『Fate/Apocrypha』を見ルーラー第20話編。天草四郎盛り貞の戦い

亡者達「ウホッいい筋肉」

天草「こんな時のために、鍛えておいたこの身体！！」

天草四郎の決意の硬さが伝わるデザインいいシーンでしたね

つまり種火周回ですね

まあいろいろと大人の事情がありますからね

これを乗り越えたパーフェクト天草がついに降臨する！

※2014945
尺「すまんな」

回想シーンとか精神世界の対話とかって時間止まってる系というか周りでは一瞬みたいなことが多いような

ジャンヌ「(半裸で)何をしているのです、天草四郎時貞！」

何故脱いだのか

大聖杯「私の趣味です、いいでしょう？」

剣豪の後に観ると色々来るものがあるよね

尺とかテンポとかあるから仕方ないね

いやホント…25話しかない中でよくやってくれてるよApoアニメ…

大聖杯を見て一瞬ハッとしたのが印象的だった
三次のマスターを思い出したのかな

こんなこともあろうかと！

※2014942
そんなこというと噛ませにしかならないからやめとけ(汚いカミーユを見ながら)

やっぱり一般的にはアヴェンジャーよりルーラーの方が異常なんだなって

先の話だけどやったなヘクおじ
インドはどんまい

※2014945
というか小説の地の文とかはやり過ぎるとテンポが悪くなっちゃうからネ

ところで天草、サンタアイランド仮面というサーヴァントについて君の意見を聞きたいのだが？

※2014945
予算「俺を呼んだか!!」

※大聖杯の中で天草を誘惑するもの全てを両腕の痛みで打ち消しています

生前に斬り落とされた両腕
その腕に天草の信念が詰まっていたと言っても過言ではない

※2014945
つまり、原作を読めということさ！！！！

このジャンヌは果たしてジーク君を好きになるのだろうか……

こうして見ると過たずさんの絵って結構シリアス映えするよね。
いつもシュールなシリアス(笑)なギャグ描いてるだけにギャップが凄い。

この二人の熟年夫婦感よ

愛などいらぬ！

※2014956
あの分厚い原作小説5巻を全25話に詰め込んでるからネ……

実に濃い一分半ですね

まぁこれ全部モノローグされてもアレですし…

一緒に風呂入っても動じないこの二人
もう結婚しろよ

※2014965
予算があっても人手が足りないんだよなぁ

付き合ってないけど結婚間近なオーラが出てる

※2014965
お前はアポガチ勢だもんな…… どんな経緯で聖杯大戦を知ったのやら

※2014967
原作付きアニメによくあることですな。
特に小説媒体は。

※2014968
このジャンヌさん以前からジーク君とのアレコレを貪欲に求めてる描写もあるからちゃんとジーク君ラブ勢だよ

天草ってそういや経験したことあるのかな？
全く色恋興味なさそうだけど

愛は現実を歪める。愛を捨てたが故に彼は現実を歪めて救済をもたらすことが出来ず、愛を捨てなければ救済という手段に挑めない

※2014960
ひでーことした相手を赦せるか憎むかっつったら
そりゃ後者の方が圧倒的大多数だからね

※2014972
まあ世の中には全54ステージを26話に押し込んだアニメとかあるからな。

※2014964
天草｢彼は素晴らしい英霊ですね｣
マスク・ド・ジャンヌ
｢いい加減に天草四郎！｣

さり気無く筋肉バキバキの天草、まぁ一揆の指導者だからさもありなん

通りすがりのフランス人 男性『禁欲を抑えきれなくてとうとう露出狂になったか…』

セミラミス
「で、あの女は誰だ？(にっこり)」

※2014976
セミラミスさんが全力で阻止する構えです

※2014953
かつての大切な人への愛も　それを奪った人間への憤りも　すべて平等に許し救うってことは
今まで生きて積み上げてきた人生への裏切りだよなぁ

そら過去を裏切れなかった妖術師どのも「あんなやつオレじゃねぇ！！！」て言うわ

※2014976
ジークくんは「ルーラーが幸せならそれで…」と諦めそうだがジクジャン推しとシロセミ推しとセミ様が大戦争をおっ始めるからヤメルンダ

妖術師がある意味人間らしいというか、復讐心も捨てたルーラー天草がオカシイというか

※2014984
スパロボであったけど憎み続けるのも大変だと思うぞ、サルさんもすぐかれちゃうし。
怨嗟の魔蠍も状態維持するのが大変な気がするなあ

※2014970
ジーク君とセミさんが妬いちゃう
正妻戦争始まってまう…

※2014951
天草四朗「全人類の救済（のためのプロセス）だよジャンヌ・ダルク」（半裸で）

そんな彼もFGOでは救済関係なくハッチャケます…(昨年のクリスマスイベ見ながら)

