【Fate】昨今はコンプライアンスという抑止力が働いてる。漫画やアニメであっても学生が喫煙や飲酒をしたりすることはできない

穂群原学園です。高校ではありません。登場人物は全員18歳以上です。

存続さえできればキャラクターのイメージとかあんまり考慮しないあたりどっちかと言うとガイア側っぽさある

ちいかわのくりまんじゅう先輩、飲酒のシーンが別の飲み物に変更されてたのにスポンサーが居なくなった途端堂々と酒を飲み始めたのは笑った

でも正直、承太郎の黒塗り喫煙はどうにかならんかったのかいw

テロップとか入れるぐらいで良かったと思うんだがなぁ

謎の栗饅頭は朝から出汁割り日本酒キメたりしてる
年齢不詳でも人間じゃなきゃ良いのかな？

神主が東方を商業ではなく同人で出し続ける理由の半分は飲酒する少女を出し続けたいためではないかと邪推している

さらっと幼女が酒を飲んでいた無職転生

クロ高のアニメだとタバコの火がスライムっぽくなってたり変なものになってたな

海外版のワンピでサンジとかのタバコも飴に変えられたりしてるからな…

※6594864
タイミング的にスポンサーは関係ないよ（例の騒動から準備してたんじゃ間に合わん
なんか謎の飲み物飲んでるシーンを酒と明示とかじゃなく、がっつり酒じゃないと意味のないエピソードだし

コンプライアンスは大事だけど、フィクションと現実を混同する奴は単なる馬鹿だと思うし、その混同した奴が行った不適切な行為やらの責任をフィクション作品に求める奴も同じように馬鹿だと思うし、善悪なついての判断力が未成熟な子供への影響については作品よりも監督できない・善悪についてきちんと子供が納得する説明ができない保護者達の責任だと思う。

ただ、表現の自由を阻害しない形での配慮、年齢制限やゾーニングは必要だし、とても大切だと思う。

ただ、最も大事なのは、世の中が倫理的に正しいと示している価値観が「なぜ正しくて、そうすべきとされているのか」を子供に彼らがしっかりと納得できる形で伝えることであって、表現そのものについて文句をつけることじゃないってこと。

つーかよー。戦闘とか殺人とか描くのは良くて、タバコやら酒は駄目とか、基準がおかしいだろうがよー。

と言うか、時代が時代ならコナンのパイカルとかも完全にアウトだった可能性もあったのか

コンプライアンスなんか気にしてもアリズベリだの聖杯戦争だのの儀式ができるかってんだ。

※6594866

血だらけになるほどの戦いや暴力を描くのは許されるのに、未成年がタバコを吸うシーンは見せられないとか、意味がわからんよな。

暴力描写や殺人描写がある作品で飲酒と喫煙に配慮するってどっかズレてる気がするんだよあん

※6594877
世の中ってのは我々が思う以上に現実とフィクションとその作者や役者を分けて考えることができない人間が多いからね、仕方ないね。

昔、悪書追放運動とかで、暴力描写や性描写のある漫画とかが槍玉にあげられていたけど、それらに文句をつけていた自称良識派のおじさま・おばさま方は、時代劇で主人公が裁判も経ずに私刑として悪人を刀で斬り殺しまくることについては「正義のヒーロー」として扱っていたのである。

ははは、こやつめ。

※6594883
ぶっちゃけあの手の表現規制なんて失礼クリエイターと同じで蓋をするための臭いもん探してるようなもんよ。江戸時代に遊郭出しただけで怒るんだから、真に受けてたらそのうち「ガンダムは戦争賛美だから規制しろ」ぐらいは言い出すだろうね。

※6594877
酒や煙草は意外と明確で、誤飲事故がヤバイってのがある
子供向け作品だと、口に入れたり咥えるようなものはかなりシビア

ギャルゲーのバイオニアである「ときめきメモリアル」でも、定番の女湯のぞきイベントが、後半シリーズではコンプライアンスの問題でオミットされていて、主人公がモノローグで(そういう時代なんだ)みたいなメタな台詞を口にしてたなあ。

