【FGO】復讐した後に自分も消えたり地獄に落ちたりするのを受け入れてる作品も増えている

そういうのを見ると装甲悪鬼村正を思い出すんだよね
結構あの作品正義とか復讐を考えさせてくれるしおすすめだけどR18ですはい

少し前にアークナイツのあるpvがあったけど結局のところ復讐は繰り返されるものって感じたなぁ

復讐者自身が復讐の因果を絶ち切ろうとする話はちょくちょくあるよな。

ナデシコのアキトに関しては「人の心ないの？」ってマジ思うわ

地獄少女味を感じる…

※6539032
俺の一番好きな阿部敦は、村正の彼奴だわ

復習しても虚しいだけとか意味がないとか言う人いるけど、その人からしたら気持ちが変わらないしスッキリもしないからどうしようもないのよね。
相手に対して同じ目に合わせるのはまだいいとして、その人の家族にまで手を出したらあかんだとはおもう

え、自分の大事なものを奪われたから相手にもそうする？やりすぎですよ

ざまぁ系って復讐みたいなもんなの？

本気でやらかすヤツは後先とか全部なくしてるからな
で、復讐完了したら精神的にも燃え尽きる

クラピカの復讐はどんな結末を迎えるんだろうな

世の中、主人公のライバルキャラが大事な人の仇討ちをしたあと、色々あって亡くなったあとに仇討ちして亡くなったはずなのに復活していましたってパターンがファルコム作品にあるんですよ

しかも何がきついってその主人公の父親なんですよこれが

ソウルワーカーのハルが出てきたけどあれはなんというかやばいというかキャラ変わりすぎて萎えたよ
まだエフネルやダーナがマシと言うかなんというか

法治国家で司法を無視して個人の復讐にはしるから駄目なんだよなぁ
やるのなら合法的に一気呵成に最後までやりきらないと

物語的な理想の復讐はともかく
現実の話になるとまず仇の特定が極めて困難だからな

まぁ中には自分に復讐したい相手に◯してもらって楽になるというパターンがあるけど勝ち逃げ感があって嫌だよね。まだ苦しめながら生きるほうがいいというか
似たようなもんだとアークナイツのロスモンティス

復讐系は最近だと「悪役令嬢の中の人」がいい復讐ものだったわ
漫画版は今佳境でめっちゃいいとこなのでお勧め

急募・復讐が起きない方法
なおかかわらない以外で

『復讐は皆を不幸にする』ってそれだよな
そいつが天涯孤独で他に誰も親しい人がおらず、また復讐相手以外誰も影響を与えないのなら問題ないのだろうが

結局は、自分も相手も周りの人の事なんて顧みずに実行するから
言ってしまえば、大迷惑行為なんだよな

未だに復讐と報復の違いがわからないんですけど

個人的な嗜好もあるかもだけど、そもそも復讐物って前提条件がBADENDになる条件の物が多い印象だった
悪魔や悪人の契約とかで、たとえ地獄に落ちようとって後の平穏を投げ捨てて復讐に邁進して、復讐を果たしてそのまま果てるって流れがスタンダードで、何かの巡り合わせで復讐を果たした後幸せを掴むってパターンの方は近年の方が多い印象だった

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人の心と痛みが分かる世界にでもしてみんな孤独に衰退して滅びるとかどうだ、ぶっちゃけ何がキッカケで恨みを買うかなんて分かりゃしないもん

？？？「復讐をしてもしなくても大切な人は帰ってこないので復讐した方がスッキリするんじゃないかな」

リベンジャーズのアニメ最終回はニクい締め括りかただったなぁ、復讐をやりきって自身も燃え尽きるラストは好きです。

どこぞの無惨の発言は流石にないわーと思ったよ
うまくいえないけどないよ

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それって主役が天草でその父親ってラスプーチンのやつやん

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スッキリしないから次回作が出来ているんだよな・・・

※6539072
復讐に巻き込まれたせいで被害に遭った第三者が言うならともかく、生きてる限りは被害ばら蒔く張本人が言ってるからな…

復讐相手が悪党とか犯罪者ならその罪を白日の下に晒して合法的に追い込むという穏当なタイプの復讐もあるけど、そういうのは刑事ものとか別ジャンルに分類されがちで復讐というイメージがあまり持たれない印象

