【FGO】『Fate/Grand Order -turas realta-』第5話感想　覚悟もなく、魔術世界の話も理解はできないが、それでも未来を背負うと決めた藤丸立香の戦いが始まる

うわーすごい庶民的な家だ！！

自分達を支えてくれていたカルデアの皆……

ぶっちゃけ自分こういわれたら絶対悩みますわ。ぐだたちみたいなメンタルもない、優柔不断だし。

ロマンがいないと心が折れたまでありそうだな

この生き残ってるメンバーも何十人かは殺されちゃうんだよな…おのれ！八極神父め！！

やっぱ型月の一般人は逸般人なんだな…

よう言うた！それでこそ男や！

そりゃ彼は紛れも無い一般人なんだしな　そう思って当然

藤丸君の成長に期待

最初は悪夢ばかり見てたんだろうな……
普通じゃ理解できないことばかりでいつでも死と隣り合わせだろうし

主人公メッチャ主人公してるよ！
今どきコレだけ庶民的な主人公はなろう転生以外では珍しいのでは！？

間取りが自分の家に近くてドキッとしちゃったわ

ここから更にスタッフさん減るんだよな……

よくよく考えると人間全体の生死が自分に掛かってるって考えたら逃げたくなるよな

このぐだは少年漫画っぽいぐだやね。こういうキャラは作者感でキャラの違いを感じるのもいい。

藤丸が家に帰れるのはいつになるんだろうな

※2079680
そしてここにいた人たちも半分以上が氷漬けに・・・

※2079686
ぐだ子「私が輝く次元も欲しいよ！あのリヨぐだって３頭身だれよ！？」

ぐだ子「懐かしいな〜」

ナニやらズボンをはき替えたりしていた

こっちのドクターも段々イケメソに

ゼロサム版は今のところ徹頭徹尾イケメン医師
バーチャルドルオタとは思えんほどに
(冬コミで当人とまでは言わずとも背後にマーリンが居た事には
気づいていた情報が開示された)

英国無双み を感じる

良いシーンなんだが・・・その、なんだ、マウスカーソルが気になって仕方ない

ゆるふわドクターかわいいな

ゲームではあまり感情表現が見えない分、他メディアごとに違う主人公像が描れてるなあFGO主人公。ロストルームの藤丸くんも良かったけど、また違うこっちの藤丸くんもいいね。

こういうのをみるとほんとぐだたちマジすげえよ。自分もこういうことが言える人になりたいけど無理っぽい…。ほんと平和にいき過ぎたなぁ

電話をしようと思っていた、という所からの主人公の語りと決意が好き。こういう普通の人間が「詳しいことは分からんけどこんなの嫌だ」って立ち上がる展開は良いものだ

これから長い旅が始まるのか…ハードなんてものじゃないよな

というか、どうやって南極まできたんだ？

※2079681
特務機関作戦部長「逃げちゃだめよ。指令から、何より自分から」
この言い方、英霊の何割かは不愉快に思いそうだけど。

因みにゼロサムの方ではセイバーオルタに止めを刺したのはレフ教授である

※2079691
割と現代が舞台だと、初めから特殊な生い立ちだったり
家庭環境が複雑な事が多いよね

こんな状況ならマシュとの絆もそりゃあ深まるってもんですよ

※2079705
描れてるじゃなくて描かれてるでした^_^

※2079696

ゲソ王「大丈夫、これが在来人類最後の戦いだ」

「新人類の戦いがないとは言っていないが」

三部の可能性は現状まだある…

敵の全容も、目的もよくわからない内に先手を取られて絶体絶命の状態から詰んでる状況をひっくり返さなきゃならない。
この回読んで思ったけど、今回の異聞帯の事件もあの時と何も変わらないんだよな。ならやる事は同じだ。
さあ、未来を取り戻そう。

ぐだの一般人さをフィーチャーしてくれてるのホント良いわぁ
そうだよね…カルデアに来る前は家族もいたし友達もいたんだよね…
普通ならそんなスッパリ受け入れられねえよこんな状況…

※2079698
きっとちびノブと似たようなもの・・・え？ちがう？

※2079697最終的にスタッフ何人になっちゃうのやら･･･

生きる為

人であれば、生命であれば誰しも抱く『当たり前』
人理を守る、という崇高だがあやふやな使命のためではなく。ただ、自分が生きたいと思ったから
覚悟なんてものはなく、死に対する恐れは最後まであり続けるだろうと自覚してなお

人類最後のマスターは、最後まで戦い抜く意志を抱いた

全てを焼き尽くす地獄からの生存者という事で士郎オマージュという話を聞いた事がある

※2079709
そりゃヘリとか船とかでだろう
もちろん隠匿しないとだから目隠しはさせられるだろうけど

-mortalis:stella-(モルターリス:ステラ)
冬木、オルレアン、ローマ、ロンドン、キャメロット、終局特異点（マシュ視点）

-turas rèalta-(トゥルス・レアルタ)
冬木、オルレアン、オケアノス、アメリカ、バビロニア、終局特異点

※2079691
正直なろう主人公も精神構造一般人からかけ離れてる奴が多いけどな
転生してから一度も元の世界の家族友人を鑑みなかったり
感性は現代一般人のままのはずなのにサクッと人が殺せたりと精神的な割り切りが人外染みてる

※2079709

アイマスクされて航空機に…だろうが

まるでＴⅤ企画だなあ

※2079684
神父「私はまだ英霊一体しか手にかけていないが？」

指輪物語のサムの名言
「指輪の重荷は背負えなくても、あなたを背負うことはできます」
ぐだにもこの言葉がよく似合う
特別ではない人間が、できることをし続けることで起こせる奇跡もある

※2079697
溶けたら助かる……訳ないよなぁ……
被害の規模としては前回よりも少ないはずなんだけど、あの一年を共に乗り越えた仲間と思うとあまりにも重い……

女性職員さんが貰い泣きしてるシーンあるから是非買ってくれメンス

序章時点だと実家や家族どうなってるんだろうな…

※2079700
ゼロサム版は作者の体調が心配なんだよなぁ(最近ページ数少なかったり、真っ白なコマが多かったり、下書き状態で載ってたり)

マシュの心理描写の掘り下げとか細かい表情とか、内容が凄い良いだけにどうか無理せず描き切って欲しい

※2079733
２部の序章ね

Fateの主人公はそれぞれ違うテーマを背負ってるけど、平凡人であるぐだのテーマは行きて日常に帰りし物語なのかもなー

※2079711
やっぱりレフと冬木のセイバーオルタは敵対してたのか…

※2079726
一応理由付けはそれぞれされてるんだけどねぇ。中には「お前そんな理由で人殺しても平気なんかよ」となるようなのも……
まあ、玉石混交よ

いつかこの藤丸の部屋にマシュが遊びにきているところを見てみたいな

コミックはゼロサムの方しか読んでなかったけど、面白そうだし単行本出たら一緒に買って読んでみます

まず見る夢が家族や家を焼却される夢か。これに特異点での記憶とサーヴァントの夢も加わるのか。やっぱこれ自分だったら発狂してるな。

りよぐだお「ダヴィンチちゃんに付いてるか教えてくれたら協力します」
ロマン(人選間違えたかも…)

※2079679
すげぇ庶民的な少年だろ？

この子に就職前に南極登山させる、大変ブラックな企業があるんだぜ？

俺が同じ状況に置かれたら、正直他の誰かに変わって欲しいと強く願うと思う
自分以外に出来る人がいないとか言われても「なんで俺がこんな目に…」って延々同じことを考えてそうだ
藤丸くんは確かに一般人だし天才ってわけでもない。でも、目の前にある、自分にできることを投げ出さない。それがやれる彼は、間違いなく強い人間だ。