※6594884
創作物にあまり触れないでいるとマジでフィクションと現実、過去と現在が区別できない人が出来上がるからの

※6594886

そういや海外では、いわゆる人種への配慮から、大河ドラマでジャンヌ・ダルクが黒人になってた例もあるとか。

人種への配慮はしても、歴史考証への配慮はねーのか、おい。

※6594889

一部の司馬遼太郎ファン「まったく困ったものだ！」

※6594877
言い方はあれだけど、殺人や戦闘がダメなのはバカでもわかるけど
未成年飲酒やタバコがだめってのはバカだと理解が難しいんだろう

※6594886
ガンダムは戦争賛美は割と最近でも言われてるのだ…
富野作品の原点はいつも人間讃歌だろうに

現在連載中の現代忍者物マンガで主人公（高校生）の忍術が煙遁なのだが
使用する煙をどうやって補給する？⇒高校生が喫煙
で解決する週刊少年チャンピオン（秋田書店）の恐ろしさよ
なお最新話で望月千代女さんが過去の伝説忍者枠で登場した

昔、とある重大事件で犯人だった少年が卒業文集に書いた文章に、漫画トライガンの「君は人間じゃない。プラントだ。優良種だ」って台詞があったらしくて、そこからトライガンの内容が悪影響を及ぼしたんじゃないかって一部で報道されたけど、トライガンのファンが「トライガンを読んで命を軽んじる価値観になるわけねーだろ、舐めてんのか」ってキレてたなあ。

まあ、戦闘描写と暴力描写はあるけど、トライガンでヴァッシュやウルフウッドなどの生き様を読んだ上で「人を傷つけたい」って思う子は、トライガンを読む以前の問題だと思うの。

※6594886
確か以前仮面ライダーだったかで似たような内容のクレーム見た気がする…
子供向け作品で戦争の話をするな！みたいなの
いやいや、戦争の悲惨さを伝えるためには当然戦争を描かなきゃいけないでしょうよ…

※6594893
バカだからアニメの真似をする→✕
バカだから犯罪者はアニメの真似をしているに違いないと思い込む→◯

なお妖精國では飲酒回避ルールがまさかの超ファインプレーを招いた

しかし、先述したように、表現の自由を阻害しない形での適切な配慮、年齢制限やゾーニング、未成年が鑑賞するに際しての保護者の監督指導などは、本当に必要だと思うのだ。

おまえらのことだぞ、一般作品扱いのエロ漫画ども！！
ちゃんと成年向け雑誌に行け！　単行本にも成年向けマークをつけろ！！
ソフトな濡れ場くらいならまだしも、どう考えてもマニアックなエロ描写や「おまえらは公衆便◯の肉◯器だ！」みたいな台詞を全年齢向け扱いの誌面に載せるのはどうかと思うのよ。

ほんとゾーニングはちゃんとしよ？　表現の自由の正当性を担保するためにもさあ。

※6594884
考えて分ける事ができない＋演じた本人に一言言わなきゃ気がすまない、って最悪コンボ決めて本人を追い詰めるパターン多いからねマジで…

何がいけないの？と思うけどね
昔は中学くらいから当たり前だった
建前の区別も付けずなんでも杓子定規で禁止するから情けない若者が増えた

※6594898
ぶっちゃけそういうのの半分は誰かをサンドバッグにするための免罪符が欲しいであって、本気で因果関係を解明しようとは思っとらんからな。誰かを殴って「正義ごっこしたからスッキリした！」て宣うサイコパス。もう半分は自分以外はバカだからアニメの真似して犯罪するに決まってると思い込んでるタイプのバカ。

※6594861
学園。(高等学校とは言ってない。)

