【Fate/Grand Order】クイック型のマーリンが求められている？

アルトリアキャスタークラスが該当するかな

ほしいけどねぇ、プロとマーリンは差別化的な意味でクイック来るかな。アーツになりそうだけどどうなんだろうか。いっそモルガンをアーツにしてプロとマーリンはクイックにするとか？

不夜城のアサシンとかいるじゃろ！

マーリン「出勤回数は減りますか？（小声）」

わんこメイン運用を輝かせるためにもQサポ術くだち！！！

クイックは強化すると一部が暴れる反面他のクイック系がなぁ
一番強化が難しいんだろうね

バスターはマーリンでアーツは玉藻？

サンジェルミ伯とかは？

マーリン｢有給休暇が欲しい｣

イスカンダルとかサモさん見る限り
NP効率は弄れるんだよな…

早くデュマを過労死させようぜ！！

師匠や不夜アサではご不満か？

クイックという、下手に動かすと厄介な連中がパワーアップする魔境

狂ジャックはクイック型のバーサーカーになったりするんかなぁ

あまりにもマーリンの性能が良すぎるし性能面でのマーリンの亜種はいらないと思う
最近のクエストとか孔明マーリン基準になってるものもありそうだし

おい、その先は地獄だぞ

アーツに玉藻、バスターにマーリンといるから、そういう意味ではクイックにもそのポジがいて欲しいとは思う。

言うと悪いけどクイックはどいつもこいつも自己関係してる人が多い
他人に貢献出来るのが居ても意外とピーキーなのも多いからパーティでの扱いにも困る

Q版マーリンより、マーリンの復刻はよ
10万で来なかったんだ…

※1686947
倍率とか持続時間とかあるじゃろ

不夜城のアサシンはQサポ出す前の試金石みたいな説もあったね

クイック型のマーリン……アーツチェインしづらい代わりに自前で出した星で英雄作成するマーリンかな？(違

※1686944
サモさんのは元々不具合
イスカンダルは向上修正

王の話をしてる間に星もポコポコ湧いてくる

クイック鯖が沖田さんしかいないから星出し前提の戦術組んだことない
あれですか。毎ターン３０個くらい叩きだすんですか

デュマはどんな性能で来るかなー確実にサポート型なのは確かだけど

50個以上の星は次のターンに持ち越しになればいいなぁ……

クイック強化（全体５０％）なら姐さんがいるだろ！

ケイローン先生はスカサハ師匠の魔境の叡智の味方バフバージョンを持ってきてくれると信じている

Q自体の調整が必要かもしれんな
妄想だけど50オーバーした星は宝具へ…なんて考えた事があるな

とりわけＱが重要視される殺鯖に、Ｑ型マーリンを。
想定される状況は騎が多いので、必然、Ｑのキャスターを保護しなければいけない。
そうなると輝くのは味方を囮にできるアサエミと回避付与の小太郎、あと短いＣＴで回復できる殺鯖の女王ジャックちゃんか。

ぜぇぜぇ、お、王の話をっしよぅ……。ガクッ

マーリンがバスター専門なのもそうだけど
マーリン孔明とタマモと、この辺いるといないのと別ゲーな人たちがみんなキャスターなのも何とかしてほしいような…
いやまあ強い分にはいいんだけどさ、敵にライダーがいるいないでだいぶ難易度変わってくるし、そうなると他のキャスターの子達が割を食うようでちょっとね

少し逸れるけど、ザビーズ礼装のクイック版のやつ欲しい。

マーリンがクリティカル威力まで上げやがるもんだから並のスキルならマーリンで良いになりそう。単体へのクイックバフ3ターンはまだいないよね？

ジャック沖田メルト騎金時他Q鯖「まだー？」

※1686936

残念ながら・・・

現状特に必要性感じないけどなぁ。そりゃいた方が強いのは当然だけれども。

何かこの記事だけ表示崩れてない？

※1686972
マーリンが倒れた！

俺の絆アタランテが疑似Qマーリンだから別にいいし……
そろそろステンノ様だって絆礼装入手出来るし……

Qバフもっと流行れ

というか初期鯖のＱ性能をそろそろ見直してほしい
光弾組を除けば星出さないわＮＰ溜まらんわでハズレカード以外の何者でもない

※1686967
1ターンだけだけどな。いや1ターン全員にクイック版魔力放出は強いんだけどさ。クイックアーチャーもうちょい増えねーかな。

ジャックみたいな極端な性能以外のQuick型を弱キャラ判定する風潮嫌いだし好きじゃないよ
雑魚マスターはいても弱いサーヴァントなんていないんやで

※1686967
アルカディア越えほんと強い
でもその姐さんもNP効率問題民の一人でして…

Qパに必要なのは術より殺
つまりQ版マーリンなんかよりも、星５版不夜城のアサシンの方が良いと思われ

※1686941
そして万能の孔明。やっぱりQサポないとバランス悪いね

※1686980
管理人の固有結界だよ(適当)

QUICKの威力を1.0にするならARTSは1.25くらいにして良いと思うんだけど。

表示おかしくなってないか？コメ欄が横に伸びてるんだが

☆50を超えたときの超会心(仮)があればと思うのう。流石にこの☆の量はAやBでは無理だし…
アタランテさんが溢れさせる☆を使いたい！

※1686967
マーリン並みのもっと壊れ性能が欲しいです（マジレス

※1686933
プロトマーリンになるのか？

どうしてスカサハのクイックバフが上がってこないんだ…？

デュマ…は約束された低レアみたいなものだしなあ…
quickになりそうな魔術師…キャスター…？速さと魔術師がそもそも結び付かない…

※1686981
この人でなし！(霊基修復)令呪ピキーン

※1686976
クリスマスジャンヌの礼装がそうじゃなかったかっけ？

※1686940
初期組のクイック不遇のテコ入れが欲しいんだよな。とにかくヒット数が少なすぎてスター倍率あげても大して意味ないし。

アルトリア「マーリンが過労死？まじですか！？（生前の恨みがあるため内心ガッツポーズ）」
槍トリア2名「よくやったぞ、マスター（上記同様でざまぁと思っている）」

※1686975
水着とスーツがあるでしょ

※1686933
アルトリア顔？モルガンでよくない？
もしくはりりィの魔法少女版とか？

邪ンヌ「☆を出してバスターで殴るのが頭のいい戦法です！」

>>672
Ｑバフ込みでもなおＢクリのほうが火力高いのか・・・

いやまあ、Ｂだと星出さないしＮＰも貯まらないけど、
マーリンいるだけで全部解決するってのはやっぱおかしいよ

クイック編成する時はサポート鯖用意するより欠片礼装とクリUP礼装でどうするか考えるなぁ

そもそも初期勢のQじたいを強化してほしいな

クイックバスター混合型じゃないと使えからな……。
クレオパトラのような鯖がもっと入れば使いやすいんだが。

Q全体強化ならアレキサンダー君を忘れてはいけない
同クラスにもライダー金時やマリーや牛若丸にアストルフォにメアリーとQ宝具持ちが多いので組ませ易い

無いより有るほうがずっと良いし、下の方も底上げされるんだからあった方がいいよ
上がぶっ壊れても下が～というのは全く別の話。あった方がいいのは変わらない
ヒット数関係は初期勢の弄ってくれてもいいと思うがね。NP効率とかも時間をかけて調整すればいいだけだし

