【FGO】人理とは人間だけの道では無い───。この星に誕生し、宙（ソラ）を見上げるまで成長した知性体総すべての道である

冒険だと「人間は生きていれば神様だって作ってしまえる」って「あの娘」が言ってた。それが日本で言うところの産土神…

つまり…どういうことだってばよ?

猫人類とかいたら今すぐ会いたい

アーキタイプの深掘りが進むにつれて異常さが際立ってしまうベッドヤクザメガネ

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人類以外も人理を作ってるってことでは？大幅に人理とは何かの前提が変わってくる…パラダイムシフトだ。

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一応ロアによる弱体化とかも原因にあるんだっけ？

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人類誕生後に自然発生した、とかでないなら誰が作ったんだろうね。アラヤがガイアとは別の抑止力とされてるあたり、ノータッチとまでいかなくてもこの惑星の生物が自主的に生み出したのだろうが。

ねえ…あなた、私の最期の愚痴、聞いてください
私の先祖は…なぜ賢くなろうとしたのでしょうな…
下等なナメクジのままであれば…もっと気楽に生きて…楽に死ねたのに…
進化など…したおかげで…

……。　………

となると、月姫時空とFate時空の違いって『人理』じゃなくて『人類史』の部分になるからまた見かたが変わってくるかもな

わかったようでわからない…
型月も大概ファルシのルシがコクーンなとこあるよね

プリヤのドライスポット、アムネジアシンドロームなんかと同じ類いだと思うんだけれど
アーキタイプ抜きで、環境適応した新人類を作ろうとしたエインズワースの人類総置換って
もしかして、裏技中の裏技？

零落した神性が魔性となって立ち塞がるのは神々にとってのムーンキャンサーみたいな立ち位置になるのかな

ディノスじゃない、純粋な恐竜が霊長だった時代は確定してるの？
だとすると恐竜→人類→神霊→人類ってのが霊長の移り変わり？

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裏技っちゃ裏技だけど割とありきたりかな、人類変換
その手の計画掲げてるの複数いるし

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設定変更前のエルメロイ教室みたいだ…

「星の形。宙の形。神の形。我の形。天体は空洞なり。空洞は虚空なり。虚空には神ありき。」
アニムスフィアの詠唱がアーキタイプ指してるっぽいしFGO2部終章に向けて大事な話聞かされたって感じする

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そういえば、プリヤ、ピトスによるダリウスの野望は食い止めたけど、マナが枯渇してジン（真エーテル）が発生するドライスポット……鋼の大地化が危惧される地球環境異常の危機については、まだ何にも解決してないよね。
美遊の神稚児の力による人類総置換をせずに、その危機を解決する方法はあるのか。どうするんだろう？

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第一部は………というかゲーティアは「人類史に憐憫を持った人類悪」だったんやなぁと……
　
……あれ、でも「宇宙でここだけだ」とも言ってたな…？
やっぱ地球の人理はまだ他と違う何かあるのでは？

ところで神の教えを忠実に再現したら完成した人形の聖典
そして人類発展ツールのあの宗教

もしやこれは

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キリシュタリアの全人類神化計画とかね。
エインズワースが人類をジンに適応した新人類にして破滅を回避しようとしたように、キリシュタリアは人類を神にすることで破滅や閉塞を脱しようとしたわけだし。

地球外から来たオリュンポス十二機神とそれらを作っては滅んだ数億年前にあったとされる文明も人理の対象内ということか

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サーヴァント・ユニヴァース見るに、零落した神性に挑むのも結局人にあたる霊長じゃねぇかな

人類だけのものじゃないのになんで「人の理」とかいう紛らわしい名前になっているのか

※6476847

そういや、プリヤのエインズワースが掲げていた「人類の救済＝神稚児による人類の新人類化（ジン＝真エーテルに適応した生物化）」って、誰が計画したものなんだろう？
黒幕のダリウスは、出発点はパンドラ救済の為のピトス開封が目的で、そのピトス研究の過程で狂って「世界を置換して、新たな世界の新霊長の始祖になる！」って方向に暴走した。ダリウスにとって人類の新人類化は何の価値もなかったわけで。ジュリアンの父親のザカリーは人類救済について本気だったらしいけど。

現代からだと歪にも見えるユニヴァース時空だが剪定されずあそこまでの未来に到達した世界だと思うと尊敬の念が浮かばなくもないかも知れない

星が生まれるには魂が必要でそれがアーキタイプだとすると、星が生まれてそして寿命で滅ぶ前に新たな星の種を生み出して宇宙に飛ばし、そこから新たな星が生まれるという星という生き物の生態系になってるのかもしれん。その生態系のシステムとして、アーキタイプを宇宙に飛ばすように導く道筋が人理なのかも。宇宙進出をやめた世界とアーキタイプを宇宙に送り出すのをやめた世界が剪定された二つの事例が出てきたし、そこが重要なのは間違いない