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そりゃあの炭治郎もあんな表情するわ。怒りのレベルじゃないもんアレ

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ニュアンスとしては、

復讐→個人的な恨みを晴らすための行為。家族や恋人の敵討ちなど。

報復→恨みを晴らすことに限らない反撃を含む。ギャングなどの組織が、敵対的な行為に及んだ相手に対して行う暴力など。

復讐は個人的な感情に起因するものが主で、報復は個人的な感情に起因するもの以外の「利害対立から行われる反撃」を含むイメージ。

文章にするとわかりやすい。
「とあるギャング組織が対立するグループに復讐した」だと少し不自然な表現だけど「とあるギャング組織が対立グループに報復した」だと自然な表現になる。

※6539059
ムリダナ

人から恨まれるような事をしないのが一番だし、出来るだけ復讐が起きづらい生活までは出来ても100%避けるのは無理

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ブッダ「復讐心を捨てなければ安息は得られない」
ルリ王子「あなたの言う通りにして救われました」

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復讐してハッピーエンドは復讐対象が世界を脅かす存在で
復讐を果たすことが世界を救うことになっているパターンかな？

※6539077
どっちかというと勧善懲悪ものにカテゴライズされる感じよな
復讐物っていうと、復讐者がもっとエゴイックに動く印象

吉良吉影に似た何か無惨の言ってること平穏に過ごしたいから。そのせいで大事な人が死んだらお前のせいなんだぜ。

カグラバチの主人公コンビからはまだまだ絞れるという作者の愛を感じる
それ同じジャンプ系列の東京グールで見た奴だよね？と言われるとうん、そう
文字通り血反吐はいて頑張ってるのに親世代の因縁が楽になることを許さないんだ

ああ…ベルベット…ライフィセット…
あの夜…命を落としたのが…セリアではなく…お前たちならよかったのに…

※6539070
復讐を諦めた方がすっきりする場合もあるぞ

復讐と聞くと、真っ先に脳裏に思い浮かぶのは、「うしおととら」のヒョウさんである。

ハイフォン……レイシャ……今こそ
禁！！！！

ヒョウさんは、サーヴァントのクラスに当てはめたら、能力的には王道的キャスターなのに、適性的にはぶっちぎりでアヴェンジャーよね。

仇討ちが美徳であり正義だった時代もあったんですよ

復讐って結局自分の感情を満足させようとするだけの行為だから、利己的行動の究極系なんだ。
「自分だけ良ければそれでいい」っていうのと本質的には変わらない。

※6539092
だがそれで繰り返してやり過ぎたからダメとなったのが現代社会だよ

復讐譚は神話の時代からずっと人気の題材だけど、同時に神話の時代からずっと「それは人間の領分を越えた行為だ」とも描かれているんだよねえ
悪いのは神や悪魔だから、人間が人間を憎むのはやめておきなさいっていう

復讐の何が一番危険かって
真似たり後に続く奴が出てくる可能性があるってのがね

行き着く先が「私人逮捕ユーチューバー」
復讐者一人地獄に堕ちれば済む問題では無い

前映像の世紀みたけどww2が終わったあとのドイツ人に対しての扱いがヤバかった。気持ちはわからんでもないけど
となるといま現在進行形で起きてる侵攻の後がもっとやばそう

※6539096
あれって自分の正義感や自己満足なんじゃないのかな？自己満足のために他人を巻き込むのはあかんなきがする

ニンジャスレイヤー「最終的に全員　殺せばよいのだ！」

あ、あんたほどの復讐鬼が言うなら……。

トンチキな世界観と忍殺語の醸し出す独特なアトモスフィアのせいでギャグと思われがちだが、ニンジャスレイヤーは極めて真面目な復讐譚なのだ。イイネ？

※6539099
復讐も自己満足だろう

※6539099
復讐も自己満足だよ

※6539059
人類補完計画だ！

※6539096

人間が一番残酷になるのは、自分が正義だと思い込んだ時。

私人逮捕系ユーチュバーは、歪んだ使命感と正義を遂行しているという思い込みからの優越感が暴走した、控えめに言って脳みその代わりに糞尿が詰まった生ゴミと言えよう。

※6539092
なんなら今でも信賞必罰がスタンダードなんだから、悪ある者には報いがあるのは美徳ではあるぞ
それを個人個人でやったら規模が膨れ上がってキリがないから司法ってもんがあるわけだが