ここまでアレキサンダー君無しとか・・・

※1686957
スキルマで攻バフ・Qバフともに２０％の女帝のカリスマじゃ不満？

※1686986
宝具+カリュドーンで結構NP溜まらなかったっけ

※1686997
そもそもメインアタッカーだから9割自分に使うしな

※1686996
プーリンorモルガンの二強だな、予想だと

※1687003
むしろ槍の黒いほうがマーリンを過労死以上にこき使いたくなる性能してるんだ。
あんまりよくないＮＰ効率と星がもっと欲しくなる最果て持ちだし。

※1687003
プロトマーリン「どうせ僕のところもそう思っているんだろうねぇ。別にいいけどね」

クィックパの弱点は防御キャラや弱体化.回復系の鯖が少ないと思う。 攻撃特化でやられる前に倒すが主流だけど、一人が前線から落ちると機能しにくくなるのが厳しい

※1686988
ランサーズにな、欲しいんだよ

運営「不夜城のアサシンで我慢してね」

クイックカード性能UP倍率（味方にかける他バフ）
最高20％：アレキサンダー（全体）、エレナ（全体3種類）、不夜城アサシン(自身以外全体)
最高50％：アタランテ（全体）、スカサハ（任意単体）

関係ない話ですまないがこの記事だとページが変になってる。
いつも左に合った項目が下に在ったりしているんだけどどうなおせばいいんですかね

水着礼装「…」(プルプル震えている)

孫子書いた孫武をキャスターで出そうぜ！クイックバフは風林火山な！！

※1686964
アーツのデルセン、バスターのシェイ、だからまぁ順当に行けばQサポ型だよなやっぱり
宝具Qの巌窟王とも相性よくなるし

そこに
ぶそくちゃんが
おるじゃろ？

※1687031
いないです(憤怒)

Q宝具は宝具倍率が高いからそれを生かせるサポートを期待したい

※1687014
すまない、ライダーはバスターでクリティカルで本当にすまない

既にスカサハがいるんてますが
槍以外のQパにも必ずスカサハ入れてるわ

※1687006
マーリン「その戦法、弄った方がいいんじゃないか？」英雄作成
孔明「他に戦法ないの？」鑑識眼

※1686981
HPがヤバイな……よし、王の話で回復させよう

※1687012
でもQライダーは地味に単体系が多くてね……
あとみんな星吸うので狙ってクリがしづらいです

作家鯖(と巌窟王)の宝具が綺麗に分かれてるからデュマはquickだろうとは思うけれど、arts (技)quick(速さ)buster(力)だというイメージが抜けないので「銃士達よ、風車に挑め(ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ)」すると思うと変な笑いがこみ上げてくる

解体幼女がスーパー解体幼女になる日は来るのか

※1686967
多分ここで言われてるのはマーリンや玉藻みたいな完全にサポートに特化したタイプかもね。
爆発的に性能が上がるけど１ターンだけというより、高難易度でもずっと居座ってサポートし続けれるような感じの。

※1686941
なんとなくクイックはホームズが持ってきそう。
シナリオでもやたらヨイショというか、重要キャラアピールされてるし、クリティカルとかクイックって字面が、なんか頭冴えわたってます感が出てる。

頭の回転クイックですね。

※1686991
というかクラスやコマンドカードのマイナス補正っている？ってなる。

マーリンはアルトリアがB宝具だから英雄作成の効果がB上昇なのも説得力あるのでQ版もQ宝具持ちと関わりのある人物がいいな、そう考えるとエメル姫とかいいと思うんです！Q上昇にスキルターン短縮とか付けたら兄貴回避無双でやばくなりそう

なんかこの記事、前記事と比べてレイアウトがおかしくなるんじゃが

・孔明
指揮：味方全体の攻撃力アップ+ダメージプラス+ＮＰ10増加
忠言：味方全体の防御力アップ+ダメージカット+ＮＰ10増加
鑑識眼：味方のクリ威力アップ+ＮＰ30増加
宝具：敵全体の防御力ダウン+確定チャージ減+呪い付与+確率でスタン

・玉藻
呪術：敵のチャージ減
変化：自身の防御力アップ
嫁入り：味方のアーツ性能アップ+ＨＰ回復
宝具：味方全体のＨＰ回復+ＮＰ増加+スキルのＣＴ減

・マーリン
夢幻：味方全体の攻撃力アップ+ＮＰ20増加
幻術：味方全体に無敵付与+スター発生率アップ+敵全体のクリティカル発生率ダウン
英雄作成：味方のバスター性能アップ+クリ威力アップ+ＨＰ上昇
宝具：味方全体にＨＰ回復状態付与+ＮＰ獲得状態付与+自身にスター獲得状態付与

この3人とＱ型サポートを差別化するなら、スター集中付与や無敵貫通付与とかかな

※1687031
態度デカイ系見た目幼女は茶々様しかおらんのじゃろ？？？(曇りきった目)

Q型英雄作成のキャラ来ると、攻撃系バフ全く持ってない新アサや、心眼のクリアップしかバフない小次郎は嬉しいんだよね

※1686975
肉体のザビ持ってこよう。

正直、彼はザビーズの枠から外れて、新しい誰かになったよね。セリフウィンドウはそういうことだと思ってる。

※1686985
実際、星１鯖攻略とかあるもんなあ。愛と構成考えればいけるよね

※1686972
世界の終わりまで王の話できるやつがそんな風に疲れるわけがない（断言）

Q強化＋攻バフ、数ターンの宝具強化、高倍率のNP効率アップ辺りでくるといいなぁ

※1686949
正直騎ん時が恩恵受けまくるんだよなぁ……
ライダー出すなら相手はキャスターで、つまり最低等倍で攻防出来るっていう。

※1687031
いるけど素材がくっそヘヴィでヤバイ

悩ましいね･･･

※1686997
マーリンや玉藻と同じ倍率で3ターン継続を求めてるからだよ
倍率同じだけど1ターンだからね

やはり星を稼ぎつつ全く吸わない巌窟王は最高だなって
早くデュマきてほしいなぁ

強いQ鯖は自前でQアップ持ってることも多からなぁ
その場合威力と星出しなら地に花をかけたほうが強かったりするし、自前で持ってないキャラにはいいんだけど
Qの特徴であるスターに天井があるから難しいね

※1686975
概念礼装のことならホーリーナイトサインがほぼ完全下位互換になっちゃうし難しそう
ジョイントリサイタルくらいの倍率に修正されないかなぁ

※1686935
不夜城のアサシンは攻バフ20Qバフ20で、1.44倍はまあ強いんだが…攻バフ20だけが乗ったBどころかAにもダメージ劣るからな
せめてQバフは30欲しかった。あと不夜アサ自身にもQバフ欲しい

※1686985
最初はエルキドゥの実装やに喜ぶ声がいざ実装されるや罵声に変わるﾃﾉﾋﾗｸﾙｰっぷりにはドン引きですよ･･･

宝具強化と変容スキルの強化（BQAすべて強化）される日を待ち続けます

Qバッファー？的なスキル持ってる人らが術を外して弓や騎や槍なのはたまたまじゃなくて意図的なものだと思うんよな〜
つまり待望に強力Qバッファーは弓のケイローン先生とみた

アタランテのQバフそんなに強いのか…
トリスタンとQパ組んでみるかなあ

Qアップは威力、NP、星出し全てに恩恵あるから難しいよなぁ。
ただジャックや沖田の様な特化タイプは自己完結しているし、下手に強化しても星が溢れて無駄になる。Qパってクリティカル狙えるけど、クリ威力アップによるクリティカルパとはこの点で異なる。
まあ威力の低いQの底上げとNP効率からの宝具で充分補えるんだけど。

そして下手にジャックと沖田が飛び抜けているから、他のQ微妙キャラが割食う悪循環。

やっぱスター50以上で何かしらの恩恵欲しいよね。スターカンストは99なのに実質効果あるの50までってのはなんか噛み合わない。

マーリン級の強鯖追加されるとそれ前提の難易度組まれそうで不安

主力がジャックちゃんとえっちゃんだから割と欲しいんだよねぇクイックサポ
クイックアップとクリアップ、☆出しあたり持ってきてくれると嬉しい

初期鯖はモーション強化クエスト的なの作ってヒット数上げてもいいと思うんだ

プレラーティはQuickというよりはARTSぽい？

※1687067
あと、ライダー金時がヤバイ。配布どころかライダークラス全体で見てもぶっ壊れだと思う。

※1687015
アーツとバスターは50％+αがあるんだからそりゃ当たり前では？

ケイローンが英雄作成(あるいは英雄育成)みたいなQバフ持ってくるのは確かにありそう

※1686996
アーサーが基本アルトリアでカリスマと特攻トレードだったし
プロトマーリンもマーリン互換タイプだと思う
アーサーと噛み合わない物になる理由がないし

