【Fate】ハンザ神父は上位の死徒とタイマンできるあたり代行者の中でもかなり上位という印象である

シエル先輩が神ジュナとか勇者王とガチれることで代行者がマスターの中でとんでもない人外になってる可能性も……

ノエルが可哀想になるな
生きてただけでもすごいって誰かわかりやすく彼女に伝えてやれよ！

※6567167
えっシエル先輩ってそんなに強いの？

シエルは藤虎とか黄猿など海軍大将レベルの実力者。上澄みも上澄みよ。

歴戦の高位死徒が過去イチと認めるくらいには強いんだけどねあのサイボーグ神父

※6567170
他にもあるが、シエルの防御強化が破格に高いのよ
とりあえずシエル先輩になってる人は多い

※6567173
なんだゲーム性能の話か
マジで設定上そのくらい強いのかと思った

これで呪術廻戦で例えるなら一級の上澄みくらいなのか？少なくとも全盛言峰より遥かに強いぽいけど

※6567170
ＧＯのサーヴァント状態の話でしょ？
流石に生身だとそこまでじゃねぇよ

アニメで「一人一人が天変地異」のセリフが流れるシーンで
埋葬機関の面々の顔とかシルエットとかが登場しないかと今から期待してる

ハンザさんの問題発言でだいぶ期待値上がってて神の御技(？)になると心配してたけどリメイクでシエル先輩予想の10倍位性能盛られててビックリしたぜ！

タワーブリッジを決め技にしてそう

この人の母さんも一般人のはずなのに吸血鬼(階梯は不明)と相討ちしているから色々おかしいよな

ハンザさん自体は代行者として超上澄みではあるだろうしね
埋葬機関組が神霊とさえ張り合える目がある祖と戦うとんでも集団なだけで……

※6567175
全盛期言峰はリメイク前シエルより強いらしいからめちゃくちゃ強いよ
リメイク前とリメイク後でどのくらい差があるのかわからないから何とも言えないけど

※6567177
その後いざ正式登場したらシルエットから似ても似つかないデザインでキン肉マンの超人かよ！って言われるんだな

>>184
じゃあ、ジェスターは使徒ノエル以上、暇潰しに起こそうとしてた大蜘蛛以下の実力か？

シエル先輩は上から数えた方が早い気が…

シエルが神ジュナとタイマン張れるかどうかはさておき一応強さとしては作中でイシュタルに対応出来るのは二十七祖くらいだとジェスターが語っていてその二十七祖を3体単騎で屠ってるのがシエル先輩という事実はある

同じ埋葬機関でもあのシエル先輩から意味分かんないと評される人までいるから魔境すぎるせ

※6567184
幅がデカ過ぎてどう判断していいかわからない

吸血鬼に核ミサイル程度のダメージを与えられる神父と、
その神父から自分は足下にも及ばないと言われる埋葬機関の皆さんと、
その埋葬機関に睨まれながらも数百〜数千年単位で生きてる二十七祖

型月世界こわい

小説未読なのであの教会でのやり取りにテンション上がった
ああいう不良聖職者でやる気なさそうな実力者は大好物です

代行者が死徒に強いのは徹底的にメタっているからというのを忘れてはいけない
ギルガメッシュに士郎が勝ったからって士郎がギルガメッシュ並みに強いってことにはならないのと一緒
ハンザさんもジェスターには核兵器級の火力を出せるけど狂信者ちゃんと戦ったら手も足も出ないって自己分析してる

※6567177
シルエットは必ずしも信じてはならないと、俺はセイバー・エンピレオで学んだぞ……！！

代行者としてはかなりの上澄み
だけど埋葬機関の埋葬者達は人類最強格や超越者とかなのでそんな人達と比べるなッて話なのだな

※6567174
とにかくシンプルな魔力タンクなので外付け装備で強化できる幅はかなりあるな……稼働エネルギーには殆ど困らないから
まあそれでも限界はあるし、ロアに言わせればゴテゴテと付けまくって無駄が多すぎるらしいが

※6567193

バズーカ担いだ埋葬機関メンバーとかみたいなのが居たらどうしよう？ｗ

※6567170
流石に月リメ本編だとfgoほど強くないよ、おそらく鯖と渡り合える身体能力と文字通り消し炭にしても再生する不死身性とエクスカリバー位威力あるんじゃね？って位の攻撃ができるくらい…

※6567176
たいていのサーヴァントは生前より型落ちしてるって言われてないっけ？

この人が聖水ロケットパンチをして驚いた時は数年後シエル先輩が合体変形武器で驚かしてくれるとは思わなかったな

ハンザさんの故郷の村、山の中にあるけど麓の人間が存在知らなかったり、死徒と相打ちできる人間がいたり、保護された直後のハンザさんの身体能力が異常だったり、明らかに普通の村じゃないんだけどなんか情報出たんだろうか？