※6539104
それはそのまま復讐にも当てはまるんだよな

※6539096
人がやってたから～ってバカなガキの言い訳そのもの
やらかした当人が悪いに決まってんだろ

※6539108
それは復讐した奴とどう違う？
その線引きが明確に出来ないから危険だって話だ

※6539100
っ「やきう」「知性マグロ」「ルームランナー」「ドランク・〜」etc.
いやまあ〆るトコはきちっと〆てくるけど終始ほぼ左寄りで突っ走るエピソードンも申し開きの余地なく多いよな？

※6539057
アークナイツ人体実験されてたキャラ多いけど、だいたい復讐より自分の現在・未来優先、ていうスタンスで片付いてるよね
ローキャンもパルヴィスもしょっぱいおっさんで、未来ある少女たちにとって復讐の価値すらない、って感じで

※6539105
司法は赦すために罰を与えるというのがはっきりしているからね
個人の復讐は客観性を欠き線引きというものがないから悪から悪が量産される
罰を与え悪を赦すことを明確にして初めて正義が現れる

なんか最近は復讐がテーマの記事が多い気がするけど、スレで復讐が流行ってるのかな

※6539043
ああいうのはだいたいムカつく奴を殴って気持ち良くなりたいのを正当化するために復讐っていう方便を使ってるだけだしなあ
それこそイドの「やられたことをやり返すのは気持ちいいよね？」の部分だけを追求した娯楽っつーか
まあそこから一捻り二捻り加えた作品もあるんだろうけど、根底として復讐モノとは違うところにエンタメ性がある印象

復讐劇って、物語として面白くするために余分な部分はご都合主義として切り取っているから格好良く見えるだけで
実際は、多くの無関係な人間にも多大なる被害を出しまくっているんだよな
法治国家内なら、その法律を厳守する価値が低くなるし
ジョン・ウィックとか、あれ絶対に無関係な一般人にも死人出ているだろうし

「復讐が終わった後に自分が地獄に行けばいい」ってのは、余りにも自分勝手が過ぎる
要は逃げているだけ

※6539041
最愛の人や家族・恩人達を奪われた側が奪った側に同じことを返す。それをやり過ぎと赤の他人が決めるのは違くない？って思うが…
本来は法の裁きで正しく罰・賠償させるのが理想だけど法が軽かったり有力者・特権階級者なんかは金でなんとかだったり、そもそも真っ当に法廷にたちすらしないってのは現代でもあるしなー

※6539112
知性マグロのエピソードで異常なのはそこぐらいで、他はほぼ真面目だろ。

※6539092
江戸ぐらいの仇討ちはあくまでそういうルールだからなんでもいい訳じゃ無い
親とか主君とか目上の人間が殺害された場合仇討ちは義務だけど
子供とか部下とか目下の人間が殺害された場合の仇討ちはアウト

※6539095
主は告げた、復讐するは我にあり、我これに報いん
大体の神話説話とかで地獄とか煉󠄁獄がある理由って、悪い事をしても神様が裁いてくれますよって事だからなあ
こういう逸話って悪事に染まる事への抑止力よりは、例え悪を成して五体満足幸せに最期を迎えたとしても、死後に必ず報いは受けますよと、人に復讐させずともよいって押し留める為のもんだと思うのだな（無論神話が信じられている過去でないと効果は薄いだろうけど）

※6539036
アキト本人「は」最優先事項であるユリカの救出をちゃんとできて
因縁浅からぬ北辰も殺れたかはともかく致命傷叩き込めたから本懐果たしてるのよね
まぁ色々負い目感じていなくなっちゃったからアキト以外は良くねぇよって話だが

※6539093
だから近年の復讐物の展開だと憎しみの感情に身を任せて復讐をやろうとする人に対して
やるのはいいけど今のままやっても後悔するぞ
ちゃんと気持ちに整理付けてからやるかどうか決めろという方向性で一旦止めるのもちょくちょくあるよね

個人的には肯定と否定の極めて両極端になりがちな復讐物において
現実的な折衷案という感じで割と好きなんだけど
欠点としては制止役が何かしらの事柄を感情に任せてやった結果後悔した人しかやれない展開というところかな

