【Fate】西ヨーロッパ世界成立の立役者であるシャルルマーニュ（カール大帝）と伝説上における十二勇士のみなさんとの活躍

ヨーロッパの父と言われる偉人

カールって言われるとカールおじさんが真っ先に浮かんできてな

apocryphaでモードレッドにアストルフォが問うた「どんな王になりたいか？」はアストルフォにとっての王がシャルルマーニュだと考えるとより一層言葉の意味が深くなるよね

ダセェ生き方は御免被るシャルルマーニュ！
英雄の誇りはサーヴァントになっても忘れないアストルフォ！
硬い、強い、イケメンのローラン！

これは民達から人気出ますわ

さすがにトランプの柄になる王はやってることがすざまじいな

すまんが死んだあとに家族でゴタゴタして国が分裂したって事しか覚えてない
他になんか逸話とかあったら教えてほしいンゴ

この調子で十二勇士ドンドン出てきてほしいわ。

円卓が我が王について行く感じで
12勇士は我が王と並んで突っ込む感じがする

好青年がピーチ姫で救出する側が姫騎士といい12勇士面白い奴らばっかりだなぁ

アストルフォ・ローラン・シャルルマーニュ
ビジュアルが公開された十二勇士は現在この三人だが共通点もありそうなデザインと色使いがカラフルな雰囲気が特徴的だね
理性蒸発・全裸・カッコイイ優先馬鹿とキャラクター性も多彩だな

大帝｢あぁん？おれの目が黒い内は娘は全体に嫁がせん。嫁がせんぞーー‼｣←無事政略結婚にも出せないいかず後家に

これはバカですねぇ……

原点というか、なんというか桃太郎的な本探したいけどどこを探せばいいか……

デュランダルならこの前対消滅したよ(適合者並み感)
真面目な話すると『デュランダル』とされる剣は今もイタリアの岸壁にブッ刺さってたりする。錆だらけだけどホントに抜けないらしい。

９偉人が揃うぞ

僕はね…シャルルマーニュと円卓の騎士の対戦が見たいんだ

シャルルマーニュと蛮族の違いは自分が蛮族と認識してるかどうかの違いだからな。シャルルマーニュは自分を馬鹿だとしっかりわかってたからこそ、アルクィンを招き日々学んだんだぜ

※1778870
それにつけても親父はカールだからな(歴史再現)

とりあえず、ビーム撃つんでしょ？(偏見)

怒るとアストルフォさえ黙るという剣幕
理性がない奴すら怯むとは一体?

※1778872

ローランの項に馬鹿と天然が足りないぞ！

※1778882
ヘクトール、ダビデ王、アレキサンダー大王、カエサル、アーサー王、カール大帝と6人が揃ったね

※1778872
史実からして部下の宴会に乱入してくるような豪快で偉大な王様だったから後にローラン達のが部下に居たって事にされてもすんなり受け入れられたんだよなー。日本で言うと真田十勇士的なアレだ。

王としての力量を測るためにとりあえず無人島へ放り込んで好きに開拓させてみようか

俺も金髪をイメージしてた
こう、髪の横がカールしてる感じの。

※1778876
十二勇士はあれだ
「みんな丸太は持ったな！行くぞォ！！」
「「「「「「「「「「「うぉぉおおおおおおおお！！！！！」」」」」」」」」」」

カール大帝は初等教育を普及させようとしたのは凄いけど教える側の協会の神父の知識が地域で差があったりであまり浸透しなかったって話を聞いて惜しいなと思った

カッコ良さにこだわってるようだけど用意してた演出を十二勇士達が片っ端から台無しにしたりでドタバタしてそう

スキルはどんなの引っ提げてくるかな。カリスマは高ランクで持ってそう。神性は持てるかな？

フランスの騎士なせいかキラキラした人達が集まってるイメージ。
円卓が少年漫画におけるチーム的なイケメン揃いなら、こっちは乙女ゲー的。

シャルルといいローランといい、円卓の騎士達みたいに少しずつアストルフォ以外の面子の容姿が判明して来てるのは嬉しい。
いつかシャルルマーニュ十二勇士達が全員集結した絵とか見たいな。

型月のシャルルマーニュ関連はアストルフォが最初で
それに合わせるためにイタリア版の狂えるオルランドゥがベースっぽいから
騎士物語の王道は期待しない方がええやろ
やっちゃうと円卓と被るどころか食っちゃう可能性もあるし

マジモンの偉人っすわ。ヨーロッパ版ロムルスと言える人で、征服による領土拡大もそうだけど、なりよりその治世が凄いもので、

中世の封建社会つまり貴族社会を作り上げ、
キリスト教の守護者として教会を建ててゲルマン民族を統一し、
教会ごとに滅茶苦茶だったラテン語を新しくして小文字、スペース、カンマ、ピリオドを考案し、
教会に新規文字を庇護させる傍に、学者にローマ書物を集めさせて古典文学を保存させ、
また学校を建てて自分も通いつつ、全ての民がチキンにありつけるように尽力したり、ビールの製造法を定めて伝えたり
それでいて玉座に座るより自分で各地を巡り続けて交通網も整備

やることなすこと、全てが中世の時代のヨーロッパの礎となっている。そんな彼を敬い生まれたのが騎士物語。中世ファンタジー、その全ての世界観を築いたヨーロッパの父。

※1778892
確かにガウェインみたいなルックスをイメージしてたわ
黒髪イケメンも嫌いじゃないわ！

声優は、神谷さんがいいなぁ

※1778898
円卓集合絵と十二勇士集合絵はどちらが先に叶うだろうか

カール大帝はヘイト集め過ぎて女性関係がクローズアップされた結果、甥のローランも妹との間にできた不義の子とされた説が生まれたんだよな

※1778883
アポでモードレッドとアストルフォが戦ってるぞ！

どっかで見たけどジョワイユーズは昔ガラハッド扱っていた剣だったみないな話もあるっぽいね
円卓の銅像から剣を入手したとか

文字が読めない書けないを馬鹿にしてしまうのは識字率99％の日本故なのかなぁ
上でも書かれているように老齢なのに文字習得したりラテン語整理したりヨーロッパ作ったりして有名だと思っていたが

ちなみに「シャルルマーニュ大帝」は「さかなクンさんさん」みたいなものなのでシャルル大帝（マーニュ）と覚えよう

※1778893
「ローランが発狂してしまった！」
「男の娘を用意したよ！」
「でかした！」

※1778904
強者や勝者が妬み･恨みを買うのは世の常だからしょうがない

※1778894
カロリング・ルネサンスは全ての民に行き渡った訳ではないしね。知の保存は行ったけど、それは教会や上級階級のものだった。ただ、物量の面で仕方ない気もする。
知が広まったのはグーテンベルグによる活版印刷が発明されてからだから。

※1778899
というか円卓の方もランスロット居るけどマビノギオンネタガッツリ盛り込んで来たりしてるし、『コレが元ネタ』というよりは『元ネタ群の中から欲しい設定全部盛りな型月版○○だーッ!!』って感じな気がするから普通にカッコいい騎士の側面も出してくるやろって思うんやけど