ーー取り戻せ、未来(すべて)を。

お前じゃなくてもできたしお前何もしてないんだから誇るなとか言われるけど、じゃあ代わってやれよと言いたくなるくらいにはキツイ道のりだったと思う

※2079710
「行きなさいシンジ君！誰かの為じゃない！あなた自身の願いの為に！」

こっちなら英霊たちもニッコリ

なおQ……

もう責任を負うとかのレベル超えてるよね……

りよぐだ子「レフならもう死んだ」

※2079744
もうそれブラックてか、ダークの域なんですがそれはｗ

この時点から戦ってきたスタッフの半分以上を殺されてよくぐだの心折れなかったよなと

※2079722
そう考えるとこの環境はきついけどシンプルでわかりやすいのが幸いだったな。自分が「生きて」特異点を解消するという目的が明確になったわけで

視える…視えるぞ…
終局で目に涙を溜めながら「生きるためだ‼︎」って必死で拳を握り締めるぐだが視える…！
まさに一般人が頑張る話って感じでこのコミカライズ大好きだ

※2079698
っアニメ「FirstOrder」

弱い人間だからこそ、鯖達はそれぞれの思惑があるとは言え、ぐだが諦めない限り力を貸してくれるのだ

※2079723
あんな地獄を幼少期に見て、助けられる人も見捨てて自分一人で生き残っちゃったら誰だって精神がおかしくなるよな…それでも謝ったら自分が救われるだけだからって子供ながらに理解して抱え込み続けた士郎のヤバさ加減よ…

※2079732
親戚の子供、下手すると自分の弟とかそれくらいの歳の人間に命がけで戦ってこいって言わなきゃならないとか、大人“だからこそ”辛いよなぁこれ

主人公にとって最も大切なことって、「折れないこと」だよね

突然見知らぬ場所に拉致されて骸骨やら化物に襲われて、さっきまで会話していた女性が死ぬ様を見せつけられて、何とか乗り切ったと思ったら「人類の命を背負えるか」とか改めて考えると常人ならメンタルぶっ壊れてるわこれ。

だからこそそんな物背負わず「生きるため」という単純にして明快な理由で人理修復を行おうとしたんだろうけど…型月主人公中一番無茶難題を振られたヤツは伊達じゃない。

※2079754
その頃には歩きづめの修羅場くぐりで、めっちゃムキムキになってるんだろうな・・・・

※2079684
アナスタシア（……許された）

※2079741

ゼロサムはいま魔界王子がクライマックス？で

ソロモン王の名前が連呼されてるので
ドクターの姿が同誌に載ってると数奇なものを感じる

FGOのコミカライズってよりまさしくマガジンの王道少年漫画のノリなんだけど
それゆえに等身大の一般人として頑張ってるFGOtrの藤丸立香が大好き

「なぜ貴様は戦う！　なぜ我々（わたし）に屈しない！なぜ、なぜ――――なぜ、ここまで戦えたのかを―――！」

今から元凶のこのシーンを目にする日が楽しみである

※2079764
凍結させたの貴方じゃないですかヤダー

※2079740
最終回はそれで決まったな

※2079691
なろう主人公はナチュラルにサイコパス多くね？
善人にしろ悪人にしろ

※2079744
某警備会社も逃亡者がでるレベルの社員教育らしいが
さすがに雪山を装備無しで登らせたりはせんなｗ

※2079741
個人の好みレベルだけど、戦闘描写に関しちゃ別マガのが上手いと思う

だがよォ！ だからこそ、俺たちは言うべきなんだろうが！
──だからどうした、ってな。
俺たちはまだここにいるぜ。生きてここにいるぜ。自分の足で歩いて行けるぜ。
だったら、まだやれることはあるはずだろうがよ。
また笑っちまうくれえ当たり前のことを言ってやる。もう一度。何度でも、言ってやる。
終わるまでは、どんなことも、終わっちゃいねぇんだ。だから、諦めない限り──夢は必ず叶う。

※2079684
彼らを鍛えたレオニダスも、槍を握る手に力を入れ直すだろうな

単行本は9日発売！(ダイマ)

※2079763
そらなるよ、肉体労働系の仕事に付くと
事務処理に回されない限り、びっくりするくらいに筋肉付くぜ

二部が終わった後でぐだが帰る日常はあるのか不安になった
秋葉ルートの志貴みたいに永久に日常を失ってしまうルートではないかと不安でたまらない

ダヴィンチちゃんロスのショックが大き過ぎるんだ
ロリヴィンチちゃんは傷赤式人形システム採用してるから
同一人物に見えるだけの別人だし

俺から悪魔の如く石を絞り続けたあのダヴィンチちゃんには
もう会えないんだよな…

※2079756
その輝きって命が消える前の灯じゃないですかヤダー！

※2079768
そして見開きで「生きるためだ」と力の限り叫ぶ藤丸立華の姿が

※2079710
選択肢を与えてるように見せかけて実際は自分達に都合の良い選択を強制してるだけだからな。

ゼロサム版、別冊少年マガジン版、共にコミックス第一巻が１月９日に発売だ

みんなよろしくな！（ダイマ）

これは反英霊も手を貸したくなりますわ

※2079760
或いは折れてもすぐに立て直せることかな?

ゲームではそこまで感じなかったけど漫画とかLostroomとか見るに
生まれついての鋼の心ではなく、幾度も折れそうになってきた心をなんとか奮い立たせて前へ進んできた凡人なんだよね、藤丸は

※2079762
なんかこう、ぐだに対して「女の子にモテモテで英雄たちを従えてTUEE!」なんか言う人がたまーにいるけれど
ぐだの根っこにあるのは、掛け値なしに普通の人間が世界なんて物を背負わされてそれでも生存を望み闘う「泥くさいシリアス」があると思うんだよね
ここら辺のソシャゲに出にくい藤丸の心情を補足して出してくれるこの漫画好き

※2079710
あそこの大人連中は全員が全員拗らせ過ぎてて自分の都合を優先するエゴの塊だからカルデアの善良な面々とは比べ物にならん
その作戦部長も親父の復讐に取り憑かれてて主人公の為になる事は結局何もしなかったからな
中途半端に馴れ合うから後々より傷付いたんだよシンジ君は

※2079734
＞ゼロサム版は
白コマ多いのはあぁいう雰囲気の漫画だと割とあるけど下書きで載ってるのは普通にめっちゃまずいような
すごい絵がうまいから頑張ってほしいなぁ

※2079725
奈須きのこ&桜井光シナリオのゼロサム 一迅社

奈須きのこ&東出裕一郎シナリオの別冊マガジン 講談社

雑誌の読者層に合わせてあるなーと思う
このまま好評につき1.5部そして2部と連載が続いてくれたら嬉しい

※2079729
初めて見た時映画館でぼろっぼろ泣いたわ
2回目は、隣の人が目元拭う度に上がる肘を避けるのが忙しかったわ
3度目はまた泣いたわ

シリーズ通して、3回以上はスクリーンで見たな
浪川さんという声優を知った作品でもあったけど、当時確か十代だったよね

これはギルがおこになるのも分かりますわ……。

立香、俺たちは先に行って待ってるからな！ だからお前も必ず追いついて来い！！

※2079776
本当に言ってることはカッコいいんだけどね
やった事が、俺たちの視点からすると絶対悪になるんだよね

※2079780
最初のPVが魔術の成立した最後の時代だから最後は魔術離れするやろ
ただし死んだり龍になってテクスチャの裏側行ったりなければだが

※2079784
あの人このやり方を最期まで改めなかったからな。旧劇ラストのあの二人にはめちゃくちゃ恨まれてると思う（特にアスカ。あっちは切り捨てられたことを自覚してるから）

※2079710

こういう時、指揮官は「命令だ」と言って強制すべきなんだよね
そうする事によって、責任を指揮官が全ておっ被る事ができるから

シルビアさんとダストンさんとムニエル氏を探したのは自分だけじゃないよな

※2079748
Qは本当に酷いよな
行けっつっといて世界がほぼ壊滅したからお前が悪い何もするなって
そりゃ感情が納得しないのは理解できるが中学生をよってたかって酷過ぎる
一人くらいシンジ君を慰めてやれる大人はいないのかと猛烈に腹が立ったわ
エヴァは本当に真面な大人が一人もいないわ

