【Fate】凛が召喚したのがエミヤオルタだったらどのような主従関係になるのかな

デミヤは青王とあった時一瞬戸惑っただろうか、いや戸惑って欲しい

一気にHF並みに暗い雰囲気になりそう。

どうなんだろ……ビジネスとして完全に割りきるか。
でもボブ自体肝心なところはエミヤだからなぁ。

そこにはスナイパーのスコープ越しに凛を見守るボブの姿が

凛ルート準拠で仮に戦ったとして(そもそもデミヤに自分殺しの願望が残っているかも怪しいが…)、デミヤの過去を垣間見た場合士郎はどうなるのか

やっぱりそれでも自分の理想を貫くのか

なんだかんだうまくやるんだろうな

デミヤは皮肉屋っつーよりは自分の苛立ちをそのまま他人にぶつけてるようなイメージ

TVアニメのUBWの流れだとイリヤがかなりヤバそう
心臓さえあればいいし、凛の相手してるとこで普通に狙ってくる

凛「こんなの私のサーヴァントじゃないわ」
令呪を持ってめいじる、髪を伸ばして
デミヤ「分かった、投影開始(なんとアフロになった)」

取りあえず個人的な印象としては、デミヤは蟲爺を殺しそう。

にしてもエミヤオルタのⅣしかり、なんらかの伏線を貼ってるのがことごとく冬木関連のサーヴァントなの気になるな

正直、あまり見たくはないな

とりあえずプロローグで令呪一画は変わらないと思うます

いいじゃないか、正義の味方

この一言でもう本当に何も
尊い記憶も、地獄に落ちても覚えている情景も
何も…思い出せなくなってるんだなって考えると泣けてくる。

エミヤオルタ
「よくある誤字だ…いいじゃないかエミヤオリタ!!なんだか知らないが泣きたくなる」

何となく危険だからって理由でイリヤ殺しそうな気がしてしまう
自分の所感で根拠は特にないんだけどさ・・・

しかし何であの容姿なんだろう
マテリアルで判明するのかなぁ

※1880832
なんとなくデミヤは桜ルートが一番映えそう。

デミヤVSエミヤは正直すごく見てみたい

デミヤが「大丈夫だよ遠坂、俺もこれから頑張っていくから」って言ったら感涙するわ

(やや高め)は卑怯w

人を辞めきれてないところが刺さっちゃう

「エミヤオルタ」と「デミヤ」と「ボブ」の使用比率、一回調査してみたいな。

UBWどうしようか
士郎どうなるのかな？

※1880832
少し単独行動取った隙に桜をサクッと始末してそう

ハーメルンでssが出ていたな
先ず最初に虐殺の提案を出したことに堕ちる所に堕ちたなという気がしたよ

基本的に凛には従うけど、敵を確実にやれる時には命令無視してでもサクッとやってそうなイメージがある

エミヤ
「トレース…」
エミヤオルタ
「オン！」

イリヤ城にて

根本はエミヤより士郎に近いのが何とも、
途中まではまだ希望があったのかなぁ

※1880848
確かにボブは暗さのある展開だと映えるよな

多分本気で桜を殺しにくるぞエミヤオルタ

※1880840
それはなんとなくわかる。
こうデミヤは魔道に堕ちてからは、人助けというよりも救いようのない外道を殺してるイメージ。悪を殺す悪みたいな。

とりあえずエミヤと違って「雇用主に死なれたら困るから家から出るな」って言って無理やりでも家から出さなそう。

私情を挟まず仕事人の如く人理の敵を淡々と抹殺して回りそう・・・
士郎と相対した時にデミヤ側がどう思うのか、どう動くのか気になる

※1880849

ストーリーでは未だに面識なし…
HFの士郎と神父みたいに殴り合うとか

※1880841
デミヤはビーストⅣの候補だったりするのかな？

言峰射殺しそうな気がする

士郎の剣製完成しないんじゃないか？

※1880850
多分プレイしてる人の大半の頬を涙がつたうな

※1880835
いっそ折れてしまった方が本人は幸せになれるからその方がいいのかもしれん

※1880850

これから、が深過ぎて辛い・・・

※1880841
どういうわけか冬木に現れたセイバーのアルトリア。それの意を組んで協力したエミヤ。聖杯戦争を経て何か確信をつかんだクーフーリン。別世界でもあの館を守ってたヘラクレス。本当に何があったんだ。

UBWだと柳洞寺が1番士郎がやばいと思う
ここでやれるからって無言で撃ちまくりそう

※1880831

「何か、自らにとって致命的なもの」として処理そうなのがなんとも

凛「（頭に剃りこみいれてる英雄とかいたっけ・・・？）」

※1880840
cccイベで「後に続く悲劇の可能性を潰す」とか言っていたし、まず確実に蟲爺と麻婆、AUOは抹殺範囲に入る。
後考えたくはないけど最悪抹殺対象に桜も入る可能性もある

そもそもデミヤは呼ばれたとしても召喚される気さらさらなさそうで聖杯戦争で戦ってるイメージが全くわかない

なんとなくなんだがエミヤとデミヤでは生前に活動してた場所が全く違うイメージがある

※1880868
ビーストⅣの理は比較・・・つまり結果的にとはいえ生前・死後共に救う命の選択をしているエミヤには当てはまる可能性があるんじゃないか？

※1880844
同時に、どんな道をたどっても、助けられたときのあの光景だけは消えなかったんだなって思うと、やっぱり士郎は士郎なんだなって思う。

CCCイベは（主にゲートキーやアイテムのせいで）大変だったな面白かったけど

※1880840
儂の家が燃えとる(笑)

