【FGO】中華と水銀と錬金術師の関係

2018年02月27日 11:11 Fate総合雑談



768: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:15:24 ID:aVbtNUH60
二部三章は始皇帝の時代だっけ?

775: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:16:25 ID:0R7Q.0CI0
>>768
なんか背景がサーチライトとか発してて、未来都市っぽいんだよなぁ
どうなってんだろ

795: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:20:17 ID:juCa1Rc20
>>768
BC.0210 人智統合真国 ■■■

■■■は始皇帝か?
人智統合ってのがなんかすごくSFワード

812: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:23:08 ID:TKzKw49A0
>>795
真国は秦国ということか
大陸の方で無意味に荒れまくるからもう中華系鯖は手を出さない方が良い気がするんじゃがの

769: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:15:30 ID:7nkvNGFY0
FGO基準なら赤兎馬単体で英霊になれそう

777: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:17:11 ID:aVbtNUH60
>>769
ブケファラスも英霊だし割とありそう

776: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:17:10 ID:K0UzNkgg0
お前ら詳しいな、俺とか中華についてとか全然だわ三国志すら全く知らない
錬金術調べてる時にちょっとだけ触れたことならあるけど

783: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:18:12 ID:aVbtNUH60
>>776
逆に錬金術調べてるときになぜ触れたのかが不思議

808: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:22:09 ID:K0UzNkgg0
>>783
中国は医療目的で煉丹術っていうのがあるからね、錬金術調べるとまず出て来る言葉だし
まあ錬金術と一括にしていいのかどうかは疑問だけど

824: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:25:48 ID:aVbtNUH60
>>808
調べてみたけどほえーってなったわ
なるほど不老不死とかって中華っぽい

845: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:30:31 ID:K0UzNkgg0
>>824
まあ水銀や金液飲めば不老不死になれるとか意味不明な論理垂れ流しとるからあんま参考にはならんけどな
どちらかというと仙術の類だし

853: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:32:49 ID:B9u3bLcM0
>>845
錬金術はちょいちょいベロ藍とかいいの作ってるけど
錬丹術はどうだったんだろうな
漢方とか頑張ってたんだろうか

876: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:39:09 ID:K0UzNkgg0
>>853
硫化水銀(辰砂)飲ませて唐の皇帝とか死にまくった結果漢方が出来たとは言われる
煉丹術=漢方ではない

870: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:36:57 ID:aVbtNUH60
仙術かあ…仙術も神秘的なやつだなあ
型月に仙人っていたっけか
あっナタか

881: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:39:55 ID:cklR2Eso0
>>870
弁慶定期

891: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:44:06 ID:TKzKw49A0
>>881
そういや逸話的にはガチ仙人だったなあの人

873: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:38:25 ID:3hudcrQg0
まぁあの時代の水銀は薬だからな、未来だと今の時代もあれ飲んでたんだぜとか言われるんだろうな

899: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:46:22 ID:CXx7dkX.0
仙人になった偽の方が本物よりも強いのかな

903: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:46:45 ID:X87/Sn8M0
中国の漢方は実際、日本が中国の漢方の概念を取り入れて江戸時代に蒐集、整理、薬効確認した知識を溜め込んだ本草学を逆輸入したものでもあるからなぁ
今の時代に漢方と呼ばれるものの多くはこれ

921: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:50:52 ID:DaKer7ws0
>>903
鍼もな
あれ改良に犬公方様が関わってたり面白い

888: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/19(月) 00:42:51 ID:K0UzNkgg0
ワシは錬金術鯖ももっと増やしてほしいんじゃがなあ
ニコラ・フラメルとかローゼンクロイツとか
名前だけならFGOでも出てるヘルメス・トリスメギストスとか
パラPと一応ジルだけじゃ物足りないし

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1518955600/


水銀なんて何故に愛飲しようと思ったのか不思議だけどそれも現代人の感覚。
不老不死なんて並大抵の見た目と薬品では説得力もないであろう。
何せ型月でも不老不死っていうのは難しいテーマのひとつ。
昔の人には水銀が神秘的に見えたのかもしれない。甘味でも銀色のやつあるしネ。
型月にも錬金術の関わりは多いけどもっと深く掘り下げてくれてもよかろうなのだ。

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コメント

2203843. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:13:46 ID:YyNDQwMjg ▼このコメントに返信

アンソロジーで、そんなネタありましたね。

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2203844. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:14:13 ID:gwMzI0NjY ▼このコメントに返信

タイトルでケイネスと言峰かと思ってしまった

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2203845. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:14:26 ID:c4NTIwNjg ▼このコメントに返信

エルメロイさんちのメイドさんをprprすれば不老不死になれるのか!?
ちょっとレイシフトしてくる

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2203847. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:14:59 ID:U0NDMzODQ ▼このコメントに返信

人は何かの犠牲なしに何も得ることはできない 何かを得るためには、それと同等の代価が必要になる それが、錬金術における等価交換の原則だ

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2203848. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:15:20 ID:QxODYyNA= ▼このコメントに返信

仙丹とか何のこと言っているんだこれってレベルみたいだしね!

