【型月】主の意思を人の手で代行する、即ち代行者。代行者たちの強さにも結構な差がある

ビンからキリまであるとはいえやっぱり層が厚いよね…

旧設定だと埋葬機関の一員に死徒２７祖の一角が堂々と紛れ込んでいる

サーヴァントとまともにやりあえる奴が普通にいるのバグってるよね

黒鍵の鉄甲作用が全て技量によって成されてるの大好き

※6379669
サーヴァントも大分ピンキリの差がでかくなってきたからなぁ

>>61
無理言うなよ
ノエル先生は先生なりに頑張ってあそこまで生きてきたんだぞ！
それは司祭代行も認めてる

上位七席で武闘派じゃなさそうなのは技能による抜擢？

>>47の台詞は二重三重の意味でヤバくて面白い

死途限定であれ核ミサイル級のダメ叩き出せる時点でヤバいのに
それで足元にも及ばない埋葬機関なんなの？
そもそもそんな連中が必要な状況あるの？ってなる
そして月リメでシエル先輩や姫君を見て納得しかなくなる

ノエル先生は悪くない
ハンザ神父や我々は世界の上澄みを見てしまったのだ

埋葬機関で１番の人格者がシエル先輩だっけ

※6379671
作家や音楽家系サーヴァントだと、ノエル先生クラスでもワンチャン勝機がありそう。
ただ、シェイクスピアに先手取られてトラウマ抉られたら立ち直れなくなりそうだが。

シエル先輩より強いのも結構いるんだっけか

逆に考えると代行者レベルに爆速で強くなっていく衛宮士郎くんどんだけ、ともいう…

そんな化け物共の上位に位置する殺生院(仮)さん

※6379671
作家系サーヴァントとか多分一般人でも殴り合いなら勝てるだろうしなぁ

※6379679
シエルはロアの知識もあるから強いことは強いが、ロアがいる間は不死身という点が大きい

※6379681
しかも代行者になった理由が「そこまでにしておけよキッショウイン」としか言い様がないのが…

ヒラでも核ミサイル級のダメージを吸血鬼に与えられて幹部ともなれば存在が天災の類いとか信仰の力って凄いわ
ジャンヌも拳でファフニールの顔面殴ってブレスの射線ずらしたりマルタさんはマルタさんだし型月の教会は昔から結構武闘派集団よね

※6379682
じゃあデュマと殴り合ってみます？
いや、まあ無理ですわ
しかもアイツはアーチャーで呼ばれてもおかしくないくらい銃が上手いんだぞ

シエル先輩が大幹部って書くと、教会がまるで悪の秘密結社で代行者がベレー帽被ったタイツ兵士っぽく思えてしまう。もしかして教会の十字架から偉い人の指令が聞こえたりしません？

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ちなみにアンデルセンも、鯖としては少年時代で来てるけど
結構な体育会系エピソードをお持ちだったりする

※6379673
まあ兵器としてのジャンルの違いじゃない？
戦車か戦闘機かガンダムか細菌兵器か核兵器か洗脳拷問かみたいなやつ。

スナオちゃんとかどの程度のランクなんだろ。

※6379688
？？？「おはようシエル君、君の今日の任務だが(略)なお、この任務で君が負傷、死亡したとしてもこちらは一切責任を負わないのでそのつもりで。幸運を祈る。なお、この十字架は自然に消滅する」

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？？？「後、今回は暗示禁止な！困難から逃げるな！」

※6379665
そしてシェル先輩も『不死』だから辛うじてカウントされてる埋葬機関の魔境さよ……

※6379669
埋葬機関は使える物は死従由来でも使ったりして本人のスペックも凄くて英霊並もいそうみたいだけど、魔法使いは別にしても魔術師で英霊並とかって現代で誰かいたっけ
橙子も匣使っても厳しそうだけど、時計塔の学園長や彷徨海の引き籠りくらいでようやくなのかな

※6379688
コンビニで売ってる十字架や町中の懺悔BOXで指令を受け取るのか……

※6379679
不死性と強大な魔力＋ロア由来の魔術知識が埋葬機関として選ばれた大きな理由なんで、本編後は実力的には微妙な塩梅らしい（クッソ頑丈であっても不死ではなくなっている）

今では黒鍵使いが上級者かマニアってことになってるのよね
ZERO再放送でアリマゴ島事件に来たヒラ代行者が皆黒鍵使いだったですが…無理矢理解釈こじつけるならアリマゴ島近海の教会関係者が変わり者だったんですかね

あとZERO峰のラストバトルの瞬間はシエル先輩超えてたって話はリメイク後どうなったんだろか？

※6379679
リメイク版だとシエル先輩は対死徒特化で単純な強さだと他の埋葬機関メンバーの中に上手が何人かいるみたいな雰囲気

※6379695
相手によるだろうけどケイネス先生なら結構行けるはず
最近事件簿で判明したけど月霊髄液以外にもやばいもん冬木に持ち込んでたし

※6379669
まあ臓硯の全盛期なら条件次第で鯖に勝てるレベルを考えると実力者なら立ち回れるんだろうね

特にⅦ階梯以上のと戦えるメンツは上澄み中の上澄みの人類だろうし(キアラさんは人間やめてるっぽいけど)