※1880865

エミヤは苛立ちを隠せない感じだったが、デミヤは「ただの邪魔モノ」として淡々と処理しそう

※1880845
お前は今泣いていい

※1880868

比較…がより多くを残そうとするということになる
フォウ君は…多ければ多いほど強くなる…

フォウ君の仕上げのパーツだったとか

※1880879
呼ばれたとしてもそれは抑止力の介入の可能性が高そう。

そもそもエミヤオルタのバックボーンが未だに分からないから、なんとも言えない。
守護者として善人も悪人も世界のためと粛清してきた、それで擦り切れて皮肉屋になったが折れはしなかったのがエミヤ。

だから何故そんなエミヤが腐ったのか理由諸々が分からないと。

※1880884

エミヤオルタ「惨たらしく絶命しろ」(ﾊﾟｧﾝ)

※1880840
言峰、桜、イリヤの辺りも狙いそうだな

キャッツ（俺の嫁）がデミヤと誘導してくれたのにやっぱりまだまだボブのが定着してるな言いやすいのもあるけどさ

※1880878

聖杯の欠片入れられてたらほぼ抹殺対象と化すだろうな

※1880850
あのワンシーンだけを頑張って切り取ってデミヤに置き換えてみただけで「あ、っ……ううぅぅぅ……」ってなった
何よりも、摩耗し全てを忘れてしまったはずのデミヤが「遠坂凜」という大切な人を思い出してくれたというだけでもう……

※1880847
肌がさらに色黒なのはエミヤ以上に無茶な投影魔術を使い続けた結果とか？

普通エミヤ好きならボブなんてキャラレ○プ認められないよね？

誰だあの豆腐メンタル

士郎殺す理由が変わっている筈
凄く合理的にメリットよりデメリットの方が上回っているという理由で殺しにくる

※1880849
強大なる英雄たちを倒すため剣製を極めたエミヤと、合理的にシステマチックに多くを処理するために銃を使うデミヤってイメージ。
内部破裂弾は凶悪だけど、強敵相手に強いのはエミヤだと思う。

※1880874
人理の防人セイバー、キャスターをひたすらに狙うAI（こっちはマーリンウェイバーあたりをつぶしに来る運営側の意図だけの可能性も0ではないと思うけど）とまだ何かありそうだよなあ…
EX公のキャラクエでも不穏さ増したし

※1880878
正直、聖杯の正体を知った時点で小聖杯となる
イリヤ、桜の二名は速攻で始末しにいきそうだよな

初ビジュアル公開されてまだキャラも分かっていない時、何故かオネェ言葉のオカマなんじゃね疑惑があったな、エミヤオルタ。

※1880889
あれ？　デミヤが腐った理由はキアラが原因じゃなかったっけ？

はい無銘の飛行機

生前から無辜の民殺して公開してるんだよなぁ

※1880874

しかし今回のレースでアルトリアオルタと会話してるとか…妙にほっこりする…

※1880879
無銘は魔術師個人の欲望で戦う聖杯戦争を嫌ってたな
まあ無銘とデミヤじゃキャラが完全に別物だけど・・・。早くデミヤがああなったわけを詳しく知りたいなあ。今わかってることくらいならエミヤも無銘もやってたことだし、まだまだ掘り下げがありそう

悪の敵もガラスは腐らないけど鉄は腐りやすい云々全部公式じゃないのにドヤ顔で語ってる奴多すぎて草

デミヤは自分をエミヤからしたら殺したくなるほどおぞましい存在だろうとか言ってるけど、エミヤがそこまで思うイメージないんだよな

勝手な印象だけど「成る程、確かに私ならそういう末路もあるだろう」とか言って受け入れそう

てめえどこの英雄だ、二丁拳銃にソリコミをキメた英雄なんざ聞いたことがねえ

笛吹きに凛がデミヤを召喚したssがあったな

ボブの聖杯戦争　～F/sn Unlimited Lost Works～

※1880847
剃り込みに唇もそうだけど、真っ黒な肌に特に黄色い傷痕となんか身体に異常きたしているよな。

※1880895
投影魔術か又はアンプルの副作用かもな

※1880874
やっぱりフラウロスが言っていた不可視領域の原因はカルデアなのかな？

※1880859
デミヤについては推測でしかないけど、

１．キアラ死亡後に自分の正義について疑問を抱く。
　　
２．その後も似たようなケースに遭遇し、疑念が膨らんでいく。
　　
３．そこで一度歩みを止めて正義について考えようとしたとき、アラヤによって鉄心世界の士郎と繋げられる。その結果、原因を排除するために他人を巻き込むことに抵抗感を抱かなくなる。

４．何度も繰り返した結果、ほとんど鉄心士郎に浸食された（本人曰く、腐った）

といういきさつだったんじゃないだろうか。

※1880901
あの時は賑やかだったね。ギャグキャラじゃないかと変なキャラ付けが色々されていたような気がするよ……まさかさ、ギャグの欠片もないシリアス全振りになるなんて予想もしなかったよ……

※1880902
なんでアンリマユ跳ね返した奴が人類悪でも魔神でもないカリスマ女で腐るんですかね…？

※1880870
むしろ、別の形で完成しそうだよな

※1880850
これからってお前、その先考えたら笑みが悲しすぎるぞ
霊基崩壊で思い出した凛の事もまた忘れることを思うと…

竹箒でエミヤシロウという男はどの世界でも変わらないって言ってるけどそれって実質エミヤオルタ否定じゃね？

HFルートで桜覚醒の兆しを感じ取って即殺→覚醒桜に取り込まれてロストマンってパターンありそう

HFにエミヤオルタ出してほしい！！

※1880913
そもそも魔神達が事件を起こしたのは未来が存在しないからこそということも要因にありそう。
未来が無いのならば自分達も好きにやる、一から全てをやり直すみたいな感じで。