※2079765

ついでに魔界王子の作者さんＦＧＯでカフェ・キャメロット
の概念礼装イラスト書いてくれてた　よね？

戸惑いながらも頑張ってきた主人公が、2部では今度こそ助ける！とかやってると思うと感慨深いな

※2079697
例の猟犬たちにも大分やられたっぽいし…

※2079801
あの時点では無理だな。それができるような人間なら出撃後に（死なないで）なんて思ったりしない。罪悪感感じる癖に利用価値があるなら手放さないとか、大人のキスしといてすぐ自爆特攻するとか本人も完全悪人ではないけど自分の都合最優先なのは変わらずに満足して死に逃げしたのはやっぱりなあ。

※2079698
冬木市長の娘「活躍できる場がお望みと聞いて（ただし登場できる機会はまちまちだがね）」

果たしてこの中のカルデア職員の中でエミヤとプライベートな話をする受付嬢はいるのであろうか……

※2079780
秋葉ルートは歌月十夜の宵待閑話までを含めて本当のエンディングだから……

※2079776
正直FGOでもベスト10に入るレベルの名言かつ燃え台詞だと思う
言ってる奴の糞野郎ぶりと真相を考えずにおけばね

※2079763
ぐだの体つきをの変化をリアルに描くとだっと版士郎みたいなことになるのだろうか？

※2079684
物理的な凍結じゃなくてマジカルパワーによる凍結だからまだ解凍ワンチャンあるし…（震え声）

※2079748
破までならシンジ君もレイもアスカもミサトさんも、ゲンドウでさえ含めてみんな大好き

　破　ま　で　な　ら　な

でもこのカルデア職員2年後に近く後に８人以外みんな凍るのがつらい

ぐだは凡人、他の誰かでも出来たとはよく言われるが……サーヴァントやスタッフとの確執が発生しかねない超人的なマスターが一人生き残ったとしても多分失敗したよね

※2079791
最近はシンジ君同居しない方がよかったって意見が大勢になりつつある、どんどん手の平返されていく御人である。

※2079794
フロド役の吹き替えの浪川さんは1976年生まれですよ

※2079710
肉親「お前が逃げたらあの娘が死ぬぞ」
上司「逃げちゃダメ。向き合って」
↓
「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ」

うーんこの呪縛
今の時代ならネルフは完全にブラック企業の論法じゃねーかと言われたよな

※2079801
だから指揮官と部下が一つ屋根の下に暮らすもんじゃないとは当時から突っ込まれてたっけな
同じ釜の飯を食って絆を深め云々みたいな狙いなのやもしれんが下手をしなくても死ぬ確率が高いパイロットに死にに行けと命令しなきゃならないのが上の仕事なんだから情が湧いたらいかんからね
というかエヴァのはそれ以前にシンジ君が真面な生活環境にない
変えの効かないパイロットに家事殆ど押し付けるとか唯の阿呆だろ

※2079804
もっとタチ悪いことに彼が直接やったわけではないってことだ。フォース止めようとしてるって言った以上14年間の間でサードインパクトが起こったのは確実で、シンジは直接的には関わっていない。そのシンジを連座させて責任取らせるための単語としか思えねえよ、ニアサードインパクト

※2079816
凍結が汎人類史の凍結ならワンチャンあるが

別マガ版の藤丸くんは正統派少年漫画の主人公してていいよね
死ぬのが怖い、死にたくないっていう普通の人間らしい描写がされてる点も良い
７章や終章のシナリオが特に合いそうだからいまから楽しみだ

○○○「庶民庶民庶民庶民」

※2079710
ミサトさん、ナチュラル畜生だから・・・

※2079820
7章でよく言われることだけど、そもそもFGO自体誰が欠けても人理修復は出来なかったな。

※2079710
※2079748
※2079804

かの「なにがQだよ!!」スレで多くの人が答えを得た記憶
逃げるにせよ戦うにせよ「説明しろ」と「時と事情によるだろ」は万事に通ずる真理であるナ

※2079688
藤丸立香には3つの武器がある！
1.「生きたい」という心
2.「嫌なものは嫌だ」という心
3.「出来ることをやろう」という心
4.対人運（カルデアスタッフ・英霊・特異点込み）
いや4つだ！

おま…絶対拘束具KOTATUを使うなんて…

てか、カルデアめっちゃ日本染みてて笑らった

※2079824
そしてあとから来たアスカはミサトのシンジに対する扱い見れば自然真似するわけで。ただこの二人のやり取りは決して悪かったとはいえない。互いに本音ぶつけ合ってたわけで

※2079799
結局やらせなきゃいけないんだからせめて憎まれ役を買って出ろと
味方面して身内に取り入ってからその身内が死ににいけって言うんだから質の悪い話だよ
こいつに命令されたんだから仕方ないって免罪符があればシンジはあそこまでメンタル病まなかったろ
最後まで訳知り顔で許さないだの何だの勝手な事を言って勝手に死んでいったから嫌いだわあの女

※2079837
マリスビリーとロマンがどこまで日本を知っていたか。

※2079837
だって「彼」の生まれた地実質日本ですし…

※2079764
そっちにはそっちの事情があるのだろうが仲間を殺した貴様はユルサン

※2079822
あれ？じゃあ、何と間違えてたんだろ？
へー、役者と吹き替えの人、年齢近いんだー、とか、思ってた(汗)

※2079837
後ろのストーブとか、色々無事でよかったとホッとしたわ
暖をとってるってことは、カルデアの空調まだ完全に回復してないんだろうな

※2079827
気は早すぎるけど七章とかどうなるんだろうね
一般人のメンタルならばメタ的になんとかできる確証がも無いしラフムがわらわら出てくるくだりで完全に心が折れそうなもんだけど心理描写が丁寧だしそれまでの描写も楽しみ

※2079729
ロストルームのレフのセリフもあれよな
「大事な重荷になるか」「重荷を背負う人間になるか」「重荷を背負って歩く人間が、躓かないようその先の小石をどける人間になるか」
３人格が残っていれば、それぞれの解答も聞いてみたかった

※2079842
そういえばプロトセイバーと会ったのも冬木ってことは
ロマンは聖杯戦争が終ってからもしばらくは日本（冬木）に滞在してたのかもな

この漫画の藤丸君は一般人としての側面が強く書かれてて好き

※2079840
現状は和菓子と炬燵
概念礼装込みだと四季における行事だっけ？

※2079790
そして世界なんて物を背負った若者たちが生存を求めて激突するのが、第２部
相手も自分も共に背負うものがあるから絶対に引けない、善も悪もないある意味原初の形に近い聖杯戦争がはじまる

※2079804
そのシンジが本物かどうかの判断がまだついてない状態だったからな
レイの偽物がネルフの戦闘員として襲ってきてる状況で、あのシンジをネルフの仕込みだと警戒しない理由もないし、
あの時のブリッジクルーは半数以上がシンジの事情全然知らず悲劇の張本人としてしか見てないもの

士郎やハクノやジークとは違い壊れてない主人公なんだよなぁ。皆のサポートがあったとはいえ頑張ったよね藤丸は

エヴァ見たこと無いけどもしかしてシンジ君のこと真面目に考えてくれてるのってカヲル君だけなの？

※2079709
軍用の飛行機に乗せられたら窓なんてないよ。

※2079821
だってあの同居って10割ミサトのためだもの

※2079830
当人にタチの悪い真似をしている自覚が無いのがまた救いようがない

※2079742
多数契約してる以上わけわからん頻度で過酷英雄列伝を目の当たりにするんやろか

※2079859
実際のところそう。ただし彼の考えや提案も最悪の中の最善だったり裏をかかれたりする。

※2079859
レイ（二人目）も自分の意志で本気でシンジのこと心配してるし守ろうとしてるよ

※2079754 この漫画の藤丸君、冬木に時点で恐怖でガチガチ震えたり、「死にたくない」って泣きながら戦ってるからな……

※2079764
首洗って待ってろよ

※2079855
なんとなく二部は各世界線に冠位鯖がついた、未来をかけた聖杯戦争なんじゃないかなって思ってたけどまさか主人公がイレギュラー枠になるとは思わなかったよ。

