【FGO】江戸時代の栄養状況で肉体を作って維持することは大変である

2024年09月03日 08:00 FGOまとめ雑談



215: 電子の海から名無し様 2024/09/01(日) 11:37:19
江戸時代の栄養状況で肉体を作って維持するとは……大したやつだ。
219: 電子の海から名無し様 2024/09/01(日) 11:40:03
>>215
やはり豆腐、豆腐は肉体を強化する

汎伊織君は豆腐に関する逸話あり
228: 電子の海から名無し様 2024/09/01(日) 11:45:18
>>219
動物性たんぱく質を得るのが難しい時代だけど、蚕とか虫、あるいは熊やイノシシなどを仕留めて食べていたのかもしれん。

るろうに剣心の比古清十郎もそうだけど江戸時代に筋肉モリモリマッチョマンって凄いよね。
243: 電子の海から名無し様 2024/09/01(日) 12:04:43
>>215
平安時代で成人病になった藤原道長もいる
266: 電子の海から名無し様 2024/09/01(日) 12:12:35
>>243
ある意味それ必然なんですよ
京都って近くに海湖ないから新鮮な魚介食べられない、食べられるのは保存のために塩漬けになった魚くらい、新鮮な野菜果物もあまり食べられない
炭水化物は食えるけど公家は運動しない(蹴鞠は案外いい運動だったのか?)
こんな状態だったら色々壊れますし、さらに平安時代には見る料理なんてのもありましたからね

芥川の芋粥ってあるじゃないですか、あれよく好きなものでも続けば飽きるって言われてますけど歴史的には地方豪族の方がよっぽど良いもん食ってたっぽいって見方にも繋がるんですよ
254: 電子の海から名無し様 2024/09/01(日) 12:07:41
>>243
むしろ食の贅沢が炭水化物と塩と酒くらいしかなかった結果でもある
247: 電子の海から名無し様 2024/09/01(日) 12:05:42
>>243
今は生活習慣病だぞ
251: 電子の海から名無し様 2024/09/01(日) 12:06:27
>>247
なんとガキまで患うようになったからな…
恐ろしい時代だ

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5232



病が江戸煩い(脚気)と呼ばれるくらいですからね。なんで江戸煩いかというと、故郷に戻ると食生活が改善されて病が治ったからである。みんなもバランスの良い食生活をしよう。

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コメント

6454611. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:02:42 ID:MzMDM2NjQ ▼このコメントに返信

飛脚に肉を食わせたら体力が落ちて使えなくなったという話もあるな

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6454613. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:04:17 ID:c3ODY0OTY ▼このコメントに返信

ちゃんと5軒のラーメン屋をローテしてるからバランスはいいぞ

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6454615. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:07:54 ID:QwNzg0Mjg ▼このコメントに返信

※6454613
餃子と唐揚げとチャーハンも毎回つけなきゃ足りないだろう。

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6454616. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:12:18 ID:A0NDYwMTY ▼このコメントに返信

伊織「消えろ我が余分脂肪(ダブルバイセプス)」

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6454617. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:13:09 ID:k3MDUzNjY ▼このコメントに返信

玄米より白米が有難がられる文化だったからなあ。

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6454618. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:15:13 ID:k3MDUzNjY ▼このコメントに返信

※6454611
そもそも当時の日本人は肉食に不慣れだったんじゃないかね?そのせいでタンパク質の消化吸収に余計な負担が発生して肝心の燃料(炭水化物)が吸収できなかったとか。あと飛脚って健康寿命めっちゃ短いと言うし…

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6454619. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:15:15 ID:AxODIwMzI ▼このコメントに返信

現代は下手に自炊するよりカップヌードル+野菜2品目くらいのほうがバランス取れてるなんて話もある

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6454620. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:18:42 ID:I5MDI3Mjc ▼このコメントに返信

※6454617
今でも栄養指導なんかで「白米だけより玄米とか雑穀も混ぜた方が体にいいですよ」と教えても高齢の方は白米食べたがるらしいね(ソースはうちの遠い親戚)。
まあ歯が弱いから白米のが柔らかくて食べやすいというのもあるけど。

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6454621. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:20:31 ID:k1MzcwODg ▼このコメントに返信

と言うか平安時代は『食事』自体が良くない事みたいに見られてたんだっけ?(そのせいで早死にが連発したとか)

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6454622. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:21:22 ID:c4NDA3ODA ▼このコメントに返信

基本的に庶民の方が産直だもんな

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6454623. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:25:18 ID:I2ODg0OTA ▼このコメントに返信

※6454611
オリンピックの真逆をいく稀によく現れる東洋の神秘

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6454624. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:25:19 ID:cxNTUzMDI ▼このコメントに返信

昔のコメは高タンパク米だったから、肉食べなくてもある程度は補えたらしい

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6454625. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:25:47 ID:A0NjA1ODI ▼このコメントに返信

ビタミンなんて知られてない時代、
白米だけに偏ると脚気に陥る

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6454626. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:34:54 ID:k5Njc0OTI ▼このコメントに返信

