【FGO】ポカポカシステムで周回してるとごくまれにアペンド開けてないテスカトリポカで事故ることがある

基本的にフレサポのアペンドスキルまで前提にした周回パーティ組んだことないな……

つい最近、カジノ襲撃でリンボがそれだったパターンがあったから今はアペンドも確認するようにしてる

本当にごめんなさい（フレ切り）

スキルマすらまだ5騎とかってレベルの新参マスターなんで
アペ2は開けててもMAXの鯖なんていないな…

せめて、周回用になりそうな鯖や礼装は
紛らわしくならないように出さないようにするしかないか

リンボやハベにゃんは特に宝物庫やカジノ周回でサポ欄からよく使うのでできればアペ2含めてスキルマにして欲しいのだ

こういうとこFGOは協力ゲームになる、不思議だねえ

※6453875
同感。
フレンドは、「力を貸すもの」であって、「アテにするもの」ではない、のスタンスなので、スキルよりもログイン日数の方を気にしてる。
俺の快適周回のためにガチャ回してアペンド開けろよ、っていうのも傲慢が過ぎると思うけど、まあ人それぞれなんだろうけど。

今は1日3回までならセーフだから

気持ちは分かるがフレを当てにしたいなら承認する段階で選別するべきだよ、自分の為に

こういうのが嫌だから名前まで覚えてるフレのばっか使っちゃうわ
サポート選択画面でアペンド見やすくしてほしいな

この鯖にこの礼装付けてるならこうしているべきみたいなのって自分から調べないとそんな情報入ってこないから「テスカトリポカにTT付けてる人多いから真似しよ」みたいな人も結構な数居るしプレイヤー側で勝手に言ってる人がそこそこ居るってだけで別にルールとして決められてるとかもないのでアペンドの確認怠った方が悪いだけやねんな…

コレの度が過ぎると「効率厨」になるんだろうなぁ

自分ならフレ切りなんてせずに「育成頑張ってくれよな！」の心の中でエールを送るかな

…まあそもそも弊カルデアにポカニキいないんだけども

今日のオデコ周回でも道満でこれ踏んだわ
最近はフレ外も普通に表示されるから自衛しづらいのもな…

スキル上げてないならフレ欄に置かなければ何も問題ないんだ…推しだからどうしても置きたいって話なら全く使わない礼装をつけておくだけでも自己は防げるんだ…
スキル上げてないけどTT付けてフレ欄に置きますってのはどういうこだわりなのかよく分からないし誰も幸せにならない

こういう「なぜやってないんだ」って主張は新規をどんどん遠ざけるからやめてほしいけどなぁ

真の効率厨はフレをそこまで厳選する手間よりも確実に回れるシステムの方を優先する

サポート欄は個々人の趣味だからなんとも言い難いが…
基本的には選別フレ切りで予防するしか無いね。
よくチェックしろっていう人がいるが、未然防止できるならそれに越したことはない

新規〜中級者ならともかくしっかり進めててアタッカーのアペ2も空いてないのはアテにしてるからとか以前に真面目に攻略出来てるのか心配になるからなぁ……。ログインしてくれるならまあいいんだけど……。

やっぱりフレの力借りないとダメな編成は良くないな

ごめんね今し方アペ2maxにしたよ

※6453896
こういうこと記事にしちゃうんだ…って思ったね

野良使うときはは必ず確認はしてる。たまに何も知らないフレンドが新たに置いてて事故ることはあるけど
こういう事故が面倒だから、俺は道満以外でWアタッカー編成あんまやらんのよね

※6453881
スキルを気にしスギルのは良くないということだな

マスレベが低かったり、まだ第一部の人だったり、見た感じ初心者を優先的に選んでます。
ストーリー進める手助けになると思ってるし、勢いあるマスターだとフレポがっぽりだし、お互いウィンウィンかと。

ただログインしてないと、こちらもフレポも集まらないんで、
放置プレイのフレは切って別のフレンドを登録します。

※6453902
まあ公式の4コママンガで似た様なネタやってたしね

※6453902
このこと知らずに出してる人は今後気を付ければフレンド申請通りやすくなる、実際に使ってる人は事故が少なくなる
スキル上げなくても解決手段はあるんだから、誰も損しない情報なのに発信しちゃダメな理由が分からない

