【Fate】キャス狐「こちとら、五つの王朝を滅ぼした大妖狐だっつーの。相手見てケンカ売ってくださいまし」

結局妲己との関係は「天照大神がアルターエゴ作るときに大陸の九尾の狐のエッセンスを使った」ということなのかね？それとも玉藻が妲己と同一視された結果、そういう存在として座に登録された？

他のタマモナイン(キャット以外の）実装が切に待たれる

健気な良妻賢母狐であることは事実だけど、前歴がヤンキーでなんだかんだタフネスあるのと、本人がちゃっかりしてるのもあって、バランス取れてるのかもしれない

太陽(姉)に勝てる月(弟)なんぞいねえでムーンセルの障壁ぶっ壊してザビを助けられるくらいの狐ですよ

九尾の狐モードだとガチでビーストのレベルなんだっけ？

玉藻ちゃんは逸話的にもろ反英霊じゃろ
(上皇に病をかけ討伐軍を返り討ちにし死に際戦地一帯に呪詛を残す)

殷と平安の間がわからない

※6510224
妲己ご本人が出ないと太公望のセンサーがさっぱりだからハッキリしねぇ…

安倍晴明にしてやられた妖怪狐よ

お前ザビの鯖やっててそこでマウント取ってていいのか？

だそうですよ呂尚殿

>>681
類が友を呼んでんのか真っ当な陣営では手が余る奴等が自然に寄せ集まってんのか分っかんねえなこれ

玉藻妲妃疑惑については「混ざっちゃった」説だとずっと思っている
玉藻の前は確かに妲妃と関係なかったのだが、正体である白面九尾が妲妃と同一とされた、つまり別人が同一存在扱いされた事で英霊としてはそうなってしまったという案外珍しいパターン

妲妃としての記憶はあるし若干性格も影響受けてるが、自身の由来自体は忘れてないのであくまで否認しているという

>>681
反英霊
一つ飛んで
反英霊
反骨の相
反英霊

だなあ

他のパートナーが最高に盛り上がる、一度リセットされてからもう一度パートナーになる場面で、ギャグ全開で現れてＢＢちゃんにも呆れられた狐だ、面構えが違う
リセットされた状態がヒロイン力高くてしおらしいからギャップも凄い

ただそこが可愛い
さすが良妻狐

タマモ自体はできれば人間の味方でいたいタイプだけど大元が人間じゃないからどうしてもズレがあるんだよね

※6510234
厳密に言うと平安は滅ぼせたわけじゃないからあと4つの知らん王朝が滅ぼされていることになる
玉藻認識上で平安もカウントしている可能性もあるけども
玉藻周りは識者がようこんなマイナー説引っ張ってきたな……言ってたらしいくらい詰めてあるっぽいからこの辺もきのこの中では具体設定ありそうだけど、明かされる日は来るんだろうか

※6510224
前者だと、人に恋したい分体が玉藻の前なのになんでわざわざビーストのエッセンスを使ったん？ってなるから
自然霊を人型に形どると結果的に似通うという説を推す

※6510243
でもザビのもとでそれなりにまとまってるからザビのマスター力というかイケ魂力がすごい
呂布さんは知らん

五つの王朝を滅ぼした経歴とかなかなか無いよな
地下に眠る伝説の怪獣みたい

流石ぐだには全くでれずザビ一筋を貫く良妻

※6510244
だがリセットされた状態でも一目惚れしたザビに「イケ魂」言いかけてるあたり根っこはアレだよなという

※6510234
インドの華陽夫人
流れは妲己と大体一緒

※6510244
マスターがピースマンの時代は猫被ってたのに素の自分がバレて『あれはない』言われてたのがお痛わしかった

よくわかんねえんだよなホントに
太公望がポンな部分が多くあることを抜きにしても、天照が干渉したらしいが妲己との直接な繋がりは見えないコヤン見て絶対妲己！イヤ妲己ですよアレしてたのに対してなんかしかの繋がりはあるらしい玉藻には妲己！？……いや玉藻の前殿ですね、スミマセン……してるのなんの差なん？

結局玉藻に入ってるらしいエッセンスってなんだっけ？
玉藻の前、妲己、天照大神、宇迦之御魂神、荼吉尼天、九尾、あとある？

※6510243
エリちゃん以外は忠誠を誓ってくれてると信じてる
唯一ちゃんと仕えてたが続編で天声同化によりカール大帝側に
大人しくしてるつもりだったが玉藻の経国モードが許せないのとヴェルバー浸食で
最初から寝首を掻く機会をずっと窺っていた
最初からSERAPH側で必要なら玉藻を止めるための要員だった