※2014968 このジャンヌさん、アニメの自分に嫉妬してジーク君の顔のらくがきした抱き枕に壁ドンするくらいジーク君のこと好きだよ

※2014981

ジャンヌオルタ
「聖女さまぁ？そんなことがあったのかしらぁ？是非聞きたいわね(ニヤニヤ)」
ジャンヌ
「違います!!悪意ある書き方はやめてください!!」

※2014984
ただそっちの方が「まだ」理解しやすいってだけだから、妖術師の方はメンタル弱かったとか言われるのは違和感がある
生きて憎しみを持ち続けるのも、それを捨て去るのもとんでもない精神力だよ

アニメではシロウは○首がなかったね(原作ではあった)

臓硯「ユスティーツアを見れて満足じゃ……」
真アサシン「魔術師殿！しっかりしてください！」

もし1分半でこのセリフ入れると相当早口になりそう

※2014984
英雄個人が、というわけではなく
我々人間がそういう幻想を英雄に押し付けたんだろうね
綺麗な聖人より壮絶な復讐者の方が人間らしいってどんな皮肉なのやら

この作者の天草は面白いよな…

※2015000
むしろバレンタインやクリスマスではっちゃけてるのは年相応で微笑ましいというか

※2014972
柴犬の7巻を13話もなかなかの圧縮率だったぞ、まあなかなか良かったと思うが(age民並感)
ラノベとかは圧縮が多いよなって思う、予算が取れんのかもしれんが

※2014996
怒る　てそれだけで体力使うからな
憎しみの裏には「こうあってほしい」ていう自分か相手へのある種の信頼と願いがあり
それを裏切られたからこそ生まれるものだものね

※2014953
仔細細々したのを省略して見ると。
憎しみを捨てる→ルーラー化→聖杯パワーで全人類を救済！
憎しみを捨てぬ→アヴェンジャー化→遠離穢土城パワーで全人類を虐殺！
振れ幅デカ過ぎぃ！？

※2014995

やはり筋肉の前に敗れるのだな…あの村正の肉体は素晴らしい

ほんとルーラーって頭おかしいわ
ジャンヌも天草も自分よりも他を思うなんて生前のことを考えたらまずアヴェンジャーになるべきなのにそれがなかったり人類救済を願うなんて復讐者になるよりずっと難しいわ

※2014995
それ言うたらジャンヌも同じだしなぁ

※2015007
蝉様の監修が入ったな

見送ってるときのセミラミス
(流石我がマスター………筋肉バッキバキだな)

※2015015

そうか…足して二で割ったら正常に

「盛り貞」がジワジワくるわw
あと数話で最終回なのが寂しい。

※2015000バレンタインではお土産屋で売ってそうなチョコを作っていた…

※2014996
クラピカ「復讐のモチベーション低下が一番の恐怖」

※2014995
もうひとつ。
余人は「あれだけの非業の死を遂げた天草四郎は復讐心を燃やしているはずだ」と思いたいのだ。自分たちが恨まれていてそれを詫びて祀ることで許されたと思い込みたいのだ。
実例をあげるなら菅原道真を天神様と祀った件だ。道真が失脚し追放された先でしんだことと内裏に雷が落ちたことに因果関係などあろうはずもないのにやった。

まこと、死人とは生者の都合よく使われるものだ

どの作品にも言えるけど、大方気になることは「キャラが言ってくれてる」からね（最強の例が解説王スピードワゴン
今回の天草のシーンも自分で「捨てた」と言及しているし。