※6379695
英霊を倒すってことなら全盛期の臓硯なら一体倒せるクラス、魔術師レベル６０の色位
相性とかもあるけど能力的にはこれ以上は割といる

※6379690
戦闘能力ないけど成体になった悪魔を祓えるからって理由で埋葬機関のメンバーになってるミスターダウンとかもいるしね

言峰の強さが精神強度というのは言い得て妙
言峰以上に強い奴が言峰と同じ立ち回りできるかは別だよな

※6379685
マルタさんはともかくジャンヌは聖職者じゃないから教会とは関係ないんじゃないか？

※6379683
シエル先輩が聖堂教会から受けた不死の実証実験、人の心が無さすぎて好き

※6379676
存在そのものが天変地異、主の御業そのものを代行する、だっけ？

このレベルで「上には上がいる」という事実が恐ろしい……

※6379709
王水につけてみようぜーとかしてたも？

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犬「ちょこーん（第９席の席に座っている（だけ））」
※6379708
聖人認定受けただけでマルタさんも関係ないんじゃあ？

※6379682
いやいや、腐ってもサーヴァントだぞ
一般人じゃきっと勝てんよ

現代一般人で勝てる鯖はマクスウェルの悪魔くらいよ

※6379676
死徒って生き残り能力が特に強いイメージ。死んでも転生してきたり概念現象になったりで兵器では倒せない奴もいるからってことかなと思ってる

月姫リメイクで殉職率の高さについて話されてたから真面目にピンキリではあるんだろうね

※6379700
ハルバードも旧装備扱いされて実力者以外は殆ど銃火器使ってるけど、マーリオ配下の代行者はかなり使ってるメンツが揃ってるし
魔術師との激突も予想される激戦区に送られる精鋭チームなら黒鍵使っててもおかしくはないだろう

あの時の綺礼は青子の主人公補正が乗ってるような状態、決戦時の士郎とかも
通常モードのシエルなら精神力で超えるのもなくはないだろう
完全武装モードだと装備差が酷くて競り負けそうだが

※6379695
二十七祖と真っ向勝負出来る（らしい）バルトメロイ・ローレライとか？
特に特殊な能力を持たず、シンプルにスペックの暴力で“現代最高峰の魔術師”（ザ・クイーン）と呼ばれる女傑よ

※6379715
ホロウの時も綺礼とバゼットが任務で邂逅したのは3回だけど代行者チームはいつも綺礼を残して全滅してたからな……
バゼットは途中からチーム行動止めて単独任務になってたけど

※6379685
ヤコブさんやモーセさんの使うヤコブ神拳があれば大天使と殴り合えるらしいからな

それに信仰のために十字軍やら聖戦やらずっとやってきた宗教だし
キリスト教を広めるために数多の宗教滅ぼしてきたし
やっぱ信仰を守るために必要なのは武力よ

埋葬機関と代行者
例えるならレスキュー隊のなかでも実力を一定以上と認められた特殊部隊があって、そう言う関係なんだと思ってる

ノエル先生が覚えるべきは、サバットでは？

※6379689
シラノ・ド・ベルジュラックさんも作家系幻霊だったが
100人相手に剣術無双したから並の一般人じゃかなわんだろうな

※6379717
激突したのは新参のエンハンスだけど
死徒が最大限に強化される月の赤い夜での死徒戦闘という禁忌を冒してなおバルトメロイの方が上回ると書かれていたな
一小節の詠唱の魔術で「城塞崩し」に匹敵する威力とあるのでちょっと規格外
現代最高峰の魔術師の異名は伊達ではない

※6379682
生前ならともかく、サーヴァント相手に殴り合いは無理だと思うよ
近代の作家であっても英霊である時点で人間よりも上位存在なので、相手と同程度の神秘を纏った武器/魔術を使わない限り攻撃が無効になるはず(例外もあるけど)

そもそも埋葬機関はエリート組織ではないしな……
実力者なら何でもいいからスペシャリストは揃ってるけど信仰心ないのが多くて鼻摘みものの一派でもある、旧版だと滅茶苦茶嫌ってる司教とかいる

※6379729
そもそも代行者が教会のヤベー奴等の隔離役職だしな

※6379716
事件簿の頃で主流が「灰錠」だったっけ。なんかガントレット的な

※6379744
それだけじゃなくて足装備型とか仕込み刃やボウガン付きのまで色々なタイプがある
使用者に合わせた形状と能力を選べるのが人気な要因一つらしい

※6379686

なお彼の親父さんは「黒い悪魔」と言われた黒人ハーフの偉丈夫将軍だったんだぜ！

※6379737
HELLSINGに出てきた第13課、イスカリオテ機関みたいなもんなんだろうか。
「教義のためなら教祖をも56す。その狂信こそが我々イスカリオテなのです」