※1778870
大帝と同じ台詞しゃべってペガサスでもないのに空を飛ぶ馬に乗って銃兵ひしめく敵陣を壊滅させるカールおじさんならとあるフリゲで見たことある

※1778872
なお、まともな奴が致命的に少ない模様。

死ぬまで自分の娘を嫁がせなかった人だけど行き遅れにならなかったのかな

雷で黄金のりんごが割れた云々のエピソードもカール大帝だったような記憶がある
そっち系の宝具もあるのかね？

シャルルマーニュ十二勇士って半分ぐらい戦闘力無いよね…

※1778887
晩年は術ギルみたいな感じだったのかもしれない。茨木童子が畏まるレベル

ＴＭＡ付録本で判明したけど、術ギルの天地人属性が天から人になってるの好き

※1778879

ロマン
「僕まで一緒にしないでもらえないか!?僕はマシュが可愛くて可愛くてマシュに相応しい男は僕が見定めたいだけだ!!」
ゲーティア
「それが親バカだ」

>>元スレ206

王が優秀でも子孫が無能なのは、日本だと劉禅や今川氏真辺りが有名かな。
でも劉禅は演義補正かかりまくってるし、氏真も何だかんだで江戸時代まで生き残って、「品川」の地名に名を残すまでには活躍してるけどね…

※1778900
現実世界での影響半端ない人だよね

是非ジュワユーズからを撃って欲しい

カール大帝って個人的には白ワインを作ったえらい人っていう認識(酒飲み感)
(赤ワインしかなかった時代、当然大帝も愛飲していたのだが、白い髭に赤いシミが残って
その姿をバカにされた&お妃のアドバイスで白ワインを作るようになったという)

肖像画だと、ヒゲ生やしてリンゴ持った王様ばかり。これはゲルマン民族にとってヒゲは偉い人の証明でまた誇りだったから。
ローランの歌でも、重鎮ネモが自分のヒゲに誓いを立てたりしているし、シャルルマーニュのヒゲは敵のサラセン軍がその威光にビビるほどのものだった。

みんな本当に詳しいなぁ。ありがとうありがとう。
LINK発売は勿論、FGOに実装される日も楽しみだ。

サイトのスクショみてるとジュワユーズ以外にも六本くらい剣のようなもの展開してるし、ビームブッパ系じゃなくてファング系になるのかもな

※1778873
トランプのキングのモチーフって
シャルルマーニュとアレキサンダーとダビデと
あと1人は誰だったっけ？

※1778869

面白そうだな…ちらっと機会があったらみてみるか

※1778904
モーさん｢つまり父上が偉大過ぎるから俺がその分の恨みを買ったんだな!俺って悲劇のヒーロー!｣

※1778890
部下との距離が近いことが必ずしも良い事とは限らないが鬼島津といい、部下との絆が深い主君は総じて戦場で生き残るな

※1778923
でも初期も初期のシャルルマーニュの伝説だと髭が無い壮年男性で描かれたらしいのよね。そう考えると型月シャルルマーニュが好青年で出てくるのもある意味当然か……

＞ジルは珍しく教養人だったけど

正確には「当時の貴族は、跡継ぎにだけ必要な教育をしていた」。
だからジルの弟は読み書き出来ない

※1778881
ノートルダム礼拝堂のやつかな
どうもデュランダルは既に盗まれたらしく、今あるものはレプリカらしい

十二勇士って円卓みたいに序列というか、番号振りあるの？

まあ、識字率というか文字って近代教育が浸透するまでは知識層の特権だからしゃーない

※1778886
宝具名的には十二融資召喚か十二勇士の武器を召喚しそうなイメージ

時代的にヒャッハーなヨーロッパを文明的に発展させた偉人という側面もありながらやりまくってたという一面もあるけどイラストからは賢人といった感じがする

シャルルマーニュの姿がイケメンセイバーで、カール大帝の場合がイケオジの別クラスで呼び出される可能性が微レ存

こりゃローマ英霊また増えたな・・・ローマは主人公属性なんだね

※1778899
確かに今のところ正統なフランス武勲ではなく、後世のイタリアの風刺的な叙事詩からしか出展してない上に、女装に露出狂となんだか型月独自解釈ばかりだから、不安も分かるけどね。

ただ十二勇士こそ、立派な王様とそれに仕える聖騎士と言う王道の起源で、円卓の騎士も例外ではない。王道を作った騎士の原典だから、流石にギャグ集団にはしないでしょう、多分。

※1778919
子孫が無能でも磐石な体制を造ればいいんだけど、数代後になると王が傀儡化して重臣が牛耳るのはよくある話

※1778881
(流れ出す校歌)

※1778899
いや、きのこのコメントを見るに
型月では珍しいくらいに直球も直球、ド直球の王道騎士っぽいぞ

※1778930
全盛期という意味合いでは、西ローマ帝国を引き継いで大帝となった頃は五十代だし、やっぱりお髭の立派な王様のイメージが強いな。
なんせファンタジーに見られる玉座に座っておう、勇者よ！って国王様、あれの起源シャルルマーニュだし。

※1778907
言葉を統一するって凄い偉業よな
方言とか見ると、言葉ってほっとくと勝手にずれてくもんだし
今でも同じ言葉で違う意味の使い方されるとかざらだしなぁ

※1778914
確かみんな行き遅れになってたような。

※1778943
その王道騎士の代名詞であるローランをオルランドにしてる時点で･･･

この前発表された彼は、後世創作された十二勇士の頭領としてのシャルルマーニュ寄りで、史実のカール大帝とは違うのかね
イスカンダルはアレクサンドロス・ロマンスのアレキサンダー大王ってより史実としての大王って感じだったし

※1778872
真面目な話この時代の偉い人たちは常にカッコいい姿を民衆に見せつけるのはかなり大事なことだと思う

※1778871
ある意味どこまでも自由で盲目的じゃない臣下って珍しいし、貴重だよね。円卓とかディルムッドとか見てると特にそう思うわ。

※1778870
家で空を旅したカールじいさんもいるぞ

ローランは未だ残留思念のバカ側面でちょいと出ただけなのになんかオールナイトバカみたいな扱いされてなイカ？
ギャグシナリオは話半分で怪しい造語だけ頭に留めて起きなさいってタイころと花札で学んだでしょ

※1778947
仮にも最新作のメインサーヴァントを雑に扱うとは、それこそ思えんのだが

主役を張るだけの見せ場や格好良さは当然持ち合わせているだろ

※1778889
ゴドフロワ・ブイヨン、マカバイ、ヨシュア
あまり聞かないな、西洋では有名なのだろうが！

DLCで全裸のローランと闘うイベントないかなぁ〜、終始股間が光ってるエフェクト付きの

※1778950 ディルも円卓も盲目的じゃないだろ

アストルフォは女装ネタだけのキャラじゃないだろ？
ローランだって全裸ネタだけのキャラなはずないだろう
全裸ネタを使う時点で認められないのか？

※1778919
でも氏真さんってばあの激動の時代をしぶとく生き残ったある意味化け物な人だからなー…

※1778926カエサルだよ

※1778885
箔をつけるためにとりあえず「父はカール大帝」と名乗る風潮
群雄割拠、下克上の最中であっても祖先は源氏・平氏と自称する戦国武将達を見るにわりとこの辺は万国共通なのやもしれぬ