※2014957
後付けていわれればそれまでだが
アニメ化によって　改めて追加シーンや解釈をみれるのもいいものだよな

少なくとも映像を見た限り　天草とマスターの関係は決して悪いものではなく
死なせてしまったことも　ガチで後悔してたみたいだし
かつて守れなかったマスターの似姿が出て　本当に一瞬だけ驚く　てのも映像だかｒできる演出よね

※2015007
整形手術に失敗したんじゃろ(風雲児感)

※2015017
向こうからすりゃ「復讐者になるべきとか勝手に決めないでください」だよ。結局余人の身勝手な物言いに過ぎん

※2015015
「どっちにしても全人類強制参加型イベントになるのが天草スタイル」

って言われてて笑った

※2015027
バルビエル「怨敵を副官で置いておくと維持できるぞ」
まあサルディアスが置いてた理由が憎しみの維持のためらしいし有効な手なのかも

「1分半で聖杯を攻略できる男こと私です！」 今回漫画の好きな所
Apo アニメ、未読勢としては全部ストーリーしっかり面白いしテンポ良いし大好きなんだけど、それはそれとしてあんなに丁寧に作られてるんだから放送時間も3クール位獲得してあげて欲しかった…と思ってしまう
本当に良いアニメだと思います…

※2015015
両者の中間あたりとなったら島原の乱で死んで英霊にもならず天に召されましたで終了だから振れ幅でかくなるのも仕方なし

※2015015
いいか、表面に惑わされるな。よ〜く考えてみな。どっちも「目的達成のため、ただひたすらに前に進もうとする」という共通点があるだろう？

※2015016
村正「刀作りとガキ二人の世話してりゃあ、こんな体にもナラァ」

※2015000
まぁアイツの怖い所は
年相応にはしゃぐ一方で　キッチリ救済への道も模索してるところよな
彼の幕間は「そうだね　君ってそういうやつだわ」とむしろ行動に納得してしまった

まぁそのあと許されて「さすがにバツが悪いから掃除くらいします」というあたり　根っこが好青年
このギャップにやられたのだな　アッシリアの女帝よ

※2014984
そう考えたら３０００年恨み続けたバアル君マジパねえ。

割と本気で「創作における天草四郎像」のターニングポイントになりそうな気がする、
Fateの天草四郎は

良くも悪くも魔界転生が強すぎるのよね

スパロボで思い出したが天草に適合しそうなスフィアってどれなんだろ

これが等速機能ですよジャンヌ

※2014972
その原作すら、最初4巻の予定から5巻までしか伸ばせなかったせいで描写不足がちなんだよね。

天草いい加減に四郎時貞
サンタアイランド仮面
天草ロボ
天草四郎盛り貞←NEW

※2014953
実際　彼って家族にもしっかり愛されていたからなぁ
（彼の母は　天草の死体確認のため捕まったが
　「シロウは神の子だから　首を落としても死なない」と言い気丈に振る舞っていた
　だが数ある首からある一つをみて突然号泣　それが天草シロウのモノである　と判断された）

※2015015
どちらの天草も並外れた精神を持ってることは確かだよな

※2015000
あれよくよく考えるとはっちゃけたというよりはアイツが普段からしてる「敵にも味方にもならないムーブ」がジャリィちゃん相手に失敗した結果な気がするんだよな
天草本人が1番「なんでこんな胡散臭い登場した奴を師匠とか言って慕ってるんだ…？」って思ってそう

昨日の見て思ったんだが、ジーク君はジャンヌにたどり着く為に玉座の間到着早々スルーして奥に行くのか？
それともその前に決着ついているのか？セミ様いなくなって庭園維持できる仕様になってるのか？