※2079742
最近は外なる神にまで夢を浸食されてるしな

※2079772
元サラリーマン幼女「異常者とは心外な。私はただ人より少し上昇志向が強くて、安定した生活をこよなく愛しているだけだ」
大墳墓の絶対者「サービス終了かと思ったらいつの間にか異世界に飛ばされてました。とりあえずゲーム時代のロールプレイ続けてます」

※2079820
というより他の誰かでも出来たと言うことのできる人間ができるんだと思ってる
誰でも持ってる平凡な物だからこそできたことで
特別な物に執着する人間とかは逆に難しいんじゃないかな

※2079742
基本的に発狂不可避な上、最終的に「夢の中で死んだら本当に死ぬ夢」まで見るとかハード過ぎる

※2079791
ネルフの人たちだってまともなときはまともなんだよ。
下手したら改編前の世界だがな！！(アニマ感)

保管される世界にするためにあんな風にするとかアルマロスさん鬼畜すぎだろ

※2079764
春になったらギルティしにいくんでよろしく！

※2079872
そもそもお前ら異世界転生ものではあってもなろうじゃなくて理想郷の出身じゃねえか

※2079866
せめて破で二人目を救えてたらQでもレイがシンジの心の拠り所になれたのにな

※2079867
そういう恐怖は大事にとっとけよ。君は生き残ることが最優先事項だからそれすらなくしたら本当に危険だ。

※2079817
綾波を返せ…！からの一連のシーンは鳥肌が立った
それまでシンジ君のこと可哀想で同情できる主人公って目でしか見ていなかったけどあそこで初めて格好いいこいつ漢だって思ったわ
真面目に破までは大満足だったんだよなぁ…

※2079770
凍結状態なら生き返る可能性が微粒子レベルで・・・・・ないか。
時間ごと凍らすとか変に捻った能力ならワンチャンあるが

※2079858
士郎だって最初の数年は毎日のように家族や周りの人達が燃え死ぬ夢に魘され、十年経っても大火災の夢を見て怯え、エミヤになってもその光景を地獄を見たと忘れられないぐらいトラウマになってるんだぞ

※2079882
二人目のレイは初号機の中で生きてると思う。ベースがクローン元のユイだし、レイが搭乗しているのならシンジが初号機とシンクロできないのは当然。

※2079726　※2079772
この記事とは関係ないけど、なろう小説でああも色々と悩まず挫けずな展開や主人公が多いのかの考察でゲームプレイ実況動画説は結構的を射てたように思ったなぁ
現実世界がストレスフルだから、初心者のプレイ動画みたいな詰まりながら進む小説はウケないとかそんな解説見てて切なくなったぜ‥‥

※2079876
なんかこう比べてみるとFate主人公って方向性違うだけで心底キツい目にあってるなあ。

※2079879
思っきし話変わって悪いが
エヴァのアニマ面白い？さっきからQネタや旧劇場版の話が飛び交ってるし、新作小説版エヴァが気になってきてしまって

漫画やアニメのぐだは能力的なスペックとメンタル面共に他の作品と比べると一番一般人よりに書かれてるね。サーヴァントでハーレムしてひたすら持ち上げられるゲームのぐだとは正反対だな…

※2079897
だからそういう書き方はやめろって

※2079776
本当に漫画やゲームでの名言・格言をまとめたサイトに載っててもおかしくないくらいにいい言葉だよ

言　葉　だ　け　見　る　と

こっちの藤丸は本編みたいなセクハラはしなさそうで安心

※2079744
ブラック通り越してブラッドな気がするんですがそれは

※2079859
自分の印象は
支えになったのはレイ
ケツ叩いてしゃんとさせようとしたのがアスカ
親身になったのがカヲル

トウジとケンスケは友達にはなったけどシンジが求めてたものとは違うから置いとく

※2079888
スタート時の印象だと勘違いするけど、士郎って先天性の狂人ではなく普通の人間が惨劇にあってぶっ壊れて、そこから年月を重ねて摩耗することで更におかしくなった存在だからね
ケリィもそうだが

その辺、先天の悪性を持ちつつ後天性の教育と親の姿でそれを抑え込み、自制と克己の果てに悪性は変わらないままそれを受容＝後付けの部分が反転した言峰とは逆なのよな

なんともわかりやすいのが出てきたけどなんでさだけでお願いします

※2079745
自分の命を懸けるだけなら最悪やけっぱちになれるのに、抱えるものが大き過ぎてそれさえ出来ないのが辛い
その重みを冷静に感じながら進むしかない地獄

※2079896
とちゅうだからなんとも言えんが悪くはない

※2079691
なろう主人公に一般的なメンタルしてるやついなくね？
だいたい頭おかしいぞ

※2079710
うちの大学でアニメ文化を研究している教授いわく
「エヴァはスーパーロボット作品の登場人物を全員ダメ人間に置き換えた作品。ストーリーラインはかなり王道。」だそうだ。

冷蔵庫とかほぼほぼうちと同じで親近感湧くわ

※2079791
放送された当時→うじうじしてうざい主人公
放送から22年後→周りの大人頭おかしすぎ、あの環境で歪まずに頑張ったよ主人公

※2079764
女の子泣かすのは許せないけどそもそも英霊だから是非もないヨネ？（対キャスターガチパを組みながら）

※2079679
実家のところで小川マンション思い出しちゃった

※2079903
大人が１人も入ってないのが切ねぇ……

※2079859
実際は二人目綾波もブチ切れアスカもシンジの事は気にかけてる
それぞれ情緒未発達なのと壊滅的に不器用なので見事にすれ違って酷い結果にはなったがシンジ君の傍に残ったのがこの二人でよかったと思う
要するに大人が誰も彼も役に立たないか敵かの二択しかいなかったって最悪な話なんだが

※2079712
その方が異常事態に対する耐性が付きやすいんじゃね？

※2079836
まさかの時のカルデア宗教裁判！まさかの時のカルデア宗教裁判じゃないか！

※2079698
人類の闇的な

※2079814
でも彼の発言は裏表なく彼の信条そのものなんだよな
真っ直ぐすぎる意志と信念には嘘ひとつ混じってない

ただ大抵の人間には認めがたいものだけど、そこ含めて好きだわ

※2079764
なんで許されたなんて思ってるんですかね？

※2079906
そして、周りが全員その地獄を理解しているからこそ、しっかり支えたんだなあ。本当に、善き人々だった。

※2079788
転んでもまた起き上がればいいってネクサスのOPも教えてくれたしな
あれは名曲

※2079908
色眼鏡で見なければ玉石混交で良いのも結構あるよ
ただ、大抵そういうのはランキング入りはしないから地道に探さなきゃいかんけどね

※2079855
だが、こと生存において善悪の優劣はない

ゲーティアさん物凄く優しい言葉かけてるよね

※2079918
アスカはアスカであの最後で自分の周りの大人は鬼畜どもって気づいたからね。ミサトは最初から自分を捨て駒にしたし生き残りのオペレーターたちは自分が苦しんでるのにシンクロを切ることすらしなかった。助けてくれなくても、あの場にきてくれたシンジの方がよっぽどマシよ。そういう意味で、最後にあの二人が残るのは必然だった。アスカは修復不可能な人間不信だもの。

※2079811
ただしくねくね動く奇怪なカード姿で
イラストもバッファローマン的なのや荒ぶる鷹のポーズ的な感じ固定である

※2079859
同年代はきちんとシンジのこと見てるが
大人勢が求めてるもの理解してなかったやら勘違いやらとか酷すぎた

※2079730
気温マイナス100度を下回ったらしいから劣化の心配はないし
体の芯まで完全に瞬間冷凍されてたらワンチャンあるかも

※2079823
取り敢えず親父は不器用通り越して頭沸いている
始めから息子巻き込むつもりだったならなんで放置していたのやら旧劇だか旧アニメでは不器用なりに息子も愛していたみたいな感じだったがそれがお前の愛の形なら成る程連れ合いがくたばる訳だわと得心した

