10の分だけ下がるなら、Eランク宝具なんて数値ゼロになるし、+分下がるならA+がAなんて10下がるどころか半減になる
個人的には一割とか二割とかそういう割合だと思うけど

※1609134
悪竜は竜殺しでもBランク削減する壊れ防御だからな
それ多少マシなだけで弱点と言えるものかと

※1609179
そこはべリアルじゃね？アザゼルはノンケだったはず。
しかしゼパルみたいにべリアルがミミちゃんに寄生して開花してしまった特異点とかギャグなようでシャレにならんな

※1609517
現代人だぞ？

※1609135
そも巻き込むほど近距離に近づかなきゃならないのはアーチャーとしてはちょっと

※1609518
訂正　竜特攻は悪竜のプラス分が発動しないだけだったわ

※1609411
ぶっちゃけ「エミヤステータス高かったら超強くね？」って発想そのものに大英雄クラスの高ランクスキル積みまくったのがラーマみたいなもんだよね。

※1609524
遠距離からイリヤ狙う事は可能だった自体アーチャーとしては合格点だわエミヤ

※1609131
ケルトの英雄とやり合えてる現代人と言う時点でヤバい気がする

兄貴にならエミヤ勝てると言うと顰蹙買うけどアルトリアになら勝てると言うとそんな騒がれないくらいには兄貴強いからな

※1609527
しかも性格も良くて願いも他者に迷惑をかけないもの
欠点としてはカルナと同じくインド勢なんで全力出すと魔力消費がヤバい可能性があるくらいか

※1609233
んで行き着く先はジャガーマンの『槍兵』化か

※1609523
更に弓の鍛練はあんましてないっぽいしな

※1609304
特にFGOで最強のスキルの一つになってから矢避けはさらに勘違いされるようになったね

※1609517
そりゃあ神話の弓兵と比べると見劣りもするだろ。そもそも忘れてはならないのがエミヤは現代に生きてる人だってこと。考えても見なさい、数キロ先から戦車砲と同等の威力の矢を何十発撃ってくる人がいるんだぞ？そしてエミヤは場合は投影した宝具を矢として撃ってくるから結構多彩な攻撃手段がある。これだけでも弓兵に選ばれる理由はある。

※1609490
尚セイバー

※1609506
慣れてるかも怪しい竜殺しを投影しても悪竜で軽減させられる辺り
カラドボルグぶっぱの方がまだダメージ与えられる可能性ありそう
尚、距離とろうとするとバルムンクが高速で襲ってくる模様

※1609538
王様やからガチの武人に比べて劣るのはしゃーない。円卓の中でも上がいくらでもある様なキャラやし。

※1609389
アンリマユはしってる士郎君

※1609251
あくまでシナリオ限定ならば、SNの他七騎。
エクストラで呂布とそこまで勝ち上がる間の四騎に玉藻とネロ。
エクステラでジャンヌ・アルテラ・エリザベート・イスカンダル・カルナが+。
FGOの幕間でスカサハとプニキ。
オルタも含めればマーラ・ナイチンゲール・ビリー・ロビン・ジェロニモ・マシュ。

※1609538
全然テキトーな掃射だけじゃないぞ
むしろセイバー相手の時のギルは比較的真面目に戦ってるし

そも根本的に燃費いいランサーと違って本気でやるなら消費激しいセイバーは士郎がマスターの時点でかなり抑える必要があるのだが

※1609538
セイバーもGOBだけだと殺し切れてないんですがそれは

※1609547
ubwでセイバーはGOBに対応出来ないって言われてたじゃん
だから士郎がギル相手するって話だったでしょ？
Zeroでもてんで避けれてないし

※1609538
セイバーも数十発なら凌げるし、それを軽くいなすアルケイデスとかが規格外なだけ
そのアルケイデスでも数千かつ全方位を打たれたなら宝具で防いだようだし
バビロンは射出だけで充分すぎるほどの性能でしょ

セイバーて小手調べのGOB凌いだ程度でドヤ顔してたら少し本腰入れたGOBにボコボコにされてたやつでしょ？

※1609356
デミヤの心が「腐った」と表現されている事で
硝子＝決して腐らない
という意味では？って説すき

鉄は腐るんだよな…嗤う鉄心…

※1609409
プトレマイオスはファラオであること以上に「アレクサンドリアの大灯台」「アレクサンドリア図書館」の建設者であることがヤバい
西暦以前の人類知を蒐集した図書館とか絶対ヤバい代物と化してる