わざわざQ型のマーリンとか実装しなくても、Qバフに期待する所の威力+星出し+NP獲得UPのどれも今のマーリン１人の宝具とスキルで全部賄えるんだよなぁ。更に全体無敵、全体クリデバフ、全体スター発生率UPまで付いてくるし、正直サポートに関してはパーティの種類問わずマーリン１人いればどうにでもなる。

※1687069
マーリンが実装されてその後マーリンを持ってる前提のクエストがこれまで出てきましたか？
つまりはそういう事だよ

男性のみ強化とかのスキルなら沖田、スカサハ、ジャックらへんのQuickお化けをスルーできる
なお騎金時

※1687000
安価間違えた
目障りだったらなんでさをお手数ですがお願いします

※1686998
玉藻の様な変化から、変身魔法で鳥や素早い獣になるタイプのキャスター。

と言っても浮かぶのはヴォルフ・フセスラフ公くらいだけど。唯一史実で人狼あるロシア方面の英雄。ドラキュラにフランケンシュタインの怪物が既にいるし、最後に狼男は欲しい。

2周年でQ格差や一部のスキルを見直して欲しいけど無理だろうな……

うちの主力メンバーがほぼ全員クイック宝具持ちだから確かにクイックサポーター欲しいなあ

まあなんというか、マーリン玉藻みたいにどのパーティでも安定してアーツやバスターを支えられるよ！っていう存在はQにも欲しいよね
ホームズがそれでもめちゃくちゃ嬉しいけど、やつはなんとなく殴キャスターな予感がしなくもない

※1687076
やっぱマーリン頭おかしいわ。なんでこんなやつ作ったんだ？

Qバフ要員としてはスカサハよりアタランテのほうがいいのかもしかして

Qマーリンイラネとか言ってる奴も出たら手のひら大回転させておりゅし始めるんだろう？知ってる知ってる

おいおい
クイックサポートならエドモン・ダンテスを全力で支援するこのおｒ大デュマが適任だって何度も言ってるだろ兄弟！

ぼくはディムナ名義とかで少年フィンにQ型マーリンとして実装してほしいです
ケルトの大英雄もその師匠も未来の部下も単体Qですしおすし

※1686972
ナンデだろう、たまにねマーリンの頭上にカルマ値が見えるんだー（幻覚）
ナンデだろう―やっぱり宝具の使いすぎかなぁ。
この後のことを考えると本当にピンチのーピンチのーピンチの連続―そんなとき―
につかったほうがいいのかな

※1687076
バスターバフの恩恵が薄くなるから、マーリン使うならバスターパの方が良くね？になるのがなんかもにょるってだけじゃろ

※1687042
そして自身はバリツで殴る
アーチャー＋スキルで☆を持っていく教授と絶妙に噛み合わない感じだと良い

メルト良く使うからQサポ鯖は欲しいな
プロトマーリンがQサポ説あるけどプロト方面で動きない限り実装は望み薄だよね

不夜シンちゃんとジャックちゃん組ませてトゥルトゥルさんワンパン余裕でした
個人的だがアキレウスとケイローン先生はQ特化鯖になりそうな気がする

※1687076
マーリンは本人星吸わないキャスターのくせに、宝具の星出し性能高いのが狡い。あれOCにかかる上にターン数の持続力凄いんだよね。そして英雄作成はBアップだけでなくクリティカルアップ付き。
地味に幻術のスター発生率はスキルマで50%アップと有用だったりする。
Qパにしなくてもクリティカルパ組める。

※1687086
単純にバフ性能を比べるならアタランテ。ただクイック宝具チェインでもしようとしない限りそんなに差はないよ。

クイックサポーターはクリ連打を安定させる星出し能力か星供給と
任意の鯖に星を寄せる星操作スキルとクイックバフの3つが必須要素かな

ただだんだん英霊の伝承をスキルで再現するのではなく
スキルや戦闘運用ありきで英霊をデザインするのは何か本末顛倒というか何というか

Q自体が鯖によって星を稼ぐのかNPを稼ぐのか両方できるのか違ったり、Qを計算に入れたパーティー構築が難しいのもあってQ専用サポーターにどんな性能が欲しいかみたいな理想像も人によってバラついてるように感じる。
え？マーリンみたいに全部のせで実装すればいい？おっそうだな

マーリンとかいう防御バフ以外何でも出来る男

※1687097
まあこういう時は師匠と姐さん両方使えばいいわな（ウォーズマン理論）

※1686983
ハサン先生……。星はともかくNP効率は良好なんですよ。

※1687074アキレウスの宝具がQ型だったら相性いいよね

意味不明なヒット数至上体制が是正されないとなあ⋯⋯
上は壊れで下はしょっぱいが加速するだけ

※1687003
知らない人の為に補足するとアルトリアは基本マーリンに辛辣だけど実際は生前のマーリンとの最後の会話の際に「貴方は私の最高の師でした」って言うぐらいにマーリンを信頼してる。ちなみにその際マーリンはアルトリアの運命に面白半分で関わってこんなこと言われたもんだから軽く自己嫌悪に陥っていました

※1687086
スカサハのは単体Ｑバフ50％の1ターン（ＣＴ6）
アタランテは全体Ｑバフ50％の1ターン（ＣＴ5）

純粋なＱバッファーとしては今のところアタランテが頂点

※1686946
怪しいおじさんのQ担当か

※1687098
クリティカルバフも欲しいけど、余程調整しないとバランス崩れるか。

15年秋冬のクイック仕様変更、ハロエリからジャック、2030年といったスター周りの大幅変更ももはやリリース当初の話と言っていいレベルの過去になったなぁ・・・
しかし千里眼含め未だに更にそれ以前＝ローンチ時の名残も結構あるわけで、その辺全部ひっくるめて調整は大変だろう

クイックパで思い出したけど、メルト宝具のQバフはダメージ入る前にしてくだせぇ…

※1686951
1つ言う、無い

実装初期はQ死んでてBつえー、そこから修正入ってQカード強い鯖が登場してQつえーになってしばらくしてからマーリンきてBつえーになって相対的にQ微妙って言われるこの回ってる感じ

※1686974
マーリン「他のキャスターは2軍落ち」

※1687098
正直高倍率Qアップ3ターンだけでもありがたいんだよなー。

たまにQが不遇になったのはマーリンのせいみたいに言う人もいるけど正直違うよね
マーリン出る前から既に邪ンヌを筆頭としたBクリ環境だったし
真の原因は欠片を頂点とする星出し礼装の量産(しかも配布礼装が多い)とお手軽に星出せるスキル&鯖が増えたことだと思うわ

※1687114
孔明「二軍落ちと言ったのに一緒に一軍で出させられ続けている…」

やっぱり、誰もが持っていて、体力とNPを全快させる聖晶石がぶっこわれなんやなって・・・

※1687113
なんというかバスター組はマーリンで大体解決してるんだけどクイックは強クイック持ちがいるだけでクイック弱い奴らの問題は解決してないんだよな。

※1687108
怪しいおじさん組に強化が来て
アーツ全体バフに尻から星が出るアーツクリティカル要員
バスター全体バフに当たれば星が出るバスタークリティカル要員
と来てるからＱにも何か面白い効果が

※1686986
カリュドーンして宝具使うだけで20~30溜まるんだよなあ………
次のターンクリティカルすればまた宝具使えるようになるし

※1687043
補正あるならあるでヒット数にも補正付けとくべきだったと思う
師匠や沖田の時に４ヒット以上は0.9とか
今から下方修正したら不満出るだろうしヒット数が少ないと威力上がるとかの方がいいのかな