※6567177
その場合下手すると角の生えた尼さんとか映ることに…

※6567197
Fakeや二世の冒険の描写的に少なくとも神霊クラスの実力のある二十七祖を3体は討伐はしている

※6567203
？？？「ソワカソワカ」

※6567186
その辺も相性差がデカいからな……
つか双方ともどっちが不死身かのパワーゲームになるから絶対に滅びないシエルは基本有利よ、封印・拘束手段ないとジリ貧になる

※6567182
全盛期言峰はシエルといい勝負ができるくらい（逆に言えば惜しいところまで行くけど及ばない）とか言われてなかったっけ

※6567170
あくまでFGОシステムの話だけどねw
マジレスされると困るやつ
まあ、ネタです

※6567170
神ジュナと同等かはわからないけど少なくとも相手の特性がある程度わかっていて完全武装状態なら上級サーヴァントクラスはあるだろう死徒二十七祖を討伐できる可能性があるくらいには強いよ

空の境界時がおかしかっただけでアルバは雑魚とは言われてるがトップクラスの強いんだノエルは普通に弱い心技鈍ってる志貴に殺されかけるぐらい弱い
引き合いに出していい相手じゃないんだ

※6567182
まあ全盛期言峰、令呪使い潰しまくってキリツグに向ける執念バフも込みだからありえない仮定ではあるんだけどね…
そのうえでリメイクシエルはまあリメイク強化祖4体討伐まで行ってるから相当アッパーかかってる

※6567192
忘れられがちだけど、狂信者ちゃんも一応サーヴァント(高純度の神秘の塊)である以上、神父の武装で打点通るヤツも相当限られるしな

※6567171
コレが分かりやすいな

イメージとして
・ノエル→一般兵
・ハンザ→エリート兵
・シエル→特殊部隊隊員
なイメージ

初期シエル先輩だと天変地異クラスに強かったっけ？ってなったけど
リメイク版ならなるほどってくらいにはなってるな

※6567207
それと下水に一年潜って油断した死徒を一撃で仕留めたって話からすると、シエル先輩死徒を滅ぼすためには何でもしそう。それで倒せるんなら体内に爆弾仕込んで起爆とかやりそう。

※6567198
神秘と関係薄い文化系、指揮官系、近代系はむしろ生前より強い
ナポレオンとか本編内で明言してる

※6567191
そして絶対的なヤバさしか感じない「師父」……璃正さんと同世代かな？

Zero言峰よりは強いんじゃないかな。
対切嗣戦の令呪ブースト言峰でも「死徒に匹敵」レベルだから。死徒も幅が広いけど。
その言峰が対切嗣以外でも一流の代行者扱いなので、ハンザはかなり上位代行者だと思う。

ノエル<周瀬<越えられない壁<sn言峰≦イルミア<<魔眼カラボー≦Zero言峰<ハンザ<<天変地異の越えられない壁<<<<埋葬期間
切嗣への執念と令呪があったらハンザ以上かも

代行者の実力のランキングが良く分からないけど、シエル先輩はかなり上の方って事で良いのだろうか

>>320
嘆きの先生(Ⅱ世)は引退したい・・・

※6567182
あれも旧設定時代の「27祖が並のサーヴァントと互角」「シエルは旧27祖にも全然及ばない」ころの旧シエルと、「対切嗣&令呪ブーストがかかってた」言峰だからなあ。
今の死徒設定だと対切嗣の時も死徒最低位と渡り合えるくらいじゃないか？

※6567217
そのへん厳密な説明がないからよくわからないけどサーヴァントに攻撃通すだけなら神秘さえあればそんなに強度はいらないんじゃないかな
凛ちゃんのマジカル八極拳でもメディアさんに攻撃通したりできるし

>>342
嘆きの君主代行は大成したい

※6567171
藤虎…え、藤村タイガー？

※6567232
戦闘能力で言うと他が情報ないからどうだかわからんけど、
小器用で生存能力特化だからとりあえずで突っ込ませても
まず確実に生還するから凄い使いやすいタイプだと思う

※6567232
埋葬機関は8人。その内の第七位。なお八位はしょっちゅう死んで入れ替わってる。
埋葬機関以上の代行者がいるかは不明。でもたぶんいない。

※6567170
元のスレッドで語られている「シエル強い」は、月姫本編の設定の話

この方が言っている「神ジュナと…」はFGO内のキャラ性能の話

※6567170
三臨の宝具あるじゃん？
あれFGOシエルが色々盛られて更に強くなってるけど、月姫Rのシエル先輩が元から使えるやつな上に月姫Rやタイプルミナで使ってる被害描写もFGOとあんまり変わらないんすよ。