※1609133
アンタが麻婆に嵌められずに参戦して
兄貴とガチで勝ちを狙いにいってたら
バサクレス以外には大抵勝てるんだよなあぁ

※1609548
士郎は最初から＋αも加えて考えてるだろ

※1609548
突破は厳しいがが回避に専念したら対処できるのはFateルートでやってるじゃろ、UBWでも全く対応できんとは言われてないじゃろ
あとZEROはランスロット戦の消耗激しくてまともに動けんかったししゃーない

※1609304
アーチャーが弓で飛ばしてるのは剣だから問題無い（←

UBW終盤（凛と契約してる状態）では
士郎「個人vs戦争では足止めなんてできない」
本人「確かに強敵だが、防戦に徹すればそうそう敗れない」
で結果的に「つまり相性が悪いと言っているのですね？」と士郎の主張を認めた

Zeroでは再生能力すら働いてない瀕死状態でしかGoBと戦った事無いんじゃが……

※1609548
アニメだとまだ身綺麗だけど、あのときのセイバーは胸を穿たれてもしばらくしたら治るような自己治癒力ですら再生不能のダメージ負ってるぞ

※1609557
バサクレス・イリヤ相手にもバゼット・クーフーリンだけで正面絡めて両方で勝ち目あるしね、真面目に優勝候補だったろうし

※1609146
日本じゃなくて欧州での聖杯戦争ならすごいことなりそう

※1609500
帝都はボス補正があるからどこまで参考にしていいのかよくわからん

※1609564
回避に専念させられてる時点でそれ一般的には対応出来てないって言うんだぜ？

※1609272
ヒーロータイムと同じで
その間は攻撃されないから(震え声)

槍の時だと事前情報なしじゃ捌けないほど近接攻撃が辛い＆一手仕損じるとゲイボルクでお陀仏
かといって術だと投影という例外技があるとはいえ魔術師としての地力が違いすぎる上に相手がより冷静かつ柔軟に戦う。つまり格上の敵が自分と同じ土俵に乗ってくるので普通にきつい
さらに元々相性悪い原因の一つの矢避けのランクが上がり、接近戦を挑んでも瞬殺はされないだけで不利なまま
根本的にクー・フーリンという英霊に対して相性が悪すぎるとしか。エミヤもなるべく顔合わせたくないと思ってそう

※1609564
※1609579
※1609580
それを言ったらイスカだってアルトリアに牛やられてる状態から戦って後一歩の所まで善戦してるんですが

※1609417
投影はぽんぽん出来るだろうけど、真名開放を連続で行うのはちょっと無理だろうね
まあ真名開放なんて普通一戦闘で一回、詰めで行うものだけど

壊れた幻想ってそんなバカスカ出来るものだっけ？
確か本編で使用したのは対バサクレス戦の一回だけだからよくわかんないんだよね

※1609681
ああ君アレでしょ？SNの対セイバー戦よりZeroの対イスカンダル戦の方がギル本気出してるとか言っちゃうひとでしょ？

※1609468
対ランサー用の抗防御結界術式/防御結界破壊命令(凛ルートだと対バーサーカー用以下略)やね
具体的な効果は説明されてないけど、まあ名称で察しろってことかね
あと赤原礼装でザビーズ自体もブーストしてたっけ

※1609352
逸話的に勇猛と耐毒の複合スキルじゃないかな？

※1609327
なお実際はコンボのキャンセルに使われた模様

※1609137
キャスニキがウィッカーマン使う時のテーマソング良いよね
あれ更新で専用BGMになったりしねえかな

※1609218
そもそも無限の剣製という固有結界の本領は刀剣類の瞬時複製と貯蔵であって、直接戦闘で使用する物じゃないからね
武器生産工場で戦ってるようなもん
壊れた幻想も憑依経験や真名開放といった複製した刀剣類の使用もあくまで応用
それら応用を編み出し、戦闘時に適切なタイミングで使用できるエミヤの戦術眼と合わさって始めて脅威になる
え？エミヤと無限の剣製を分けて考えるな？
うんまあそうだネ