確かに英霊エミヤが士郎オルタと言える存在だから、ボブはよく分からないな。

エミヤ、って名前なら切嗣に拾われてエミヤ性を名乗っているのだから、正義の味方とかが人格形成に刻み付けられているし。

ナインライブズがロケット砲になりそうだな

※1880878
普通に桜を殺すと思うぞ。ボブは鉄心士郎を更に突き詰めたイメージがある。メンタルが超強い切嗣な感じ。

※1880916
いってしまえば最悪な型で自己矛盾に行き当たったんだよ

※1880862
デミヤでHFのような展開に突入したらまぁ確実に殺そうとしてくるわな。どんな手を使っても、どんな例外も許さず、どんな犠牲を払ってでも後に続く悲劇の芽を潰すってのがデミヤの在り方な訳だし。
士郎は桜を守る為にデミヤと死闘を繰り広げるだろうけど、HFが本来の桜ルートより憂鬱展開になるのはまず間違いないな。

※1880908
真に勝手ながら、その辺もうちょっとシリアスな回答が欲しいと思ってしまう
現在のエミヤ→デミヤのイメージが「二丁拳銃とかかっこいいに決まってんじゃん俺も使いたかったなー！」なんてギャグ全振りだもん
エミヤお前お願いだからもうちょっとシリアスな答え返してくんない！？

※1880920
それCCCイベじゃねえか！？

まーたsnエアプのFGOキッズが泣いてるよお前ら棒が倒れても涙しそうだな

※1880919
なんやかんやあったはずのボブも結局はエミヤシロウという根底から全く変わってないだろだろ！　いい加減にしろ！(CCCコラボ参照)。

※1880889

正義の味方として活動していた男は、とある慈善団体でもある教団を率いる聖女が「人類悪」と化す可能性に世界中でただ一人気付いた。
だけど、彼女もまた「正義の味方」であるが、最終的に考えれば人類悪になる。
だから「予防」として、志を曲げてでも彼女を討とうとした。
しかしそんな彼女を庇い、命を散らす「正義の味方が救わねばならぬべき無辜の民」が次々と立ちはだかった。
どうしても彼女は殺さねばならない、と誓いを立てていた男は心を砕き殺しながら、教団に属する無辜の民達を虐殺していく。
そしてようやく聖女を追い詰めたと思ったら、彼女は自殺。
後には、自分が手を下した無辜の民の屍の山。
正義の味方を謳う男は、彼女の悪逆を裁く事も出来ず、結果として残ったのは無辜の民しか虐殺していないと言う事実。
そうして手にかけた人々の命に報いる為に、魔道に堕ちた。

※1880850
デミヤはそういう思い出すようなキャラじゃないと思う
最期は完全にぶっ壊れるけどどことなくエミヤっぽさ出して消える感じのCCCイベのようなのが個人的にベストな感じがするなあ

※1880925
鉄心士郎なら尚更腐るとは思えんのだけど

「凛に召喚……
クソ、オレもされたかったなー！」

※1880834
花札ラスト(zero剣陣営)かなにかで？

※1880919
エミヤオルタも諸々の構成が腐ってるだけで芯自体は変わってないし
SNのエミヤシロウも、プリヤのイリヤ兄＆美遊兄も、EXTRAの無銘も過程と方向性が違うだけで原動力となる部分は同じだし。

藤ねえとデミヤが会ったらどういう感じになるんだろうな

※1880831
本人はなんでだか分からないけど涙を流しそう。

正直、士郎にとって「自分の成れの果て」のショックイメージとしてはエミヤよりもはるかに強そうだわな。
曲がりなりにも「正義の味方」になれた(なり果てた)エミヤと違って、その約束すらも腐り落ちた成れの果てだし

藤ねえには絶対に会わせちゃいけない筆頭 ＞デミヤ

※1880909
あの時エミヤはやべえよやべえよ状態だったがデミヤの場合ゲイボルグに死因判定は付くんだろうか

※1880916

そのカリスマ女、後に世界を滅ぼしうる可能性を持つ以外はエミヤと同類の「正義の味方」やぞ

聖杯関係なくオルタ化したのデミヤだけなんよな

※1880931
ちげーよ悪を許さないとか誰だよ
HFで町の人間殺しまくってある意味悪ともよべる桜の正義の味方になること選んだ奴がなんで悪を許さないマンになってるんだよ
鉄心？尚更あり得んわ無辜の民を殺した結果大を守ったんだからロジックなんて崩壊してねーよ

※1880895

ドーピングの副作用では

※1880939
色んな面でお互いのためにも会わせちゃいけない

※1880933
昔誰かのコメントで「空っぽが終わりではなく、空になったらそこに新しい中身を詰め始めるスタートだ」ってみたけど、そんな感じの前向きな終わりだといいな

※1880878
いや、桜は確実に抹殺対象だと思うぞ

だって「今は無害かもしれんが、将来的に最悪の災いと化す女」ってエミヤオルタのトラウマであるキアラと思いっきり重なるもの
下手したら言峰よりも優先して殺しに来る可能性すらある