※2015017
だからジルはジャンヌオルタを生み出したんやで
初登場時はクラスがルーラー扱いだったのは気にするな！

※2014989
サンタアイランド仮面さんはわたしの大切なお師匠さんなのですよえへん！

※2014960
ジャンヌと邪ンヌ、天草と妖術師という同じ人物を起点に真逆の結論を与えた存在を比較すると
余計ルーラーの異質さがよく分かる

※2015062
まぁセミ様の退場はもう少しあ…

アニメをお楽しみに―

やっぱ狂ってるなぁ・・・ほんと
愉悦部もこれには困惑しきり
切嗣はどういう反応するのだろうかこれを見たら

※2014943三厳「アイツ、頭打ったのか？どちらかと言うとベ○セルクのヤバい神父的な感じの筈だぞ」

※2015053
欲深な金牛
いがみ合う双子
揺れる天秤
夢見る双魚
この辺りじゃない？

傷だらけの獅子はそれさえ捨て去ってるから無理な気がする

当たり前なんだけど聖杯の中で以前のマスター（と同じ姿）に出会うっていう
逆説的だけど良いよね…うまく言えない…

※2015031
ホムンクルスを完璧な存在だと思ってたのも彼女の存在あってだろうしね

※2014947
納期「佳い、許す」

※2015067
ルーラーな水着マルタさんの異質さはどのあたりだろう？
マスクしてないバリツのほうは色々作用した結果っぽいから置いとくとして

※2015017
復讐に足る経験を持ちながらも復讐心を持たない者と巌窟王から嫌われ人間要塞と称されるジャンヌェ・・・

※2015075
「だが殺す」

※2015069
天草と切嗣とトワイスは凄く似ているようで
その実、求める結果とそらに至る過程が決定的に食い違ってるよな

※2015015召喚されたサーヴァント達「「とりあえず、私たちを巻き込むな！」」

※2014965
ガータガタガタキリッバガタキリバ

感情を棄てただと！つまり天草ロボか！

幕府側「よく燃えてんな！爆撃機でも使ったっけ？」

※2015008
なおこの後ユースティツァ(仮)さんは
天草に両手で弄くり回されて天草色に染められた後に
「嫌なら跳ね除けろよ、お前の求めてるのってコレだろ？間違ってないよな？」と鬼畜に言葉責めされて
完 堕 ち する模様
哀れ蟲爺。

※2015076
あの人は強いていうなら俗人にして聖女ってところかな？ある意味一番目指すべきルーラーだと思う

※2014960
そりゃあ恨みのある相手を憎むか許すかだったら許す方が難しいからね。言い方を変えれば許すと口にしても実際に憎しみを全て捨て去るのは難しい

※2015084
よし、別人格としてメカ天草クンをアルターエゴで実装だ

※2014960
聖☆お兄さんズ(もっと自分たちはぶっ飛んでいるんだと思って曖昧な表情で沈黙)

※2014964
天草「彼はサンタを目指す少女を導く素晴らしい英霊です。サンタに贈り物というのもおかしいかもしれませんが、彼に聖杯を一つ送ってはいかがでしょう？それほどの栄誉を与えるに値する方だと私は思いますよ？」

※2015017
史実版ジャンヌ(？)「そんなことよりイングランド野郎をミナゴロシです」

※2014963
その点化物語とかすごかったな
初めてみた時衝撃を受けたわ

※2014984
仏陀「そうだね(*￣∇￣)」

※2014976
一緒に風呂に入っても互いの体に興味を持たない二人が結婚する理由とは…？

※2014970
そりゃあ天草四郎時貞は聖女（を模して聖杯から作り出された存在）の娘（になった姿）を慈しみ育てたからねぇ

※2015069
なおApo時空で綺礼が愉悦部部員と化した場合、天草は綺礼に殺される模様

個人的にこの設定くっそ好きなんだよな

※2015091
マルタさんは一番成熟した人間味のある聖女
主婦の守護聖人は伊達じゃない

※2015017
セイヴァーズ「おっ、そうだな」

※2015103
子孫を残すこと

※2015090
おや？ワインの・・・味が

※2014960
コメントに困ってるカメさんがいるから、これ以上掘り下げるのは許してあげて？

※2015090
そういやユスティーツァの中の人も別作品で全部救おうとして別人格に乗っ取られたなあ。あと天草に敵をとってほしいと願った女性の声も小林さん。

※2015098
最後のレストランって漫画を思い出したわ
あれのジャンヌ（火刑の瞬間タイムスリップして現代に迷い込んだ）も（カルチャーショックで）ちょっと天然ボケなところはあれど基本生真面目で可愛い女の子なのにイギリス料理を全力でディスったりイギリス騎士のコスプレイヤーを見た途端斬りかかるクレイジーさを見せたし