もちろん、どんなサポート出すのもプレイヤーの自由だし
どのフレを使うかは自己責任だし、フレ切るのか切らないのかも各プレイヤーの判断なんだけど

こっちがサポート組む時にどのサーヴァント・礼装・スキルやアペのレベルが喜ばれるかってのは知りたいところ。

最近は気軽に令呪使えるからリカバリー効くことも多い
でもそれはそれとしてギルティ

山田くーん。 ※6453904 さんの座布団3枚持ってってー。

※6453884
コメント有無で判断すると楽よ、フレンドしか表示されないから

※6453883
承認したときは大丈夫でも、その後大丈夫じゃなくなるパターン(復刻で引いてとりあえずサポートに出しちゃう)もあるから、
・1回1回きちんと確認する
・サポートのスキルレベルに依存しない編成にする(そう言う意味でABCシステムは優秀)
と言うのはやっぱり重要だと思う。

ポカニキはアペンド開けてないんでベラリザとか持たせずに置いてますね
ストーリーで使ってくれ

フレAS当てにした編成なんていつからか使わなくなったな
事故の元だし

※6453914
あればラッキー、くらいの気持ちでいる方が穏やかにプレイできるよね。

あえてそう言ったフレンドを一人入れて、
今日は引っ掛からなかった！とかあああやっちまった！といったプレイしてる。

※6453907
鯖の宝具レベルよりもスキルやアペンドの育成状況の方が気になることが多いからね、宝具かさなっていて聖杯も捧げているのに(TTやベラリザ装備で)アペンド2あけてもいないのかってなったことはある
これなら正直NP礼装のほうが助かるかな

礼装優先表示させてると、フレじゃない人が上の方に出てくるのも事故の元だと思う

※6453884
とてもわかる
あとフレンドのブクマみたいなのができたらいいなと思ってる
オデコ3回出撃するのに全部同じの借りたいのよ

野良フレなら選別するだろ
自分に不利益なサポ出してる方には枠をお返しするわ
切られないように必要なことはやるが、それでも当然自分が切られても文句はない

※6453875
「フレンドも最高効率じゃないといけない」なんて、縛りプレイだしな
…まあサポ鯖スキルマにしてない人は（一定期間様子見した後）切るけどさ

オベロンもな
カジノで1wオベロンに任せる編成で事故るんだよ

マスター礼装でリカバリーできる範囲やん

※6453902
新規勢としてはこういう情報も教えてもらえた方が助かるよ

サポ欄って基本、フレさんたちに良かれと思って並べるんで
どういう点に気を付けて欲しいかを教えてもらえれば
鯖と礼装の組み合わせに気を付けるくらいはできるから

とりあえずアルキャスとコヤンと水着スカディ置いておけばサポートとしては問題ないからアタッカーは好きに置いてる。大体使う鯖だからアペンドは開けてるけど。

フレンドが「戦力のために配置したサポ」か「稼ぎのために配置したサポ」か、
一目ではなかなか見抜けない現状なのが問題でもあるわな。
普段はそれを凸礼装の有無で判別するわけだが…強要する部分でもないし、むつかしいね。

※6453896
そうは言うけど、※6453945みたいな人もいるし「新規が萎縮しちゃう」なんてのは杞憂なんじゃないかと思う
新規が萎縮しちゃってるならそれは話の内容ではなく話をしてる人の言い方の問題だと思うな

W道満とポカポカ使う時は決戦礼装固定でオダチェンで後ろのマシュ引っ張ってきて20%渡してもらうか魔術協会礼装の20%で必ずカバーできるように編成組んでたからまあ、手間が増えるだけで困ることは無かったな

※6453896
知らない事で迷惑をかけてるなら、それを教えてあげるのも優しさであり

そもそも
この件は新規プレイヤーには手の出せないレベルの内容なので
へー、そうなんですね。って終わるよ

スキルとアペンドが切り替わる時間が微妙にストレス

※6453896
ソロゲーだけど
フレンドを必ず編成しないといけないゲームになってるからこそ
サポート編成は
サポートするもの
という認識は早めに付けておかなければならない

※6453875
ポカニキとドーマンはWで周回しようとするとどうしても要求されちゃうからねぇ
どうせ出るまで更新ボタン押すのだからスキル表示切替して確認しようよと思わなくもない
（気持ちもわかるけど）

※6453881
その辺は「やって当然」という人も居れば、「やらないならサポに出さないで」という人、「やってくれたら嬉しい」という人と様々でプレイスタイルの違いだからなぁ

逆に言えばプレイスタイル次第なんでフレがやってくれていないと出来ない編成はなるべく使いたくない

っていうか無心作業周回ならサポスキル101010だけで回れる編成考えるけどなあ…
赤の他人に求めすぎよ

※6453911
わかる、結構判別しやすくなるよね

自分のための快適を相手に要請するのなら、せめて自分側からは確認を徹底する手間を支払うべきでは？
確認不足で減るのも趣味のゲームの、たったAP20や40くらいだよ。やり直せば良いだけ