※6454617
玄米食ってみれば分かる。
白米を銀シャリと呼びたくなるのが本当に分かる。

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6454627. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:38:18 ID:c0Mjk4NTU ▼このコメントに返信

まあ経験則で蓄積した知識があるからジャンク塗れの現代人ほど偏った食生活ではないんだろうが
文化的な成約とか防ぎようのない飢饉とかはどうしようもないな

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6454628. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:38:35 ID:MyMDQ4ODQ ▼このコメントに返信

※6454611
西洋人が日本の使用人はよく働くんで肉食わせたら更に能率アップ!みたいな感じで逆効果になったみたいな話は聞いたことがあるな
人種によって、その地域に適した身体構造とかになってるんで食うものも合う合わないはあるよな

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6454629. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:38:53 ID:Q1NDk5MjQ ▼このコメントに返信

※6454611
玄米は微量ながら蛋白質を含むが、飛脚はカロリー消費が激しいので適正カロリー摂取のために必要な玄米ドカ食いすると自然と蛋白質も相応に取れる

玄米が健康的というのは相応の運動量あってこそなので現代では消化悪いし効果あるほど食うと糖質過多なのでわざわざ玄米食うより副食に気を使ったほうが良い

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6454630. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:39:50 ID:Y4ODQxMzQ ▼このコメントに返信

研ぎ澄まされるというか、必要ギリギリの筋肉しか賄えないから逆にその性能は凄まじいのだろう
なお汎用性とか品質保証期間はトレードオフである
 
………サムレムでギルが機嫌良かったのは何となくその辺かも
生きてる時点で機能を限界まで使ってる

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6454631. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:41:27 ID:g2MzA3NDY ▼このコメントに返信

※6454620
若年中年者は基本それで良いけども、高齢者の場合は胃腸臓物の働きが鈍ってくるから玄米や雑穀は粥にしたとしても消化しきれず腸閉塞なんかの危険が増すから白米の方が良いよ

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6454632. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:44:57 ID:UwODg2NjY ▼このコメントに返信

「ジュンサイに合うおかずを献上せよ。外したら死罪」

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6454633. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:48:33 ID:I1NzI5MDg ▼このコメントに返信

身体を鍛えるようになって食事管理アプリを使っています。
バランスよくカロリーと栄養素を取れるようになって、現代は本当に便利ですね。

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6454634. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:49:26 ID:AwMzEzMDI ▼このコメントに返信

玄米食べろ!!

炊飯器は優秀でね。研いだ玄米をそのまま炊くことができるんだ。

炊飯器によるけど、白米の倍程度時間がかかるけど

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6454635. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:50:08 ID:g2MzA3NDY ▼このコメントに返信

※6454620
高齢者の場合、人にもよるけど胃腸他臓器の働きが鈍ってくるから粥にしたとしても玄米雑穀は腸閉塞なんかのリスクが高まって却って命取りだから白米の方が基本的には体に良いよ
あとはまあ終末期前の自覚がある高齢者なら敢えて食味の悪い玄米や雑穀を食べたがるのはマイノリティだと思うよ

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6454636. 電子の海から名無し様2024年09月03日 08:55:53 ID:U5NDI1NzM ▼このコメントに返信

※6454618
タンパク質って習慣的に接種してないと体内でタンパク質を消化吸収するための酵素が欠乏するんだよね。その酵素の材料も食べ物から摂るタンパク質なんで「タンパク質を消化吸収するための酵素を作るためのタンパク質が足りてない」っていうややこしい状況になる。
そう言う状況で多量のタンパク質を摂ると下痢や便秘になるんでね(これは現代人でもよくある話)。

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6454642. 電子の海から名無し様2024年09月03日 09:06:08 ID:MzNTMwMzg ▼このコメントに返信

江戸時代辺りは平均身長低めだったっけ
動物性タンパク質摂取少なかった影響なのかね

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6454645. 電子の海から名無し様2024年09月03日 09:07:34 ID:k2NzU5MjA ▼このコメントに返信

※6454619
自炊だと手を抜くためにシンプルなレシピになったり、好き嫌いで食材減らしたり味付けを濃くしすぎたりすることあるしな。
まあそれでもラーメンは高カロリーだけど。

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6454648. 電子の海から名無し様2024年09月03日 09:08:39 ID:Y3Mjg4NDg ▼このコメントに返信

※6454620
年寄りは雑穀は鳥の餌だと思ってるし…(ソースは義母)
保育園でも季節が進む(園の給食に慣れてきた)ごとに米の精米具合変えて玄米に寄せてくとこはあるよ

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6454653. 電子の海から名無し様2024年09月03日 09:11:55 ID:MzNTMwMzg ▼このコメントに返信

※6454618
飛脚は粗食だけでなく心臓やらの負担も大きいだろうしね
東京大阪間を普通は二週間なのに三日程で駆けるとかそらやばい

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6454661. 電子の海から名無し様2024年09月03日 09:21:42 ID:EwMDY0NzQ ▼このコメントに返信

※6454623

「なんば走り」なのもあったのでは?