デミヤと「某鍛冶師」が出会ったらお互いにどんな反応するのだろうか

デミヤが各サーヴァントと戦った場合ってどうなるのかな？

※1880895
絵柄の差の可能性もあるけど色合いがエミヤよりアサエミヤの方にちかい印象なんどよね

※1880927
問題はデミヤだとかなり早い段階で単独行動して桜殺すだろうからそもそも桜ルートに入らない、入ったとしても多分桜はさつきポジションの「どうやっても救われない、救えなかった人」ってポジションになる可能性が高い

言っちゃ悪いけど未だエミヤオルタはエミヤのオルタだと思えんわ
完全に別人だと個人的には思ってる

※1880928
いや、その前に
「その辺は今は触れないでいてもらおうか」
って言ってたよ。多分それだけで1時間かかるんじゃないか

※1880908
いや初登場からして自分に八つ当たりしたいっていう男だったから実際に対峙したらそういうふうに思うんじゃないかなー。

そもそも大を取って小を切り捨てるしてた奴が無辜の民殺しまくって腐るのはなぁ…心底後悔するのはｶｸｼﾞﾂだけど

つまりあの伝説のフィッシュをデミヤがする可能性が微レ存……？

※1880956
まあ別人だわな
エミヤとデミヤはそれぞれ違った道に進んだっぽいし

※1880925
メンタルが強いというよりは「無い」かな
感傷も思入れも無くどうでもいい
多数を生かす為に手っ取り早い方法を取る
冬木市は街そのものが癌といって良いからな
その為に手っ取り早い手段を平気で取る

しかし、気づけば第五次聖杯戦争の七騎中、すでに五騎がオルタ化してるのよな。
メディア・オルタと小次郎(ハサン？)・オルタがいつ現れるか、楽しみなような恐ろしいような

※1880958
本心は贖罪なんだよなぁ

※1880919
何者かに壊されてエミヤシロウですらなくなったのがエミヤオルタなのかもしれん
微かに正義の味方としての思いも残ってるけど9割ほどは消え去ってしまったとか

※1880941
問題なのはデミヤのあれって切嗣にとっては（本人が思い込んでる）理想形なんだよな。切嗣のやってることって悪の敵といえるものだし。

※1880900
それが判明するHFだとやばいな。デミヤが二人を殺す為に積極的に動くだろうからある意味他ルートでデミヤの場合より話の展開に予想がつかない。

アニメUBWすら擁護してたしたらば士郎スレの連日がキレてたのは草

エミヤと凛なら「戦友」で、デミヤと凛なら「主従」って印象

※1880925
そんな切嗣が豆腐メンタルみたいな…

※1880963
ゴルゴーンは別にオルタではないんだよなー

※1880895
ということは、ソリコミもそういう髪型じゃなくて抜け毛を整えた結果だった……？

※1880960
え？デミヤとオルタ兄貴でフィッシング勝負を！？

※1880957
｢オレ心当たりないんだけど！？(意訳)｣が気になるのよねぇ……少なくとも玉藻にとってのキャットよりは遠いってことだし。EX面子の前では無銘よりの状態らしいからなのかしら。

デサイン○
設定?

※1880966
何かについてははっきりしてる。嗤う鉄心を付与した存在だ。問題は生前のデミヤがなぜ「自分の意志を曲げてでもキアラを殺そうとしたのか」だな。

※1880974
その場合相手は賢王か、上半身裸以外は一番まともだな

※1880921
須藤監督「これは士郎が正義の味方から桜の味方になる話なのでいらないです」

※1880971
あながち間違ってもないな。殺す側については異常に割り切ってるんだけど、救う側については意図的に避けてるように見える。

思ったけどHFのキービジュアルのメンツを村正、デミヤ、イシュタル、パールヴァティ、アルケイデス、プリヤのイリヤ、獅子王、ゴルゴーン、アルケイデス、若臓硯に変えたらスッゲェ元のとギャップがありそうだよね

※1880925
デミヤはあれ反転にあたり守護者としての在り方を優先するっていう洗脳に近い精神汚染されてるからああいう行動できてるだけだからメンタル的にはそこまでじゃないぞ多分

※1880916
エミヤは「悪」に対して負けて死ぬ可能性はあっても、折れる事はないと思うよ。
そういう意味ではアンリマユはわりと相性がいい相手に入る。ある意味絶望しきってるから。

だけど、人を誘惑して正義を正義のまま台無しにする「魔」はどうにもならない。
相手は正義を否定する訳じゃなくて、最低のものと定義した上で肯定するわけだから。

※1880835
貫くんじゃないかな
絶対にかなわなくたって、みんなを幸せにしたいという願いはきれいだもの

※1880946
正直、「悪を許さない」はエミヤを表面的にしか見てないキアラの言ったことだからこの先掘り下げがあると信じたい（切実）

※1880958
あれは本心贖罪だし、エミヤからしたら”正義の味方を目指した末路”ってことで、自身もデミヤもあまり変わらないと捉えそうな印象なんだよ

むしろデミヤのほうがそこにこだわってるというか

まぁほぼ勝手なイメージなんだけど

ハーメルンでそういうSSあったなぁ。

※1880983
とりあえずみんなどうしてこうなった感ありそうだよね

※1880971
どちらかというとアイリとイリヤとの生活で硬かった心が柔らかくなってしまったって感じかな？プリヤの美遊世界の士郎的な感じ

※1880984
アラヤによって都合良く魔改造されてるよね

※1880899
そもそもセイバーのアルトリア召喚に何かありそうなんだよ。SNではFateのセイバーはアヴァロン行き。ならば召喚されるのは凛ルートか桜ルートのセイバーになるはず。だがどちらのセイバーも冬木の聖杯については汚染の可能性をすでに知っている（実際汚染されているかまではわからないが）。つまり、特異点Fになる前の冬木は別のセイバーがいた可能性も。