※1687077
マーリン推奨はあったけど前提はなかったな
マーリンいなくても他でなんとかなったというか

※1687107
CT5全体Q50ってマジか
なんでこんなに話題にならないんだ

※1687118
つまり聖晶石を生み出せる英霊諭吉こそ最強……？

一番Qに喧嘩売ってるのは間違いなく剣スロ

※1686983
宝具とスキルでスター発生率+150%出来るのに、その後の2,3,EXで計7ヒットしか出来ないライダーとかな………
宝具も1ヒットしかしないしスター発生率+100%が泣いてる

※1686998
既に孔明いるし、新たな三国志枠で司馬懿か周瑜、郭嘉に来てもらおう
というか、型月の三国時代や諸葛亮本人がどんな人物だったのか
とかすごく気になるから、その辺語れそうな鯖をせめて一騎くらい欲しいです

星を消費してスキル発動、消費した星に比例して強力なバフ、デバフとかありそう

クイックの特性考えるに求められているのはQブーストより
ヒット数増える武蔵ちゃんのアレではないだろうか

こんなのでどう？

スキル１　カリスマＡ～Ｂ相当に星だしアップ
スキル２　全体回復・敵に攻撃防御デバフ
スキル３　単体にＱアップ３Ｔ・スター集中・必中

宝具　ＮＰ取得率アップ、全体回復

攻撃力がガンガン上がるので敢えてクリティカルアップ無し
マーリンの無敵、玉藻の呪術が無いので敵宝具を凌ぐ方法は別で必要・・・とか？

※1687016
だからその宝具を初期ＮＰ礼装に頼らず撃つのが難しいのが問題なのでは…

※1687125
1ターンだけなのとアタランテが弓なのもあって玉藻マーリンのようなサポートに採用するには微妙だからなー

※1687113
＞実装初期はQ死んでてBつえー、そこから修正入ってQカード強い鯖が登場してQつえーになって
正確には「一部鯖のＱだけがつえー」という状態。沖田とかジャックとか騎ん時とか
実装初期のＱは未だに死体のままだし、最近の鯖もＱつえーと言うほどではない

※1687127
剣スロはＱどころかクリティカルアタッカー全員に喧嘩売ってると思う。

※1686937
わんこといえば、うちの猛犬達をもっと輝かせたいですね…
オルタニキとキャスニキはマーリン借りればいいけど槍ニキとプロトくんは孔明とつれ回すしかないっていう…
クイックバッファーください…

※1686983
それに加えて威力も低いし…

※1687125
アタランテがNP配るスキルもってないのと全体Qアップ以外は自己完結スキルだからなんも言われんのやと思うぞ

※1687125
NP効率悪かったり火力面の問題かなぁ
ジャックちゃん推奨なときにしれっと弓か全にスキルマ凸5姐さん出してるけど誰も借りてくれない・・・

※1687127
乙女の加護を！（毎ターン星15個獲得+クリ威力アップ）

過保護すぎんだろ湖の乙女

※1687117
二軍落ちしたかもしれないが、シナジー出来る以上は働いていただく

※1687119
強Q組は沖田ジャック騎金時位か？クレオパトラも強かった気もする

※1687135
その分ジャックが登場した時はQ鯖を吹っ切れた性能にするとどれだけヤバイかを知らしめたのも事実である

※1687126
一万円札を触媒に数多の英霊を呼び出すのか…
（狙いの鯖が出てくる確率は非常に低い）

※1687127
こいつは星関連で多方面に喧嘩売ってるから・・・直感上方修正はよが加速した案件

※1687142
シナジー出来る以上はデッキに組み込んでテストプレイしてしまうのがカードゲープレーヤーのサガ
お前が！俺のエースカード（エースサーヴァント）と噛みあう以上入れないわけにはいかん

※1687140
自前で用意できるならするけどフレで借りるなら孔明かマーリンのがいいぐらいのサポート力だから積極的には借りないかな・・・自分のバフのついでに他もあげるのがアタランテな感じかな。

※1687046
おそらくソースコードのどっかが抜けてる。違和感ヤベェ

※1687141
★５の上司に喧嘩売ってますな・・・

※1687063
そもそも星5槍は師匠がおかしいだけで、エルキは普通の星5相当の強さだと思うんだが。

※1687117
マーリンと君とキャス弧は方向性違うだけで同格だから2軍落ちとかまず無いです

※1687142
そもそも瞬間的なNP供給能力は未だにトップだから二軍落ちしてない件
高難易度でも宝具で全体確定チャージ減がかなりありがたいしな

Quickパ使いは特殊性癖持ちの変態！ソースは自分
何故か気付くとツルペタでブルマで貞淑に隠したパに成ってしまったから

※1687106
私はあなたに恋をしていたのかもしれません、は衝撃だったな…
マーリンとアルトリアの関係の塩梅は流石きのこって感じする
悲しくて綺麗

※1687063
エルキにほしいのはスキルじゃなくてカード構成の見直しなんだよなー

※1686983
いうてヒット数弄るとなると全部のバランスを根本から見直さないといけないからやりたがるとは思えん
みんなで要望出し続ければいけるかなー？

※1686955
おちつけ。次があっても引けるとは限らないぞ。
むしろ１０万引くまでやめられないのであれば、家計のためには２度とないほうがいいのではないか？

※1687153
むしろ汎用性ある分孔明のが採用率高いよねっていう

クイックを一律5ヒットに変えるとかどうじゃろ?
そしたら初期勢救済しつつ壊れへの恩恵は薄い

※1686967
純サポーターではないから……
かといってQの単純火力を下手にあげ(れ)る酔うにすると色々壊れかねないという
QアップはNPにも星にも恩恵あるからね

※1687114
「だそうだマスター!では俺は書斎にでも引っ込ませていただこう!あの毒婦もうろついている事だしな!」

※1687127
どんなパーティー構成でも最大限のスペックを発揮するやべーやつ

※1687062
何故にダメージしか見てないんだ…まさか持ってないか使ったことないのか？
クイック性能upってつまり星出しやNP効率もupだぞ？
たかが2割じゃ元々高性能Q持ちの鯖以外は誤差にしか感じないかもしれんが、
クイック主体ならほぼ殺パーティor沖田inなんだから3ターン2割増しはかなり底上げになる
そこに攻バフ2割も加われば上等過ぎるわ

Ｑマーリンなんてきたら、ただでさえジャックちゃんなジャックちゃんがジャックちゃんになってしまうから早く来てほしい

※1686974
低レアにもアンデルセン、シェイクスピア、アマデウスと割と可笑しいのが…

※1686974
孔明しかいないけど、いるといないとだと本当に難易度変わるのは分かる。
今回の周回でクラス統一パ組んでしみじみと思ったよ。
育ったキャラと高レア鯖がいるかもあるんだろうけど、それでも孔明入れるだけでグッと楽になるわ。

下手にクイック周りを弄ると沖田&ジャックの二の舞になるからなぁ……というか、第三特異点から第四特異点の間に実装された星五って軒並み壊れの様な…………

クイックサポ鯖がマーリンと比較されるのを嫌がって実装されるのを拒否してる説

※1687156
あれってアルトリア自身、恋を知らなくて自分の中で最大の好意を言い表そうとしてそう言っただけだと思ってた。個人的にはアルトリアはマーリンには恋よりも家族に向ける親愛の方を持ってると思う

スキルも宝具もカード性能も関係ない
俺はおっぱいを信じる！！ｷﾘｯ

クイックバフ＋50％を仲間に
付けられるキャラはもう師匠と
アタランテ姐さんが居るしなぁ。
二人のバフ貰ったジャックちゃんの
宝具(女性特攻発動済み)とか叩き込んだ
時のダメージ見ると、個人的には
さすがに贅沢じゃね？って印象の方が強く残るわ。
最近来た不夜城のアサシンも
クイックサポーターとして優秀なんでしょ？