※1778953
飛行機で日本に訪れたらテンション上がりすぎて空港で全裸になってアストルフォに助け求めたのと幕間でしか未だ出てきてないからね
FGO本編で活躍あると嬉しいけど出て来るのはまだまだ先かな

※1778959
アガルタでもApoでもカッコいい騎士の生き様部分出してたんだけどカワイイ男の娘部分のサジェスト汚染には対抗できぬのか……やはり人類は視覚情報に支配されている……(暴論)

※1778955
ピンで主役鯖って時点で、アルトリア、ネロ、プロトセイバー、マシュ級の扱いは保証されてるしな

※1778966
じゃけん啓蒙高めて第三の眼開きましょうねー

※1778887

「ローラン…服をきろ(柱間風)」

「いや、すまない すまない はははは!!」

※1778926
スペードがダビデ、ハートがシャルルマーニュ、ダイヤがカエサル、クラブがアレキサンダーって説が一番有力だったような

シャルルマーニュは不明だけど残りの全員カリスマ持ちなんだよな

※1778947
複数の逸話ある英雄なら逸話を複合して構成されるもんだろうに

※1778966
アストルフォって見た目は可愛いけど本編での活躍は全てイケメンムーヴなんだよね
ある意味女装してなかったらガチでただの男前としか言えないレベルで

※1778881
剣を抜こうとしたらポッキリ折れて神社の娘さんと結婚することになるんです？

センター試験に出るぞ！！

※1778886
待て待て十二の剣だからファンネルの可能性もあるぞ

※1778970
シャルルマーニュがキング・オブ・ハートなのか

フランク王国はフランスであり、西ローマ（イタリアからポルトガルまで）であり、ドイツであるとか、今のヨーロッパばらばらすぎてちょっとよくわかんない

※1778976
シャルルマーニュ「行けよ！ファング！！！」

※1778973
apoでもジーク君から見たアストルフォって完全に英雄でヒーローだしな

そんな凄い偉人のシャルルマーニュの決断とは一体？

※1778962
なんかゼウス思い出すなぁ

まあ、黒髪はちょっと違和感あったよね

ローランは色々やらかしてるけど性格は真面目でまっすぐな奴
シャルルマーニュ伝説は変わり者だけど気持ちの良い奴が多いイメージ

※1778978
スイスもだよ。シャルルマーニュに亡き後に後継者たちにそれぞれ分割したから

※1778976
十二勇士の剣をソードビットみたいに展開しながら
「そこは俺の距離だ！」と叫びつつ斬撃一閃しそうなイメージになった

※1778957
ギルVSローラン　全裸頂上決戦開幕

バカって言葉が一人歩きしてるけど予告で引き合いに出されたのはジークフリートの自己犠牲なんだよな
王の立場でも部下の為に命は惜しまないタイプってことなのかな

※1778988
バカはバカでも、オツムが悪いとかそういう意味じゃなくて
気持ちの良いバカって感じだと思うな

※1778902
河西健吾のイメージ

カール大帝ほどのキャラを雑に扱うわけないやろ・・・

feというか、封印の剣や烈火の剣の神将器ってあれシャルルマーニュ十二勇士の武器が元ネタ。十二勇士って名有りの武器を持っていて、

デュランダルが勇将ローランの持つヨーロッパキリスト教圏を代表する不滅の剣
オートクレールが知将オリヴィエの持つ清浄な聖剣でアロンダイトは伝承ではこの剣だと出てきたり。
アルマスがランス大司教テュルパンの持つ氷のような綺麗な大剣で柄に水晶があることから、バルムンクの造形元？とか言われる。
フランブワンがリナルドの持つ炎の形をした大剣でフランベルジェとして知られる。
コルタナがデンマークの騎士オジェルダノワの持つ切っ先の欠けた慈悲の剣で元はトリスタンのもの。現在は英国で戴冠式に使われる。
ベリサルダは清廉潔白な騎士ロジェロがローランから貰った魔法を弾くとされる破魔の剣。
そしてミュルグレスが裏切り者のガヌロンの持つデュランダルとは姉妹である聖剣

※1778934
それ聞く度に「日本ってすごかったんやな」って思うわ
寒村にすら算術クイズを楽しむ文化が浸透してて「算術よ、ありがとう」って感謝の絵馬を奉納してたっていう

シャルルマーニュって実在していたかフィクションかわからなかったけどある記事のコメントみてようやくわかった。ほんとごちゃごちゃになってきてヤバイ

シャルルマーニュ本人はロムルスやイスカンダルのファンだったんだよね

※1778902
あえて大道騎士なイメージの草尾毅さんで聞きたい

諸説あるけど『フィエラブラ』の兄弟剣設定好きなんで触れてくれたら嬉しいかなあ
長男ガロースが作った三振りがルノーのフランベルジュ、オリヴィエのオートクレール、シャルルのジョワユーズ
次男ミュニフィカンズの作った三振りがローランのデュランダル、オジェのソーヴォジーンとコルタン
三男アグニジアックスの作った三振りがフィエラブラのパプティズム、プルウォランス、グラバム
天使から貰ったとかヘクトールや円卓の騎士の遺産設定もあるから難しそうだけど

※1778973
アニメApoもなんだかんだで「細身の男性体型」で描かれてるよな
服装でそう見えにくくなってるけど

※1778926
カエサルでしょ、FGOにシャルルが来たらトランプパが組めるかも？

あれアストルフォってイングランド人だよね。ブリテンが滅んだあとだからアルトリアたちと敵対していたやつらの誰かの子孫？
なんだろ、シャルルマーニュがいたらブリテン問題とか緩やかに終わる展開とかできそう

シャルルマーニュ伝説　いろんな名前の武器道具出て来るからなぁ
武器道具事典作れそうなきがする

※1778877
この2人の漫画出たらワイは買う
「この男毎回さらわれてんなぁ…そしてこの姫毎回無双してんなぁ…」

何故かアジア人が西から攻めてくるガバガバ英雄譚はNG

※1778956
ブイヨンは初代十字軍の指導者
マカバイはユダヤ戦争のユダヤ側の指揮官
ヨシュアはモーセの後継者で全イスラエルを征服した預言者
正直この3人は歴史や宗教の闇に触れざるを得なくなるので慎重に扱わないといけない

※1778976
不意打ちくらったり武器を奪われたりして絶対絶命の状況で右手からパルマフィオキーナ撃ったら超絶カッコイイと思う（小声）

※1778919
二人共親父が最後の戦いでヘマして立て直せないまま後を継いで詰んでたからな

※1778876
実際、武芸に秀でていたらしいよ、シャルルマーニュ。

ローランの歌でも、イスパニアを破った後40万のイスラム軍相手に戦う十二勇士の元に行こうとしたら立ち塞がった騎士の中の騎士の異名を持つバビロニア総督バリガン相手に戦っている。

愚かな、愚かなりシャルルマーニュ。ロランら亡き今、貴様が勝つことなどあらじ！
と言って聖剣プレシューズを掲げ鬨の声をあげるバリガンに対し、
聖剣ジョワユーズを掲げて同じく声上げて挑み掛かり、
物凄く重い巨大な槍マルテを振るうバリガンの一撃が頭掠め、あわやと言うところで骨が見えるのも構わず突っ込み、懐に入って彼の頭を叩き斬って勝利した。
ちなみにこの時、200歳。