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「この星（地球）で生まれたもの」だから、オリュンポスの機神を作った外宇宙文明は無関係だと思うよ。そちらには、そちらの星における人理があるんじゃないかな。
オリュンポス艦隊が神々になったのは、人類の信仰を受けたうえで地球のテクスチャに取り込まれた結果だろうし。

>>182
これ最近疑問に思ってたことだったのでスッキリした！
ガトーが見てきた神が後者で、ギルガメッシュ以前の神が前者か。

いつか宇宙に旅立ったアーキタイプも前世代の霊長に思いを馳せることもあるのかな。

※6476844
割とこれに対するきのこの返答が今回の「次へ引き継ぐため」だったのかもしれない。

※6476838

志貴「生きているなら星だって殺してみせる」

と…？

まぁ、なんでもかんでも人類のものじゃないからね

※6476863
そりゃあ現在の霊長である人間の言葉で表現してるからじゃないか
別の霊長にとってはその霊長の名を冠したり、
全く違う表現になったりするのかもよ

※6476863
「魔術世界では」人理と呼ぶ　だからじゃない？

※6476863
ヒトが名付けたから

>>187
ティアマトなんかも機神みたいに地球へ流れ着いた「生命の源」が現地民の信仰で創世神となったパターンなのかな？

※6476837
ラーメン屋でも営業してるんです？

宙を目指す筈の道をマリスビリーがカルデアスを宙の中心にしようとしてたなら、デイビッドが宇宙の恥だと非難したなら納得できる

※6476863
そもそも魔術世界で人理と呼ばれているものだし
名付けたのが人間なのだ

機神ガイアと抑止力ガイアの名が同じなのって
機神ガイアにアーキタイプの機能が備わっていた…なんて妄想する。

何故かナディアの喋るクジラを思い出した

※6476888
ひょっとしたら今回かなりヒントが増えたかもしれんな

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ケータイさん「私の信仰は何だったんだ！」

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「公道のど真ん中で停車して知らんぷり」してるのの超拡大版みたいな感じは、まさに恥だと思う。

※6476890
ガイアにアーキタイプの機能が備わってた、じゃなくて
ガイアはアーキタイプを産み出す機能を持つ、かもしれぬ

ギリシア神話でもガイアは神々や様々な生命の母で
神々が人類の前の霊長なら、実績もあるってわけだ

※6476854
7騎の英霊を召喚したのは単なるファンサービスじゃなくて
英霊が座に還る際に開く穴を使って根源に至る
本来の聖杯戦争の目的でもって魔法に至り、ヘヴンズフィールによって
全人類を魂の物質化するんじゃないかな？って思ってる
神稚児ではなく、魔法なので美遊が犠牲にならず
かつ、魂の物質化なら存在の核を失ったクロエも帰ってこれるよねって感じで

※6476844
エウレーカ！完璧だ！完全なるシステムのための賢さだ！
だのに、感性で生きるな！活きるんじゃない！この最高最低の無能どもがぁ！？

計画が、完全なる計画が台無しだ。もういい。人間には期待しない。次だ。次の知性に期待する。

人類の発展にはいずれ地球を脱出し旅立つ必要があるのかと思ってたけど、今回の話的に人類の宇宙進出は無理なのか？
それともこれも一つの解答にすぎないってだけか？

※6476904

「風呂場で大発見に思い至ったからと言って、大声で外を駆け回る学士殿も、大概感性豊かだと思いますよ。」

※6476836
霊長から霊長にバトンが渡されていく
人間の前の霊長は神(超越種)でメインは精霊種
リセットはその前にも何回かあったのでその生き残りの超越種もいるかも

でアーキタイプが生まれるとアーキタイプアースが見送って地球と最後の霊長は引退モードになる
そしたら他惑星や月みたいになるのかもしれない

※6476869 それを踏まえると、キアラがなろうとした「星の○○○」てのもそういう事だよな。それで受け止められた意思から星が産まれるのだから

※6476877
他霊長の呼び名として「原理」とかあったりして

※6476907
一つの解答に過ぎないというか、これが最終回答
宇宙進出じゃなくてアーキタイプ誕生が
EX世界は早々に他天体との交流を始めてると本編エピローグにある