※1687158
それこそスキルでヒット数を何ヒットに変えるみたいなスキル持ちが来ると多少はマシになると思う。

出たらそりゃ嬉しいけど、催促するほどでもないな。別にピンポイントで「クイックのマーリンがいれば!!!」みたいな状況にもあったことないし

※1687172
いやその通りだと思うよ、ただそれが恋ではないからこそ悲しくて美しいなあという意味のコメントだったんだ
分かりにくくてすまんな

※1686961
いやそんなの分かってるからわざわざ二人を例に挙げてる
結局鯖実装後でも強化クエだの挟まずに内部データ弄れるんだろって話
仕事量のある新モーションより簡単に変えられる初期鯖のNP効率が徹底して弄られないのは意図的だと分かる

※1687167
彼らは低レアだから許されてる感あるから…

3ターンQカード50%アップスキルを持った鯖だけがいないのがなんか座りが悪いからQ版マーリンは早く欲しい

※1687170
あの頃は色々ゲームのシステムに不満があった時期でもあるから運営としてはテコ入れしたかったんだろう。やり過ぎたけど。

※1687170
三章〜クリスマスまでの間に実装された星5鯖はこちらになります

ドレイク
沖田
スカサハ
ジャック

あとこの間に2030年のかけらが実装されています

※1687039
それなら裸の王様はアーツ、マクベスはバスター、メアリー・シェリーはバスター、スティーブンソンはバスター、ブラム・ストーカーはアーツ、ガストン・ルルーはアーツ、夜の女王はアーツ、シンドバッドやアラジンはアーツで来て欲しいな

※1687155
NOUMINNや無頼漢使ってるQパ使いもいるから決めつけいくないゾ

※1687181
船長から始まり、沖田、ジャックと続く……
ダビデ、エウリュアレと星三弓の魔境化を加速させた連中もこの辺りだしな……

※1687165
>たかが2割じゃ元々高性能Q持ちの鯖以外は誤差にしか感じないかもしれんが、
Ｑの悪い部分がここに集約されてるんだよね・・・

詰まる所「Ｑが強い鯖」がごく一部いるだけで、それ以外の鯖はＱの性能が足りてない

※1687184
全員今以て尚一線級の皆さんじゃないか……

※1687169
今回はクラス別のサポート鯖の重要さも改めて感じさせられたな
少しでも報酬減らしたくないときに孔明マーリンの代わりにバフ撒いてくれる鯖がどうしても必要になるから
特にエルサーカーは自分でも殴りにいけるから反則的に使いやすかった

※1686942
やはりオカマか、いつ出発する？私も同行する。

※1687114
そして二軍戦でも登板するマーリン

攻撃力補正低い攻撃はわざと倒したくないときとかに必要になったりするから面白い

ジャックちゃんが異例過ぎるだけで、そこそこ高いヒット数のQ２枚と後B２枚とAが何だかんだスター生産とNP獲得と火力を出すという点では安定してるんじゃないかって、沖田さんとライダー金時使う度に思う

※1687065
そこはバッファじゃなくてバフやね

※1687174
それジャックの素の性能が高いから言えるだけなんだよな・・・
不夜城のアサシンは優秀だが純サポーターではないからなー

※1687195
どっちもQ性能上位鯖やんけ

※1687152
俺は好きで乳王聖杯捧げてLV100にしたけど
フレに火力微妙じゃね？と言われたが

火力の質よりも宝具回転力がウリだから・・・

高難度でマーリン+サポ鯖に欠片を持たせてBorAアタッカーを挟んでるとマジでQパの存在意義がわからなくなってくるんだよな…

この戦法が出来るせいで最早Qパ全般が趣味パになっちゃってる所あるよね

※1687195
沖田と騎ん時も、ジャックに負けず劣らずの超性能Ｑカードなんやで
つーか、この三人だけがぶっ飛んだＱ性能してる

※1687015
流石にQ版マーリン相当に該当するかと言われると頷きかねる
現状に満足してる層がいるのと同じようにQ版マーリンが欲しいと思ってる層がいるんだから不満？とか言われても水掛け論にしかならんと思う

※1686936
この世の全てのバスターサーヴァントを消滅させて孔明を配布鯖で実装すればあるいは

Qで地味にNP溜められるし星吸いもそこそこなカーミラ様が話題にすらならないなんて・・・

※1687197
それ言ったらバスターやアーツの方だって
優秀な鯖に嫁入りや作成使ってるから強いって
理論が成り立つんでおあいこじゃろ？

※1686967
カリスマさえあれば……

Ｑカード３枚パ組んでクリ強化礼装かＱ強化礼装装備してクリティカル祭りイエーイ
Ｑ性能事態が低いサバでもコレすると楽しいぞ

※1687201
ビーストさんで大活躍したわ。回転率高いのはとてもいい

なんかいまいちどういう話題の記事なのかわからなかったけど
クイック強味のサーヴァント性能差極端すぎィ、弱いやつもいかせるようクイックマーリンいるやろ!→だからクイックバフで弱い方活かそうにも強いやつがさらに強くなる使われ方しか見えないぜ!!
ってことか

※1687206
そういえば光弾攻撃系なのにAQでかなりNP溜まるよな・・・しかも吸血まで持ってるから猶更

※1686982
絆アタランタはメルトのサポート兼サブアタッカーにおいてるから、はやみんボイスのサポキャラが一人くらい来てくれないだろうか

※1687207
不夜城のアサシンのバフはともかく他は1ターンしか持たないから持続力がないんだよ、ほしいのはそこを補えるサポーター。

性能調整云々はともかく、たしかに光の玉ぽわぁ～ 弓チュンチュン組はさっさとモーション更新して欲しいよね切実に

※1686943

いままで(強制的に)休みをもらってたでしょ？ アヴァロンで

※1686985
言ったら何だけど弱いサーヴァントは普通にいるよ
運用方法とかあっても相対的に考えて他の鯖使ったほうが良いってのは確実にいるし
弱いキャラを弱いって言うのは強化要望でもあるんだから一方的に非難するのはどうかと

※1687203
Q主体じゃないから忘れられがちだが船長や婦長も割とクイック性能高いぜよ

※1687203
酒呑とかクレオパトラ、新アサやアサ嗣辺りのクイックの性能もそこまで悪くないんだけど壊れ組には劣るんよね…
そんでそいつらと比べると天と地位差がありそうな初期クイック主体鯖…

※1687202
サポ二人で挟んだ場合、残りは高火力で一気に削りたい時はBアタッカー、敵の攻撃やスキルが凶悪で耐久を強いられる時は味方の宝具回転率を上げる為のAアタッカー。

気付いたらあれ？Qアタッカーの使い所なくね？ってなってた

※1687001
初期のクイック鯖のためにクイックバフを配るとさらに強い奴らが暴れるだけだから難しい
初期モーションでも問題ないのカーミラさんとかステンノ様くらいなんじゃねぇかな、NP効率ぶっ壊れ組

※1687186
訂正するよ
女オンリーでQuickパ組むと性癖こじらせちまうよね
タイツケモミミ胎児ブルマスパッツ貞淑紐、と危険すぎる

まあ師匠も姐さんも短期決戦向きのアタッカーがＱバフばら撒けるってだけだからなぁ、攻撃宝具じゃない継続してサポートできる鯖がＱにもいて欲しいってのは分かる
個人的にはその前にＱ性能の格差なんとかすべきじゃねとは思うが

※1687221
酒吞とケリィは宝具もスキルもアーツよりだし
新アサはスキルで星操作できるしなぁ

※1687197
確かに。本人が高ランク皇帝特権とカリスマA分のバフでそこそこアタッカーやれるしなあ
殺版エリちゃんって感じだわ

溢れたスターを活用出来れば未来が見えるんだがなー

むしろQやA版の牛魔王がほしい

※1687213
詰まる所さん！？Qアタッカーの性能の差が激しすぎて、Q鯖全体を平均レベルに押し上げるようなQパ強化パーツ鯖を出すとバランス崩壊するっていうのが問題の根本なんだよね