※1778908
「用意した美女ってアストルフォじゃねーかwww」
作戦成功後
アストルフォ「女装ハマった。可愛くない？」
ローラン「脱ぎ癖ついた、爽☆快☆感！」

十二勇士って…

※1778919
劉禅は孔明亡き後も、あのごった煮国家治めてたしなぁ。劉禅に関しては「白日斜めなり」って小説で「良くも悪くもお人好しすぎる人物」として描かれていて印象変わったわー。

マトモな邦訳されているのが狂えるオルランドだけ…？って喰ってかかるだけだと非生産的だから個人的なオススメ本を書いてみる

ローランの歌:シャルルマーニュ12勇士達が壊滅する戦いであるロンスヴォーの戦いを題材にした話。物凄く文章が堅い代わりに12勇士全滅後の戦いであるシャルル対バリガンも書かれていることから、岩波文庫の本がオススメ。絶版されているから基本的に本屋で買うことは難しいだろうから図書館で読んでね。
児童文庫と侮るなかれ。12勇士壊滅で終わる代わりに、文章が分かりやすく、読みやすくて巻末にコラムがある鷲田哲夫氏が訳したローランの歌も完全に初めて入るのならばオススメ。

狂えるオルランド:恐らく最も有名なシャルルマーニュ伝説群の話。なんならネットであらすじや登場人物も載っているレベル。シャルルマーニュ系の本を読めばほぼ確実に載っているレベル。講談社から出されている文庫本『シャルルマーニュ伝説』が恐らく最も取っつきやすい。

シャルルマーニュ伝説群:話が多すぎて分類不可能。例えるならギリシャ神話のトロイア戦争とかオデュッセイアならこれ！と言える本はあるけれどギリシャ神話全体を分かりやすく簡潔に纏めた本を出してと言うレベルには一冊で纏めるのは無茶。

恐ろしいことに12勇士の面子はこれら3つでそれぞれ異なるため、固定面子のローランとオリヴィエ以外は明言されるまで型月では12勇士であるか同化が不明。

※1778877
ブラちゃん、あまりにも男前で王子様すぎて、個人的にタカラヅカっぽいイメージがある

※1778902

なんかテンションの高さとか 人情ありそうなとこを考えてたら
『高木渉さん』が頭に浮かんだ

※1778872
だが変態だ(ローランのやらかしを見つつ

※1778962
そこから箔がつくのが先祖だと公言された者になる程の人物になるのはさらに少なくなるよね。

※1778953
正直偽物とは言えいきなりバカで露出狂のイメージで出たのは悪手だと思う
いくら偽物でも第一印象ってかなり重要だし、実際イベント見てない層があれは本物という体で噂(ツイッターあたりで)を広げていって、間違った人物像がFGO界隈で広がってく予感。
特にツイッターとかだと情報が早いから、後々出て来た訂正内容があまり見られてないって事もあるし。

※1778878
かっちりした真面目な中におふざけを交える円卓と、ヒャッハー系の中でたまにシリアスな面を見せる十二勇士って感じで住み分けできてるのが良い。

※1778870
何⁉︎ カールと言えば自走臼砲じゃないのか⁉︎
なお劇場版

※1778902
ゲッタービーム！（違う）

ローランだっけ？デュランダル持って居る騎士って。
いまデュランダルってきくとあるニトロゲームにでた人工神経ケーブルをきったノコギリ剣を思い出す

※1778996
日本も江戸入るまでは公家・寺院は読み書き出来たけど、武家は誤字・誤用だらけ、商人や名主も帳簿つけるんで仮名がギリってレベルだった。
それが江戸の太平の世のおかげで、武家は軍民から文民になり正確な読み書き必須、町人層も増加して寺子屋教育なんかも行われたから、識字率がぐんと上がったわけだな。

※1779028
ルビーちゃん「デュランダル…人工神経ケーブル切断…ルビーちゃん的には思い出したくない展開です(涙」
エルキドゥ「聖杯からでた虫に喰われて死んだ僕よりはましだと思うよ…」

ここのコメント欄だけじゃなくてどこでもそうだけど、面白おかしなヤツの側面ばかりピックアップされてるのはどうかと思う。
十二勇士の根底は騎士の理想、英雄の理想の姿だから、apoのアストルフォみたいに格好いい所を見せて欲しい

※1778900
史実の偉人全般に言えることだけど、下手な俺Tueee系の主人公より、よっぽどすごいことしてるよな。
だからこそ、歴史に名を残す偉人なのかもしれんけど。

オリヴィエ、リナルド、テュルパン、ブラダマンテのビジュアルが見てみたい

※1778960
最近氏真はそこまで暗愚ではない話よく聞くけど。
戦国武将今川義元の息子としては今川家何か知らん自分さえ生きてりゃいいのは。

ヘクトールの「ドゥエリンダナ」にどういう経緯があって聖人の一部が埋められ、「デュランダル」になったか聞きたいな
十二勇士にはヘクトールの子孫もいるし

型月はデュランダルどういう扱いだっけ？
ローランの歌採用の天使からもらった説？
狂えるオルランドゥ採用のヘクトールの物を受け取った説？

※1779013
人間の細胞の限界って120年だよね。やば

※1778888
ローランの長所はすごいバカなことで短所はすごくバカなことだからな！

ザビ「カール大帝（カールたいてい、742年4月2日 – 814年1月28日）は、フランク王国の国王（在位：768年 – 814年）。西ローマ皇帝（在位：800年 – 814年）。初代神聖ローマ皇帝とも見なされる。カロリング朝を開いたピピン3世（小ピピン）の子。フランス語でシャルルマーニュ（Charlemagne）と言い[1]、またカール1世（シャルル1世）とも言う。ごく稀に、英語読みのチャールズ大帝という表記が用いられることもある。
768年に弟のカールマンとの共同統治（分国統治）としてカールの治世は始まり、カールマンが771年に早世したのちカールは43年間、70歳すぎで死去するまで単独の国王として長く君臨した。カールは全方向に出兵して領土を広げ、フランク王国の最盛期を現出させた。800年には西ローマ皇帝（在位：800年 – 814年）を号したが、東ローマ帝国はカールのローマ皇帝位を承認せず、僭称とみなした。1165年、神聖ローマ皇帝フリードリヒ1世によってカール大帝は列聖された[2]。カール大帝は、古典ローマ、キリスト教、ゲルマン文化の融合を体現し、中世以降のキリスト教ヨーロッパの王国の太祖として扱われており、「ヨーロッパの父」とも呼ばれる[3]。カール大帝の死後843年にフランク王国は分裂し、のちに神聖ローマ帝国・フランス王国・ベネルクス・アルプスからイタリアの国々が誕生した。」

ネロ「奏者SUGEEEEEEEEEEEEEE」

エクスカリバーは「松明100本よりも強い光を放つ」→よっしゃビームやな！となったわけだが、
ジョワユーズは「1日に30回色彩を変える」そうだ。
型月解釈ではどうなる？

※1778903
円卓集合絵はワダさんのGOmemoのイメージ
12勇士は戦隊モノよろしくカラフルな爆発演出+好き勝手にポーズ+思い思いのキメ顔してそうなイメージ
視覚だけでうるさい(褒め言葉)