※6539119
ヒュンケル「正義そのものが敵だ」
バラン「人間は全て滅ぼす」

個人の線引きなんてないに等しいんだから復讐ってのはすべて最初から常にやり過ぎなんだよ
客観性なんて存在しないんだから悪事への罰は赤の他人に決めてもらわなくてはならない
すなわち司法

※6539115
やっぱり復讐を主軸に置いたイドがちょくちょく話題に上るのに加えて
復讐の話となると復讐否定論叩きで盛り上がるからじゃないの

※6539043
自分がやられた事への仕返しな事が多いからなぁ
復讐モノは親しい人が殺された事へのやり返しが多いから事情が異なってくると言うか

後者だと死には死をもって返すかどうかが問題になってくるけど
前者だと倍返しだの過剰な反撃になったりもするんで見てる方の印象も大分違って来る

※6539062
某大家「復讐は何も産まないがスッキリはするとか言うだろ？」

エンタメ復讐劇だと復讐相手をクソやばい悪党にして、復讐の遂行を概ね正義と一致させるのが王道やな

※6539043
ざまぁ系はそもそも主人公側にも問題があった(ガチで足手まといなど)り、それを想定しろとか無茶言うなってパターン(主にクソスキルが覚醒してチートスキルになるなど)もそれなりにあるから素直にざまぁって思えない作品もあるんだよな

復讐物で爽快感与えようとするとされる側がクズじゃないと厳しいから元仲間とかがクズなのは仕方ないんだけど

正直イドの復讐の気持ちよさ云々の話はあんまり納得いってない
冷静さを失ってたりペーパームーンの時みたいに一側面だけが強調されてたかもしれないとしても、母妹キリエを殺したかも分からない(なんだったら殺害後に喇叭が吹いて現れたんだから犯人じゃないって作中の人物でも分かるだろう)ニトオルタを倒して「憎い仇を殺すことは愉しかっただろう！復讐を果たす甘美を味わっただろう！」と言われても…ってなった
これまでストーリーで語られてきた藤丸という個人は、そんな仇かどうかも怪しいやつを殺しても悦びを得られるような人物では無いだろって

※6539032
俺の中では復讐と言えばガンソードですね

※6539139
少なくともここじゃ「否定論叩きをする人間」を見た事はあっても「否定論叩きで盛り上がった」事はなかったぞ

賛否両論出て盛り上がった事はあるが

※6539059
鎌倉武士「族滅」薩摩「根切り」

復讐してくるであろう奴復讐してくるかも知れない奴疑わくしく全て先手打って徹底的に始末する……ここまでやっても駄目な時は駄目だが

※6539151
自分だと怪傑ズバット

毎回悪人達倒してるからちゃんとヒーローやりつつも、主人公の目的はあくまでも親友の仇討ちなんで毎回「お前が親友の仇か!?→ち、違う！アリバイがある！」といったやりとりをやるという

※6539145
自分はチーム/パーティ/会社に貢献してますアピールが足りなくて功績を評価されないパターンとかちょっと首を傾げるね
何も言わずに強力なバフを常時かけてるやつとかマジで何がしたいんだ……

※6539071
アレは主人公も武士道精神に後先の判断丸投げしてる阿呆だったからなぁ…救いなんて第一話時点から無かった

※6539040
「幸せだったことを、俺は忘れない」

※6539162
リアルの仕事で評価されない経験あった作者が自己投影した結果なんじゃないか？、酷い目に遭うシーンは妙に生々しい所あるし

※6539142
ブッダ「あなたは復讐をして満足したことがありますか？ああよかったと思ったことがありますか？」
ルリ王子「うう……」
ブッダ「むしろより苦しみ続けているのではないですか？」

個人的な嗜好の話だけど、復讐は当事者の感情が第一で外野の事情は二の次であってほしい
世界とか社会の事情で大義名分を持ち出すとヒロイックさが強調されて復讐物としては純度が落ちたように見てしまう