うちのエースが
メルト、エドモン、沖田と見事にQに偏っているからこれは本当に実感する。単体3TQアップ+アルファが欲しいです。Aの嫁入り、Bの英雄みたいなの。
全体Qバフ待望の不夜シン来なかったから効果はどれ程体感で変わる？

俺はバフ鯖よりこのサポ鯖×2体+アタッカーが常最適解みたいな状況をどうにかしてほしい。

現状サポ鯖に比べてアタッカーのスキルが弱すぎる。
スキルを自分のみ対象にしてサポ鯖並みの性能にするか、カード性能を明確にサポ鯖と分かるか、どっちかだと思う。

攻撃宝具と支援宝具の性能はトレードオフの関係になっててカード性能が同じなのにスキルだけ暴走してるからおかしなことになってる

※1686946
銃士達よ、風車に挑め

名前はいかにもクイック強化っぽいが、原作5巻でどんな効果かわからんことにはなぁ

※1687222
結局クイックの特徴の素の火力は低いけど星出しからの安定したクリティカルって最初のコンセプトがインフレと欠片の登場でただ火力の低いカードになりがちになるんだよな。欠片でスター問題が解決するならわざわざ攻撃力が低いクイック主体のサーヴァントを選ぶ利点がない。

色々言われてはいるけど、なんだかんだクリティカル決まるとNP効率も威力も楽しいからどんなパーティでもクイックチェインできるときはついつい選んじゃうんだよな
そう考えるとクイックパに必要なのは完全サポーターというよりはやっぱりアタランテとか不夜城のアサシンとかみたいに自分もそこそこ戦えるサブアタッカーなのかもなーと思ったりもする
相性不利でもない限りジャックのスキルで意外と回復は回ってしまうし

※1686985
一部クエを除いて基本ヌルゲーだからプレイに困るほどの鯖はいないにしても強い弱いは普通にある。

※1687234
残念だけどジャックや沖田や騎ん時のQが下方修正、初期モーション勢（特にアサシン、ランサー）のQ上方修正で調整でもしない限りQ版は難しいんじゃないかな…
宝具QQブレイブチェインでNP１００近くまでたまる＋次ターン与ダメージ２倍以上が確定する奴らに渡しちゃいけないバフなんすよ…

※1687071
あいつこそデバッファーじゃないか？

※1687243
明らかに水準未満な鯖がいないっていうなら複数回強化が来てる鯖って何なの？って話になるもんね

※1687111
シャドースチール「せめてデバフ吸わないようになってから出直してくるんだな」

※1687225
一番ヒット数で差が出るカードだもんな。アーツはチェインすれば一律20チャージだしバスターはそもそもヒット数で火力は変動しないし。

つーか他の鯖にQバフ付ける為だけに師匠呼ぶなんて贅沢な真似できないんですよォ！

※1687235
いや普通にサポ＋サブアタ＋アタッカーのが使いやすいと思うんじゃが…
正確にはサポ＋全体宝具＋単体というか
というかアタッカーもテコ入れない初期勢とか以外はスキル大分強いだろ…皇帝特権とか最高で３ターン４０パーセント攻防バフに回復だし嵐の航海者とかも異種バフを一種類で掛け合わせとか千里眼（射手）とか

Qバフ鯖来るならnp効率性アップとクリティカル威力アップも欲しいもんだが

沖田・ジャックが強くなるのも分かるけれど、エルキドゥやえっちゃん救済にはやっぱりクイックサポートバッファーは欲しいのだ…(それだけで解決するとは言ってない)
ちなみに当カルデアでも、聖杯ビリーと巌窟王、騎ん時が雁首そろえてお待ちしてます

※1687221
直感問題もそうだが1要素だけの比較はよろしくない
酒呑はアーツ要員としての適性 クレオパトラはバスターチェイン組めたり全体周回要員としての適性があるから
サンソンプーさんみたいな鯖は別の適性考慮してもやっぱ劣るというのはあるけどね

未だにQをhit数＝星出し量でしか見てない人がいることに驚き

それがQ鯖評価の基盤なら4hitのエルキドゥはもっと評価高いし、2hitのカーミラはもっと評価低い

Qに大事なのはNP効率だよね

結局のところ初期鯖と新規鯖のクイック格差を運営がどうにかすりゃいいんだよな…乱暴だけど
かたくなにヒット数を変えないのはNP効率も一緒にいじらなきゃいけなくてそうすると全部直さなきゃいけなくなるからやりたくないとかそういうのだろうか…

※1686985
同意。
アタッカーは全員強い、逆に言うなら全員弱い
高難易度の攻略対策がほぼ常に「マーリンマシュ孔明玉藻から最適なキャラを二人選んで好きな鯖を挟む、もしくはアタッカーいらない」であることから分かる通りアタッカーの差なんて微々たるもの

ちなみに雑魚マスターの定義はマーリンマシュ孔明玉藻を育ててないマスターってことでいいんだよね？

※1687235
俺はむしろサポート鯖をもっと増やしてほしいわ
アタッカー＋サポーター×２の形式はそれぞれの役割を果たしてるみたいで好きだし
バフは孔明、マーリンで極まった感あるけどデバフや足止め系はまだ少ないし、純サポーターは術に集中してるから各クラスに純サポーターがもっと欲しい

ナタリアさん礼装の「Qカードのクリティカル威力アップ」、あとは「即死含めたデバフ付与率大アップ」「被/与回復量アップ」あたりが 現状死んでるQ勢 には噛み合うんじゃないかなって。

マリー・ファントム・ディルムッドとかの手持ちスキルを活かせ、かつQを積極的に選べるっていうとなかなか難しい。
エルキドゥの強化が思い付かない。上だと元々の効果が高いせいで恩恵が少なすぎる。

※1687219
※1686985 こんな風に、実装される鯖のバランス調整がおかしかった時でも、弱くないって庇ってくれるユーザーが大勢いるんだから運営さんも安心して実装出来るんだろなぁ

※1687297
ごめん、俺は高難易度の話をしてたんだけど同じ認識？

※1687308
np効率でもないよ
最近のＱ主体鯖はＱのnp効率が引き下げられてて、Ａのnp効率が引き上げられてる
最近のＱ主体でnp効率が低いと言われている鯖は大体カードの選び方を間違えられていることが多い

※1687324
エルキドゥはあれどっちかっていうと長期戦用の鯖だから開き直って防御力UPとかスター発生率UPとかでいいんじゃねぇかなー
１００００回復はえぐい

※1687293
そもそもお師匠様のクイックバフは他人に使うもんでもないからな
かと言って本人のクイックの性能は悪いから結局宝具専用になっちゃってる

※1687316
そうは言っても、そもそも術っていうクラス自体がサポートに適してるんだよな。アタッカーに行くべき星を吸わないしAカード多め+クラススキルで宝具回転率も高いし。

逆に他のクラスでサポートをやろうとしても、騎なら星を吸っちゃうし、狂なら打たれ弱いしでどうしてもサポーターとしての役割の足を引っ張ってしまうんだよな。

※1687336
ああ、高難易度の話か　スキル云々言ってたからシナリオボスとかの話してんのかと思ったわ
多分サポ２体にアタッカーっていう構成を変えるにはゲームシステムを変えるかしないと無理だと思うわ
それか全体回復（大）スキル持った攻撃宝具もち鯖とか
スキルの強い弱いというよりサポ特化しか全体回復を持ってないのが問題だと思うけどね

牛若ちゃん…えっちゃん…

※1687345
一行目の否定と対になるあなたの考えは？
クイックのNP効率が引き下げられててアーツが引き上げられてる最近クイック主体鯖って誰？

うちの宝具3のえっちゃんが倉庫で出番を待ってるんや…二周年でそろそろ戦闘システム周りのテコ入れ期待しとるで

※1687354
サポの術鯖偏りの一番の弊害はキャスターの基本カード構成のやつが多いせいでどうしてもアーツパ寄りになってしまうことだと思う
クラスのイメージに合わないかもしれないけどバスター３枚とかクイック３枚のキャスターきてもええんやで…