※1779005
型月ってそういう民族関係の問題って全く取り扱わないからな。原点からしてイングランドの王子様とは言えどの民族系統かは指定してなかったはず。あの時代だからノルマン系アングロサクソン系あたりなんだろうけど

※1779002
その三兄弟を力を合わせて作成した結果それら9つの剣を遥かに上回る切れ味となった第10の秘剣ことグロリユーズを持つオリヴィエさん…
この人ってもし出てくるならオートクレールで来るのかアルタキエラ(オートクレールの別読み)で来るのかバプティズムで来るのかグロリユーズで来るのか地味に楽しみ

あんま需要少ないから仕方ないんだろうがヒゲを生やしたいかにも王様って感じのサーヴァントも増えて欲しいなぁ

※1779029
その頃から土地を子供のうち一人が継承して他の子は別で就職する必要ができたから読み書きそろばんは必須になったのも理由だな

※1779029
日本やそれぞれ藩や地方で人々が何を得手とするかは違ったらしいが、それでも全国的に安定して読み書きできるのは凄いことだよね。

※1779039
wikiコピペザビ好き

※1779039
ザビはもともと参加者に英霊の史実や歴史を解説するNPCだった説割と好き。

カール大帝は教科書に載るレベルの超偉人だけど、シャルルマーニュ伝説はローランのデュランダルみたいに特定のワードが有名な割りにかなりマイナーメジャーだよね。
wikiですらあれ？って記述が割とあるし

※1778902
個人的には石川界人さんがいいな。

ローランて棒切れでドラゴン殺したり謎かけ仕掛けてきたスフィンクス殴り殺したりもしてるからかなり強いよね

12勇士全滅した時に全員の武器を使ってスーパーシャルルマーニュになったりもした

ローランの歌でのオリヴィエが傷ついたことにショック受けて気絶してオリヴィエが天に召されたことに気づいて気絶してオリヴィエが戦場だから遺体すら見失って悲劇過ぎる別れのせいで悲しんで気絶するローランって場面が本当に好きだ
いや、腐的な意味じゃなくて不死身だったり無敵の肉体を持つのに心が人間なことの悲しさと、(たぶん壊滅寸前になるまで)仲間達は自分の持つ肉体とは違うただの人間であることに気づくことが出来なかった『馬鹿』なローランが覚悟を決めて無意味なプライドよりも仲間を優先して角笛を吹く場面に繋がるから

※1778995
カーテナだっけか戴冠式の剣

リナルドとオリヴィエとテュルパンも見たいから回想だけでも良いから情報欲しいなー！(無茶ぶり)

※1778962
まあ、うちゼウスの子孫だって皆が好き勝手に名乗って話を作った結果があの神話一の種馬という無辜の呪いを受けた主神様の例もあるからねぇ……

オリヴィエは邦訳されているシャルルマーニュ伝説だと立場に対して割りと地味だけど、『ローランの結婚』とか『フィエラブラ』とかロンスヴォーの戦いでは目立つし超格好良いから出てきて欲しいなあ

イスラームの王朝から象さんもらって喜んだ人だよね！詳しいから知ってるんだ！

※1778885やっぱり親父はみんなのカ〜ル(袋菓子)

アストルフォに激甘のロジェスティラとか出ないかな…

※1779042
実は30の特殊能力をもつ剣の複合体だったんだよ！！
とかあるかな

オジェとかリナルドとかガヌロンは出てきたら結構面白い解釈されそうだよね

※1779007
ロジェロはヘクトールさんの子孫だし絡みが気になる
ロジェロのイメージは「髭無しで若返ったヘクトール」かねぇ。

※1779050
スピードワゴンみたいな解説王だったのか、雷電だったのか、どっちもノリノリでやりそうだな。

発狂してた時のローランとか反撃しようにもダイヤモンドボディのせいで攻撃が通らないし暴れまくるし人間台風そのものだからな
ただ通り去るの待つしかない

確かフランス帰ろうとして中国に行っちゃった騎士もいたよね12勇士

※1778998
確かファン魂が高じて絵師に「自分とロムルスとのツーショット」を描かせたと聞いたことあるな

うーむ、このテイルズ系イケメンが自分とロムルスの並んでダブルローマポーズをしてる絵画を飾ってご満悦なのを想像したら微笑ましいw

※1778902
シャルルマーニュはKハートのモデル、つまりキングオブハート。
関智一さんですな

※1779033
俺TUEEの範疇＝作者の範疇だからね。つまり、作者が英雄とかそういうのでない限りたかが知れてる

※1779072
リナルドってもしも来たら友情と義理人情と男気溢れるけど方向音痴ってキャラになるんだろうなぁ

※1779072
リナルドだね。方向音痴ネタばかり言われるけど、ルノー・ド・モントーバンは下手すればローランの物語以上に人気があるし、フランス第二の実力者(ローラン一位は固定だけど二位は話によってオリヴィエとかリナルドとか色んなのに変わる)とされることもある名剣フランベルジュと人間界最高の名馬とされることもあるバヤールを持つ強い騎士だよ

12勇士はおちゃらけてるけど自分の物差しでやろうと思った事は曲げないイメージ
アストルフォといい先日公開されたシャルルマーニュといい
気持ちよさとかかっこよさとか人間らしさが強いのかな

※1779077
というかリナルドのエピソードは本当に友情に篤い話が凄いよな

十二勇士は全員「どうして自分以外まともな奴がいないんだ！」とか思ってそう

※1779033
正に事実は小説より奇なりですね

不利だろうと格好良さ優先ってあたりで、援軍呼ぶの渋ったローランと仲間やなって

※1779081
友情に篤くて人を疑うことを知った上で信じることの出来る強い男だよねリナルド
だからこそ絶望して出奔してしかも最期は真面目に働いたから民衆に頭をかち割られて亡くなるのがやるせない

※1778869
偉大な経歴とアンバランスに若い見た目、さらにアストルフォの評価(すっごいバカ)だから、どなたが声を充てるのか楽しみでもあるよね。

「見た目の若さ」に合わせると
若手声優の梅原さんとか、石川さん、内田(弟)さんみたいな気もするし、
「バカ」に照準を合わせると
下野さん、福島潤さん、福山潤さんなんかも浮かんでくる。
「外見のカッコよさ」から考えると、
小野さん(各種)や、保志さん、神谷さんなんかもあってる気がする。
「騎士の原型」って立ち位置だと個人的には
辻谷耕史さんや、結城比呂さんがいいなとも思うし(リューナイト感)
「勇者たちの王」見たいな立ち位置で考えると
速水奨さんとか、松本保典さん、草尾毅さんなんかも映えそう

何事もこうやって予想する期間が一番ワクワクするよね

いつかシャルルマーニュ十二勇士全員で思いでのアルバム歌ってほしい。いつのことだか思い出してごらんでバカやらかした思い出をバックグラウンドにして見てみたい

※1779044

というか、古代から中世にかけてのヨーロッパの民族関係は、厳密に分類するには、あまりにもカオスだよね。ゲルマンとか、そもそもが多民族の集合体だし、それぞれの集団が好き勝手名乗って割拠していた実情があるし。
ぶっちゃけ、外から勉強すると、ヨーロッパの民族って「民族」というより「勢力」という印象が強い。
支配者層と被支配層の同化とかも顕著だし。