※2079726
理由があるものもあるから一概になろうだからとは言えないと思うけどな

なんかエヴァの大人のクズさを語り始めてて草

※2079719
問題はそれをゲーム本編で書いてくれないから未だに主人公がよく分からないキャラになってるんだよね……
一体でもどう扱えばいいか分からない英霊なのに、複数同時に的確な指示を出すって例えエリートの魔術師でもキツいと思うの
第一英霊って普通なら指示なんか受ける必要無いし、むしろ一般人の指示なんか聞いてたら足を引っ張ってしまうだろうし

※2079749
たとえ失敗しても彼らを責める人は誰もいない、というある意味では地獄のような気楽さがあるぞ（白目

※2079804
いうてあそこにいるメンバーの大半はネルフに対して憎しみしかない状態で、しかもシンジはサードのトリガーであるという以上の情報ないからな
ミサトとしても組織の長としてシンジとの接し方ってのがある
それにもし本当にシンジの事を憎んでいたのならある程度の自由なんて与えないし連れ去られた時点で即首輪を作動させてたわ

ぐだだけじゃない、カルデアの人達も同じ悪夢を共有したんだ
皆が踏ん張って、支え合ったからこその人理修復

※2079898
触るなて面倒くさいから

※2079910
すまんなんでさ誤爆した

※2079681
大丈夫、それが普通だ。ＰＴＳＤとかなってもおかしくない。

※2079935
正直記事の内容に全く関係ないエヴァの批判はほどほどにして欲しい

友人が死んだことに悲しんでたら
あいつは生きるの諦めて自殺しただけだから！
シンジくん悪くないから！あいつが全部悪いから！とかいう
斜め上の励まししてくるからなミサトさん

※2079933
それなあ。実はこいつが出世目当てで妻を出し抜いたのが原因なんだよ。

※2079938
情はありましたって？
伝わらない愛は自己満足でシンジ君の救いにならないならなんの意味もないだろ
年端もいかない中学生のガキに悪意のある環境を態々整えたのは連中自身だ
余計なことしてほしくないけど死んでほしくもない、位の情なら誰にも合わせなきゃいいんだ
旧劇旧アニメから思ってるが中途半端な真似するなって話だよ

※2079936
ザビもそうだが
一応はプレイヤー自身であるから描こうにも難しいからな…
最低限の描写しかできん

(なんでエヴァの話ばっかりしてるんだろう)

※2079815
力仕事はそんなしてないし
やっぱ水着みたいな感じになるのかねぇ

※2079936
主人公＝プレイヤーだからアタリや大まかなラインでしか描写ないんだろうな(といっても正直十二分過ぎるくらいゲーム内描写の時点で個性的だが)
具体的に言うとダクソとかブラボの主人公

個人的にシリアスな2次創作で色んな藤丸を見れるから割と現状が好ましい
型月界隈のやたら逸般人にする風潮が苦手なのもあるけど

※2079955
きっと硝子の十代が目覚めてしまったんだ。
それこそ導いて欲しかったんだろう、大人たちに

※2079936
まあ素人がサーヴァントに指示出してる扱いなのは、ぐだ＝プレイヤーが指示出してるっていう半分くらいメタ入ったゲームシステムの都合だから……ＦＧＯにしかないサーヴァントのクラス相性と一緒でそこら辺描写があるから実際そうなんだって受け取る必要もないと思うよ

※2079757
オジマンディアスが幕間で、ぐだのような人間こそ自分達が守るべき人間だって言ってたけど、この藤丸の決意は本当に数多の英雄にとっては何者にも替えがたい尊いものなんだろうね。

※2079700
ゼロサム版はマシュ視点だからフィルターかかってる説

※2079958
あっちみたいな人がいなくて立香はよかったと思ったのが、つい火がついてしまってね

※2079939
士郎もあの火災の生き残りの子供達と共に成長出来てたらあそこまで壊れずに済んだんだろうか？
士郎が幸せを感じると死にたくなるってのは自分だけ生き残ってしまったって罪悪感からだし

※2079959
そこら辺剣豪だと武蔵ちゃんが囲まれた時に影鯖使って助太刀してたりイシスの雨使ってたりしてたな

影鯖どう使ってるの？って話題になった時メルブラのワラキアのレプリカントってのは成る程ってなった

※2079926
ただそれだけが出来たぐだは英雄なんだろうって
紛れも無い一般人なんだろうが七転び八起きと駆け抜けた一部は誰にでも出来た事とは絶対に認めたくないよ個人的には
超人みたいにａｇｅられるのも嫌だけど大した奴なんだって言ってやりたいんだよな

後戻りができない、選択肢が他にない。
という状況なら俺だってやりますと言うだろうけど絶対吐かされたって感じてどっかで腐る。
というか実際に腐ったこと何度もある。

こいつは違うからな。自分の決断としてやりますって台詞を吐く。
その思考ができるのは羨ましい。その青さは無くしたくなかった。

※2079964
あるいは分かち合えたかもしれないね
それだけにあの神父の所業がまたえげつない

何故ヱヴァの話をしてるのか
住人の一部がおっさんであり、一部にして多数のおっさんの群がいるからである

wikiでＱの放送年を見てみよう
そして旧劇がいつの頃だったか、アニメ地上波が何年前だったか思い出そう
そして自分の歳と今を見つめるのだ
最近できた我々の姪も、人々がみな痛みを得るのが救いだと言っていたではないカァ

うんやめよう。新年の上旬から悲しくなるぜＯＴＺ

※2079876
レイシフトしすぎて、あるいは例の監獄島の呪いを切掛として
変な（メタ的には便利な）体質になっちまったなぁホント

※2079712
最初から異常な環境にいたとかの方が速攻で異世界に適応出来る理由づけには出来るからな

※2080005
生き残ったら教会地下のアレっていうのがもう全面的に詰んでるよね

※2079960
すごい俗な言い方するとロボット系作品で整備兵とかのモブがめっちゃ頑張ってるように見えるのかね
そういうシーンあると視聴者はよく応援するし胸をうたれてる

※2079906
英雄王「―――ならば、こう考えよ。
　　　　”我等の両肩には、全人類の命が掛かっている”と。

　　　　いや、それもそれで大層気が楽だぞ？
　　　　何しろ、貴様が敗北した瞬間、
　　　　貴様を責める者もすべて消え去るのだからな！

　　　　気持ちよく戦い、気兼ねなく敗北できよう？
　　　　”すべてを背負う”と言う事は、
　　　　即ち、”己自身のみで以て､世界と相対する”と云う事。

　　　　何も悩む事は無い。この世全ての命に対して、
　　　　すべての”悪”になれば良いのだ！

　　　　……もし、仮に終焉を迎えたとしても、
　　　　その時お前を罰するのは、お前自身のみだ。」

※2079952
だからこそ公式からしつこいくらいに一般人って連呼される設定こそいらなかったんじゃないかなと思う
あくまで平凡な一般人って繰り返される反面、屋上から指示を〜みたいな文面が入るともやっとするんだよね……
いつ死ぬか分からない戦地に赴くってだけで凄いことなんだから一般人ならそこに重点をおけばいいのに、最近は「指示が的確」って英霊に言われることが多くなってきているのがね……

※2079893
異世界転生無双ハーレムが根強く人気なのは辛い現実から解き放たれ第二の人生を最強の力で好き放題嫌な奴はブチのめし女の子にモテモテって誰もが羨む人物に自分を投影出来るからだろうしな
転生前の多くがニートだったり虐められっ子だったり冴えない奴だったりするのも主人公に共感し易くする為で
人生万事上手くいくってカタルシスを味わいたい訳だから主人公が少しでも悩んだり苦戦したりすると苦情が殺到する訳だ
なろうの感想欄は覗くと恐ろしいぞ

※2079764
貴様には地獄すら生温い！（世紀末感）

※2079937
どうせ駄目で元々俺の所為じゃねえやったるわぁ！って開き直れる奴は強いんだよな
そう考えた方が気楽だってわかってても中々出来る事じゃない

※2079918
今さらだが、シン・ゴジラの登場人物が大抵エヴァの大人と真逆の人間性してるような気がしてきた。
巨災対のメンバーも内閣の大臣達も自衛隊の隊員達も自分の仕事はきちんと責任持ってるし、少なくとも逆境で誰かに問題を押し付けずに自分達の出来る最善を尽くそうとしてたよね。