スウィニートッドのベンジャミン・バーカーみたいにやりたい放題やって最期に報いを受ける復讐劇が一番すき

この手の議論見てると、やっぱ世の中先にやったもの勝ちなんだなって思い知らされるわ

>>329
ないと思うぞ。
父親は殺意をひと押しするだけで、直接殺人に関わっていないし、本人も言っていたように『殺せ』なんて一言も言ってないから、罪を問われる証拠がない。
あかねの完全犯罪で行けば、アクアは生き残るかもしれんが、それをしなかった。
仮にそれが上手くいったら、父親のように『嘘』で人の人生を掻き乱す卑怯者にさせかねんから、あかねの幸せのためにもそれは避けたかっただろうし。
個人的に他に選択肢はなかったと思うよ。アクアがああなってしまったのは残念だけど。

※6539092
時代劇に出てくる敵討見てると、義務だから果たしてこいと旦那を失った武士の奥さんや子供が故郷を追い出されるハメになってたりするんだけど……これ鬼すぎない？

※6539138

その二人に何だかんだで強く自分の復讐心を止めるキッカケをくれたクロコダインよ…「人間は、いいぞ！」「この不器用な素晴らしい友人の気持ちを汲んでやってくれ！」

るろ剣の雪代縁は何だかんだで復讐をやりきった感はある。身勝手で性根腐りで、周りの被害を顧みない「人誅」。その果てに「仇の大切な人を守ってしまい、仇に感謝されて己の惨めさを知った。」更に姉の想いを雑記帳越しに知ってやらかしの虚しさをこれでもかと味わい灰になった。作中で彼はまだ、立ち直れてはいない。せめてもの救済は「父」と再会できたこと…

※6539033
手塚治虫の漫画でもあったな、チンピラ浪士に金強請られた挙句に殺された人の子供が新選組に入隊してそいつを決闘の末に斬り殺した。

その瞬間見届けていた浪士達が『仇討ちお見事。ですが貴殿が討ち取ったのは我等の大事な味方。故に仇は何れ取らせて頂く』と言って離れていく。仇討ちするなら自分もその対象にされても文句は言えない

※6539147
個人的に、ぐだもオルタたちと同じようにガワの人格に引っ張られてますよ〜的な感じにすれば良かったのではと思ってる
一応オルタに自分にもガワの人がいるかもみたいな話をしていたり、鏡の中の自分と目が合うと復讐心が芽生えたりと重要そうなシーンはあったし
そうであれば、ガワの人はおそらくキリエと同じ一般人であり思春期真っ只中の女の子であることを考えれば、理論より感情が先走ってもおかしくないと思う

※6539186
司法が存在しなかったり機能しない時代だと「やり返さないのは弱いから」で「弱いなら何やっても大丈夫」だから、そのまま泣き寝入りすると敵が寄ってくるんよ…
仇討ちが果たせないまでも「やらかしたら同等の報復があるからやめとこう」と思われる程度の対応はやらないと、やられた個人の関係者のみならず、関係コミュニティが舐められて「攻撃しても大丈夫」な存在になる。

日本でこの状況が(ある程度)解消されるのは、江戸時代になって政府がちゃんとした執行能力を有するようになってから。
それまでは、何かあったら基本自力救済なので自分のためにも自分の所属コミュニティのためにも、やられたらやり返すしかないんや。

※6539095
キリスト教の隣人愛も「神が人を裁くから人が人を裁いてはいけない」ってところからきている
でもそれができるのは神だけで復讐心を失くしたら人間らしくないんだよね
それこそミクトランのディノスのように仲間が殺されようが都市が滅ぼされようが気にせずに談笑している連中は正しいだけでつまらない

※6539195
ぐだ男を女の子にしてしまった！
キリエが普通の女の子だったからぐだのガワの人も普通の子だったんだろうなと言いたかった…

殺されたから殺して、殺したから殺されて、それで本当に最後は平和になるのかよ！！

※6539197
そういう社会背景があるのか…解説ありがとう

※6539203

未だに答えが出ない問い…元々過激派寄りだったカガリが理想論側にシフトするキッカケになったあまりにあんまりな「友との死闘の無残さ」…

※6539183
問題はカミキヒカルの犯罪手法の具体的な描写が無くてあかねちゃんの説明ナレーションで済ませてるものだから説得力に欠け、カミキが「殺してでも止めなければならない」かつ「殺すしか止める方法がない」狡猾な巨悪に見えないことだな

