『フェイト/エクストラ CCC Foxtail』1巻感想　ゲームとは異なる既知にして未知なるコミカライズ！巻末には奈須きのこ解説「Foxtail Material」も収録！

たけのこ星人も一般誌に行くのか・・・

赤ちゃまとエリちゃんはドル友だけどキャス狐とJKセイバーだと同族嫌悪になりそう

紫さんを構成する女神にインド産がいた件

カバー下で最初笑って次いでマスターにマフラー巻くキャス狐にほっこりした。

あの漫画は…………主にランサーが馬に蹴られて死んでいたな。(偏)

金色白面ってサーヴァントで対抗できるレベルなの？
英霊千体も退けるレベルじゃなかったけ？

某ツ○ヤでふと棚見たら一冊だけあるとくれば買うしかないじゃないですか！
雑誌は買わない人間なのでここで記事読んでなかったなら
この可愛いキャス狐には出会えなかった……管理人さんありがとうございます

キャス狐はもちろん桜（保健室）が恐ろしく可愛いので桜ファンにもおすすめ

良質な型月漫画がまた増えてうれしい限りだわ

キャス狐可愛いよキャス狐

※73427
キャス狐とJKセイバーの場合、むしろマスター同士が意気投合する

鯖同士にもこの先ピンチ展開で悪態吐きつつ共闘という王道展開があるかも

何気に初の筋力EXだな

男鯖とザビのコミカライズも末永く待ってます

あれサクラのアルターエゴって後一人居なかったっけ
リップ、メルト、ヴァイオレット、プロテア、あと…カズラドロップだっけ？
その子もそのうち出てくるのだろうか

女セイバーって新鮮だよね
いやモードレッドとかネロとかいるけど、アルトリアさんと同じ顔だもんで

※73441
あんな怪獣みたいなの、A+でも足りないよ
アダムや大海魔とステゴロできそうな相手とか本当にどうするんだろう

桜が・・・・ＣＣＣルーとが・・・・。

なにげにカバー裏がおもしろい。
なんで是非マクラ持ってるんですかキャス狐ｗ

サクラファイブ・・・幼女・・・ん！？

キングプロテアのステータスはハッキリ言って飾りだな
レベルが無限に上昇するんだから。
Lv999メルトリリスで十分強いし

※73454
エゴに限らず、サーヴァントのあの数値って何レベルのものなんだろうね

キング・プロテアのステ設定はあくまでも初期ステなんだよなあ
ここから無限の成長性で膨れ上がっていくという

JKセイバーって最新刊だと履いてなかったよな。今まで履いてない奴ってヘラクレスやイスカンダルしかいなかったし、JKセイバーは素晴らしいな。正体はほぼ確定したんだよな？

ラニさんだってマスターだけどはいてないキャラやん

キングの設定からすると複数鯖の協力で戦うことになりそうなのが今から楽しみ
没エゴが出たくらいだからCCCで戦う機会のなかったエクストラ鯖や
全くの新鯖が他にも出てくる可能性もありそうとか

勝手に盛り上がりまくるのもどうかと思うが、期待を抑えきれん

※73434
とはいっても生前のキャス狐だって倒されてるわけだし、聖杯戦争に出てくる英雄なんて一時代、一国を代表する奴等ばかり。数揃えばいけるだろ。

※73463
とりあえず無印やれ
キャス狐死亡時は無抵抗だったし、本気だして迎えうった時は討伐隊を全滅させてる。

もう一人のアルターエゴは設定上、迷宮の中にいて、最初からいい子だったからまだ出てこないんじゃない？

※73467
ただ、今回のJKセイバー、真名が推測通りならそのキャス狐でもきつそうなんだよなぁ
「玉藻前」でも「白面金毛九尾狐」でも「アマテラス」でも、
どのモードで戦っても同じルールだとJKセイバーの方が上になる

キャス狐の攻撃方法や攻撃の格好、白野のマフラーなどゲームをかなり意識して書いているのがすごいな。

騎乗スキルExも初だな
説明的に乗り物と合体するの？

※73475
自分が繊維になれるみたいだから、巻き付いて操作する感じになるんじゃないかな
・・・そう考えると、キングプロテアとのタッグが信じられないほど凶悪になるな
「一定以上巨大化すると自我が崩壊する」というヒュージスケールの欠点が、
「ヴァイオレットが外部から騎乗して操作する」というネメシスみたいな方法で打ち消せる

鈴鹿御前の剣の中にはビーム撃てる宝具もあるのかな？

アルターエゴは設定的にイレギュラーだからともかく
あのＪＫセイバーは鯖な以上ぶっ飛んだ強さにはなれないだろうな
というより消耗してるキャス狐を正面から押しきれないあたりセイバーとしては弱すぎる気がする