大体こんな陣営

※6510242
あー土着の神でよくあるパターン
地方で信仰されてた神が侵略とか都市の合併とかで侵略者側の信仰神に吸収されて同一扱いになったり別側面にされたりするやつ

※6510260
哪吒も玉藻見た瞬間「妲己！？」ってなってるの見ると『見た目は妲己そのもの』なんだけど多分良く見ると『あ、気配や仕草とか全然違うやん』みたいな感じなんだと思う。コヤンは天照と縁も無い自然霊だから余計に妲己に近く見えたんだろうな

玉藻とBBは創作のエア判定基準として実に優秀

1．殷の妲己
2．西周の褒姒
3．インドの華陽夫人
4．吉備真備の遣唐使船に便乗して日本に渡来した若藻
5．鳥羽上皇の寵姫であったとされる玉藻の前
などがよく九尾が化けたとされるけど、全部の王朝が滅んでいる訳じゃないしなぁ…

※6510251
みたいって明らかにビジュアル想定しながら言ってるだろソレw

※6510257
しかも欠片男とは何度もやり直して聖杯戦争を共に戦ってたから、それを思うとそれについてはマジで可哀想

※6510251
玉藻「ぶくぶくごぼぼ!!(へいへーい!!調伏出来るもんならどうぞいらっしゃいまし〜!!私をハントした暁には、憐れジャパァ〜ンは深海にドボォ〜ン!でございますよ〜だ!!)」

別々の魔性・神霊が習合したパターンか、肉体は同一だけどその時の主人格が違っていた（酒吞と伊吹）パターンかもしれない
いずれにしても大元は金色白面で更に根っこには天照がいるからね

CCCの衣装は個人的にワダアルコ絵の中でも傑作だと思ってる。

>>730
PC版の初代三国志だと君主のはずの呂布が引き抜けるというバグがあったりする

※6510278
玉藻「結婚詐欺処刑法を使わざるを得ない」

※6510232
本人曰くそこにいるだけの人類悪

※6510244
清姫やBBとかが普段はおかしな言動するけどふざけちゃいけない場面では空気読んでふざけないタイプだけど、玉藻はふざけちゃいけない場面でそのことを理解出来ないで全力ふざけてドン引きされるタイプなんだよね

※6510224
実はジャッカルらしいし日本神話関係ないセファールに滅ぼされてもいるらしいので太陽の権能持った西アジアの超越種が起源とかなんじゃないかな
それの神霊が各地で集合してて1番強いのが天照だから逆説でそいつが本体になったみたいな

正直このマウントor啖呵は結構好き

※6510265
恨み骨髄だったダゴンくんとか魔神柱たちとかと原理は一緒の可能性あるんかな？

※6510270
悪さする九尾狐の伝説自体は朝鮮（こっちはまんま美女に化けて男誑かす狐）とかベトナムにもあるっぽいが、この辺でもなんかやってたんかね玉藻

アマテラスがBBで玉藻コヤンがメルトやリップみたいな感じでは？
なんかお互いの温度感と、同一視を完全には否定し切っていない感じから察するに

太陰の凝りが妲己。陽気もある自然霊が玉藻前。参照元が金色白面。太陽が天照大神。

五つの王朝を滅ぼした大妖狐と良妻狐は両立するから何も問題ないな！

夏の末喜、殷の妲己、西周の褒姒
王朝の滅亡期に現れる傾国の美女と同一視される無辜感

同一視で無辜の怪物で混ざってる説
それぞれアマテラスのやらかし説
とか色々あるわな
個人的にはセファールにボコられた時に散らばった力の欠片が妲己説とか言ってみたい

※6510270
フジリュー版の封神演義だと恐らく夏王朝の妹嬉も妲己の前身だよね
国滅ぼしたの妹嬉じゃなくて女媧から力授けられた湯王だけど

※6510252
残念だがカルデア玉藻は普通にぐだが本命だし結婚したいって明言してるんだ

※6510266
とは言え始皇帝やパイセンまで妲己扱いしてたからなあ
ぶっちゃけライター間の設定共有ミスだと思うけどあの辺はもっとちゃんとフォローして欲しかった

そろそろ妲己顔特攻が出てくるはず

※6510224
わざわざ妲己が封神される時覆水盆に返らずになぞらえて大地に呪いを撒く回想入れたあたり、妲己→大陸産経国美姫→日本でイザイザが冥府から回収してアマテラス→玉藻の順じゃ無いかなぁ？

その前の時代のセファールにボコられたのは光明神の原型っぽい言い方だったし、古代中国の太陽神狐信仰だと女嬌が妲己の前に来そうだし

※6510252
居もしない敵を作り上げては戦えと焚き付けるのね、かなしいね。