※2079777
もしかしたら銃弾をマッスルで防いだ職員がいるかもしれない
もしかしたらマッスルの熱で氷から脱した職員がいるかもしれない

※2080047
初めからここまで来たんだから的確になってる言われてもよくね
むしろ未だに指示未熟ならここまで生きてないだろうし

※2080010
ならば何故書いたw
凄まじくどうでもいい事だが改行のタイミングが悪くてＯＴＬの首がもげているぞ

※2079912
大人になる前と後とでは印象が180度変わるよなシンジは

※2080047
ぶっちゃけ、サーヴァントを用いた戦闘経験は一年以上掛けて実践の中で培ってきたものだしなぁ
指示が的確ぐらいはありうるんじゃないか？ これが一部序盤からならおいおいとも思うが、一部潜り抜けての話だし

※2079888
勘違いされやすいキャラなんだろうけど
士郎は何も感じない正義マシーンと思われがちな気がするな

※2079816

ポケスペなら何時もの事だからウリムーレベルだから

※2079858
ジークだって壊れていないと思うがな
まだ人間になったばかりなのだから

※2079718
逃げたい、逃げたくてたまらないけど、もう後ろにも横にもに減る場所はない
ならもう前に逃げるしかないじゃないか
襲いくる炎を躱し、迫り来る氷を飛び越え、避けられない障害物はみんなと協力して叩き壊して、あの日常まで逃げ切ってやる、的な

※2079897
サーヴァントでハーレムしてるとか、やたら持ち上げられられてるから気に入らない的な意見を見る度に思うんだけど、それで「fgo主人公のぐだ」に悪印象持つのはおかしいんだよな。
今回の漫画版の藤丸が嫌いとか、或いは士郎のことが嫌いだ、って言うなら分かる。キャラクターが自分の信念のままに動いているからね。合わない人も当然いる。
でもゲームのぐだは、ぶっちゃけプレイヤー受けを意識する運営側の都合によって動かされているだけの存在なわけじゃん。
ティアマトを目前にしながら賢王にまだウルクは健在だって叫ぶぐだとか、感情剥き出しのゲーティアと泥臭く殴りあってるぐだを嫌いな人はそういないでしょ。
同じFGOというゲームの主人公なのに。
結局、ストーリーを進めやすいように設定をコロコロ変えられてる都合の良い無色で万能なNPCみたいなもんなんだよね。
キャラクターが動いているんじゃなくて、運営が動かしているだけ。
だから各章ごとで言動が矛盾したりもしている。シナリオの都合で。

結局ハーレム云々言ってる人達は、ぐだが嫌いなんじゃなくて、そのシチュエーションが嫌いなんだよな。もしくはそういうシナリオを書くライターが嫌い。

個人的にはキャラクターにはしっかりとした個性を求めるタイプなので、２部ではちゃんと個性がある「fgo主人公のぐだ」を期待したいんだけど、今更無理かな。

※2080049
喜劇が流行るのは不景気、悲劇が流行るのは好景気という言葉もあるな
創作に求められるのが理解できる範囲の現実離れである以上、大多数にとってのifと＋を兼ね揃えた方が大衆娯楽としちゃウケるよね
悲劇のカタルシスって虚無的だったり消化に時間がかかるから、既にあるストレスをさっと消化して明日の活力を得る不景気の庶民にゃ優先度が落ちるし

※2080203

まぁキララ系の日常漫画が流行るのと一緒だよな

うーん
エヴァだったりネット小説だったりなかば他作品あんちスレに変える流れ止めよ

※2079950
シンジのために作られた組織じゃないでしょ元々が
なのにシンジのためだけにやさしい環境作れって、シンジのことしか考えてないそれこそ身勝手な言い分じゃないかそれは

※2079705
後ろで取り敢えず暖をとってるスタッフやずらっと並んだ覚悟完了したスタッフ達とかこうして見るとまたいいな！

※2079698
彼女2等身だと思ってた

※2079910
そういや、ホビージャパンで連載されていた公式によるエヴァVSゴジラでは黒木特佐たち自衛隊、G対策センターとの交流によってシンジたちチルドレンが吹っ切れて真っ当に成長してたな。

しかもシンジは明確に自分の意思でゲンドウと対立する道を選ぶという…

※2080049
個人的には苦悩や挫折を味わいながらも進む主人公が好きなんだけどなぁ。
fate/stay night と出会ったのが実生活で色々と辛い事が多かった時期だった事もあって、士郎やセイバーには凄く勇気づけられたことがあったてのもあるんだろうけど。

というか、なんの個性もない奴が殺虫剤(チート)で蟻ンコ(没個性の雑魚)を殺してる姿のどこが面白いの？

※2080256
内容に多少なりと関係あって楽しい話なら他作品の話でもしてくれていいとは思うけど
流れ的に胸糞な話題だしな

「人助けとかそんなんじゃなくて、できることがあったらやるだけ。弱かったり、運が悪かったり、何も知らないとしても、それは何もやらない事の言い訳にならない」ってフィジカル最弱メンタル最強のライダーが言ってたのを思い出した

※2080203
そういや、一時期バッドエンドの作品が流行した時、うちのお袋が
「人間は自分が不幸な時にはフィクションの存在の幸福にすら嫉妬する」って言ってたっけ。

完全無個性主人公による苦労知らずの無双ストーリーが流行ってるのもそれがあるのかもね。

※2079726
そりゃなろう主人公なんて大半は作者のアバターでしかないしな。
ゲームプレイヤーの操るPCに倫理観や情なんてものはないやろ

※2079927
だからこそ、良い作品と出会えた時の感動がある。

でも、そういう作品の作者もこだわりを持って執筆しているから休載期間が長くなりがち。

※2080045
これどこで言ってる台詞ですか？
できたら教えて欲しいです

※2079855
この戦いに正義はない。そこにあるのは、純粋な願いだけである。

※2080165
そんなん完全にソシャゲっていうフォーマットに都合だし

ぐだがハーレムって
そういう描写実際ほとんどないだろう

※2080047
凡人でも叩けば延びはするだろう

※2079804
そうは言ってもメタ視点でシンジが罪も害のない子供と理解できる俺らと違って
Ｑの登場人物から見てシンジがヤバい怪物なのか安全な子供なのか確信できないし
下手に情報も漏らせない状況だって考慮できてる人が少なすぎるんだよな
情報不足による極端な反応をしてる物同士で同族嫌悪してるようにしか見えなかった
演出上、大人たちが理不尽に見えて腹が立つって意見には共感するけど
最低な畜生集団と断定して非難する意見を劇場公開当初から納得できたことがなくて眉をしかめるばかりだった

※2080165
長い
日本語
勉強しろ

※2079764
黒ひげをレベルMaxにして獣国に侵攻にいくので今からごめんね？

※2080064
セカンドインパクトで思春期をストリートチルドレンみたいな育ち方をしてきたヱヴァの大人と
比較的平和な日本でまっとうな教育を受けて仕事をしているシンゴジの大人を比較してもなあと思わずにいられない

同じ結果を求めても問題ない差なら鉄○団だってもう少しマシな結末に辿り着いたかもしれないんだよ！

※2079861
性別逆転させたら、酷さがよくわかるよな。
アラサーのおっさんが、15の少女囲って家事押し付けて、仕事の手伝いまでさせてるんだぜ？
色々とどうなの……

※2079912
初視聴時：大人達中学生に無茶振りするなよ……
ある程度設定把握：虐待されてきた子供が虐待する大人になった姿を見たようなやるせなさ

この作者さんは表情描くのが上手いからみんな9日発売の単行本を買って見てくれ！（ダイマ

※2079754
ちゃんと「生きるため」と言ってるから終局が熱いだろうな

※2079681
※2079784
私は最初、ぐだが戦う経緯を以下の感じに脳内補完してた。
元は時計塔から派遣された37人のエリート魔術師の内の一人の実験動物(バイオのリサ・トレヴァーみたいなもの)だった。
それでレイシフト及びマスター適性が高かったので無理矢理、連れてこられた。
最初はダヴィンチによって洗脳されて無理矢理、戦わされ、
4章で魔術王によって洗脳を解かれた後も、ホームズ曰く「特別な契約」を結ばされた契約主に操られる形で戦わされている。
という設定にしていた。
自分とぐだでは余りに別人過ぎるからね。