接近戦やってた方が漫画的に絵が映えるのに、キャス狐が接近戦で戦えてる時点で相手の鯖は弱っぽく見えてしまうという
遠距離から呪相使ってるだけじゃ流石に地味だし強力な鯖が出てきたら戦闘描写はどうなるのだろう

※73487
そーゆーキャラはだいたいぶっ飛んだ切り札を持ってる型月の法則

キャスターにはゲームの通り鈍器を使わずに、東京レイヴンズの大友や天海や道満みたいに、トリッキーで相手の裏を突くような戦い方をして欲しかったな。

やっぱりキャス狐がナンバーワン！

※73496
それやったら別キャラになっちゃうでしょ

この漫画のキャス狐はレベルダウンしてないし
まだ軽く渡り合っただけだし、このままじゃまずいって心理描写もある

これでJKセイバーが弱く見えるとか、いくら何でも気が早すぎやしないか……

※73434
百の英雄も退ける大化生みたいな表現だったと思う
きのこは英雄と英霊は分けて考えてるっぽい
王の軍勢のことも彼らは英雄であって英霊ではないので超能力は持ってないみたいなことを言ってるので
強さとしては英雄は英霊より格が落ちると思われる
だから白面も英霊なら英雄より少ない数で打倒できるかもしれない

あくまで接近戦のことを言ったんだけどな
宝具はまだ具体的な効果もランクも明らかになっていないから知らん
でもアルトリア・ガウェイン・モードあたりのセイバー相手だと
呪術が1・2回しか使えないほど弱ってるキャス狐じゃとっくになますにされてるだろ

1対多の場合戦力差は二乗となるという
最上級の英霊の力を100としたとき金色白面は9の9条。つまり1対1なら戦力差は1:4000000弱
この事から導き出される答えは・・・・

カルナさんとかが2000人ぐらい集まれば勝てるんじゃね？多分

でも結局破魔矢でやられてんだし不可能ではないだろ。

キングプロテアと金色白面の大怪獣対戦が見たい

まるでEXランクのバーゲンセールだな！

※73502
キャス狐に大友みたいな頭脳プレーは無理なのか…経歴からしてそういうのは得意そうなのに。

※73509
そこにウルトラマン(初代)を参戦させようぜ！キングプロテアと白面に勝てそうなのは彼しかいない！

※73517
花札での発言はあるしチェス勝負を見る限りキャス狐の智謀ステは相当高いし無印でムーンセルにも欠片男にもごまかし続けられてたあたりから頭脳プレイは十分できるだろうけどそういう問題じゃなくて

無印EXTRAの漫画版やドラマCDの（あれも基本は敵鯖のほうだし）みたくうまいことアレンジできるなら問題ないけれどたいていの場合思い入れのある味方キャラクターにそういうヘンに改変くわえられるのはマイナス印象受けるパターンが多いのよ。私としても原作のモーションを再現したうえで戦ってくれてるのを見て「ああちゃんと見てプレイして描いてくれてるんだなぁ」と好印象だったクチだしね。

ホロウで言ってた人間、英雄、怪物の三すくみって奴だろ
金毛白面がやキングプロテアがどんだけﾁｰﾄ性能だろうと怪物カテゴリにある以上最終的には英雄に討伐される運命という

※73522
それホロウで最初に言ったんだっけ？
大分記憶薄れてきたな。

※73520
なるほどなー、確かに原作をしっかり再現出来てもらえるのは嬉しいな。ただ、せっかく違う媒体で登場したんだし、そういう如何にもキャスターらしい戦い方をしてみたら漫画でも映えるのではないかとも思った。

※73505
王の軍勢は英霊だよ。ウェイバーが「全部サーヴァント」って言ってたじゃん。
単独行動E-持ちだし。
宝具とか持ってこれないのは持ってこれたら強さが洒落にならない……からではなく、王と兵の絆が強固であっても、あれだけの数の英霊を完全再現はできる固有結界を作り上げることまではできなかっただけのことでしょ。

※73517
マン兄さんはしんでないから駄目だし
惑星破壊級のスペシウム光線ぶっぱなされても困る
代わりにレイオニクスを参戦させよう(提案)

チートスキル化していた経験値ボーナスとか変身のスキルって、どんな英雄が持っているんだろう？持っていそうなエピソードとかがある英雄って思い当たる？

考えてみても、変身は吉備津彦命、顕聖二郎真君、孫悟空、エルキドゥくらい。経験値ボーナスは厩戸皇子と黒田勘兵衛と山中幸盛しか思い当たらなかったがどうだろう？

「JKセイバー」って呼び名、良いと思います！

※73531
残念だけどそれ本編外できのこラックされて英雄扱いで宝具なしになった
だから宝具が本体状態の英霊(サーヴァント)召喚してもゴミじゃんということで
王の軍勢の評価がだだ下がりになりました