※6453896
マスターレベル2桁は無条件で受け入れるけど、3桁は選ぶわ。

まぁ自分の趣味にあうフレを募集なりで集めるとか自己完結で回る(サポは礼装のみ目的)の編成を使おうとしかならんしな

これがいやなのでカジノは自力でできるように工夫してる
でもシステム用にサポート出してるわけではないのなら別の礼装つけてくれとは思う

ポカニキのアペンドが開いてない？
なら、横にNP配れるガッツ持ちのサーヴァントをメインアタッカーに据えればいいのさ
ほら、そこに頼れる妻がいるだろ

※6453880
少なくとも自分が借りたら不都合が出ないように、できる範囲でフレンドに配慮するのがソーシャルだと思うよ
そう思わないのは自由だけど、それならそう思わない人同士で繋がりましょうね、って話よ
勿論そのレベルに達してない初心者にはそこまで言えないしなるべく頑張って勉強してくれとしか

100超え宝具2テスカでアペンド開けてないやつ見た事ないから厳選大事
テスカトリポカ増えても光コヤンはスライドしたら絶対いるから光メインで使わないなら探した方がいい。イベント90++でポカポカ出来ないなら出さない人結構いるし

サポート鯖が育ってなくて申し訳ないって思うなら
あえて出さないほうが嫌われずに済むよ

なんだったら自分が一番好きで育ってる鯖出してもらったほうが個性があってニッチなところに
フレンド登録してもらいやすい（聖杯ジェロニモとか聖杯小次郎とか）

まあアタッカーならそこまでスキル育ってなくてもそれなりに使えるし
フレ欲しい人は高レアアタッカーでも出せばいいかと思う（出来ればNPスキルはスキルマにしてほしいけど）

サポ鯖の宝具レベルが高かったりすると
余計「ああ…」ってなるよね

そんな程度で使えなくなる面倒なシステムなら使わないなぁ

※6453902
新米マスターとしては注意喚起の記事は助かるから問題ないよ

というかアペンド開放自体が重いからなかなか踏ん切りがつかず開けられないからなぁ
推しキャラは育ててアペンド2種開放とかはしてるけど手に入れたばかりのキャラなんかはどのアペンドも開いてないしそもそも周回以外での出番のキャラは絆めちゃくちゃ溜まってるわけでもないし…

確認画面があるのに確認しなかったという話ですよね？

全てのアタッカーのアぺ2上げて欲しいわけじゃなくて、ハベトロット　道満　テスカトリポカの魔術礼装フリーにできるNPまわりだけどうにかして欲しいなぁと思う次第

※6454126
だんだん対象とやることが増えるやつだね、定番だね

※6454126
要はキャストリアスキルマ問題と同様で、TTやベラリザを持たせるような鯖だけは快適に運用できるように注意してほしいって事
持たせるのが他の礼装なら特に気にしないかな

※6454008
実際、確認しないならこれ
もっと言うならフレ使わないようにパーティ組めばいい

ようはマンションのゴミ出しルールみたいなもんでしょ

ルールだのマナーだの言うなら、メッセージに書けばいいのに
フレにお願い書いてる人いるし、普通はそんなことで不快には思わんよ
相手の身になって考えてないと隠れて吠える奴ほど自分勝手な気がするわ

流石にTTポカニキとかベラリザ道満とかはアペンド含めて厳選してるかな。フレンドが改めてアペ2開けてないポカニキとか置いたら申し訳ないが枠返して対応してる。これが一番ストレスなくて良い

※6454204
ゴミ出しはルール。
この場合は暗黙の了解的な話かな？

ここに集まってるのはそれなりに濃い人たち
なので全マスターの常識・マナーとは思わない方がいいと思う

※6453896
これ系の話になると”迷惑”っていう言ってる側本位の言葉使う人めちゃくちゃ多いからね
まっとうで柔らかい言い方する人ってこの手の話題じゃ１割もいないから期待するだけ無駄かも

できるだけアペンドも気にするようにはしているけど、余裕のない時もあるのでポカニキを借りる時は時間に余裕のある時だけにしている。
時間に余裕があればアペンド開けていないのは切れるので・・・・・
(あと、道満とハベにゃんも最初の頃はそうやっていた)

事故予防に対策するの大事

※6453963
別に迷惑とは思わないけど、スキルマでないキャストリアとかこの記事で言うところのポカニキとかにTTやベラリザとかつけて出して損をするのは出した人だからね。