※1778885
神代のゼウスと同じ扱いされてるな
とりあえず息子か子孫名乗っとけ感

※1778872
なんというか型月世界のシャルマーニュの騎士や王達って同じ欧州でもブリテンのとはノリが違うよね
良くも悪くも おとぎ話の騎士というかファンタジックというか

※1778978

世界史を少しでも詳しくやった人なら知っていると思うけど、ローマ帝国の分裂以降のヨーロッパ史はマジでカオスというか、分裂・滅亡・勃興・発展・衰退がエンドレス・ワルツ過ぎて笑うしかない(笑)。
フランク王国あたりの時代とか、ほんとコント並に激動の時代だよね。

水泳が得意で、宮殿に温水プール作って兵士達と競泳してたんだっけ

あと娘達を大事にし過ぎて、自分が生きてる間は結婚させなかったとか

※1779054

ローランはイタリアにキレていい(笑)。
「狂えるオルランドゥ」による風評被害はあまりにも酷いぜ！
ローランは、現在の騎士のイメージを確立した、まさに騎士の中の騎士という存在なんだぞー。ほんとだぞー。

いや、ほんと、個人的には、ローランは超正統派のかっこいい騎士として登場して頂きたい。

※1779093

シャルルマーニュ伝説は、円卓と同じく、ぶっちゃけ「実在の人物をモチーフにしたファンタジー英雄物語」だからね。

遠征先の敵国「サラセン」にも、サラセン十二衆とかいう少年漫画チックな強敵がいるしな！
燃えるぜ！！

※1779094

フランク王国自体が、王が死んだら息子達で領土をクジ引きで分配するとかいう、兄弟間で争いの絶えなさそうな国だったみたいだしな

※1779090

そんなヨーロッパの民族大混乱を引き起こしたのは、みんな大好きアルテラさんだよ！
世界史ってマジでダイナミック！

※1779102
サラセンが12人用意したのによりにもよって12勇士が二人足りないからローランとオリヴィエが二人と戦うことになる流れは控え目に言ってコント

※1779043
タマモナインENDの一枚絵思い出した。あんな感じかぁ…。想像したら似合うのがまた…

※1779103

民族ごとに相続に関して独自の文化があり、フランク王国とか「王の子供で平等に分割」とかいう、もはや正気とは思えない方法だったらしいね(笑)。
そりゃ混乱も不可避だわ。

Fateから歴史ファンになった人も多そうだなあ。
型月にはまってから、歴史の書籍がほんとに面白くなって困る。

※1779042
自身にランダムで3分間だけ特殊能力付与
一日に三十回まで使用可能。一度発動した能力は自分の意思で変更、解除できず、能力の同時使用もできない。

※1778897
どっちかというと逆のイメージかな、円卓の方が正統派な外面と内省的な性格で乙女ゲーに人気出そう
十二勇士の方が破茶滅茶で基本反省のない少年漫画的なキャラかな

※1778896
Aランクカリスマ持ちでも文句が出ない数少ない英雄ではある
あと皇帝特権も持ってこれるかも？

歴史を勉強すると、よくよく、日本は海に囲まれていてよかったなあと思うよ。
大陸の混沌ぶりというか、宗教も民族も何もかもちがう国々が地続きだと、ああもえらいことになるのかと、本を読んでて戦慄する。

え？ 日本の戦国時代？
あれは国をまるごと使った蟲毒法ってだけですよ。よゆーよゆー。

フランク王国あたりの文明・文化レベルを見ると、ギリシャ・ローマはマジで偉大だったんだなあと思う。

一説によると、アレキサンドリア図書館が現存していたら、人類の宇宙進出が百年単位で早まったらしいぜ？

バカって戦バカとか親バカ的な意味かな

※1778950
6章で離反した方の円卓を忘れたのか……

※1779055
宝具の「十二の輝剣」ってそのあたり拾ったんかね

※1778941
ていうか子孫が無能でも運営できるってことは下の者に多くの実権を与えるということだからね

シャルルマーニュはトータルウォーアッティラのDLCに出たとき
勃起不全とかいう謎の特性がついてたのが面白かった

※1779153
いわゆるヘレニズム系国家が蓄えた知識が後世に正しく引き継がれていたなら、文明の進歩はかなり早まっただろう。
ヘレニズム系国家の知識は、現実にはイスラム経由での拡散を待たねばならず、ルネサンスによる復興というある種の遠回りでヨーロッパに回帰してるからなあ。

やはり、戦争はよくない。

※1779035
まあ桶狭間で幹部級がいっぱいおっ死んでるから当人の才幹だけが問題とは言えない
そこをひっくり返すだけの器量がなかったとも言えるが

シャルルマーニュ伝説では、サラセン軍との戦いは10万人規模の大戦と描写されてるけど、あの時代のヨーロッパで10万人規模の戦闘とか、どんだけスケールがでかいのかと。

いやあ、英雄物語だなあ。

※1778960
日本は特に名家を尊ぶから権力を手に入れるのを諦めて文化活動してれば長生きはまあまあできる

※1779153

イスカンダル、そのあたりは超有能なのに、なぜ後継者をあんな決め方に………。

※1779048
これって平安期に労働者を税として村単位で京に送ってたからなんだよね

※1779077
フランベルジュは元々は円卓の騎士マーハウスの剣とする話もあるな
マーハウスは三倍ガウェインとやりあえる実力者だけど、悲しいかなトリスタンの噛ませ犬なのよね

※1779034
オリヴィエさんはベティ同様良心の予感。
だめだりりかるの影響であの人を思い出す。絵師さんはまさかあの人かな

※1779146
航海技術の差と食糧事情だろうけど、イギリスも島国だけどローマケルトノルマンサクソン蛮族蛮族&蛮族の侵略で、とんでもねー事になってんだよね。
正直隣が民族変わっても、日本を東夷扱いしてなんもない国と思われてたのはデカイよホント

※1779066
え、30の特効がランダムで一つ発動するの？

ローランのことを「失恋のショックで全裸暴走した人」としか知らない人には、「狂えるオルランドゥ」とは違う、主にサラセンとの戦いの中で輝くローランの活躍をぜひとも知ってほしい。

シャルルマーニュ十二勇士が次々と戦死する大激戦の中、敵中突破を果たし、敵の司令官である王子の腕を切り飛ばし、地獄のような連戦に終止符を打つ騎士の姿は、まさに英雄である。
敵の大軍を追い払ってから力尽きるシーンは、あまりにもドラマチックじゃね？

※1778898

十二勇士って円卓以上に数合わせの名前だけメンバーが多くて、
主要キャラ以外鯖化するの難しそうだよね

※1778916
えっ

ローラン 言わずもがな筆頭。あらゆる武器が効かずヨーロッパ至高の聖剣を振るった勇将
オリヴィエ ローランと引き分ける相棒。最後の戦いでは穂先が無くなろうが槍を振るってローラン以上の戦績を挙げた。
テュルパン 史実と同じく武闘派な聖都ランス大司教。悪魔の盾ごと敵を矛で両断。槍４本刺さろうが戦場を歩く。
リナルド 神の馬に跨り激痛の大剣を振るい、東欧まで駆け回って決闘三昧。本国にとんぼ返りしてイスラム軍を蹴散らす。
オジェ 外様ながら若くして戦績を挙げて認められるデンマークの伝説的な騎士。聖剣コルタナを手にキャスパリーグと戦った。
ブラダマンテ 姫騎士ながら滅茶苦茶強く、挑み掛かる騎士達を軒並み薙ぎ払い、さらに女性と明かして追い討ち。魔法無効化の指輪を手にわざと倒れたフリして背後を取るような賢しさもある。
ロジェロ やたらと拐われるが、その実ブラダマンテ相手に決闘で勝つほどの強さがある。
マルフィーザ 戦ったローランが冷や汗をかき、兄ロジェロが軍神マルスの嫁か？ってくらい純然たる強さを誇るバトル妹。