※1880902
それだけで腐るのはやっぱり納得いかないんだよなあ
罪のない人を殺すなんて、エミヤだっていくらでもやってるし

※1880983
そのメンツのHFのPVカオスすぎるんですが

※1880978
本家との接点が未だcccイベで茶化す程度くらいしかないから二部が待たれるよね～。多分そこでさらに掘り下げられると思う。

※1880983
村正の話しちゃうのはダメなんじゃないか…一応始まったばかりなんだし

※1880995
やっぱり背中のアレかな?あれだけがどういういきさつで付与されたのかが全く分からん。

※1880995
罪のない人を殺したって何処で言われてる？
争いを収めるために殺したとは言ってるけど、「無辜の民」を殺して争いが収まったりはしない。
エミヤが生前殺したのは少なくとも争いに加わった人達ではあるんじゃないか。

聖杯戦争でデミヤの抹殺対象に入るであろう人物
士郎（エミヤみたく自分殺しという理由ではなく単に自分達の邪魔になる、仕留め易い敵をとっとと始末といたほうがいいという合理的な理由で）
桜（HFみたく桜が聖杯の器である、ライダーの真のマスターであると知った場合確実に殺そうとするだろう。）
イリヤ（エミヤはイリヤを攻撃出来るような場面でも攻撃して来なかったがデミヤはお構いなしに攻撃しようとしてくる、聖杯の器であると知れば桜同様優先して殺害しようとするだろう）
言峰（言うまでもない）
臓硯（臓硯の存在を知れば同じく）

※1881000
「刺青」と言うにはあまりにも明るく赤く光ってるよな、アレ

※1880985
正直吐き捨てて殺すと思うわガトーとかにも対してだけど割りと聞く耳持たないしあいつ

※1880870
その剣筋から本人が忘れちゃった物を読みとっていって元のエミヤに辿り着く･･･とかじゃなかろうか

※1881001
幸福の席は限られている、その席を空けるために助からないものは即切り捨てる
そうやって、人を助けてたんだよ
これは無銘のセリフの要約だけど、エミヤもやってたことは大して変わらんと思う

※1880995
この問題の本質は「罪の無い人を目的の為に消す」ことじゃないんだよ。
言う通り、エミヤだってそれをさんざんやらされてきた。
だけど、抑止力である以上、本来の目的は絶対に達成される。

「伝染病で人類が滅びるのを防ぐ為に、感染者を全員吹っ飛ばしました」だったら、
罪も無い人を山ほど消しているけど、現実として伝染病はなくなっているから、目的は達成されている。

キアラのケースでは、キアラを守る為に立ちふさがった人達を山ほど消しているけど、キアラの最期は自殺。
普通にキアラを倒したならそれでOKだし、取り逃がしたなら再度追いかけて倒せばいいし、負けて死んだとしても無念ではあってもそれはそれで結末になる。
でも、勝手に死んだとなったら犠牲にしたものは文字通り何にも繋がらずに無駄に終わった事になる。
伝染病の例えで言うなら、感染者を山ほど吹っ飛ばした挙げ句、「実はそんな伝染病はありませんでした」と後から判明するようなもんだ。
守護者としてのどんな大虐殺より心に突き刺さる結末だろうさ。

※1881001
はい無銘の飛行機

※1881008
あれは例え話だ

デミヤって新宿でもCCCイベでもソロサーヴァント同然の扱いだったから、マシターと二人三脚で戦う通常の聖杯戦争での立ち振る舞いが今一想像し辛いんだよな
個人的にはふとした切っ掛けでマスターに銃口向けてきそうな怖い人という印象があるけど

※1881001
病気が蔓延した中、必死に生きようとしている飛行機の乗客を外への病気蔓延を防ぐために飛行機ごと撃ち落としたりもしてるよ

※1881007
死んだなら解決だろ諸悪の根元は打ち倒されたんだから
つーか自殺した肉体が消えた訳でもないのに例えとして病気はありませんでしたって意味わからんわ

※1881001
無銘は頑張って生きようとあがいてた人たちをより多くの人を救うという理由で殺してるぞ。無銘自身も本当はその少数のほうをこそ救うべき人々だと思てたが

※1880995
満足に死ねたって差もあるんじゃない？エミヤとエミヤオルタは

エミヤは死後の守護者に救えなかった側も救えるだろうと思い処刑されたけどそれでも満足に死ねた
デミヤはマテリアルの信者のように魔道に堕ちていったのとキアラを倒すために信者に手をかけたけど肝心のキアラは自殺した

って事は今のところ分かるからこの情報を見る辺りエミヤオルタはエミヤとは全く違い満足に死ねたとは言い難いと思う、嗤う鉄心でもこのスキルがないと満足にこの男は戦うが出来ないって点からしても

※1881009
例えなら似たような事やってるってことじゃん

※1881009
自分がやったことを例え話で分かりやすく話してるのであってそれと同じようなこと（無辜の民を殺す）はやっているんだよ

※1881004
まあ、エミヤ自身でも小を捨てて大を救う正義の味方が最低のものだって自覚は生前の時点であるし
エミヤシロウはそういった正義の味方は最低のものだって自覚はあるけど、今まで切り捨てたものの為にもう止まれない/その先にある届くはずのないきれいなものを目指して歩き続けるだけって感じだと思う