神代とか昔の時代の方が神秘が濃かったり過酷な環境で生き抜く為に個々人の平均能力は高いって扱いだけど、サーヴァントや英雄クラスの人はやっぱり限られているから、代行者内の実力差の分布も同じような感じなんだろうか。
下は一般兵レベルで最上位は英雄クラスみたいな。

※6379665
旧約版まで含めると2000年オーバーで人類に嗜まれてきたサークルだからね。

一神教が悪魔の存在認めてないから無い事にされてるんだっけか
GS美神の唐巣神父もそれで破門されてたな
敬虔な信徒なのにそんな扱いされても続けてる連中なのでガンギマリ勢が多い

アンドレイ・ゴッドビバークとかいう名前からして強そうなホントおかしな方

※6379853
教会において、人には魔を斃す権限はない。魔さえも神の創造物だからだ。
その教えを超越し、神の代行として異端を“消滅”させる為、彼らは代行者と呼ばれている。
法王を支える百二十の枢機卿たちが立案した武装した戦闘信徒で、教会の虎の子部隊と思えば間違いなし。
とのこと

※6379716
完全武装シエルにはさすがに勝てないとして言峰綺礼も今ではロケラン神父が板についてるのちょっと面白い
sn世界線にフィードバックされないかな

※6379954
さすがに現代日本でロケランは調達できんじゃろって言いかけたが
ZEROで墜ちた戦闘機2機は教会で（金銭でかもしれんが）補填したんだっけか

つか、ハンザ神父ボディの時点でロケランどころじゃないな…
代行者用武装の中に聖水弾頭のロケランくらいありそう

※6379699
それでもモブの魔術師の集団がアインナッシュの森の中であっさりと全滅する中で生き残ってるあたり十分つええんだ

※6379699
それ、普通に言われてるが、前後の文章がごっちゃになってるんだ
埋葬機関たる要素=魔術と体術
アインナッシュ内で生き残れない理由=不死を失ったことと、魔力がオドしか使えないこと
なのに、混ぜちゃってるのよ

※6380024
そのすぐ後にシエルが、不死を失った自分は戦力として魅力がないから足切りされてるみたいに言ってるのも理由なんじゃろな
あの会話の流れだと、埋葬機関としては不死性以外用がないみたいに思えるのも無理はない

>>47
当時は身内の贔屓目が過ぎるやろと思っていたのが懐かしい…

※6379684

得意の体術が対城レベルまでは鍛えていないからと、メレムにダメ出しされるレベル。

あの言いぶりだと、ワンランク下の対軍までは鍛えてそうですよね。
BとかAくらいのランクの宝具と同レベルの体術かぁ。

まぁ、リメイクを見れば納得なのですが。

※6379968

得意の体術が対城レベルまでは鍛えていないからと、メレムにダメ出しされるレベル。

あの言いぶりだと、ワンランク下の対軍までは鍛えてそうですよね。
BとかAくらいのランクの宝具と同レベルの体術かぁ。

まぁ、リメイクを見れば納得なのですが。

※6379716
そう考えると鍛えまくってあの身体能力と技能や技量+戦闘経験に、宝具級の武装を無数に使い分けて固有結界使える全盛期エミヤって月姫世界基準で考えても結構なトンデモか？

※6379835
あくまでも「現代における神秘戦闘の最前線だから、当然そのトップ勢は現代における英雄級」ってイメージ。

それこそ神代とかの神秘が濃い時代の英雄なら源流でもある分だけスペックや装備は上じゃないかとは思う。
あくまで生前の比較だから、サーヴァントっていう弱体化した抽出霊基と比べると五分くらいの印象だけど。

※6379728
英霊って、なっても別に身体能力が上がるわけじゃないんだよね。(逸話系の宝具やスキルをもらった場合は除く)

あくまで存在自体が上位の存在に上がるから、存在そのもの(物理・概念の両面)が頑丈になるだけというか。

※6380044
体術が対城レベルに足りてないし…みたいな話もあったような

※6380613
魔術はアインナッシュの固有結界でマナの供給絶たれてロクに使えない、体術は優れていてもアインナッシュ相手には対城レベルでないと通用しない
故に埋葬機関たらしめる要素がここでは意味がないって流れだから、体術と魔術がアピールポイントなのは確かなはず
そもそも不死が失われたのは一年前でアインナッシュ関係ないわけですし

※6379668
逆では？祖が何故か埋葬機関に席を置いてる
祖の方が歴史古そうだし

最新（？）のfgo2部序章だと言峰、ノイ卿に目つけられるくらいに強いんじゃろ？

準幹部級に強そう。