周知するのは確かに大事だと思う。ほとんどの鯖(と礼装)は問題ないのだけどね。

通常スキルとASを同時確認できないUIも悪いっちゃ悪いし、最近の仕様で野良も選択欄で上位に来やすい環境なのも尚悪いところはある、正直

ただ、こういうシステムパーツ系鯖はNPを司るスキル群はスキルマしてくれた方がフレンド側としてはありがたいし、凸TTをつけるならなおさら、という気持ちはある。

スキル10はともかくフレのアペ2まで要求する周回PTってそもそも構築が間違ってるとしか
いや要求するのは勝手だけど

まあそれはそれとしてフレはセレクトみたいな印つけたいよね

フレのアペンドlv10まで前提にしてる編成はスキルlv以上に事故のリスクが跳ね上がるんだから、フレ選択の確認やフレの整理は当然やっておかなきゃな
各々のプレイスタイルは違うんだから、自分のスタイルに合う環境を整えるべきよ

※6454288
そもそもルールだのマナーだのって言われてるかな？少なくともこの記事では「こうしてくれると助かる…」程度のもんに見えるけど
ルールやマナーって本気で思ってる人は何も言わずにフレンド切るだけよ

※6454829
なんでやらないのかな？　とか　迷惑をかけたくないなら　とか　配慮するのがソシャゲ　なんて物言いがあるからなあ・・・
「こうしてくれると助かる…」程度ではない押しつけのニュアンスなんだわ
そういうコメントにいいねがついてると「ああやっぱり」って思うわ、少なくとも俺は

※6453875
というかフレンドが開けてなくても何とかなるように組んでる
効率悪いし

※6454178
サポ鯖にはTTとかつけるけどポカニキや道満には付けないなあ

仕様のせいだけど絆礼装を優先表示しなきゃ野良貫通も起きないのに
わざわざ貫通発生させて文句言うのはシンプルに弱いのかなって

※6454850
押し付けとはいうけど、これ言われてる新規が嫌がる理由ってなんなん？
別に「スキルレベル上げてくれ」って言ってるんじゃなくて「スキルを上げずにTT等の礼装付けてフレンド欄に置くのやめてくれ」と言ってる
何のデメリットもないしむしろ申請拒否やフレ切りのリスクが減るんだからメリットしかないと思うんだけど

※6455376
求めてもいないのに横からとやかく言われたら誰だって不快だろっていう普通の話だよ

俺が未スキルマキャストリアや未凸TTはフレ切りするわというのと同様に
ちょっと進んでる人のベラハベやTTテスカ、TT道満はアペ2MAXにしてくれって意見や
さらに進んだ人の狂上には完全体金時以外は何も置くなみたいな意見があるなら、
もう世界が同じもの同士で繋がるだけだからどうでもいいのでは

そういう世界を否定はしないよ

※6455411
自分だったらプラスになる情報なら不快どころか普通にありがたいけどな
実際少なくともこのコメント欄には「言ってくれた方が助かる」ってコメントあるし

※6455432
えぇ…？
「僕(僕たち)は嫌じゃない」がどういう根拠になるんだ…？
同じように上がってる反対意見を軽視して同調圧力かけてるだけでは

※6455439
いや、実際にそういう意見もあるんだから「誰だって」や「普通」ではないでしょ、同意のよくてよも付いてるんだし
しっかし、お互いwin-winな情報提供がそんなに嫌なもんかねぇ…言い方に気を付けた方がいいかもしんないけど情報発信自体はどんどんしていった方がいいと思うんだ

※6455445
＞「誰だって」や「普通」ではないでしょ
いやなんで求める意見もあるから、で間違ってることになるのよ
ゲームに限らず横からそいつの自分勝手な「正しい行動」を指示されるのなんて拒否される理由としては十分だし珍しい反応でもなんでもないだろ
そこを普通じゃないことにするのはただの悪魔化でしかないと思うけど

あと情報提供なんて言い換えで頑張ろうが「何故やらないんだ」「◯◯されても構わないよな」「◯◯はマナー」と迫るのはやらない人に対する明確な脅しだよ

日本語ってむつかしいね

こっちの確認不足なのは承知の上だが、通常サポには出してないのにイベントサポに不完全体を出しているのは何故だろう……NP補助礼装付けてないし……

自分にとってもデメリットどころかメリットの方が大きくても、「誰かに言われた」「相手に利がある」って理由で拒否反応を示す人は少なくないからね、仕方ないね

この手の話題になるとろくにチェックもしない、選別もやらない、そのくせ自分の不手際を棚に上げて赤の他人を迷惑だとか糾弾する物言いするやつらがわらわら出てくるあたり、なんとか太郎呼ばわりも仕方ないかな…って