まあ、アニメで藤丸立香という固定キャラになったから破棄したけど。

※2079690鯖と多重契約したらしたでかなりの頻度で彼等の過去を見ることになる訳で、ブーディカさんの過去とか女性は勿論、男の立場であの過去追体験は違った意味でもかなりキツイと思うの

※2079701彼は文字通り、皆んなから美味しいところを押し付けられた形になった訳なんだけど、そんな事もしてあげられず、墓も満足に作ってあげられなかったよ…ドクター

※2080518
あぁうんまあゲームじゃロマンと一緒に元気にブーディカさんの過去を煽っていたけどね主人公

二部が終わったらぐだは日常に帰って欲しいよね。マシュが着いてくるもカルデアで遠距離するのもいい。
え？功績による政治的なしがらみや権力闘争?功績や面倒事含めて全部おっかぶせるに丁度良い新所長がおるじゃろ?カルデア買収した責任は取って貰わねば

※2079764
ここに限凸した起源弾があるじゃろ？

※2079764取り敢えず、ピラミッドサンドやゴールデン轢き逃げ、ルチャリブレの餌食になるのは覚悟するように

※2080494
子供の頃にセカンドインパクト食らった三十路連中は、チルドレンたちともに被害者とは思う。

ただセカンドインパクトよりかなり前に成人してた「教え子のユイに横恋慕してた上にそれ引きずってるのが協力動機」の冬月と、「セカンドインパクト後に子作りして、妻死んでから子育て放り出した挙句、それで妻一筋というならまだしも途中で同僚親子丼した」ゲンドウと、「同僚に横恋慕してて死後にゲンドウと娘と恋のさや当てやって娘とレイを抑圧した」赤木ナオコの3人は、言い訳のしようもなくどこに出しても恥ずかしいまるでダメな大人、略してマダオどもだと思うが。

※2080203
つまり最近アニメで途中が悲劇ばっかりなものが人気なのは好景気だからだった…？

まぁ大丈夫だ、第二部最初の敵を見た瞬間俺には理解できた、あの猟兵共は聖杯に弱い(地底人的な意味で)俺には特別な知恵があるからわかるんだ(おめめぐるぐる)

※2080276
ネルフは使徒に勝つための組織。
使徒に勝てる兵器はエヴァだけ。
エヴァに乗れるパイロットは限られている。

むしろこの状況で、パイロットに便宜を図ったりメンタルケアに気を配ったりという発想がロクに出てこない組織って何やねんと。

※2079821
TV版であの家の家事分担表見ていると酷いぞ
ほとんどの家事がシンジ君担当
中学校行きながらEVAの訓練やった後、クタクタになって家に帰ったら自分以外の同居人の世話もしないといけないとか、マジでやってられんわ

※2080047
戦闘中の指示に特化したと思しきトレーニングをしている描写は幕間にあるよ。
メインでは描ききれない藤丸君の日々の努力とか
サーヴァントとの関わりの中に見る彼の行動原理とか
そういうの見られるのはとても嬉しい

※2080073
なんだかんだで二年間戦い通したからな
常に命懸けなのもあって様々な面が良くも悪くも相当成長してるでしょ

※2079872なお絶対者自体は青春と呼べるのが遅かった(ユグドラシェル(41人時))＋孤児院育ち&小卒の為かなり歪(無意識)な模様

※2079936
こういうのは想像で補うんだぞ。ソシャゲなどの描写が限られたモノはプレイヤーに想像させる余地が残ってるから足りない部分は想像で補強するのだ。まぁ昨今の1から10まで説明してストレスフリーなモノにばかり触れてる状態だと難しいかもだが

※2080047
もう一杯言われてるがアメリカ、キャメロット、ウルク等々を超えて2年も経っていれば一般人であれ流石に経験やらなんやら蓄積、反映されるでしょう

だからこそ個人的に剣豪での武蔵ちゃんの「一緒に逃げてもいい」やセイレムのロビンの「もう人の死も見慣れちまったでしょう」ってのが響いた

※2079734
まぁ、本当に身体の調子が悪いなら、最悪途中で作画交代せざるおえないのでは。身体と漫画、どっちが大切かと言ったら身体一択だよ。変に無理して身体壊しても、何一つ良いことない。
実際、ポケ◯ンSpecialという漫画で途中交代がされてるし。

※2079742
まっくろくろすけ「なんかごめんな」

多分また一年くらいかけて世界救うことになると思うわ。
頑張るから見といてくれや…。

※2079872
絶対者さまは、そもそも現実よりゲーム世界の方が好きだったじゃないですかー

※2080557
エヴァさあ、あれメンタル充足してるより、精神不安定なほうがパフォーマンス発揮するクソ兵器じゃね？
メンタルケアしっかりしてたら逆に戦力にならなさそう

※2079948
最初は目的の為に妻に近づいたっぽいけど、映画と漫画版の最後の描写見る限り、実際は妻への愛情自体はちゃんと持ってたみたいなんだよね。
むしろ、妻の方が自分の目的の為に、夫や息子を置き去りにしたのが、あの親子の確執の始まりっぽい。

※2079695
ぐだは明確に『これ』っていう確たるイメージっていうのを敢えて(なるべく)付けないように作られたキャラだから描き手の技量で千変万化する面白いキャラですよね。
それ故に描き手のセンスで凄まじくキャラがブレるっていう危険性も孕んでるんですが。

※2079691
異世界に行かないなろう主人公やな

※2080715
それならそれでいいんだけど
それなら容姿も自由に設定したかったという強欲が俺の中からにじみ出るよね

※2079745
型月主人公、いや型月キャラの中でも最高の偉業を成し遂げたよな
士郎や式、アルクェイドなんかも人理焼却から救った。
こりゃぐだに頭上がらないぜ

※2080765

そいつらに救ってもらいしてるんだが……エアプか？

※2080783

特にぐだはエミヤのおかげマシュから手料理美味しくいただけたり私生活甲斐甲斐しくサポートしてもらってるから頭あがらんのになぁ

エミヤ族にたいする頭があがらん理由が母親にたいするそれみたいなの可笑しいけど！

※2079764

設備含めて殺しに来ているのに、許されるとなぜ思うのか？

化け物を始末するのが英霊の仕事なれば、英雄の始末は人間がするのだから、綺麗に終わると思わぬことだ

あからさまな奴にかまうなかまうな

※2079764
ゆ゛る゛さ゛ん゛！！

※2080783

はぁ？ぐだが士郎や式、アルクに救ってもらってるってどういうこっちゃ
それにな、こいつらは例として挙げただけで型月のキャラでぐだに救ってもらってない
キャラとかいないんだぞ。全員人理焼却に対して何もできずに燃えたじゃないか
魔法使いだって例外じゃない。ぐだがいないと死んでたろ

※2080987
そもそもぐだが生き残ったのはレフがぐだ誘導した結果だから
全てはレフのおかげだぞ

レフたちがやろうとしたことをレフが砕いたんや
わけわかんねぇなこれ

※2081000
いやそういう屁理屈いいから
とにかくぐだが人理焼却を人類最後のマスターとして解決して
他の全ての型月キャラはぐだに救われた。この事実は揺らがないだろって

※2081013

マシュを助けられたのも・・・

ゲーティアを倒す事が出来たのも・・・

全部、月島さんが居たからじゃないか・・・！

※2081013
やっぱぐだってメアリーだな

※2081013
いや、他の世界が平行世界とは限らないだろ

ちょっと見てて思ったんだけどさ、杞憂ならいいんだが

他作品で荒れたくないからあえてデコイになる事で他作品の話題から逸らそうとする人と
型月がらみで荒れたくないから会えて他作品の話を続けることで荒れを防ごうとする人の