エロ描写は円盤では割と解禁されてる場合が多いけど、未成年の飲酒喫煙はそれでもNGだからな
ちなみに異世界物や時代物ならそこんとこどうなるんだろ？

※6594903

悪役をやった役者さんに「この悪党め！　恥を知れ！」みたいな手紙を送る人がマジでいるらしいからね。

いや、恥を知るべきは、フィクションと現実の区別がつかない御自身なのでは？

※6594899
のらくろクンもだが、そう言う戦争の匂いや香りその物を嫌ってる人も世の中には居るからなぁ…悲惨さを伝える事は確かに大事だがそれをそこら辺の情緒が育たない段階の子供が見るかもしれない番組でやるのはちょっと待てよってそう言うクレーム入れる人は言うんだ。

子供はバカだよ
反抗期も中二病にもなる
規制と自由で上手い落とし所があればいいんだけれどねぇ

※6594893
殺人は簡単に真似できないけど飲酒喫煙は簡単に出来ちゃうからなぁ
今はそうでもないんだけど昔は酒もタバコも自販機で誰でも買えるとかだったし
そんな時代から規制してる作品も結構ある
幽遊白書とかアニメだと幽助の飲酒喫煙カツアゲ全部変更で辺りのほとんどの店で万引きしてるって話も無かったし

※6594902
ゾーニングしててもキモいから無くせと騒ぐ層が居るんよなぁ
わざわざ検索してキモいって騒ぐってキモい奴らってなんなんでしょうね

※6594870
まあ地球上の法律の外だしなぁ・・・
このすばとか年齢ぼかしてるし酒とは言ってないものの明らかに酔ってるし

※6594909
おしんの役者さんから悪人ロールプレイした配信者さんまで、区別出来ずに石投げる人間ってのはどの時代でもいるんだあ

※6594907
高等学校→学園→大学校

※6594911

まあ、確かに、男子中学生と男子高校生は、世界において最も頭の悪い生き物だからな。私にも覚えがある(かつて男子中学生・男子高校生だったおじさん)。

でも、マジな話、自分もそうだったから断言できるんだけど、男子高校生の最も度し難い馬鹿っぷりは「自分は未熟で物を知らない子供だ」って自覚しておらず、それなりに賢いと思っているところだと思う。

無知の知って、大事なんだ。
大抵の若者が、社会に出て、知識と経験の無さに打ちのめされて、初めて実感するんだよなあ……。
学生時代にそのあたりを本当にしっかりと自覚できている子は偉いよ、ほんとに。

※6594909
昔は石投げる人も居たり、アニメの都合上毎週同じ服着てる子供が可哀想と服送ったりとかも居たな。後はバレンタインにチョコとかを会社に贈る人もダメだな、そんなの贈られても食べる訳にいかないから廃棄処分するしかない。

※6594915

このすばのは、しゅわしゅわだからね！

傷害・性行為は基本的に自分以外の対象者が必要になるが飲酒・喫煙は一人で隠れて行えるという点で実行・罪悪感のハードルが低いという事は考慮しないといけない

※6594914

そういう人達は「自分の嫌いなものは存在すら許せない」という完全な利己主義者だからなあ。
そいつらの論理が認められるなら、私達も彼らを皆◯しにして良いってことになるんだけどね。私達の嫌いなものは存在してはいけない、なんて主張が許されるとするならさ。

※6594877
コンプライアンスとかLGBTの扱いとか極端なんだよなぁ・・・
すぐに１００認めるか全く認めないか全振りしようとする連中がいちばん声がデカい

なんで真面目に”いい塩梅”を探す努力を真っ先に排除するのか。

※6594916
事実の裏も取らずに石を投げる連中は
それこそジャンヌ・ダルクの時代には既に居たからなぁ・・・

そういや、刃牙シリーズは「刃牙SAGA(性)」(主人公がヒロインと初体験をするエピソード。濃厚な性交シーンを刃牙らしい格闘テイストで描いた、闘争心あふれるラブシーン・エピソード)の時だけ、掲載誌を少年チャンピオンから、青年誌であるヤングチャンピオンに移してたなあ。
素晴らしい配慮だ、偉い(笑)。