すみません。画像の凛がすごく可愛いので
画像の詳細（どれに収録されているか）を知りたいのですが、
ご存知の方いますか？

なんか話がズレてきた上に面倒くさい事になってるんじゃが。

もしHFみたいな展開になって士郎がデミヤの腕を移植したらどうなるんだろうか？
デミヤの腕なんて移植したら士郎がもっとやばい状態になりそうだが……

※1881014
それもありそうだな。デミヤが自分を「腐った」って言っているあたり、自分が変質したという自覚は持ってるはずだしな。

まぁもにょる人の気持も分かる

自分は「少年はいつだって荒野を目指すものだからな」を直前に見たから
かなり複雑な気持ちになった

CCC終わんなかったからとてもつらい

エミヤに憧れた少年が腐りぶっ壊れた〜とかならわかるけどエミヤが腐ってぶっ壊れたと言われると疑問符が出てくるんだよなぁ

※1881020
まず差し出さないんじゃない？
士郎に差し出しても多くの人を見殺しにして、桜を助けようとするだけだし

※1881018
おそらくアーチャーコスのやつだ。

※1881020
腕が勝手に動いて桜を殺してしまうかもしれん

※1881024
うん。だからエミヤに至る前に変質して腐敗した。

元々士郎は自分に厳しく他人に甘いを極端にやるやつだから救う為に殺せてたのがむしろ救いを奪ったような事やれば自殺モノの苦しみだろう。しかもそこで死ぬことすら自分に許せぬのだからそりゃあ腐りながら進むしかないわけで

※1881020
現在進行形で腐っていくデミヤのを移植なんてしたら腕士郎よりもやばくなるな、色んな記憶が抜け落ちるスピードが早そう
それに泥ヘラクレスが鬼門になるだろう

※1881019
そもそもエミヤオルタさんの掘り下げが全くされてない状態でなんやかんや語ってるからしゃーない。
みんなも言ってるがキャラ的に掘り下げがもうちょっと欲しい。

※1881019
ここはでもにっしょん
俺が正しいとマウントを取り合うラフムの溜まり場

※1881003
第三や最終では赤い刺青？があったところからマスタードが広がってるように見えるし、ファッションではない説が強そう

※1881032
まあ間違いなくキアラ以前と以後に何かあったのは間違いなさそうだしな。自分もあれだけであそこまで変質するとは思えない。

※1881028
エミヤにいたってなくても、アンサーとか見る感じ、衛宮士郎の時点で腐ると思えない
聖杯戦争前でもう分岐してるのかな

あと、記憶が抜け落ちるのをよしとしてるのは、大火の謝ってはいけないとした士郎を見ると、士郎がああなるとも思えん

シリアス時空でエミヤと絡んでくれないかなあ

※1880878
その時デミヤと対峙する士郎は果たしてどう生き残るのか気になる
いや生き残れるのか分からんが
なんとか戦闘展開までいったらロストワークスをインストールしてしまうんだろうか
というか士郎のスタイルが二丁銃剣になるんだろうか

くっそー！

※1880908
確かにfgoのエミヤなら色々吹っ切れてはっちゃけてるからそういう感じになりそうだけどまだやさぐれてたSNのエミヤだと違うんじゃないかな。
SNエミヤなら普通にデミヤが言ったようにエミヤからみたらこう成り果てた自分より歪でおぞましい存在だろうし、受け入れる事は出来るかと言われると違うと思う。

※1881034
qkde qkde!
g@’ffffffffffffff!(この後めっちゃｶｽﾞｲｸﾙ・ﾍﾞｲ!された)

マジレスするとラフムは天属性だからヒトは当てはまらないんだよなぁ(論点が違う)

何故エミヤオルタという存在が生まれたのか考えてみる
・そもそもエミヤオルタは我々の知る衛宮士郎なんだろうか、過去から別物の可能性もある？（zeroのセイバーみたいに根底から異なるほぼ別人説）
・何故腐ったか？
キアラに腐らされた説、キアラの信者が全人類の半分を超えていた説、キアラはブラフでもっとヤバい奴に腐らされた説、自分のことをエミヤだと思ってる別人だから腐った説etc…

わからねえ

※1881020
スキル：キス魔がつきます(新宿実装前知識並感)

※1880856
いやそれ二次創作ですやん

正直、ボブって呼び方大嫌い

※1881028
すまん、この書き方だと士郎にも見えなく無いな
どちらかと言うとエミヤまたは衛宮士郎に助けられた少年が正義の味方を目指して腐った的な感じなことを書きたかった
あくまで俺の妄想だけどこれならすんなりエミヤ・オルタっていう腐ったオルタを納得できた
何度も言うけどあくまで俺の妄想だからありえるわけないけどさ…

※1880856
二次創作との区別はちゃんとしようね

CCCイベやってないの？

※1881043
分からんな。来歴の想像を巡らすほど「いや、このルートだと腐らんやろ……無銘で止まるやろ」ってなる。
二刀も銃に魔改造しちゃってるけど魔力消費量とかどうなってるのかとか、さっぱり分からんな。