ただ、実際にクイック版マーリン実装されたとしてキャスターだったらいろいろ使いにくそう
優秀なクイックパーティがアサシン主流な以上、相手はライダーの可能性高いし、宝具だけじゃなくカードもクイック主体かつ実践級なら沖田や騎ん時くらいしかいない
マーリンや玉藻と違っていろいろ汎用性低そう

※1687156
もしやプロトもそうなのか…

※1687377
基本的には沖田やスカサハ、メルトえっちゃんあたりにバフをかけるのが仕事になるんだろうな

※1686965
ほんとそれ
持ち越し可能になるだけで一気にアタランテの使い勝手が良くなるんです！お願いします！

※1686986
姐さんはNP効率が良好になっちゃうと一気に壊れに片足突っ込んじゃうからね仕方ないね

※1687358
高難易度ってのは先に言っときゃよかったなすまん
ただイベントボスでも周回速度が上がるだけで勝利への最適解で言ったらサポ鯖×2じゃない？

あとゲームシステムを変えるしかないは思考停止だと思うよ
個人的には全体回復じゃなくても弓王のサマースプラッシュとかオジマンの太陽神の加護みたいな全体の生存or宝具回転に寄与できる強スキルが各鯖一つずつくらいもてればいいと思う。

極端なこと言っちゃえばマーリン孔明マシュのスキルで攻撃宝具のやつがいたら少なくともサポ鯖至上主義は終わるでしょ？
宝具は方向性は違えど概ねイコール、カード性能も概ねイコール、なのにスキルは極端に差があるってのはおかしいと思う

※1687076
「マーリン使うならアタッカーは素直にB鯖で良くね？」ってなっちゃうからだろ。
マーリンいるからQサポいらないってのは違うかと

※1687396
いやマーリン孔明マシュのスキルだと回復が足りないから結局サポ鯖は使わないとだめだと思うぞ…
アンデルセンの評価だってスキルもあるけど一番は超回転率の回復＋バフ宝具だろ
あと弓王とオジマンのスキルを各鯖一人持つのは無駄になる気がする
ジャックや武蔵が全体の生存や宝具回転に寄与できるスキル持ってても無駄なだけだろ？自己強化だけの方が強い鯖だっているんだから

※1687369
エルキドゥ
A始動Qじゃクリ入ってもろくにNP上がらないが、最後がAならＢ始動でもそれなり、クリティカルなら大分上がる

※1687073
単体と全体

※1687088 おう早くおいで　４巻読んでから会わせてみたくて仕方がないんだ…そういえば４巻感想記事は来ずじまいだったな

カリュドーン+追い込みのQAAのクリティカルでかなりたまるでオススメ

※1686965
スターはナマモノだからなぁ…

※1686981
令呪を以て命ずる…英雄を作成しながら王の話をせよ！

※1687207
だからそのスキルの互換スキルを飛ばせて、尚且つサポートバッチリな鯖がいないっていう話なんだってば

※1687062
ていうか不夜城のアサシンはスキル３が味方全体攻撃力20ＵＰ，Q20％UP＋絆礼装で
合計全体Q40UP＋攻撃力20％なんですけどね・・・

※1687129
郭嘉って孔明と面識なくね

三国志鯖も色々見てみたい
型月版の袁術とか張遼とか陳宮とかみたい

てかサポートが必ずしもキャスターである必要ないよね
もっと宝具含めてフルサポート型のキャスター以外が欲しいところ

不夜アサは割とおかしいぞあのスキル
攻撃20とQ20で乗算になって45％近くQ威力上がって(ついでにBQEXも通常のカリスマA程度には強化される)Aバフの嫁入りと5％しか倍率変わらないのに味方二体対象だからねアレ

ガチQ編成したら常にクリティカルできるから現状でも攻撃力とNP効率は悪くないんだよね。
ただアーツやバスターに比べて、ある程度の水準のクイックパ組める鯖が少ないしクラス偏るからあんまり使える場面がない。

サポーターからのクイックバフは
HPとATKを逆転させる効果とセットなら強鯖と不遇鯖とのバランスが取れるかも
逸話的には光武帝の丹田兵役辺りの富国策が良さそうな気がする

※1686997
だいたいは自分に使うからね。スカサハが高い宝具火力を有しているから、よっぽどでないと彼女自身に使ったほうが強い。
スカサハをよく使うから思うけど、スカサハにとってはQ型マーリンより元来のマーリンのほうがシナジーは高いよね。元々クイックは並み程度だしBクリティカルがむしろ彼女の売りなんだし。

Q版マーリンよりも初期組のクイック性能そのものを調整した方が良いと思うんだよなぁ。星産みにNP効率と、いくら何でも差が開き過ぎ。ジャックや騎ん時とかなんやねん

※1687207
英雄作成や嫁入りはどんなアーツアタッカーやバスターアタッカーに使っても強い感じしかしないんじゃが

※1687234
なかなかにヤバい。騎ん時、沖田、各殺鯖で試したが単純にダメージ1.44倍に加えてスターもNPもガッ！と増える
が、不夜アサ自体のクイックはupしないのがちょい痛い
本人自体の性能はクイックや星出し、宝具含めて並みだし、頼みの皇帝特権も確定じゃないし
それでも皇帝特権で粘りつつバフデバフを撒き続けれるから殺パのサブアタッカー兼サポーターとしては超優秀よ
スキルマ前提だが、仮に聖杯90で宝具2以上なら火力面も安定する(なお、スキル素材には目を瞑ることとする

結局欠片で星産んでBで殴るのが強い

マーリン「Qバフするのはいいけど」
アルジュナ「星はスキルで出すものでは？」
剣スロ「何故Qで星出しを・・・？」

※1686967
いうても弓だからバリバリ星吸うしサポーターには不向きだし…
バッファーとして起用するなら不夜殺の方が良いかな

※1687394
NP効率だけよくなっても全く壊れにはならないから心配すんな

※1687589
ハロエリ「この中に未練がましく千里眼を持ってるインド人がいるわ！」

※1686935
優秀なバフをもつサブアタッカーではあるけど、Qサポーターとして見るとあまりにも力不足

※1687589
天草「星は主より与えられるものですよ？」
ジャンヌ「力こそパワーです！」
あたりも追加で

ていうか毎度思うけどなぜ無辜の怪物で星が出るんだろうな…？

※1687314
優秀なアタッカーが居ないとジリ貧になるし天草に蹴散らされるぞ？

※1687538
ヒット数という理不尽な差とステ反転に何の関連が⋯⋯？

※1687001
初期鯖のヒット数は既に一度テコ入れがされている

今の清姫、カーミラ、ステンノのＮＰ効率の高さはその恩恵

※1686983
初期鯖だけじゃないんだよなぁ…(エルキを見ながら)

※1687385
ああスマン、メルト忘れてた
仮にマーリンと同じスキル構成でクイック版英雄作成持ちならメルトとの相性最高だな
無敵回避回避Qバフ攻バフ攻バフ宝具バフNP付与クリUP……
四騎相手にひたすらクルクル回ってそう

※1687343
QのNP効率が意図的に下げられてる鯖とか婦長しか知らんのだが…

QのNP効率は基本的にはAとのhit数の差によるのよ
もっとも根本から下げられてる鯖(アタランテやケリィ)はちょっと話が変わってくるけど

そして、じゃあQパを組むとしてAを選ばないとNPが溜められない鯖とQでNPが溜められる鯖どっちを選ぶかって話なのよ
Qパは火力が低いから安定したクリティカルと宝具の回転が求められるわけで、クリティカルのためには1枚でも多くQを選ぶ必要があり、宝具を回すためにNPを溜める必要もある。Qを削らずに宝具撃てる方が優秀じゃん？