なお、普段は、人間の限界を超えた圧倒的バイオレンス描写が売りの超凄絶格闘コミックですよ？

悪い事だという理解の下地が築かれているからこそ
作品内の悪事や違反行為が良くない事として伝わるんであって
子供がそれを理解できずに真似するのは親の教育不足に他ならないと思う
生まれた瞬間この世の善悪を受け継いでる訳ないのだ

※6594887
子供が何でも口に入れたがるのは
口からチョイ悪菌を摂取して耐性を付けるための本能だっけか？

※6594882
コレに関しては「暴力は明確に逮捕される問題」だけど
「未成年の喫煙や飲酒は逮捕されない」ってのがある
警察に見つかったとしても、多少の注意だけで済まされてしまう

だから、真似してしまうんだよね。犯罪って認識が薄いから

※6594909
マルフォイの役者さんを思い出すなあ
本気で嫌われるような悪役を若くして演じられるって、その演技力を賞賛されるべきなのに、キャリアに傷がつきかねないレベルで周囲から嫌われるの意味わからんよな…(実際、あまりに嫌われ過ぎて仕事が激減し、精神的に追い詰められ、薬物中毒一歩手前までいった)

なので、ほぼ諦めの境地で日本に行ったら予想外の大歓迎を受け、大の日本好きになったと
東日本大震災の際にも支援してくれて嬉しかったな

※6594902
ヨスガったり、異種族レビュアーズをアニメ放送して海外といくつかの日本放送媒体から怒られたり、ぬきたしアニメ化したりするのは一回真面目に怒られろとは思うｗ

※6594902

ところで、少年漫画で許されるエロって、どれくらいのレベルが許容範囲なんじゃろね？

ToLoveるあたりを参考にすると、ダークネス級までいくと少年誌ではアウトかな？

※6594900
親「アニメやゲームが悪いから親は悪くない！！」
教師「アニメやゲームが悪いから教師は悪くない！！」
校長「アニメやゲームが悪いから学校に責任は無い！！」
官僚「アニメやゲームが悪いから国にも社会にも責任は無い！！」

一時期は本当にこんな事言う大人が多かったな・・・

※6594909
フォイの役をやったトム・フェルトンの話見るとどこの国でもアレで行動力のある人はいるもんだなとは思う。
ごく一部しかいないし大多数はそんなことせんわと思ってても影響を受けやすい人間は出てきてしまうからなぁ…。
その一部も取りこぼすなという風潮が良いのか悪いのかは100年ぐらい経たないと結論も出ないからしょうがないね。

※6594877
暴力は逮捕されて刑務所や少年院に送られる
けど、酒やタバコは注意で終わる

しかも、被害者とかいないから「見つからなければ良い」が通用する
けいおんアニメが流行ったからギターを買う奴が増えたり、鬼滅の刃が流行れば感動が流行ったりと
喫煙飲酒は、その延長線上にあるのが現状

※6594932
マルフォイ役の人に限らず、日本は悪役でも好いてくれる、ちゃんと役と役者は分けて見てくれる、ファンのマナーがいい（海外は過激なファンが多い）などで、日本好きになった海外の役者さん多いらしいよね。

※6594902
それ一部のTL漫画とBL漫画にも言って欲しい
いやほんと女性向けも大概で、やることやってんなら成年向けに行ってくれよと思う(好きだからこそ)
男性向けは「一般向け」と「成年向け」の区別があるのに、女性向けだけ「女性向け」で一括りで一般もエロも区別なくごっちゃなのはやっぱりちょっとどうかと思う