※1881043　
オカンやり過ぎてシリアス出来なくなったエミヤの代わりにそれらしい設定で適当に作ったキャラ

※1881043
本来のキャラを知ってるとありえねえってなるところが似てるねデミヤとzeroセイバーって

聖杯のこと聞と嗤うやつやぞ、身も蓋もないが応じんやろ

デミヤの宝具詠唱全文はどっかで出してくれるって信じてるぞきのこ

※1881026

ありがとうございます！ おかげさまで見つける事が出来ました！

※1881055
まあZeroはあのくらいにしないと山場を作れないくらいSNのセイバーとケリィがうまく機能したというか

※1881056
あれ気になる。デミヤって聖杯関連の話はまだ出てないよな

※1880849
個人的には勝敗を分かつ決め手はスペックや能力じゃなくメンタルが決め手な印象
士郎対アーチャーの時のように

あえて言おう
エミヤはエミヤだ。変わりはしない！

※1880993
けどアラヤがここまで干渉するってのもなんだろうね。のどに小骨がゲイボルグしてるような、抜けなさそうな違和感が

※1881062
効率主義者×2（無茶苦茶強い）が戦争慣れしてないウブな連中（言峰とサーヴァント以外）に襲いかかるなんていういじめにしかならないからな

※1880976
ということは予防という形の正義の味方には手を出さなかった?確かに切嗣があの夜助けた形の正義の味方はそっちでは断じてないが（補足すると、正義の味方には原因を事前に排除する予防タイプと、起こってしまった事件の被害者を救済する治療タイプがある。切嗣があの日行ったのは後者）

※1881020
デミヤの場合、無の剣製の弾渡すんじゃなかろうか

※1880831
ボブの聖杯戦争ってSSでは意味もなく涙が流れて嗤ってしまいながらも、即戦闘態勢に入ったな。

あのSS、エピソードタイトルはギャグ全振りなのに中身はかなりのシリアスよね。

※1881042
ま、こういう雑談にも等しい考察を楽しんでる自分もいるからな。

※1881073
ああすまない。自分だけ人間だっていうつもりはなくて、これ楽しんでる自分もラフムの一匹だって意味です。

※1880870
アンコでアーチャーが言ってた多数を修めるのではなく一つを極めろとか、成長した姿とも言われるリミテッドの礼装の説明とか見ると「無限」の剣製って方向性がそもそも士郎の理想と能力の目標とする地点ではないんじゃね？
今回新たに出た剣豪の章クリアして、上で言ったアーチャーの多数を修める云々がアーチャーみたいに色々な技術を修めるのではなく無限の剣製を極めなさいよって意味ではなく、無限ではなく一つの剣製を極めなさいよって意味に思えてきた

※1880878
桜を「始末」されたと知った後の凛が気になる…。

※1880870
全うに鍛錬を積んだ士郎の剣製はエミヤのともちょっと違くなる的な話がSNの頃からある
伝わるか分からないけどエミヤは酒を飲んでも血の味しかしなくなってる頃の剣心みたいなもんでちゃんと鍛錬して魔術使いとして大成した士郎はエミヤよりも更に伸びるらしい

※1881055
申し訳ないがフォローも一切されずGOAで剪定されたzeroセイバーとデミヤを同列に語るのはNG

※1881072
なぜ公式でもない人間が描いた、
ＳＳという便所の落書きを引き合いに出すのか
俺には皆目わからないんだ、すまんな

※1881051
何故か期間限定イベントであるが故に

あのイベント出来なかった場合、マテリアルのサーヴァント欄に永遠に一つだけ空欄が出来る事になる・・・

デミヤてストイックな風でいて感情の出し方が子供っぽくなってるというかエミヤより切嗣に寄ってるよね

※1881076
確かに収斂こそって言ってたな。剣の本質を極めるとか、そういう話なのか?

※1881067
しかも両方かなり高スペックという
これは普通にやったらドラマにならんな
それこそHAでちょこっと触る程度で終わる

※1881088
事件簿漫画版で参加者確定したから切嗣に勝てるマスターが言峰しかいないのが確定したし
zero以上に参加者が悲惨な目にあってそう

※1881081
言いたくないけど原作者が監修したとはいえ他のライターが看板を虐めぬく同人なんて本来ならフォローされるどころかマクロスⅡ並みに黒歴史として抹消されても不思議じゃないんだ

※1881089
綺礼視点で参加者が次々と切嗣陣営に抹殺されていくというホラーにしよう(提案)

※1880955
そこは先に黒桜モードになってもらうしかない＞HFルートはいるなら
ただ、間違いなく腕は手に入らないだろうから途中で手詰まりになりそう

相性はいいと思うけど
結局アレを倒してもな流れになりそう

※1881048
呼び方はそれぞれの自由だからしょうがないね
自分も他鯖で嫌な呼ばれ方があるけどどうしようもないし

※1881067
言峰が本気でサポートに回った時臣、蟲爺が全力でサポートする雁夜なら鯖のスペックもあってワンチャン……
それ自体があり得ないとか話の方面で

※1881196
それもう言峰と蟲爺でよくね？

デミヤが青筋立ててイラッとした感じで怒っている表情って、白目剥いているようにしか見えないんだけど、アレって目の色のせいかな？

※1881087
自分は剣豪で登場するあるキャラの理想とするものが、士郎の剣製の目指す場所、あるいは超えていくべき方向の様に思えたわ
それを作れたなら本来は人を殺傷することを目的とした武器である剣を作り振るうことでも士郎の理想を目指せる気がした
勿論心に傷は負うだろうけど

能力は一長一短でも性格的にデミヤのがバトロワ形式の聖杯戦争では強そうな気がする（逆に他鯖との協調性というかシナジーを求められるFGOみたいな環境だとエミヤのほうが需要高そう

※1881091
そうやってZEROの都合の悪いとこだけ切り取って黒歴史とするのもなあ…
同人扱いするならケイネスやらアイリやら切嗣まるごと、なしにしてもらわなきゃ