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6454664. 電子の海から名無し様2024年09月03日 09:23:11 ID:Y3Mjk5OTg ▼このコメントに返信

※6454620
子供の頃とかに嫌と言う程食べてたらまあ仕方無いかとも思う。味もそうだけど貧しかった頃を思い出してしまうってのもあるし

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6454671. 電子の海から名無し様2024年09月03日 09:35:37 ID:I1NTk2NDI ▼このコメントに返信

※6454642
でもデカい人はデカかったそうなんで、食事だけでは分からぬもの
幕末だと龍馬や西郷さんが180cm前後だったそうだし
もうちょい前の北斎さん(とと様)も約180cm

戦国末期まで遡ってもノッブや浅井家の血筋は高身長なんで
両家のハイブリッドである茶々様がスーパーモデル体型に!とか

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6454684. 電子の海から名無し様2024年09月03日 10:05:22 ID:c1MDg4MDA ▼このコメントに返信

※6454626
だからワイは3分づき米食ってる。玄米食べられる人は胃腸が丈夫か玄米食べ続けて慣らした人ぐらいでしょ。

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6454737. 電子の海から名無し様2024年09月03日 11:15:57 ID:kxMTYyNjY ▼このコメントに返信

平安時代の恵体の皆さんはいったい…

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6454740. 電子の海から名無し様2024年09月03日 11:19:41 ID:A0MDM1ODM ▼このコメントに返信

※6454671
江戸より前、安土桃山時代だが、千利休も大男だった、って記録が残ってるしな。
栄養状態があまり良くない時代でも、突然変異みたいなのはいるんだろうな。

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6454745. 電子の海から名無し様2024年09月03日 11:26:03 ID:Y3MzE0NzY ▼このコメントに返信

※6454671
TT(茶々)ドバイ……!?

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6454798. 電子の海から名無し様2024年09月03日 12:19:47 ID:Y1Mjk5NTQ ▼このコメントに返信

肉は食わないけど貝とか魚介がタンパク源だった

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6454958. 電子の海から名無し様2024年09月03日 15:32:19 ID:k2MjgyNjE ▼このコメントに返信

※6454626
玄米は野菜と一緒に煮込んでおかゆにするといい感じに野菜の甘みが移っておいしくいただける
ロウカット玄米で作ると時短もできて尚良い感じで、最近ハマって白米ご飯の代わりに毎日食ってる
このコメ不足下でもロウカット玄米だけは残ってるのでわりかし重宝する

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6454992. 電子の海から名無し様2024年09月03日 16:15:49 ID:U5MzAwMTI ▼このコメントに返信

幕末の南日本ではイワシとかサバとかが大豊漁で動物性タンパク質の摂取には困らず、薩摩やら土佐やらに大男が多かったという説を読んだ記憶がある

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6455001. 電子の海から名無し様2024年09月03日 16:28:11 ID:A0MjA4OTQ ▼このコメントに返信

※6454626
ちなみにシャリと言うのはお釈迦様の遺骨の事です。

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6455003. 電子の海から名無し様2024年09月03日 16:29:30 ID:A0MjA4OTQ ▼このコメントに返信

※6454632
最近の漫画でそんなの見たような

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6455005. 電子の海から名無し様2024年09月03日 16:31:24 ID:A0MjA4OTQ ▼このコメントに返信

※6454653
一人で駆け抜けたと言うよりはリレーシステム、駅伝方式だったのではないでしょうか。
それでもすごいけど。

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6455007. 電子の海から名無し様2024年09月03日 16:32:37 ID:A0MjA4OTQ ▼このコメントに返信

※6454661
アレはスピードと言うよりも持続力型と聞いた事がある。

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6455008. 電子の海から名無し様2024年09月03日 16:33:39 ID:A0MjA4OTQ ▼このコメントに返信

※6454798
魚介だと貝も含まれますよ。

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6455093. 電子の海から名無し様2024年09月03日 18:04:08 ID:A4MDMwNzA ▼このコメントに返信

※6454613
ちゃんとシメに黒ウーロン茶を飲んでいるから脂肪対策もバッチリだよね

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6455333. 電子の海から名無し様2024年09月03日 22:54:48 ID:AwMDk5MDk ▼このコメントに返信

何食ってたら平安時代に2m110kgの我が儘ボディに育つんだよ

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6455647. 電子の海から名無し様2024年09月04日 12:22:48 ID:A2NTcxNjg ▼このコメントに返信

※6454615
タンメン餃子セットとかいう肉も野菜も炭水化物も摂れる完全食

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6458439. 電子の海から名無し様2024年09月07日 15:19:51 ID:M2NzMwNDY ▼このコメントに返信

※6454992
薩摩は江戸時代から豚肉食べる習慣あったから(武士層だけだろうけど)特に体格よさそう

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