「意図を直接的かつ真摯に言えば短く済む話が、どちらも意図を直接言わないコミュ障同士のために、余計な事で長引いてしまうオタク特有の不毛極まる牽制のぶつかり合い」なんていう困ったちゃんな事態が、もしかしたら進行してるんじゃないか心配になったんだが大丈夫か？

※2081043

意図を直接的かつ真摯に言えば短く済む話をしてる奴何人かいるんだけど無視されてるんだよ

※2081050
「型月ネタであからさまな釣りを仕掛けてくる理由」が他作品話の継続で荒れる事に気を遣ってという動機で
同様に「他作品の話を続ける人に無視されてる理由」が型月内の話題での荒れる事に気を遣ってという動機だったりしないか
とちょっと思っただけだ

まぁ、本当に違うならいいんだが

※2081022
※2081013
なんで否定されるのかがわからない……

他の型月キャラが人理焼却に何もできずに敗北して燃えた中
ぐだが型月主人公の中で一番の重圧に耐えて一番の偉業を成し遂げて
歴代のキャラを救済したのは事実だろ。魔術師たちはなんにもできなかったじゃないか
ぐだがいなかったら士郎も式もウェイバーも下手すりゃ月姫のキャラも全員死んでるやんけ

これは英霊が人類を救う物語ではない
これは悪魔が世界を救う物語でもない
これはただ誰かが人類史を守るだけの物語だ

※2079776
何がやばいって、2部の設定が色々この人に都合が良いってことだよ。
「未知の領域であるほど真価を発揮する」宝具も持ってるし尚更。
でも仮に彼があの場にいてこのセリフを言ったら、凄く頼もしく感じてしまいそうではある。

※2081093
FGO世界に他の型月キャラが存在してるという名言が無い以上、他のキャラ達が人理焼却に負けたとは言い切れないんだよ。

まず、きのこの考える世界は、人理が強く英霊を鯖として従えられるFate系と、それ以外の月姫系の二つに分かれる。例にあげてたアルクエイドや志貴は月姫のキャラなので、Fate系の世界にも必ずいるとは言い切れない。居たとしても、人理の強さが違うFate系の世界でも、月姫世界と全く同じ力を持ってるかも不明。

次にFate系のキャラである士郎だが、彼は第三次で冬木の大聖杯が汚染、第四次で冬木炎上＆切嗣に拾われたことで、正義の味方を目指す魔術使いになった。FGOの冬木聖杯戦争はSNとは違う結末を迎えてるので、FGOではSNの衛宮士郎になる事もなく、魔術を知らない一般人のままって可能性が高い。
というか、言峰って第四次に参加したら、士郎が参加した第五次で絶対死ぬとHAで言われとるので、第２部に言峰が出た以上、冬木メンバーには何かしらの乖離が起きてる。

ついでに言うと、アポ世界は冬木大聖杯が盗まれないと発生しないので、ジーク君は誕生してない可能性がめっちゃ高い。

なもんで、他作品のキャラは人理焼却に負けた云々言う前に、そもそもFGO世界に他作品そのままの彼らが居るか怪しい状態なので、今わかる情報だけでは、彼らはぐだに助けてもらったと言えないと思う。

※2080725

異世界行ってるから！　魔法少女の時とか！

そもそもFGO世界が他世界と同一かも分からんしな
一応編纂世界だとか並行世界設定は色々あるが、FGO世界を例に出して
他作品の矛盾点やら槍玉にあげてこっちは間違ってるだの無能だの騒ぐのはナンセンスでしょうよ

Fate本編とZeroの矛盾点指摘して、こっちが全部正しい筈だから後は全部登場人物の勘違いや設定ミスに決まってる！ぐらいの暴論

※2081026
世界救う主人公はみんなメアリーですねわかります

ぐだってなろう系っぽいよね

ツイッタでそういうこと言うと、なろう小説みたいな俺TUEEEだけの三流作品と一緒にするな！
みたいなナチュラルになろうをsageてFGOageしてる謎擁護が飛んでくるけどね

※2081735　※2081812
ノンノン
なろう作品の多くも、FGOも「一般人が周りの力を借りて世界を救う物語」という王道物語のジャンルに含まれるって話
ブレイブストーリー、指輪物語。それらも含まれる

それこそおとぎ話まで遡り、そういう物語はある
彼らにとっての世界を救うために誰かの力を借りて戦う物語が。

※2082200
一昔前は世界を救うというのは特別な力や才能を持った英雄の専売特許で、「一般人が周りの力を借りて世界を救う物語」っていう方が異端で、凡人が世界を救うっていうのは歴史的に見れば最近だけど、王道っていわれるくらいだいぶ広く知られるようになったんだな。

※2079839
エヴァの登場人物はみんな悪人ではないクセに「弱い」人間ばかりだから、面倒くさいことになっていくのよな。だからアレはある意味仕方ないことでもある。
シンジがどこまでいっても「父親に捨てられた息子」であることを抱えているように、複雑な事情や立場、人間関係といったしがらみを背負いながらも矛盾した一面を抱えている。
ゲンドウが「妻に置いて行かれた夫」であるように。ミサトが所詮「父を奪われた娘」でしかないように。各人の抱えたトラウマというべき問題がどれも解決されないままだから、新しい問題に備えることも解決することもままならない。
元々の性格と、取り巻く環境という原因。残り続ける歪み、癒えない傷が連鎖していく。シンジの視点だとシンジ以外が悪いように見える。でもいざ他の人の視点で見てもそれは同じ。問題を抱えた原因は周囲にある。
それが厄介なんだと思うよ。

※2080611
そもそも本来の目的が兵器じゃないからな。邪魔者である敵を排除する兵器として使った後は、パイロットのメンタルをとことん追い詰めて破壊しておかないと本来の目的である全人類融合に使えないという。

※208078
こんなにもやっすい対立煽りに乗ってどーするよ。からかわれてるんすよ、これ。

※2081093 多分、否定されてる原因は、「立香凄い」って言ってることじゃなくて他キャラを下げた言い方してることだと思うよ？

世界救うって話なら、staynightも聖杯破壊出来なかったら世界滅びかねないし、EXTRA世界だってあの魔性菩薩に食われかねない。月姫辺りは知らないから何とも言えないけど……。

「アイツは他の主人公が経験してないくらいのことをしたと思う。本当に頑張ったな」で終わればいいのに、「だから立香が居なかったらテメーら死んでたんだから感謝しろよ(意訳)」って感じになってるのが賛同したくない種だと思う。

……まぁ、上の発言の全部が「型月世界の時系列が全部繋がってたら」っていう有り得ない仮定の上でしかないのだけれど。

※2080557
ネルフの存在意義やエヴァの本来の用途からするとあのやり方が適切というハードモード

※2079709
そら水○日のダ○ンタウ○のク○ちゃん方式じゃない？

※2079710
まあシンジ君を無理やりコクピットに放り込むべきなんだけど、
一応自分から選択して戦ったという過程を踏ませないと、逃げ癖がついたり後々前向きには戦えなくなるからな
なお、逃げ癖がついて前向きに戦ったら世界を亡ぼす模様

その辺ぐだは悪運に恵まれてるよなあ・・・

※2082454
月姫系統はメルブラで全人類が賢者の石に変換される寸前まで行ったかな
それ以外は多分町一つ位の規模で世界滅亡の危機まではなかったように思う

※2079785
コハエースDXもよろしくね

※2080128
生まれたばかりというべきかねぇあれは

※2081352
よく言った。
よくよく考えたら確か最初の聖杯戦争でマリスビリーがソロモンと勝利した世界がfgoなんだっけ？
そう考えるとこの世界線は今までのfate世界と月姫世界とは違う道を歩んでいるって事か
Fake? あれはごった煮だからよう知らんw

※2079684
ラーメン屋の店長とか、ショップの店員だと思って油断してた。とゆうかこの世界の愉悦親父は、誰のせいでこうなったんだろ？ギルとは会ってないはずだし。

※2079764
殺すぞ？

※2079902
凍えて血も出ないな

※2080611
と見せかけて破のシンジみたいに熱血確変入る仕様でもある

※2079901
何言ってんだ

※2080517
アホやろ