魔法騎士のマラジジや側近のネイムスは描写が微妙だが、ガヌロンも裏切りの罪の正当性を決める決闘で物怖じせず向かう上に聖剣持ちだから、それ相応の実力があると思われ。
正直、半数が魔法の武器持ちで最後の戦いでも圧倒的な敵量相手に戦ったから、下手すれば円卓の騎士以上の武闘派集団だよ。

※1779188

日本では源平合戦やってた頃なんか、バイキングに農閑期の出稼ぎ感覚で襲撃されてるしな、ブリテン(笑)。
クヌート大王による北海帝国もすぐに瓦解するし、混沌の時代のなんと長いことか。

※1779173
そのほうがカッコイイからいいじゃん
もし家康みたいにムダに長生きして陰湿な謀ばかりしてたら帝国としては長続きしたかもしれないけど、こんな人気でなかったと思うぞ

※1779192
言いたいことは分からんでもないが
オリファン（角笛）を頑なに吹かないのを「お前は何をやってるんだ」と思わないのは不可能だと思うんだ
特に初見では

※1779035
まあ謂わゆる暗愚って言われるイメージって大変な時に遊んでたどうしようもない人ってことだからね。
そんで劉禅も氏真も仕事は一応してたから暗愚とは言えないっていうだけのことだよ
豊臣秀頼も自分に逆らった家臣を討ち取ったっていう記録があるから暗愚とは言えないっていう意見もあったけど、まあそれって普通よな

※1778951
型月だと、『カールじいさんと、空飛ぶつるぎ』になるなｗ

※1779156
熱血バカなのかもしれない

この人の暗殺計画とかあったらかなり危機度の高い特異点になるんじゃね？

※1779035
多くの才に恵まれたが、大名としての才能だけがなかったってな

※1779201
簡単にするとこんな流れだしね…ピンチになったら今さら角笛を吹くよと言われてオリヴィエさんがキレるのはある意味当然

オリヴィエ「異教徒は紛れもなく大軍。それにひきかえ我らがフランスは無勢と言わざるを得ない。ローランよ。角笛を吹け。シャルル王の耳に達し、本隊は引き返すであろう」
ローラン「そのような馬鹿げたことが出来ようか。ゆたかなフランスにおいてわが武名が衰えてしまう」

オリヴィエ「戦友ローランよ。いざ角笛を吹かれい。陛下は本隊を引き返されるであろう」
ローラン「そのような目にあうよりは、腰におびたる我が名剣デュランダルにて心ゆくまで斬ってやるぞ」

オリヴィエ「戦友ローランよ角笛をry」
ローラン「それはたわけの申すこと。オリヴィエは私が汚名を被ることを望むのか」

オリヴィエ「私はそのようなことを言っているのではない。サラセンがあまりに大軍だから言っているのだ。」
ローラン「大軍か…燃えてきた！」

～当たり前のように壊滅確定になる～

ローラン「角笛を吹くね」
オリヴィエ「今さら吹くとかぶっ飛ばすぞ妹との婚姻も破談だよ馬鹿野郎」

このあとに仲直りするしこの二人ネタ抜きにめっちゃ活躍するから是非ローランの歌を見て欲しいなあ

※1778870
緑茶？「私を呼んだかね、獣殿」

※1779069
ヘクトールおじさんの子孫なだけあってロジェロ君よくピーチ姫化するけどマリオ枠のブラダマンテちゃんとの婚約決闘で彼女に勝つぐらい強いからね

(なお、ロジェロが恩義ある人に頼まれ顔を隠し代理出場してたため
ロジェロ「ブラダマンテを裏切ってしまった」
ブラダマンテ「ロジェロ以外と結婚とかありえない」
と2人揃って絶望
シャルルマーニュの「じゃあ今勝った奴とロジェロの決闘で決めよう」という脳筋すぎる判断によりナンヤカンヤあって丸く収まった)

※1778945
やはり月を破壊してバラルの呪詛を解かなくては…

ロジェロとブラダマンテとマルフィーザって12勇士ではないよね？
リナルドとかオジェみたいにロンスヴォーに参戦しないから生き残ったよという扱いの12勇士は二人だけだし、ロジェロはサラセンの勇士(後に改宗)でブラダマンテはやたら強い女騎士だしマルフィーザはインド含めた色んな国の女王だった気が

※1778991
(その意味であってもその発言には・・・って点があるのは置いといて)
オツムがって意味じゃないのは当たり前だって。
もしもそんな意味なら理性蒸発だろうと絶対に許されないよ

※1779249
その解決法だと余計修羅場になる気がするんじゃが…

日本じゃ全然知名度ないんだよね、日訳版のが殆ど無い
洋書はたくさんあるし、EUの旧事務局もシャルルマーニュビルディングなんてあだ名が付くほどなのに

アストルフォの冒険部分もピックアップされないかな
インドの女帝とズッ友になったり預言者イーノックに出会ったり聖ヨハネに会って火を出す馬借りて月に行ったり楽しいイベントもあるんだしさ

※1778906
イタリアの『円卓物語』ネタじゃな
採用すると
　ギャラハッドの不思議な剣帯の剣 → シャルルマーニュのジョワユーズ
　トリスタンのヴィスタマーラ → オジェのコルタナ
　ランスロットの剣 → オリヴィエのオートクレール
　マーハウスの剣 → リナルドのフスベルタ
　パロミデスの剣 → バイエルン公ネームの剣
になる

そのままネタ使ってしまうと突っ込みどころとか
これ以前からある有名どころのネタとの矛盾とか色々とアレなんだけれども

※1778872
なおアストルフォ以外、全員忠告されてるのにしょうもない理由で幻術にかかり魔女にとっ捕まったり、気がついたらローランが呼びまくってるのに仲間が一向にこなかったりシリアスとコメディを全力で行き来するヤベェ奴等な模様、比較的マトモなブラダマンテすら恋愛で大暴走してたり…

※1779272
元々「結ばれると最期は不名誉な形で破滅する」という予言をされてもすべて承知の上で結婚したおしどり夫婦だからなー。

なお、ロジェロは予言通り政敵から冤罪を着せられて暗殺され、遺されたブラダマンテとマルフィーザは復讐の鬼となって仇を討ったものの、その後は失意の晩年だったそうな

マラジジはきっとマギルゥみたいなやつだな！

※1778995
ほぼシャルルマーニュ伝説からだけど、エッケザックスはドイツのディートリヒ伝説からだっけ？
ディートリヒ・フォン・ベルンが手に入れてナーゲルリングからそれ使うって言う

アストルフォもローランもシャルルマーニュもみんな共通して二の腕部分の服がブカブカになってるな

※1779042
違う武器に変えられる…とかかな？
コピー能力っぽく
で、変えられるのが過去の仲間だった十二勇士の武器とか？
名前が「王勇を示せ遍く世をめぐる十二の輝剣」だし

※1778869
大東亜戦争の原因はペリー提督？
いいえ、カール大帝です。

※1778883
全体的にアホが多そうだけど仲良さそうな集団VS強いのは強いけど内部分裂しそうな集団………ﾌｧｲｯ!!!