※6594902
たまに地上波アニメにギャグボ○ルとか出るけど
アレがセーフなのちょっと謎・・・

※6594923
多分、我々が正義だ。
世界で一番正しくて頭がいいから。

そんな風に頭の中が染まっているんでしょう。

※6594908
「はいからさんが通る」序盤で17歳の主人公が飲酒しているけど、
未成年者飲酒禁止法の施行4年前のことなのでパスしている
おそらく「当時ならOK」でもトップクラスにギリギリなパターン

※6594891
流石にガチの史実の人種変えたらアカンよな
もはや両方ともの人種への冒涜だと思う

※6594935
責任を取りたくなくて責任逃れのいけにえにされているのか。

※6594939
女性向けって男性向けに比べて規制が緩いから。
理由は女性が性犯罪を引き起こす確率が低いから、だそうで。
しかしこれで誤った性の認識を起こして巻き込まれる確率が高くなるとも思うが、その辺はどう思っているのか。

※6594939
女性向けだとさらに「成年（青年）向け」という括りがないからか、全然別のアプリの広告動画でも平気でエロ漫画を流してくるからなあ…
本人や親が直接そういう描写のあるものに触れないようにしてても広告で出されたらどうしようもない
エロ広告は釣りやすいから広告会社が優先的に流してくるのもタチ悪い

※6594944

両方の人種に対する侮辱な上、歴史考証も疎かにしているという、トリプルで駄目な事例よね。

表面的な配慮で誤魔化そう、あるいはコンプライアンスにかこつけた利権が理由なのかもしれない。
いくらなんでも、やってることが、頭が悪すぎるもんなあ。

正直、黒人を主人公にした時代劇がやりたいなら、歴史的にそれが自然な時代や地域を舞台にすればいいのに。
面白そうな題材、いっぱいあるぞ？

※6594944具体的にどこの誰とは言わないけど、それやって喜ぶ人達って「お前ら散々今まで美味しい目にあってきたんだからそれを俺等が少しくらい掠め取っても大目に見ろ」と本気で思ってるからなあ。だからそういう地域はいつまでたっても発展途上国で…という。

※6594904
悪い事を悪いと分かった上で、みんなやってるからと免罪符持ってるつもりで行う人間の方がよっぽど軟弱なんよ

>>325
炎自体を扱う都合で、タバコを残すために年齢不詳にされたステイル＝マグヌス君(14)

年齢弄れなかった場合はおもむろにマッチ擦るか謎着火剤使ったり、姫神治療の時とかは懐から出した謎の粉使う羽目になっていたんだろうか……

まほあこのアニメはキャラ年齢を公表していないからセーフという風潮

大いなる存在「だめでーす」

※6594940
一応あれ拷問器具で、本来あっち系の使い方するものではないものだから…（呼吸・発声の制限＋舌を噛み切らせない）
それはそれで危ないのではと言われればそうなんだけども

※6594955
ぐらんぶるとかガッツリ飲酒するから登場人物全員が留年してて20歳以上になったな

型月作品だとライナスって10代だけどフツーに酒を飲んでるような

※6594962
そこら辺はそもそもイギリスだから日本とは法律が違うぞい。

※6594923
こと創作分野において良い塩梅を探すなら業界の自主規制だけで上手いこと回る状態が最適解だからねえ。
そういう活動を目的にしてる団体にしてみれば、自身の存在意義というか飯の種が無くなる方向に物事を持って行きたくないのは当たり前なんよ。クソみたいな話だけど

※6594966
そういやよそのソシャゲ（アイナナ）でもさらっと日本じゃないので飲酒可能年齢違う描写有ったな。この辺りは舞台の場所の法律に従えばそれでいいらしいね
じゃあなんでワンピースが駄目かと言えばアメリカだからだな。アメリカでの飲酒禁煙ギャンブル等の解禁は州によって差があるが全面解禁は21歳だからね（なおそれが理由で20歳の選手がWBC優勝ビールかけに参加できない、なんて出来事もあった）