※73558
漫画版の対大海魔戦で善戦していた描写があったり、利点とかもちゃんとある。王の軍勢が好きな人もいるんだから、「ごみ」だなんて酷い物言いは控えたほうがいい。そういう人を不快にさせる暴言を軽々しく書き込むべきではないよ。

※73558
そもそもどんな表現だっけ？
「英霊の座に呼びかけるのはイスカンダルの魔力だから、維持はともかく発動は魔力をたくさん使う」っていう設定もあるし、英霊じゃなかったら何なんだよって話だが
てか、宝具については「宝具まで具現化することはできない」ということなので、あいつらも自前の宝具を持ってることには持ってるんだよ

※73577
王の軍勢で召喚されてる英霊たちは宝具持ってきてないけど、あの槍や剣は本来だったら宝具だったのかな？それとも宝具である槍や剣は持ってこれないから別物の槍や剣を持ってきたのかな。
ただ有名なアレキサンダーの臣下であるプトレマイオスやセレウコスでも宝具になりそうな剣とか槍を知らないんだけど。

経験値ボーナスなら真田昌幸とか土方歳三はどう？

正直王の軍勢の全員が英霊って設定かなりムリがあると思うんだよな
だって明らかに兵の大部分を占めるモブ兵一人ひとりが後世に残る何らかの伝承や逸話持ちってことになるんだぜ

※73505※73558
オーディオコメンタリーがソースかな？
その数話前で「おそろしいことに、この軍勢の中には召喚したライダー本人より強い英霊がチラホラいるんだよ」とも言っていたりするというきのこっぷり

※73582
アレクサンドロス3世の東征に近衛兵として参戦したという時点で十分な気もする
少なくともピンからキリまででいうキリに近い方に当てはまるだけの要素はあるだろう

たけのこ星人ほんと桜好きだな
桜推しもいいけどCCCだとハラハラする（エンディング的な意味で）

キングプロテアさんの校舎から見下ろすシーンが進撃の巨人に見えたのは俺だけじゃないはずだ

保健室での桜もかわいいなあ
＞金色白面同様、複数のサーヴァントが一丸となって戦って初めて打倒できる災害。
金色白面同様ってキングプロテアはまた最強クラスのキャラなんだな

※73475
＼これが究極の姿だ！／
　○
／|>ﾐ ／／
　広／／
○―＝○

（視聴者の腹筋崩壊させるのは）やめろプラシド

※73522
たしかＥＸＴＲＡ本編でもキャス狐が言ってたな

「人間は怪物に勝てない。怪物は英雄に勝てない。そして、英雄は人間に勝利できない」

実際に討伐された本人が言ってるんだから説得力あるわ。天の補正ってヤツなんだろう

※73506
Fate一般だと、例えばアルトリアの斬撃をメディアがルルブレで凌いでるようなもんだから
そういう感想になるのも分かるんだけど、この漫画のバトルはCCCのゲームシステム寄りかと

レベルが十分で読み間違えもなければキャス狐でもガウェインと真っ向から戦える
そういう世界なんだと思って気楽に読んだ方が楽しいと思うよ

※73618
天の補正とかじゃなくて、一種のトートロジーだと思う

「怪物」は基本性能が桁外れだから、基本的には「人間」では勝てない。
そんな「怪物」を討ち果たすような人間が「英雄」と呼ばれる。
そして「人間」と敵対するような「英雄」は「怪物」へと貶められる。

このサイクルを外部から見たら、三すくみになってるように見える

キングプロテアさんゲイボルグで一刺しに出来ないかな

※73625
心臓自体も大きいだろうしケロっとしてるだろう
素で幸運がBだし耐久もEXだしなあ

一応心臓というか霊核やられたら死ぬ場合は死ぬんじゃね
ただデカすぎて射程に入るかどうか

当たっても死なないとか新しいな

※73582
そうだよ。あいつら全員、逸話持ちで、たぶん本体は宝具も持ってる。
まあ、大半が「村を襲った数十人の盗賊を一人で倒しました」とか「槍一本で大熊を仕留めました」というレベルだろうけど。

経験値ボーナスを持つ英霊の条件って何度も逆境から這い上がってきたり、凄い頭がいいみたいな逸話がある英雄なのかな？
山中幸盛(鹿之助)や黒田勘兵衛や竹中半兵衛や徳川家康とかはどうだろう？