※1609681
一応言っとくと、本腰入れてるか、それなりにガチで戦ってるギルガメッシュに一泡吹かせたのはfateルートのセイバー(アヴァロンからのカリバーで勝利)と、UBWのヘラクレス(天の鎖破壊からの強襲。命のストックが尽きてなお後一歩まで迫る)だけだぞ。
他は慢心して人間相手に負けるか、相手の健闘は認めつつ、余裕で勝利してる。

正直心臓を因果逆転して貫くなんで基地外能力に勝てる方が少ない…
呪腕さんもそうだけど宝具が確定即死なんて相手取るのは無理…

※1609681
後一歩って、橋上のギル戦は終始圧倒されてた印象しかないけど。ギル最初から最後まで棒立ちだったし

兄貴は糞雑魚マスターと底辺スレスレの知名度補正さえなければ

あとやっぱ後発でゲーム以外の媒体での参戦がないのが悔やまれる

エミヤはメタ的に言うと今まで出た武器を幾らでも真名開放して乱射できる筈だが
そもそもそういう戦闘スタイルが一度も描写されてないから強さが良く分からない…
ゲイボルグパクって使えば最高の相性だろ…

※1609539
それこそカラドボルグぶっぱするなら、竜殺しの逸話を持つ宝具をブッパした方が良いだろう
Bランク削減はあくまで通常攻撃のランクで、宝具の真名解放は通常の2～3倍の換算になるという設定があるんだから
エミヤの話題って割とデリケートよね
無限の剣製の展開時のCGにゲイボルクがあったのにエクステラまではゲイボルクの投影は無理だーって言ってる人が多かったり

ギルがアルトリアに負けた件って何かと物言い付いて無かった事にしようとする人多いけど公式でラックされたかなんかしたの？

※1609131
対兄貴て意味だとエミヤは基本詰んでると思う

白兵戦だと圧倒的に兄貴が有利、刺しボルクの回避策は無し、投げボルクを１度アイアスで防げても魔力の大半と腕１本持っていかれる、しかも魔力消費が少ないからゲイボルク連発可能
遠距離での狙撃も、矢避けの加護で不可能

何度も戦ってるけど、エミヤが優勢だったことって一度もない気がする
横槍が入ったり兄貴のやる気なくなったりで何とか助かってる感じ

※1609788
真名解放にはそれなりの負担になるのかもな

※1609799
認めたくない人がいるだけでラックもなんもされてません

※1609800
ルーンで姿隠しでの行動もあるからそもそも遠距離で捉えるのも難しいっていうね

槍ニキは戦闘ジャンキーな一面が強調されてるからいきなり刺しボルグぶっぱはしないとしても（斥候でセイバーに使ってたけど）
本来オルタニキの様に問答無用でぶん投げて来るのが正しい使い方だろうからなぁ
あの戦法に勝てるのいるの？

※1609164
兄貴が相性悪いのはヘラクレスとかかな
とはいっても、ほぼ全ての鯖は単独でヘラクレスに勝つことは不可能だけど
ヘラクレス倒すってなると、原作みたいに基本は複数鯖でよってたかってボコるしかない

※1609219
兄貴に届かない光じゃ悔しいから？

※1609394
いつも思うのはフラガってAIでも搭載しているのかってくらい自動的に判定出すよな。会って間もない者を対象にして切り札判定を出すフラガのその根拠ってなんだよって思う。

※1609645
欧州は神話・叙事詩の主格の大英雄呼ぶための触媒取得競争になって、それが聖杯戦争の代わりみたいになるっぽいから(Apoだとヘラクレスの触媒でなったらしい話が書いてある)ケルト神話アルスターサイクルの主人公なクーフーリン読んだら勝ち確ですよ(相手が同レベルの鯖よんでないとは言ってない)

どうでもいいかも知れんが、サッカーボールは投影したんじゃなくて強化で修復したんだぞ。

※1609301
たしか弓では無いがリンゴ投げて人殺してる

※1609812
ハートを磨くっきゃない！

※1609753
上手く使えば強い、なんて他の多くの宝具にも言えることだしね。
たしかにUBWの応用性は半端ないけど、エミヤのスタイルから考えれば物量押しよりもそれぞれの状況に適した宝具を厳選して投影する方が合ってる気がするし。
わざわざ固有結界を展開する意味があるのは、やっぱり対GOBの物量戦で前線を押し上げるという場面が一番なんじゃないかな。