※6594923
努力だって自分で言ってるじゃん、努力なんだろ？
メンドーなことってことだよ。

正確には
「未成年はお酒を飲んではいけない」
ではなく
「未成年にお酒を飲ませてはいけない」
なんだ。

未成年がお酒を飲んでも本人の犯罪とはならないが、大人が未成年にお酒を飲ませるもしくは未成年がお酒を飲むことを見逃すと大人の犯罪となる。

昔は深夜にやってたギリギリというかアウトなコンテンツも、今の時代は小学生以下が当たり前に探せるからね。フィルタリングもやり方わかれば掻い潜れるらしいし
飲酒とかも、謎光線なしverみたいなので対応するとか？でも謎光線の有無と物の置き換えはまた違うか

ただ、規制もイキすぎると虚栄巨影みたいになるからなぁ…

あと、日本て全体の規制を厳しくするよね。海外は線引きはっきりしてて、子ども向けはめちゃくちゃ厳しいけど、はなから大人向けのコンテンツは本当に緩いイメージ。海外から無規制のが無限に流入してるから、国産の規制は役割が弱くなってる希ガス

DEIを初見でとんでもない読み間違いしたけど、時としてそういう結果をもたらすんだと後から経験した

※6594937
なんでさの方が多いけど、大切な視点だと思う。
素晴らしい作品を見て影響される事には、良い面も悪い面もある。

まだ自分の健全な成長を意識し難い子供に、
隠れてやり易い酒・タバコへ憧れさせる事が、
必ずしも表現の自由より大切とは、断定できない。

良い作品も子供の健康も両立できる社会であって欲しいから、
どっちが正しいか考えるのをやめて欲しくない。

コンプライアンスに言葉狩りに規制だの、一つ一つの事例を見れば良かった部分も有るんだろうけど、全体としてみると表現が縛られて息苦しさを感じざるを得ない
え？　◯◯◯◯って差別発言になるから使っちゃダメなんです？　このシーンでこのキャラクターならこの単語以外あり得ないんですけお！

流石に大学1年生が96%を飲むのはコンプライアンス違反という
悲しい現実
なので20歳にしますね
となった作品もあるのだ

個人的には規制が緩くても先人は立派に育ったし、もう少し自由でいいとも思うけど、
善悪や法律で禁止されてることや区別ができない、例えば暴力をやっていいとなぜか思い込む人がいるから、
それが作品の本質やテーマでなければやらなくてもいいとは思う（ふわふわするジュースに置き換えるとか）
大事なら突っ張る必要もあるけど、それを少し控えることでスポンサーが付いて作品が広まるなら……かな

※6594945
少し昔、犯罪者の家にトライガンの単行本があって
犯人が取り調べでちょっと引用した事言ったら
まるでトライガンの影響だけで犯行に及んだかの如く報道された事があった

※6594984
そもそも、そんなキツい酒を他人に強要するのは大人どうしでもアウトなんよ！！

※6594874
悩んだ結果と視聴反応でもう酒にしとくかってなったんだろうな

※6594891
そこについてはFateでも史実の性別変えてたりするからあんまり突っ込んでもなぁとも
あくまでフィクションのドラマであり、どっかのあれみたいにこれが史実です！って言い張らなければ、
フィクションは何でもありであとは好き嫌いでいいと思うよ

※6594918
中高生の馬鹿というのは知識の欠如によるものであって、頭の回転そのものは決して悪くない。
なまじ(悪・浅)知恵が回るから危ないというのはあるが。

※6594898
その報道は覚えていたけど、当時トライガン読んでいなかったからそれだと気づいていなかった
点と点が線になった感じ
文集の件は本当に誰にでもある「そういう時期」としか言えないな。事件さえ起こさなかったら、ちょっと痛い笑い話で済んだだけのこと