それとも問題の部分以外は受け入れられてるからOKとでも言う気かね？

※1880853
「ボブミヤ」呼びの異端者が通りますよっと

※1881264
無しでいいよ
FGOで聖杯関連の礼装が軒並みイリヤじゃなくてアイリな所とか最高に気に入らないし

それよりも、士郎の反応が気になるｗ

※1881264
zeroセイバーそのままにすると士郎が基地外騎士道中に恋したアホになるし、それだけは避けたい
だけどケイネスとかアイリ、ウェイバーみたいな新キャラやイスカ達新規サーヴァントは捨てたくない

まあいいとこ取りが1番無難でしょ

※1880878
HFならヤバイと分かった直後かギルが「ガッ！」された時かだろうな。後者ならギルの処理も出来るし、消耗してる上に最大の障害を取り除いたという油断した瞬間を突いて確実に処理出来る。ボブならそういう手段を取る

デミヤさんは何となくアサシン的な方向性に特化した士郎という印象だった

冬木聖杯の正体に気づいたら
イリヤとかマスター殺すってのはありそう
聖杯起動させないためにあらゆる手段使う感じ

そんでギルにぶっころされて、半死状態のまま言峰殺す感じだな

※1880996
PVのランサーはオルタニキに、ハサン先生は初代様になるのかな？
オルタニキvs初代様ってスゴいカードだ…

※1881091
zeroセイバー組のあれは虚淵さんの何時ものニヒリズムと真面目キャラいじめが悪い方向に出たとしか言いようがない。

あの人の作品の根幹ってやりたいことやったもん勝ちな所があるし。

デミヤに銃口を突き付けられながら
桜「せん・・・ぱい・・・？」
みたいな光景が見える見える（鬱まっしぐら）

シリアス一辺倒のデミヤを一瞬でもギャグ時空に引き摺り込んだキャットの凄さ

※1881283
アイリじゃなくてユスティーツァかもしれない。
同型だから顔は同じでしょ。

※1880884
もーえろよもえろーよー♪
マキリのごーとーくー♪

※1881390
そもそも聖杯自体ロクでもないと判断した時点で、調査→結果的によくわからなかった場合、街全体壊滅くらいはやってのけそうかな？　いや、山壊滅の方が早いか

そもそもデミヤってエミヤと過程も結末も違うから自分殺しの願望は持ってなさそう

デミヤはエミヤが腐ったんじゃなくて士郎が腐ってから守護者になったんじゃなかったっけ

※1880889
エミヤが腐ったんじゃなくて士郎が腐ってから守護者になったのがデミヤじゃなかったっけ

※1880971

豆腐メンタルだとは思う。
メンタル無視して行動できるだけで。

未だにエミヤとも（SN）士郎とも異なる人生を歩んだって根本的なことすら読解できずに
オルタ叩いてる「自称SN士郎/エミヤファン」を見ると一周して哀れになってくる

憧れは理解から最も遠いってこういうことなんだなって

※1880925正しくS/Nの方の切嗣だよな、ZEROの方がロボットのふりした人でS/Nだと人のふりしたロボットの様な奴みたいな

※1881879
zero嗣の話？

※1880842
お前のアスペコメの方が見たくないわ
どうなるかっていう妄想スレに見たくないとか馬鹿じゃねーの
誰もお前が見たい見たくないなんか聞いてねーんだよ、ゴミ

シロウ黒セイバー召喚(魔力がヤバい)、マーボオルタニキ(凶悪)…
登場英霊皆オルタ！
そして期間限定バーサーカー「オオトモ」！！

※1880849
1.5部PVの剣豪の無と無限の所でエミヤvsエミヤオルタあると思ってた…実際にはお前かよ！？ってなったけど

個人的に聖杯関連で何があったのかが一番気になる

摩耗しきってるから躍起になって自分殺しはしなさそうだけど
イリヤは普通に狙いそうだし大河のこともも気にかけなさそう
黒聖杯が動き出したら桜への情、凛への配慮も考慮せずに全力で殺しにかかるかも

防弾加工、何を加工しているんだって考えると、多分自分自身だよね。体を剣にして傷つかないようにしてるのかな…

人を救うために抑止力と契約したのが「英霊エミヤ」で
殺した無辜の民に報いるために契約したのが「エミヤオルタ」。

英霊になったきっかけ自体も正反対だったんだと思う。

※2039606
キアラとの一件(ともしかしたらそれより前の鉄心エンド)から「正義の味方」をやり続けてかつての自分の理想すらわからなくなるってのがまんま切嗣やし、抑止力になった理由はエミヤと別だと思う(やりたいことが違いすぎるし)
ただ、(zeroの)切嗣とは違って今まで犠牲にした人への罪悪感は更々無くて完全に殺戮のための機械になっちゃった感じ、多分犠牲者に報いるとかはない

※1940194
新宿で盾用意(投影？)してる描写あったし、普通にその場にあるもん強化するだけかもしれん

※1880884燃える通り越して跡形もなく爆破されそう

校庭でランサーが秒でキレる言動とりそう

※1880831
青王のエミヤオルタに対する反応も気になりますね｡

※1881547
そして､桜が殺されたのを知った凛の精神が崩落するんですね……｡

※1881082
言いたいことはわかるが便所のラクガキって言い方はちょっと…

UBWルート後の凛がエミヤ･オルタと何らかの形で出会ったら､その悲惨な過去に驚愕すると同時に恋人兼相棒であるUBW士郎の心を護り続ける決意を更に固めそうですね｡