Ｑサポってそれ不夜殺でよくねって奴まだいるのな
不夜殺自体は割と有能な方だけど、あいつメルトやジャックちゃんとは自然に組ませることができるけど組ませにくいＱ鯖が多いだろ。
そもそもＱサポに求めているサポ力はそんなレベルじゃねえ。
中途半端な皇帝特権とかそーゆー戦闘能力は一切いらないから孔明マーリンみたいにサポートに全振りしてほしいんだよ
最低でも
①星を吸わないクラスで
②Ｑバフ、ＡＴＫバフに加えてクリバフもあって
③その他孔明マーリンに匹敵するようなスキルや宝具（全体無敵や生存力に大きく関わるほど高水準な全体防御バフ、ＮＰチャージや全体スタン全体チャージ減）

回避付与のQサポきたらえっちゃんの評価も変わりそうなんだけどなぁ

※1687684
あと追加だけど
欠片で星出してＢで殴ればよくね？って言われない程の優秀なクイックならではのサポートスキルが欲しい
具体的には…なんだろね

まぁそんなサポートが来たらジャックちゃんが怪物になってしまうが

※1687685
まぁクイックパなら星飽和も余裕だろうから狂でもエース運用できるんだろうけど…
それにしたってスキルが未強化のままだと苦しいかな

※1687544
スカサハにとってＱは単なる足枷でしかないからな
Ｑサポ来てもぶっちゃけスカサハはそこまでの恩恵は受けないと思うホント

沖田、岩窟王、ジャックとQだらけのうちのカルデアは欲しい所

>>672みたいなバカがいるからなあ
バカは邪魔だよ

Q限定でのHIT数を増やすスキルとかどうだろうか?
これなら元々HIT数の多いタイプはそこまで暴れない……はず

※1687705
Qメインの強鯖は1HITあたりのNP効率が高い鯖だから今より格差が増すだけだよ

※1686985
鯖の運用について問題点を指摘した時とかに問答無用でユーザー側に非があると言い放つ風潮嫌いだし好きじゃないよ

もう初期のアサシン辺りは、全員ジャックと同じＱ5ヒットでいいんじゃねえかなぁ

そもそも初期アサシンなんてカーミラとステンノ以外は全員星3以下なんだから、
せめてジャック並の星出し性能がないとマジで仕事がない

※1687712
いや、1ヒット当たりのＮＰ効率は初期鯖と大して変わらん
だからこそヒット数がそのまま性能差に直結してる

・小次郎：Ｎ/Ａ1.05　　ＳＲ25.3　Ｑ2ヒット
・ジャック：Ｎ/Ａ1.07　　ＳＲ25.5　Ｑ5ヒット

1ヒット毎のＮ/Ａ（ＮＰ獲得量）やＳＲ（スター発生率）はほとんど変わらないけど、
ヒット数が2.5倍も違う。つまりジャックのＮＰ効率と星出し性能は小次郎の2.5倍も上になる

ちなみにジャックのヒット数が2倍になると、ＱＱＱＥＸだけでＮＰが100に達し、星が
カンストまで溢れる。クリティカルだとチェインするまでもなくＱ2枚で星が40個を超える

※1687690えっちゃんのエース運用は見えざる手がただのカリスマになるしなんか違うと思います

※1687953
でもこの子カード性能がそこそこ優秀ってこと以外に何もないし…
神の見えざる手も倍率がアレだし、星飽和余裕のQパならそれこそ無価値なスキルになるし…
優秀なクイックマーリン来たらＷクイックマーリン&メインアタッカーって編成がQの主流になるからエース運用以外に生きる道は…

スターの仕様見直せ
1個からクリティカル出て100%で威力100%UPにしろ

※1687636
今まで出てきた天草なら適当なバサカかアヴェをマーリンで挟むだけで事足りてきたじゃん。

試行回数をかなり重ねる特殊な人以外のほとんどが高難易度をマシュマーリン孔明玉藻のどれか2体で挟んでると断言できるわ

俺がいいたいのはパーティーを考える際の重要性が
サポ鯖〉〉〉アタッカー
であるってこと

今回の高難易度だってアタッカーをキアラオンリー、シェへオンリーにしたってサポ鯖を選べば楽にクリアできる。

ここまで書いてスレチだと思い至りました。
すみません、これで最後にします。

※1686934
マーリンというキャラクターは、現在の使用実態はどうあれスキル構成はアルトリア(アーサー)のサポートを意識してあるから多分それはないのでは

※1687612
いや、３ターンもＱバフ20%は貴重やし、それを最大で五ターンに一回出来るんやぞ。優秀なバッファーだろう。出てきたスターは自分にも分けられるから自身の宝具も打ちやすくなる

※1687152
ステータスはな

そもそもQバフだけが欲しいなら普通におるしな
マーリンやら玉藻はそれに付随する効果がクソ強い訳で

ぶっちゃけジャックちゃんやら沖田さん、スカサハが一時期大暴れしてたのを復権させろってのは…
元々弱かった鯖ならまだしも

クイックリン来ても肝心の沖田、ジャックがいないんだよなぁ…

1枚目に選んだ時全てのカードに掛かるボーナス
B:ダメージ1.5倍
A:NP獲得2倍

なのに対してQは星出し＋20%だからな
しかもQカード補正があって漸く確定でヒット数分程度の星が出る程度とかいう微妙っぷり

※1686935
サブアタッカーとしては優秀だけど、サポーターとしてみるとちょっとなぁ…

※1687997
？
だから優秀なバッファーだ（ただしサポーターではない）って書いてあるじゃん

不夜城アサシンが駄目って事は、単純に強力であれって事だな
そりゃ導入されないわｗ　インフレ要素根絶希望

初期組のQが弱い理由が、鯖を量産するための手抜き初期モーションのせいだから、早く初期組の新モーションを実装してほしい

※1688273
表面上はインフレよくないと言いつつも、Q型マーリンとか言い出しちゃう時点でやっぱり皆ぶっ壊れを期待してるんやなって

シンプルなQ強化が微妙なら
クリティカルの度に追加で全体atkバフが発生する状態を付与、全体3ターンとか
クリティカルを重ねることで恩恵を受けられるバフとかどうですかね

※1688273
多分誰も不夜城アサシンが駄目とは言ってないと思うが
どこをどう読んだら…まぁいいか

※1687684
>>メルトやジャックちゃんとは自然に組ませることができるけど組ませにくいＱ鯖が多いだろ。

これに尽きる
クラス相性、クラス編成に左右されずに組み込めてこそサポーターだわな

Q使わなくてもクリティカル出せる強鯖や強礼装結構あるしね

正直足りない要素を試行錯誤しながら埋めていく時が一番楽しい。

全部いけちゃうエレナさんが最高という話かな？

※1688273
不夜アサで十分？
HAHAHA

沖田etc不遇のQ鯖達を取り巻く環境が不夜アサ登場で何か変わりましたか…？
はい、つまりそういうことです。

※1687984
でも青ペンさんってクリアタッカーとして運用するためには一工夫必要だからマーリンブーストと好相性っていうほど好相性ではないよね

※1688038
沖田はともかくジャックちゃんはチマチマとガチャっていればスリ抜けでやってくるし、もうすぐ福袋もあるやで、多分。

なんでもいいからエルキドゥをはやくなんとかしてくれ
いやなんとかならなくても使うけど、なんとかしてくれ

※1688695
単純強化も飽きてきたしそういう新しい効果欲しいよね
ちょうと2周年だし新たなシステムとかどんどん導入してほしいわ

Ｑマーリンで沖田ジャック騎金がぶっ壊れるならそいつらのＨＩＴ数半減とか性能下げりゃいい話なのにな
テコ上げテコ上げでインフレにしたところでゲームの寿命を早めるだけでそ？

単純にQの威力を上げまくるとQ宝具が壊れるのかあれ確か威力設定高かったはずだし
宝具を除くQカードの威力が＋100%とかかな