そもそも兄貴ってゲッシュないとチートもいいとこだしなぁ
なおゲッシュで身を滅ぼす運命は避けられない模様

※1609791
カラドボルグはあれFGOだとBでバンバンぶっ放してるけどSN本編だとエミヤの魔力のほとんどを使うくらいには消耗するからな
それこそバルムンクとかのがいいね

※1609184
同一人物同士でもあるからな
自己愛の究極系かな…？

※1609895
そのチート自体がゲシュによる所も大きいのがケルトなんだけどな。英雄はゲシュによって生まれゲシュと共に滅びる。

※1609187
9対1くらいでしょ
基本性能が違い過ぎる
実際うまいことハメてワンチャンあるって感じ

※1609147
メガテンの主人公かな？

※1609791
Bランク削減はあくまで通常攻撃のランクなんて設定あったっけ？

※1609548
そもそもセイバーにカリバー撃たれるとバビロンから投げてるだけのいつもの戦法では全く対処出来ないからああやってエヌマエリシュをポンポン使ってでも相殺しなきゃいけないわけで、言ってしまえばバビロン対策なんか真正面からカリバーで充分。

※1610063
カリバーってエヌマ相殺出来たっけ？
相殺できずにぶっ飛ばされたイメージが強い

※1609470
ゲームのを入れていいか分からんが普通にギルに勝っちゃうからね
狭い地下じゃなくて槍をぶん回せる場所なら勝機はある

※1609800
消費が良いのは刺しボルグの方で投げの方は結構魔力使うんじゃなかった？

※1609554
エクステラでギルがアレクサンドリア図書館はバビロンの宝物庫の模倣だとかいってたけど空間から本を射出するのかな

※1610085
そうじゃなくて、バビロンでは対処出来ないギルがセイバーがカリバーの体勢に入るとエア抜かざるを得ない

カラドボルグ同様丘の頂を三度叩き切った光剣クルージーン
ルー神から贈られたマッハ、セングレン
一度の突進で500の戦士を屠る鎌付き戦車
他クラスで持ち込めそうな武装はこんぐらいかねぇ
城の宝具はよく分からんが
“恐ろしき槍””残酷な槍”のドゥバッハはランサーで持ってないあたりオミットされたのだろうか…

※1609518
仮に貰ったとしても直ぐに回復するからなぁ

※1610095
そのエアはカリバーでは対処できないからキツそうって話し
そもそもエア抜く前にカリバーで消し飛びそうだけど

※1609378
インドでの格的には、ラーマはカルナアルジュナよりも上の存在だから、エミヤの勝ち目が薄いのは残当っちゃ残当か

※1610096
叫ぶ盾のオハンとかは？
カラドボルグを受けてもへこみもしなかったのと、王の危機を三度知らせた警報器付きの優秀なヤツ

※1610096
高速の矢弾を打ち出す魔法の槍デル・フリスとかもあるぞ、ワンショットでケルトの勇士の頭を吹き飛ばす威力だ
使ったことしかわからないジャベリンのクレティネとかもある
マナナンの透明マントとか雄叫びで呪い殺す兜とか、黒檀の盾とかも持ってる

そもそも彼が士郎である以上、必ず兄貴に一度は殺されているという事実

※1610166
自分が知ったのは幻杖デル・フリスだったな
……なんかもう兄貴全クラスいけるんじゃねえかなって

※1610085
さらっと書かれてるから読み飛ばしがちだけど、柳洞寺の決戦の時に一度相殺してるのだ。

※1610106
デートの帰りに襲われた時にカリバー撃ったら迎え撃ったエヌマに完敗。
境内で戦った時はエヌマにカリバーぶつけて辛うじて相殺したけど傷だらけ。
最後はエヌマ撃つ前にゼロ距離カリバー決めたから直接ぶつかり合ったのは2回だけ。