※2015081
？？？「ンンンンン、存分に利用させて貰いました！（鬼畜スマイル)」

※2014950
魔法少女の変身シーンもな

これから出てくるとあれになるのなら
これは天草の変身シーンなのか？

※2015079
あなた完全にアヴェンジャーですよね

※2015014
結局、一般人が最後に持つのは怒りでも無ければ赦しでもなく時間経過による妥協と諦観なんだろうな
だからこそそれらを最期まで持ち続ける存在に憧れるわけで

※2014984
ただ、愛憎という言葉がある通り、憎しみってのは愛を語る上では切り離せないもの。
憎しみを捨てれば愛も消える、というのは皮肉というか。
そういう意味で、アヴェ四郎の方が『人間味』を感じられるのもわからんでもないのよね。

※2014970
というか趣味被りまくって私物や時間を共有して異様に距離は近いけど趣味以外がかみ合わな過ぎてインファイトし続けてる姉弟感

※2015112は私を妊○させたいんですか…？

※2015121
なお一例だがプリヤの変身シーンは底なし沼にはまった凜とルヴィアを助けるために変身した場合ばっちりリアルタイム使った結果、変身終了時には二人とも完全に沼に沈む羽目になった模様

※2015015
人類の在り方に絶望したから救済、人類の存在に絶望したから抹殺みたいな感じなのかなー
なんやかんや根は同じな感じが

※2014956
もっとあそこはああしてくれとか細かいとこもあるけどアニメ化はほんと嬉しいの。
ありがとう、ありがとう……。

※2015098
若き日のフランス皇帝
「ざまぁみろイギリス野郎共、復讐（ヴェンデッタ）したぞ！」

※2014969
過たずさんの慇懃無礼なジャンヌと天草すこ。

※2014996
何かに感情をむけ続けるのは疲れるからな
諦めや妥協は負けではないよね

全てを救済すると言いながら全ての声に背を向けるその姿勢に対して本当に救いたいのは己ではないのかと問いたい

※2014946
力はスパルタクス！　テクニックはケイローン！　スピードはジャックザリッパー！　残虐性はヴラド三世！　そして、その実体は！

天草も劇場UBW士郎よろしく尺の都合で超人になってしまったか

※2015015
そうでもしないと自分を保っていられないじゃないかなと思っている

※2015062
簡単に言えばアストルフォ頑張る

※2014953
あそこで死んだ(止まった)からこそ、聖人としての天草四郎でいられたってことかしらんね

※2014972
尺足りないから青い重力悪魔出したけどな。

※2015100
西尾作品がくどいのはいつもの事だから

※2015042

つまり彼の起源は「不屈」「不変」「不退転」

※2015071
個人的には揺れる天秤かな
救済と復讐の両方に揺れても立ち止まる事はないし

※2015139
エドモンですらそうだったからね。あいつはほぼやりきって燃え尽きたという点で大きく異なるけど

※2015098
いやあなたは何というかもう、史実自重しろ、としか。
何だよ大砲対人水平射撃とか。スタート地点からして門の前で昼夜問わず叫び続けるとか。

※2014985
尺があまりにも足りないせいかかなりアニオリ入ったね。
困った時のグランゾンとか。

※2015094
来年またチェイテ城でメカエリチャンsと死闘を繰り広げるんです？

※2015082
ああ、ニンニンコミックフォームがだんだん使われなくなってる理由って……

※2015161
アニメで主人公たち通らなかったルートはグランゾンが一人で攻略してくれました
だったっけ？

※2015117
そういえばあったなそんな作品
信長とかマリーアントワネットとかクレオパトラとかFGOでもお馴染みの英霊たちも大勢出てるからお勧めだぞ！（ダイマ

あと何気にヒトラーとかも

※2014956
原作にあったお気に入りシーンがカットされてたりして泣いたり思いもよらぬ追加シーンがあったりして一喜一憂できるアニメ化作品

それが「Fate/apocrypha」

※2015080
見過ごされがちだけどケリィってこの中で唯一「現行人類の善性」を愛してる人でもある

※2015175
白目禿瞬殺したり、有益な情報持って来たり、お助けマンだったからな。

※2014985
そのお陰の「貫け、奴よりも疾く！！」だからね。
空間転移してきた面々見て、敵が可哀想になる。

※2014986
やめて！
型月特有のギャグ時空で、アマデウス仮面を被ったら、
カルデアでふぁんくらぶ活動してるジルーズの精神まで燃え尽きちゃう！
お願い、被らないでジャンヌ！
貴女が今ここで日和ったら、オルタやジャンタの胃袋はどうなっちゃうの？
ヒロイン需要はまだ残ってる！　ここを耐えれば、ピンク髪に勝てるんだから！
次回「マスク・ド・ジャンヌ 爆誕」
令呪スタンバイ！