変身だとやっぱりエピソードの中でも変身したことがある英雄かな？吉備津彦は変身していたから持っていそうじゃない？女装した日本武尊やアキレウスはどうなるのやら。

※73637
ヤマトタケルミコトは男の娘かめっさ中性的容姿になる可能性もあるんじゃないかな。桜セイバーの真名候補にも挙がってたくらいだし。アキレウスは……あのごついのが女装するところは見たくないので変身スキルを持っているということにしておいてほしい（願望）

※73630
FateでいうKUMAはゴールデンさんの相撲仲間レベルだから仕留めたら十分英霊！

という冗談はさておき、現実で単騎で数十人を討ち取れるレベルは十分英雄だよ
英雄召喚モノの先輩とも言える魔界転生には荒木又右衛門という人物が登場しているが
彼の名声の由来が36人斬り（実際は2人とも）で、これで江戸時代以降のヒーロー扱い
でも2000年後の日本でも語り伝えられているかとなると厳しいし、外国の人はまず知らない

王の軍勢のメンバーもそんな感じなんじゃね
日本で言えば時代劇の主役級が集まって一斉に打ちかかるようなもの
そういう夢物語を形にした宝具だってことで大雑把に楽しむのが一番じゃないか

経験値ボーナスの持つ英霊が気になるな。※にもあったが山中幸盛みたいに、何度も復活してくるって経験値ボーナスを持ちそうだな。

ZERO議論してる奴はどこでもうざいな

※73628
心臓を破壊するんじゃくて槍が命中するだけだからな

そうか、プロテアさんにはゲイボルグより解体聖母の方が有効だと
きちんとバラせるかは疑問だけどあのサイズがバラバラになったら絵的にかなりやばそう

自己暗示ってどの程度まで可能なのだろうか

自分最強とか思ったら本当に最強かは兎も角、自分が思った通り強さにはなれるのかな

※73671
それはもうアンデルセンの宝具のレベルじゃない？

経験値ボーナスってゲームっぽい設定だけど小説とかだと反映しにくいスキルじゃない？どうやって表現するんだろ？効果としては心眼(真)との組み合わせは相性良いのかな？

※73651
一応破壊はされるんじゃないの？回復阻害も込みで

心臓失っても死なない、それ以前に心臓(ウィークポイント)が無いとかはありえそう

※73836
ただ、キングプロテアって「自己暗示」スキル持ってるんだよね・・・
「体が大きすぎてゲイボルクが当たったことを認識できません。よって心臓も破壊されていません」くらい言ってきそうな気がする

自己暗示ってどこまでできるんだ？
死に至る一撃喰らっても「死なない」と思ってたら耐えるんかね？

みんな自己暗示を気に入ってんだな。あれを持ってる奴って、どんな英雄なんだろ？

※73891
ローマ皇帝のコンモドゥスとか？
「俺はヘラクレスだ」とかトチ狂ったこと言い出して、皇帝なのに剣闘士試合に出まくって、
試合回数４ケタ超えるほど戦ったのに一回も負けなかったらしい

皆経験値ボーナスを無視しているけど、あれもかなり有意義だと思うんだけどな。心眼(真)を持つ者が所有していたら、より心眼を効果的に使えると思うよ？

キングプロテアばっか話題になってあまり話題にならないヴァイオレットさん…

それはそうとシェイプシフター出てきてから「やはり気づかれましたか」といってる＆BBの声に驚いてる（かどうかはともかくとしてBB？の声に気づいた感じで！と反応している＝BBが会話してくると思ってなかった？）辺りBBとは組んでないのかなこの二人

こいつらも別陣営なら白野争奪戦で裏側がヤバイ

※74237
マテリアルで、BB陣営の財務担当「だった」とか言われてるからな
旧設定でも「最終的には相容れない」扱いだったし、離反していると見て間違いないかと
ただ、カズラドロップみたいな穏健派だとはお世辞にも言えないから、それとも別っぽい

※74237
紫は携帯電話で誰かから指示を受けていたが、それとは別にシェイプシフターが出てきたから
紫＆キングに指示を出している人物はBBじゃないっぽい
BBに隠れてザビを消そうとしていたが、それがバレたって感じに見えた
BBはBBでJKセイバーにマスター襲撃させているが、手口も違うしザビの件だけは別なんだろう

ガトー・キアラの早期退場といい、CCCとは全然違う展開になりそうだな

ガトーさんとキアラ組…キャラ好きだったんだがもう出番無いのかな……

原作通り白野煽ってたけど内心めっちゃテンパってそうだよねBBちゃん

カズラドロップちゃんはよ

※73649
ZEROの記事でやればいいのにね

ＢＢが桜モデルじゃない可能性もあるよな
・・・・まさかカレン出るの？もう一人のＡＩ候補の？