Rシエル先輩の恐ろしい所は戦闘中に成長するとこ
なんで必死に捌いてた星の息吹を三回目には慣れた手つきで逸らすんです？

※6567232
代行者としては魔力量が段違いだから火力が違う
装備が同じでも装弾数とブーストでゴリ押せるし、その魔力量で肉体スペックが跳ね上がってる
その時点で競い合えるのは強力な異能持ちか絶技持ちになる
それプラス、ロアの冠位級の魔術知識と燃費最悪な特殊武装に、倒した二十七祖由来の原理魔術で武装している

※6567195
ある意味で鍛えていった可能性(もちろんイデアブラッドが月姫Rより多いなどもあるけど)
IFの可能性としてユニヴァースである種の到達点に至ったと思われるスターシエルを考えるとたぶんその通りなんだろうね

まあ月姫Rのバトルヒロインたちなんか全員その水準になりえる可能性ありそうだけど

※6567172
そして敵は煽る。徹底的に煽る。
「油断できる程の実力もないくせに何イキってんだ？お前なんか全力全開でそのザマが精々だろ？」
「は？代行者の業務なんてこれっぽっちも関係ありませんが？単にお前みたいなゴミ放置してると気分悪いんだよ」

※6567232
かなりというか代行者の中でも特にヤバい奴らを集めた最強チームの一人的な感じ

※6567171
魔力量の凄さとそれ故の雑さとこれからどんどん伸びる若い天才なことも含めて呪術廻戦の乙骨ポジションとかも言われたりするね

※6567247
(およそ戦いの場で対峙して最も厄介なのはこの手合いだ。戦略・戦術の一切を捩じ伏せ、ただ主のバイオレンス描写に愛されているが如くにじり寄る天使(あっき)よ。だからこその弓の称号か…耳障りな音を立てるな…シエル!!)

※6567182
その当時でも、シエルの方が圧倒的に強いって、はっきり書いてるのよ
シエルに勝てる要素の比重って、実は、人生全盛期補正>大量の令呪>>言峰、ってくらい前2つが強い

ドラゴンボールのブウ撃破時点で
シエル：悟空とすると
ハンザ：ピッコロ
ノエル：ビーデル

ぐらいだろうか

※6567228
実際、師父殿も言峰神父に丸投げしようとしてたからね…(未遂)

ノエル先生のハルバード、あれでも1tあるんすよ…

※6567198
うん、FGOの方は「謎の代行者C.I.E.L」であってサーヴァント・ユニヴァースと月姫の間位のものだからその考え方は通じないぞ。

※6567235
今の27祖上位は並のサーヴァントどころかビーストぐらいありそう

※6567239　※6567241　※6567250　※6567255
マジか……それは恐ろしい

※6567203
まさかリメイクで追加されるとか思わんやん…

キアラさんも埋葬機関には所属している感じなあたり現二十七祖含めた相手にはどんだけ戦力いるんだすぎるからね

まあORTも相変わらずいるっぽいし戦力はなんぼあってもいいんだろうけど

※6567190

ここに死徒狩りが趣味のロード・バルトメロイ・ローレライも入ります…

>>269

二世「止めておけ、死人が出るぞ…」ノエル先生「へえ？誰が死ぬって？」

二世「君だ…あ、来た…来てしまった…」エルメロイ教室一同「「「「ウチの教授に舐めたマネしくさったんはお前か？」」」」ノエル先生「…」

今でもstaynightの三騎士は二十七祖相手に安心して見てられる設定なんかね？

>>271
当時は贔屓目が過ぎると思ったのにリメイクで単なる事実でしかなかったのが判明したシーン

※6567265
でも重量軽減の秘跡が掛かっていたような

※6567236
あれ１０年かけて魔力貯め続けたとっておきの宝石使いまくっての身体強化かけてたから最低ラインの参考にはならんぞ
(ＳＮルートでヘラクレスにぶちかますのに使ったものをＵＢＷルートだとメディア戦で使ってる)

葛木先生もメディアさんの超強化あってこそセイバーと渡り合えるのであって、ないと兄貴と本気でやり合って消耗しているアーチャーにもあっさりやられる

※6567244
本来発動に結構時間かかるらしいけどもな

※6567208
旧シエルなら勝てるときのこさんにコメントされてるぞ
あくまで親父との戦いのテンションMAXかつ令呪持ってる状態ならだが

※6567177
キルラキルの本能寺学園ヒエラルヒーの三ツ星生徒会メンバーみたいな扱いとみた