※6539041
目には目をは世界最古の法にして真理だ
やられたくなきゃやらないが社会をつくるのだ

※6539203
まぁ、お互い疲れたら一旦手打ちにし、回復したら再開するだけですね…

※6539049
皇国の守護者の新城とか？
合法…というか安全にやり返せるまで絶対忘れないマンだけど

創作物で語るから、殺す殺さないの話になってるけど
こんな記事の片隅でもよく起きてるレスバトル
自分がされてイヤだった気分を解消するための行為、つまり復讐なんだ

どっちが正論だった等は、ここには一切関係ない
なぜなら、感情、納得の話だから

復讐心って、この取るに足らない被害のレベルでも、衝動強いでしょ
自分たちが日常的に行っているこの行為を止めれる？

相手もイヤな気持ちにできるが、見ている周りの人もイヤな気持ちになる
だから、どんな腹の立つレスをつけられても、自分からは反撃のレスを控えられる？

相手の意見が間違ってるから正義の行為として反論する
その裏に復讐心は隠れてない？

※6539203
初手で殺しつくすしかないな

家族を○したやつの発言で衝動的に○してしまった主人公がしばらくとじ込もってしまったのがサモンナイトでありましたね

※6539062
それ復讐される側が社会的に害悪なタイプならあてはまらないと思う

※6539290
それでソイツを害するのをOKってしちゃうと無政府状態なんですよ。腹立つとしても社会的な規則に基づくルールを守らないで勝手にやるならやってる事は害悪なソイツと同じ害悪に成り下がるしかないのです…

※6539142

前にも書いたけど、「復讐とは生まれてしまった心の産廃に火を焚べて灰にする作業、それはまあスッキリする」と言うのは当方の考え。マイナスをゼロに戻す作業ではある。そっからどんなプラスを積めるか、それとも仇の関係者に逆に産廃扱いされて燃やされるかは人それぞれ…

※6539072
天災の縁壱からは逃げ切ってて2度おいしい発言になってるの何なんだろな

※6539064
復讐は趣味
報復ほ仕事

※6539210
というよりニノの証言であんだけ芋蔓式にバレるならどうとでもなるだろとしか思えない
片寄ゆらが死ぬ時も近くで笑ってたし罪に問えないとかねーわw

※6539240
ハンムラビ法典の「目には目を」って同害報復が原則だから、相手に対して同じ目に合わせるのは当然OKだけど、その人の家族にまで手を出したり、自分の大事なものを奪われたから相手にもそうするってのはNGだったはず
あくまで報復できるのは直接の犯人のみ

復讐で思い浮かんだのが昔釈由美子主演でやってたドラマだった(スカイハイだっけ？うろ覚え)
死後に生まれ変わるか、自分と復讐したい相手諸共地獄に堕ちるかの二択のやつ。

復讐モノは自分に酷いことした奴に復讐するタイプは好きじゃないけど、家族や恋人を死に追いやった奴を復讐する系は結構すき。
関係ない罪のない人間は巻き込まない、復讐相手に妻や子供がいて、復讐相手が死んで妻や子供が悲しんでいるの見て、罪悪感感じたり胸痛める根が優しい奴がすき。復讐するときもずっとツライな顔してて、復讐全く楽しんでない、家族や恋人亡くした時点で生きる希望失って復讐が終わったら死ぬつもりな悲しい復讐者が好き。

逆に復讐楽しんでる奴はただ攻撃的で性格悪い奴としか思えないから嫌い、人の命奪ってない復讐相手の命奪うのもやり過ぎで嫌い。

※6539090
あれは、その数話後で同じように大事な人を奪われていたとらが、憎しみを捨てて哀れんで終わらせるという、復讐の果ての終わりが2通り描かれているのがスゴイと思う

※6539435
罪に問おうとしても物的証拠が無いと逮捕できないし、仮に決定的証拠があったとして警察が見つけたとしても、発見までの間にルビーの身に何かあってからじゃアクアにとっては手遅れだからな

復讐だけじゃないけど勧善懲悪とか悪人への罰を過剰に求めるのは、結局善意とか正義じゃなくてただギロチン処刑の快楽を求めてるだけなんじゃ無いかと思ってしまう。

ワニ先生の読み切りの復讐を依頼した女の子の「あんたなんか生きたって死んだってどうでもいいからお父さんを返してよ……」が忘れられない