※1610236
神話の英雄なんて基本万能よ、ヘラクレスだってキャスター以外は行ける

でもキャスター枠も含めて全クラス行けそうってのは兄貴だけか

※1610093
投げのシーンでは「ランサーの全魔力で打ち出された」書いとるね

※1610130
型月では同格っぽいけどな
みんなインド神話最強って言われてるし

アーチャーだったら弓を使え
なんかアーチャーさんはドヤってるけどそりゃ近距離で斬り合って有利なわけがない

※1609304
加護って名が着いてるから不可視のバフが掛かっていて
飛び道具無効化なのだと思いがちだけど、
ただの技術体系をそう呼び表してるだけで、
スキルがあるから対処できる訳じゃないのね。
対処能力を畏まってスキルとして扱ってるだけなのね……

※1610437
技術系じゃなくて、直感とか心眼(偽)に近い虫の知らせ的な奴で矢がどこ狙ってるかとか直撃とかが分かる、あと矢を払ったり避けたりするときの成功判定が高いって感じなのが矢除けの加護
だから矢除けの加護があっても本人がどうやっても避けられない捌けないレベルの矢や途中で矢じゃなくなった壊れた幻想とかは効く

直接矛を交えるようなシチュでなければ兄貴と甲乙付けがたし、とか言われちゃうような猛者なんやでエミヤさんは

※1609131
なおEXTRAのアイアスは攻撃自体を防ぐ仕様なので
ダメージを０にしてもデバフや即死は喰らうダメージ無効系のコードキャストと違って
完全防御のチートスキルである
アトラスの悪魔とは何だったのか･･･

※1609132
実際聖杯戦争を経験したエミヤ、及び衛宮士郎の運命として死因:ゲイボルグが因縁として大きいだろうな

エミヤは現代人だしそりゃ神話の英雄相手だと不利ですわ
ヘラクレス複数回殺しだけがおかしいが
まあエミヤもエミヤで二十七祖相手だとガン有利取れる訳だし
オリキャラだから自重してる部分もあるんじゃないかな

そもそもエミヤが正面から戦うってアサシンが真っ向勝負するのと同じくらい無謀ですからね
多分親父みたいなアサシン戦法か拠点防衛が合ってると思う

そういえばエミヤって筋力投影できるなら敏捷ステの投影はできないのかな
小次郎の刀あたり投影したら刺しボルクのバクステ回避ワンチャンないかなぁ

※1610090
タイガーころしあむでギルを倒した後のテキストで広い場所なら負けないみたいなことを言ってたね

※1609401
本当に五次魔境だな？？
こんだけ続いてインフレ？もしてるのに未だトップ近くを走り続ける五次鯖の強さと異質さよ

※1609490
武人ならGOBは余裕って、fake見た後じゃ全然思えないんじゃが

※1610090
さすがにゲームのシナリオは参考にならんよ
それ入れると凛や士郎がヘラクレスに勝てたりするんで

※1609273
相性ゲーと言われる中相性のいい武器を作り出してその持ち主の技量までマネ出来るのは正直ワンチャンどころではない。
ギル(王の財宝)の天敵たる理由

※1609233
だが待ってほしい
本気で殺しに来てないが何度かゲイボルクが心臓に刺ささっていて
生還してるので逸話的には耐性もちになるのではなかろうか

※1609218
そこらへんでも説明してくれてる人たくさんいるのにまだ多少厄介の事はき違えてるのいるのかよ　説明するのもめんどいからｗｉｋｉなり見てきてから書き込めよ　それで多少厄介って言われてる意味が分からんなら読解力がないってことになる

クーちゃん喋る剣もってるらしいな。ほんと神話だと万能すぎて槍使いとか剣使いというよりも魔法戦士といった方が正しい感

アイルランドで読んだら神性ランク上がってそうなクーちゃんさん

※1609301
伝承読んでると投石で虐殺しまくってて草生えますよ！

ところで最新の学説でルー＝太陽神が否定されたと聞いた。ケルト学会誌読んで確かめなくては・・・

※1609339
マハはクーちゃんに最後まで寄り添ってた主人想いの馬だからな…ボロボロになりながらもクーちゃん守ろうとする姿は本当に涙がで、出ますよ…。

セングレン？奴さん逃げたよ

※1610954
fakeはティーネが霊脈利用しているからで他では無理なんじゃないかな

※1609391
単純に「やれるもんならやってみろよ。できねぇだろうけどな！」という自信の顕れと感じた。
知名度不足等による自身の劣化と縛り状態を自覚してなおも広がる、彼我の実力差の宣言。