※2014996 ※2015006 ※2015059
妖術師のが人間らしいとは言われてるが
あっちはあっちで憎んだ末に人間辞めるレベルにまで至っちゃったからネー

※2015009
四畳半神話体系ばりに喋り倒す事になりそう

※2015053
尽きぬ水瓶じゃないかな。
優しさと慈しみの方向が真逆だけど。

常人だったら１分半でももたないわ

※2014984
怒る憎むって凄くエネルギー使うからな
その場で怒りを表せない人って一晩持ち越しちゃうと余程のことでない限り持続しないというか出来ないのよ
もういいや疲れる面倒臭いって
個人的に許すは執着を捨てる一面があると思ってるから妖術師の方が凄えって思うわ
抱え続けて生きるには重た過ぎる怨みだもん

※2015015
これだから頭の良い真面目君は駄目だよな極端から極端に走りやがる
という幽幽白書の主人公の台詞をなぜか思い出した

※2015051
元が言っちまえばソロモンのお助け機構みたいな存在で待つだの機を見計らうだのといった助長な行為を苦にしない人間と同じような精神構造していないだろう事を差っ引いても大した根性だと思うわ

※2014968
男友達？と好きな人はまったくの別物なのだよ

※2014992
ジークかっけぇ

※2015158
怨みは変わらんし許しもしないがもういいよってなったのは性根が善性だからだよなぁとしみじみ思う
器がデカいよエドモンは

※2015107
ジャンヌと天草は人間味どうこう言う前に若くして亡くなったからなあ

応援組のヘクおじさんとアルジュナが今から楽しみです(ゲス顔)

※2015142
テクニックはカルナにして宇宙的パンクラチオンがケイローンでいいんじゃないかな(星座だし)

※2014941
あの体はちょっとびっくりしました
いや経歴を考えれば鍛え上げていてもおかしくないんだけれど、顔に似合わないというか・・・

※2014995
そんなルーラー天草の行いを「世界で最も高潔な復讐劇」と称したアヴェンジャーがいるらしい

※2015848
聖女チェンジで聖人もどき指名した人だ

※2014976
実際この二人FGOでは人類の危機ってことで何もないように見えて楽しそうにしてるけど、お互いがお互いのことを否定しまくってるからね？

※2014979
なんでこの人アポクリファ全巻読んだかのように天草とジャンヌのこと知ってるんだろうと思った監獄塔イベント

※2015148
剣豪のアヴェ草君は並行世界を渡り歩いて何度も島原の乱の虐殺を見せられて、クトゥルフ神話のアザートスあたりに出会ってSAN値直葬したところに、リンボに宿業埋め込まれてもなお「惑いがあった（リンボ談）」だから、逆にそこまでやらないとアヴェンジャーにならないってことだからメンタル弱いってことは無いと思う

※2014959
夜勤の医者かな…(白目

※2015025
某wikiで元ネタはトラピストクッキー（修道士手作りのクッキー。通販でも売ってる）なんじゃないかと言われてた

※2015000
7章から気になってるんだけどツインアームブリゲードの詳細が知りたい
二人して合体技作り出してたのかと思うと微笑ましい

※2014998
ジーク君は妻だった…？

※2016068
心臓移植前はわりとかわいいからね、仕方ないね

※2014942
やはり天草もシロウであったか…

※2015241
すまん、そのなんでさは押し間違いだ

※2014996
それを強制的に維持させる（維持させたまま最後まで燃え尽きることを運命づける）のがアヴェンジャーってクラスと忘却補正なんだな、って。

※2015028
道真公の場合自身の無実や正当性を訴えて天帝や閻魔大王等仏教の上の連中も是として容認している話だから他の怨霊の恨んで復讐するだけの話とはちと違うぞ

※2015139
すまない、なんでさ誤爆した

ちょうどこの前後くらいに復刻クリスマスだったんだよなぁ・・・