ファイアーエムブレム警察だ！

※1778977
シャルルマーニュが関さんとは考えづらいが
晩年の姿のカール大帝としてCV.秋元さんは普通にありだと思う

※1779279
加えて、注意して欲しいのがアストルフォが活躍する方のイタリア叙事詩「狂えるオルランド」は複数訳書があるのだが、
その内の一つ、ブルフィンチ版はカットが激しく、特にマルフィーザの活躍が軒並み無いため、まるで別人の様な印象を受ける。

※1779291
そうだよ。ディートリッヒは初めは小人を解放する代わりに切れ味抜群の魔剣ナーゲルリングを貰って、巨人夫婦を討伐して以来使っていた。
だけど巨人エッケに決闘挑まれて、彼の持つ巨大な剣エッケザックスを託されてからは、ナーゲルリングは部下のハイメに譲る。

このエッケザックスを手に入れる話はディートリッヒがイケ魂でなぁ。漢らしくてこの人に着いていきたいって思えるかっこいい王様。

英語版wikiだとシャルルマーニュの記述も出典も尋常ないくらい多くて、如何にこの王様が尊敬されているか分かる。

※1778885
関東にはもう居ないのだ

※1779076
何だろう、CV.緑川光のイメージができたぞ

※1778876
ブリテンのアルトリア派の騎士達は
アルトリアに心酔しているだけで思考放棄してたものな。
(ガウェインですらそうだった)
まあ、だからこそ、士郎と凛の存在が光るんだろうけど。

>>804
なぜチンギスハーン除け者にした？

何となくダサいの嫌いとメンツにこだわっているのは若い姿だからというのが大きいの気がする

カール大帝については「歴史系倉庫」ってサイトの「カロリング朝」を見ると滅茶苦茶わかりやすいと思うよ(ダイマ並感)
カール大帝の生涯についてはだいたいこれで知った

※1779113
カール大帝はかなりその風習に振り回された感じだよね
父が死んでからはその風習のせいで弟と争うことになるし、
死後もその風習のせいで国が分断されて混乱を招く事になった訳だし

※1779093
話がぶっ飛んで申し訳ないが
スマホからだと「ファンタジック」が改行で「ファンタ･ジック」になってて
それをファンタ･ジャックと読み間違えた瞬間
ファンタを持ったジャックちゃんが「これだね」って言って手渡してくれる絵が見えて萌えた
ただ私は炭酸が苦手なのでファンタは好んで飲まない模様

※1779084
名前とか地名を伏せて業績を連ねたら、「オリキャラ乙」とか言われそうな人は相当いるよね。

※1778900
よく知らんが、カリスマとか皇帝特権がA以上あっても全然驚かんわ
尊敬するイスカとロムルスに合わせて、カリスマB+、皇帝特権A+とか？

※1779522
士郎達を持ち上げるために円卓を貶めるのはNG
全員頭空っぽで付いてきてたらカムランなんて起こってない
全員が人間らしく苦悩した結果のカムランよ

だからこそ「人間性を捨てた一振りの剣こそ理想の騎士」って結論にガウェインはいたったのよ
例えば彼は妹の死を許容出来なかった、ランスロットを許す事が出来なかった、だからこそ主力を失った円卓は滅んだと考えた
でも普通無抵抗無武装の愛する妹の死を「王が言ったから」で許せる奴なんてそっちの方が可笑しくない？

デュランダル＝ドゥリンダナなのすこ

モンジョワ！

※1779173
ぶっちゃけあの話は後継者たちの正当化のための作り話だから

※1779698
カリスマはAじゃないかな？
A+は人間には到達不能な神の呪いの域なはず

馬鹿で王様･･･全裸か女装だな！

円卓は全員並んで敵に立ち向かうって感じだけど十二勇士は四方八方から敵を蹴散らしながら進んで来て気付いたら集結してるって感じがする

ヨーロッパの父を後輩形って時点で嫌な予感しかしない

※1778870
カールはもう（東日本には）ないんだよ

絵札のモデルをまとめてみた。

ジョーカー　…　特定の人物ではなく、一般的な道化師のイメージ。実装組ならメフィストフェレス、未実装組ならサンジェルマン、か。
スペード・キング　…　ダビデ（登場済）
スペード・クイーン　…　ポセイドンの孫にしてトリトンの娘・パラス。原典では母親の素性が不明だが、半神であれば登場可能性あり?
スペード・ジャック　…　シャルルマーニュ十二勇士の一人、オジェ・ル・ダノワ。何気にアーサー王伝説にも片足突っ込んでいる、型月で言えば宝石翁や橙子のような「世界観を繋ぐ存在」。登場可能性大?
クローバー・キング　…　アレクサンドロス大王＝イスカンダル（登場済）。
クローバー・クイーン　…　百年戦争当時のフランス王・シャルル7世の正妻マリー・ダンジューと側室アニェス・ソレルの複合。アン＆メアリーのような形でワンチャン…?
クローバー・ジャック　…　ランスロット（登場済）。
ダイヤ・キング　…　ガイウス・ユリウス・カエサル（登場済）。
ダイヤ・クイーン　…　『創世記』の登場人物、ヤコブの妻・ラケル。英雄要素が無いので登場可能性は低そう。
ダイヤ・ジャック　…　ヘクトール（登場済）。
ハート・キング　…　カール大帝＝シャルルマーニュ（登場決定）。
ハート・クイーン　…　旧約聖書外典の1つ『ユディト記』の主人公・ユディト。自らの住む町に進軍してきた敵将を色仕掛けで騙し討ちにした逸話からアサシン?
ハート・ジャック　…　百年戦争においてジャンヌとジルの戦友であったエティエンヌ・ド・ヴィニョル。古仏語で「憤怒」を意味する「ラ・イル」の名で知られている事からバーサーカー?

※1779896
プレシューズ！

※1778891
それはアイドルとしての力量を測るやり方だろ

言っちゃなんだが史実で比べるならロムルスじゃなくてカエサルでしょ
人気も実績も桁違い

※1778943
え？　きのこの言うことを信じてるの？

祖父のカール・マルテルもかなり凄い人だったみたいだな

敵を次々と撃ち倒してマルテル（鉄槌）って渾名が付いたらしいし、鯖化したらバーサーカーっぽい

※1778973
見た目が普通のイケメンだったら何も知らずに腐媚だの腐向けだの散々叩いてくる奴が大量に出てただろうな

ちなみに、ファイアーエムブレムだゾ

ビールが大好きでヨーロッパにビールが広まったのもシャルルマーニュのおかげって逸話もあるから
そっち系のネタを拾ってくれたら嬉しい

でもムスリムいじめまくるんでしょ？
もっとサラディン見習ってホラ

※1778975
やった！これで世界史の勉強と言い張れる！

ローランはzenraな武蔵総長的な意味でルルーシュの福山かな？