※1609440
素が凡庸であろう武才を自分なりに極限まで磨いて、投影等の特殊技能と心眼(真)Bで防戦特化(からの必殺反撃)ってスタイルが生前の戦歴からは物珍しい類だったんだろう。見事と評するほどに。
ヘラクレスが打ち倒してきた敵は、怪物でも英雄でも何らかの天賦の才を持ってる奴らばっかりだったろうから。
いわば、そこそこの脅威(1対1なら余裕で封殺可能)を持った技のデパート。

でも理性と技術があるヘラクレスなら、手を抜かなければ軽傷未満で残機を1つも減らされずにエミヤに完封してしまえるかと思う。手加減して勝負を楽しんでるうちにどれだけ殺せるかが肝じゃないだろうか。

※1611841
そんな弱いやつに、あのヘラクレスが高評価するわけないじゃんよ　
それこそ自分で書いたように、数々の想像を絶するバケモンと戦ってきたわけだから、そこらにいるような英雄には目もくれないだろうさ

※1610374
そりゃ最新作のしかもギャグ発言とはいえデミヤの二丁拳銃を「オレも使いたかったなー！」とか言っちゃう人ですし…

セイギノミカタロボではあるんだけど、「衛宮」でなくても士郎という人間の根本には確実にヒーロー願望があると思うんだよね

やっぱエミヤは何年たってもロマンの塊ですわ

やっぱりマテリアル読んでる人少ないのかね？　多少厄介って言葉だけが独り歩きしてる。

　マテリアルで無限の剣製が「多少厄介」とされているのは相手の武器をコピーしても、それを極限まで使いこなすのが目前にいたら脅威とはならないから。（その武器の事はそいつが一番わかってるからね）
　なので多数の武具を固有結界に登録して有効活用することで初めて相手にとって脅威となりうる、というようなことが書いてあった　
　つまり、１０００を超える武具を登録してあるエミヤの固有結界は、兄貴も褒める本人の戦術眼と相まって多少厄介どころではないと考えるのが妥当だと思う。
　
　読んでる人少ないかもしれないけど願わくば同じようなスレがたったらこのレスとマテリアルの事思い出してくれると嬉しいな

でもエミヤの強さレベルってすげー上手いさじ加減だと思うわ。これでめちゃくちゃ強い最強！英雄も敵じゃないぜ！てなるとただのなろう小説になっちゃうからな

※1613917
サンクス そういうことか
そう考えると宝具ランクがA++まで振れ幅があることにも説明つくしね

考えてみればエミヤがubwフル活用して闘ってるのって見たことないな
大抵ubwから選択して使ってるだけだし

UBWは他者の魔力サポート力によってめっちゃ強さ変わりそうなんだよな
美遊サポート時は文字通り無限に投影出来そうだったけど
凛クラスの天才でも普通の人間じゃヘラクレス殺しきれない量しか投影出来んかったのかな

※1609247
UBWかHFで知名度補正は申し訳程度とか言ってなかったっけ？

※1616061
ヘラクレスは量よりも質の問題だろうしな～　さらにあの怪物相手にＡランクオーバーの宝具を持ってても、相手に致命傷を与えるような一撃を入れられるだけの技量がないと意味ないからね　

描写されてないから（ＤＥＥＮ版は除き）詳しくはわからんが、ヘラクレスの独白からそれらの武具を有効に使って戦えるだけの十分な技量はあったようではあるけど、単純にマスターの援護なしで押し切られたんでない？

※1609196
10回に1回の勝利をあの手この手で先頭に持って来るイメージ

※1609196
平均的な強さのサーヴァントとほぼ互角の強さを持つ死徒相手の戦闘で、「安心してみていられる」と言われるほどの強さは持つのに誰に対しても勝率低い？　
なんでこう頑なにエミヤを弱いことにしたい人いるんだろうな　

※1609131刺しボルクされると詰むから煽って投げボルクにさせるんだよね確か