創作が悪影響を及ぼすかについては、創作のメッセージに関わらず、読み手が正しく読みとれないというのはあり得る
『大切なフレーズをこぼすな　物語がゴミになる』ってこと

※6594873
ゼフ「料理人としちゃどっちもどっちだ。舌が鈍るぜ」

※6594898
そもそも無印にもマキシマムにもマルチプルバレットにもそんなくだりあったか?ナイブズがヴァッシュに「俺達みたいな力を持つ存在を人間共がビビらず受け入れると思うか?」みたいなこと言うシーンならあったような気もするが…

※6594873
もはや麻痺してるけど、本来、料理人がタバコ吸うのはNGなんだぜ。

弁慶「ち、違う……これは只の般若湯にございます」
牛若「常陸坊うそをつけっ」

※6594994
正しく読み取れない、と言うより、都合良くダシにする、って感じだな。
パンプキン・シザーズでアングラ創作結社に潜入したマーチス准尉はかく語りき
「作品(さけ)のせいで犯罪に走るんじゃない。罪を犯すために作品(さけ)の力を借りたんだ。あくまで娯楽文学を酒に喩えるならの話だけど、一つの法で一気に世界を変えよう等と横着をせず、まずは地道に受け手の節度を向上させていくべきなのではないだろうか。『酒は飲んでも呑まれるな』…過激さだけの法よりも、そんな標語のほうが大事なんだと思う」

※6594953

「ニコチンのない世界は地獄とか言う神父は、年齢をさておいてどうかと思うの。」

ミドルティーンくらいの少女たちが今も昔も酒盛りを続ける作品、東方Project

※6595001

お客さんの前に出る時に、「シェフがタバコの匂いさせてたらどう思われるか」ってタバコで舌がどうこう以前に嫌だろ?食堂のオヤジじゃないんだから、一定以上の格の店の料理人はそう言う意識も持たないとダメだろうね。

>>325
とっくに成人してるけど、タバコ吸う代わりにスパーク花火咥えてる究極華麗弩級盗賊団頭領…

※6595009
向こうは現世に忘れられた概念たちが流れ着く世界だから、アルコール中毒やアルハラはまだ未実装なんだろう

※6594960

待った、伊織達は二浪だぞ。

※6594914
「ゾーニングをきちんとしてるのに批判する奴らがいる」のは分かるが、「それはそれとしてゾーニングはちゃんとしろ」は変わらんぞ。
むしろゾーニングが有名無実化してると、そういう連中の言い分に「お前らゾーニングしてるっていうけどできてねーだろ！全部消えろ！」という正当性を与える。

※6594923
「いい塩梅を探す」ってさ、終わらんのよ。
いつまでいっても、どれだけたっても「これは良いのか悪いのか」を新しいものが出るたびに、新しい価値観がでたら過去の作品に渡って、すべてに考え続けなきゃいけない。
それは本来必要な努力ではあるんだけど、「でもそんなんやってられないよね」って奴が出るし、そんな労力かけてられないだろってのを正当性として自分がやりたい方向に押し進める奴がいるんだ……

※6594909
小公女セーラ筆頭に声優でも割と見かけるやつ
ロマニ、ぐだ男、プロテア、若プトレマイオス、モルガン、パーシヴァル、エウロペの中の人達がキャラが嫌いだから&ムカつくから&悪いことしたからって叩かれてるの見たことあるな
アラサー以上の社会人&家庭持ち子持ちの人もかなり多くてびっくりしたわ

※6594891
映画だけどベディヴィエールとトリスタンが黒人枠になってたアーサー王物語も見たことあるぜ

10年以上吸ってた元喫煙者だが、
今の世の中で煙草吸うのは凄く辛い
年々高くなるし喫煙所も減る一方(あっても超混んでたり)で
気分転換の筈が吸う為にストレス溜まるから自分は止めた
そんな現代で煙草カッケー的表現が無くなるのは単純に自然な流れだと思う
カッケー喫煙って今やファンタジー表現じゃないかと
未成年にはマジで止めとけ(真顔)としか思わない