※6476839
人理の人は何を指すかによるだろうな。

人＝霊長なら、一つの集合的無意識として振る舞い種族をバトンタッチしても、次代の霊長に寄り添う。

そうではなく、あくまで現生人類に対する理であるのなら、現生人類の人理であったり、霊長が誕生するならその霊長の理として別に存在する人理かもしれない。

まあ、集合的無意識の切り取り方次第でなんとでも言えるのだが、時代で変わる霊長を包括した人理という概念はわかりにくいかなあ。
その時の霊長毎に対応する人理があったほうが概念としてはしっくりくるがどうなんだろうねえ。

※6476877
まあ霊長に該当する種族を現生地球人類とは全然似てなくても○○人と呼んだりするしね

次の世代に明け渡したくないと人類の総意で動くムーン・キャンサーもある意味では人理に見えるけど剪定対象にされるということは人理はあくまで霊長全体に対する言葉なんだろうなぁ

※6476843
下手したら惑星さえもより大きな人理（というか知性体の進むべき標）の一端で宇宙や別の宇宙すらも同様であるかもしれない
そもそも根源ていう全ての原因が根っこにあることだし

※6476945
ディノスが恐竜人類で人類だったしね

まぁコヤンが生まれた経緯とか見るとね

※6476907
ApoとかEX世界のその後は宇宙進出してることが語られてるから目指すべき目標の一つではあるんだろうね
そのEX世界でもアーキタイプという最終回答は出してるけど

※6476839
今まで出てきた話に説明がされて程度じゃね？ああやっぱりそうなのねって感じ

※6476837
猫人類と言えば、きのこも言及してた読み切り漫画(ヒトナー)があったなあw
メインキャラの一人がトネリコって名前だっただけでも話題になってたが、竹箒日記で触れられたことでますます盛り上がったw

ふと思ったけどメリュ子っていうかアルビオンって別の星の知性体のアーキタイプだったりするのかなぁ
それが太陽系？にきたことで宙域に魂が存在するようになって地球が生命を育む星になったとか

※6476853
この詠唱もキリシュタリアが最後に大令呪使ったときには、「神ありき」から「星ありき」に変わってるとこも怪しんだよな
アニムスフィアが天体科で星にまつわる研究してるなら神よりも星の方を主にしてる筈なのに、オルガマリーの魔術とキリシュタリアの惑星轟のときには神の方を詠唱している
アニムスフィアならアーキタイプによる星のサイクルにも理解あるだろうからカルデアスの製造にアーキタイプも関わってそう

※6476973
アルビオンがドラゴンの冠位って言われてるけど、地球の始まりの生命についてはぶっちゃけ観測出来ないからコレって正解は無いんじゃないかねぇ、絆礼装見るとティアマトもそれっぽいし

※6476901

そしてある意味「キアラさんのテラニーとどっちが宇宙の恥か」にも答えが出た気がする…「テラニーは地球の恥であるが、他の天体のアーキタイプの阻害は、それ以上の恥」と思うよ…前者は「春先の変質者」なだけだから無視できるけど、後者は社会（うちゅう）全体を一色に染める行為だ。それは最大級の恥だろうと思う。

※6476990
グランドクラス止まりなら、アルテミットワンであるアーキタイプとは呼べないんじゃないかな。
少なくともグランドの中のグランドくらい突き抜けが必要かと。

※6476927
一応本人は「なーんちゃって！」で今回は月に囚われてるんで不可能なことを自白してるんだよな…
討伐時ボイスで……

※6476855
実は多元宇宙ではサーヴァントユニヴァースみたいなのが普通でこの宇宙の方が例外的な理不尽なまでに厳しい宇宙
という設定の話もあるな

「まずアーキタイプがあって霊長類がその形になってようやくアーキタイプは自分の形を知る」って説明聞いて、南米異聞帯では霊長が恐竜なのはマィヤの介入があったからでアーキタイプの形は恐竜ではなく人のままなのでは？ってなった

次世代って聞くと
ターミネーターのスカイネットやニーアオートマタの赤い少女の様なAIが思い浮かぶね
コイツらって半情報生命体化してるから肉体が換えの効く器でしかないし、ほぼ不老不死だしね
赤い少女って人格を持った阿頼耶識みたいな存在だしね

※6476846
一般的な語彙に型月語とでも言うべき意味や文脈を内包させていることもあるから、頻繁に叙述トリックが発生するんだよな…(例:『正義の味方』等)

※6476907
人類が宇宙に出るのは今の人類の進歩の話。
その次の子供を産んで引き継ぐのとはまた別の話。

宇宙に出られるくらい栄華を極めてから子供達に継承するのでもいいし、それを諦めて「それは我々の子であるお前達自身が成し遂げてくれ」と後を託して見送るのでもいい。