※6595038
煙草っていうアイテムが今は歳を重ねて余裕がある(もしくはスレた)大人のイメージで
尖った若者の自己主張としては古くさくなってるとは感じるね
リアルの喫煙者は苦労してそうだなというのは横から見てて思うよ

役者さんの話で悪役(結構な外道)やったらヒーロー大好きな親戚の甥っ子からガチで無視されたなんてのを聞いて『親が教えないのは本当に害悪』と思った

「ハヤテのごとく！」でもそういう事例があったな
確か下田編での自転車二人乗り
アニメでは「※三千院家の私道を走っています」とテロップを入れてやり過ごしていたが、今では二人乗り自体が描けないだろうな

※6595054
こんな言い方は良くないけどヤンキーが喫煙してたなんて言うのも本当に昔の作品なイメージ。今よりもする事が無いから『悪そうに見える』行動をさせたらああなったんだろうって思う

※6595059
そう言えばZeroでアイリが運転してたけどあれは私道だから大丈夫なんだっけ

「オトナ帝国の逆襲」はクレしん映画の最高傑作と呼ぶ人も多いが、放送はまず不可能
チビ達がバス運転なんて、当時としてもよく許可が下りたもんだ…

※6594869
ゆーて東方は商業の漫画連載でも普通に飲みまくってるし

自分の好きなように作りたい(商業だとどうしても売れる事を意識せざるを得ない)というのは多くの同人クリエイターがそうだろうし、神主もそう公言している

商業の漫画原作でもそのスタンスなんで中々勧めにくいが
(反則探偵なんか主人公があんまり活躍しない上に主人公そっちのけでラスボスと決戦が始まっているし)

昔ドラえもんの春ＳＰで、宴会（花見の席）でお酒の瓶に未来道具付けることで子どもでもお酒が飲める描写があったな

今なら大炎上必至だが、当時の雰囲気はそんなもんだったし未だに強烈に覚えている

まぁたしかにだけど過激すぎるような
アレルギーみたい

※6594939
これはなあ…割と難しい問題で本当はゾーニングしないとダメなのは確かなんよ
ただ「成人向け」で男性向けと一緒くたにしてしまうと双方売上が落ちてしまう
「女性成人向け」コーナーなんて大手本屋でもない限りそんなスペース作れない
なのでああいうなあなあの扱いになってて、真面目に取り締まるとジャンル自体が消滅しかねないのよね
声上がると取り締まる側も動かざるを得んわけで、扱ってる人好きな人にとってはそこに触ってくれるなって話なのよ

モンスタークレーマー達の方がよほど現実と創作の区別がついてないんだよな
創作の登場人物はお前じゃないんだよ何自分が被害に遭ったみたいに被害妄想膨らませてんだ頭は大丈夫か？って思うことが多々ある

※6594877
＞戦闘とか殺人とか描くのは良くて
良くないんだが

レーティングとか、何のために存在してるか知らんのか・・・

この頭悪いコメントに
同意してるのが多数なのがおそろしい・・・

※6595577
コナンや金田一少年で思いっきり殺人描かれているし、バトル系少年漫画なんか暴力と殺人描きまくりやろ
死体の描写や流血表現などのグロさは対象年齢に応じて変わるが行為そのものは普通に描かれている

幼児向けでもアンパンマンとかドラえもんとか普通に暴力描写はある

頭悪いのは殺人・暴力描写に対しては「どこまで激しく、きつく描写するか」で別れるレーティングをさも禁止が基本かのように捻じ曲げて持ち出す貴方だよ

表現のコンプラの前に会社組織としてのコンプラもうちょっと意識したほうがいいんじゃねーの？型月はさ

ブルーピリオドとか全然未成年の飲酒喫煙やってたし実写でもそのままやってたから言うほど厳しくもなくねーか