ところで型月錬金術師のシオンをコラボで出せと……

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2203849. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:15:28 ID:g0NTM0MTg ▼このコメントに返信

ケイネス先生が笑顔でこちらを見ている

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2203850. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:16:18 ID:UzNDU3MTQ ▼このコメントに返信

ミスリルとかアマルガムとか効くと反応する
フルメタルパニック4期がまちどおしいです

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2203851. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:16:51 ID:M4MzUxNjM ▼このコメントに返信

始皇帝は最終的にああなるにしても若い頃の格好いいとこも見せてほしいな。英雄が晩節を汚すなんてのはフィンを初めよくあることだし個人的にはそれはそれでいいんだけど、やっぱり堕落だけでなく栄光あってこその英霊だと思うし。

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2203852. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:16:53 ID:U0NDMzODQ ▼このコメントに返信

錬金術師と聞いて真っ先に出てくるのが鋼のおちびさんですまない…

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2203853. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:17:01 ID:YwMDAzODY ▼このコメントに返信

実は本気出すとあの世界の文明レベルを押し上げることができるレベルの頭脳を持つドリフターズのオカマ三人組

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2203854. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:17:03 ID:g0NTM0MTg ▼このコメントに返信

パラPがサムネなのはわかるが、なぜそのシーンを……

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2203855. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:17:47 ID:g0NTM0MTg ▼このコメントに返信

※2203852
誰が豆つぶチビだゴラァ!

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2203856. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:17:52 ID:UzNDU3MTQ ▼このコメントに返信

体は水銀で出来ている

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2203857. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:17:54 ID:MxMzQyNDY ▼このコメントに返信

「なんや、このキラキラした液体。綺麗やなぁ……。
 せや! これ飲んだら不老不死になれるんやな!」

……文明の進歩に感謝する今日この頃。
危機感なさすぎとかいうツッコミは、現代まで積み重なった事前知識があるから言えるのだ。ましてや昔の人はその知識を想像で補わざるを得なかった時代なんだし。
現代でもなにも知らない子どもたちの前にこんなの放置したら、エラいことになるのは目に見えてるであろう?

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2203858. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:18:22 ID:IxMjYwNDY ▼このコメントに返信

錬金術は多分に人体実験で
発展していった側面もあるしねぇ・・・

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2203859. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:18:30 ID:U0NDMzODQ ▼このコメントに返信

不老不死でも魂が腐り堕ちてしまうのは型月では良くあること

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2203860. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:18:47 ID:kzMzEyMDQ ▼このコメントに返信

>>899
わからん。あいつは弁慶とは別ベクトルでとんでもないことになってるから

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2203861. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:19:25 ID:k0NjY1NTY ▼このコメントに返信

2000年も前の感覚だからなぁ
もしかしたら今から2000年先の未来なら昔の人は口にモノ詰め込んで栄養補給してたんだぜ~なんて言われてるかもしれない

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2203862. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:19:36 ID:k4MTE3MjA ▼このコメントに返信

※2203852
???「誰がマイクロミリ豆ツブドチビじゃーーーー!!!」(ダイナミック飛び蹴り)

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2203863. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:19:38 ID:U0NDMzODQ ▼このコメントに返信

※2203847
つまり毛イネスはロードの地位と等価交換して禿げたのか

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2203864. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:19:51 ID:Q2MTMxMzI ▼このコメントに返信

水銀に金を溶かしてアマルガムとし、塗った後に水銀を蒸発させることで金メッキを昔は張っていたらしい
東大寺の大仏(廬舎那仏)もこれを使って金メッキを張ったそうな

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2203865. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:20:02 ID:YwMDAzODY ▼このコメントに返信

※2203854
パラPは今でも氷漬けのカルデアの冷蔵庫の中で眠ってるからね仕方ないね

0 0
2203866. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:20:14 ID:MzMDc0MzA ▼このコメントに返信

確か始皇帝の死因だったか
口に水銀をぶち込めとでも?

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2203867. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:20:18 ID:M2Mjc0NDg ▼このコメントに返信

>>中国の漢方は実際、日本が中国の漢方の概念を取り入れて江戸時代に蒐集、整理、薬効確認した知識を溜め込んだ本草学を逆輸入したものでもあるからなぁ

なぜにこの国は、こうも他所の国の技術とか知識を収集して、自己流とかも混ぜ込んで昇華させるのが得意なのか……。
スゲェんだけど、そこら辺やっぱ変態的だなぁ……。

あと水銀と聞いて、鳥海浩輔ボイスのニートの方が最初に浮かんだ()

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2203868. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:20:26 ID:M4MzUxNjM ▼このコメントに返信

※2203853
サン・ジェルミとアレイスター・クロウリーとニコラ・フラメルをあんな描き方するのは後にも先にもあの漫画だけだろうな…

0 0
2203869. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:20:41 ID:MxMzQyNDY ▼このコメントに返信

※2203856
????「色んな知識を持ってもらおうと、情操教育も兼ねて映画いっしょに観ました!(デデンデンデデン)」

0 0
2203870. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:20:46 ID:kzMzEyMDQ ▼このコメントに返信

※2203851
けーかさんが暗殺しに行ったときはまだ秦王政のころだから、あそこから中国統一に向かうよ。全盛期はこれから

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2203871. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:21:12 ID:QwMTkxNjQ ▼このコメントに返信

サンジェルマンは賢者の石で不老不死になったような逸話もあるけどFakeだとそうじゃないっぽいし…何者なんだあいつ…

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2203872. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:21:25 ID:MxMzQyNDY ▼このコメントに返信

※2203852
小豆……

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2203873. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:21:32 ID:U0NDMzODQ ▼このコメントに返信

ニュートンが実装されたら性能的がヤバそう

0 0
2203874. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:21:40 ID:UyMjY2MDk ▼このコメントに返信

赤兎馬が変型式ヴィーグルで出てきても動揺しない勇気、ブレイブ。
あと赤い兎が来ても泣かない。

0 0
2203875. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:21:42 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

2世「月霊髄液に映画見せたバカは何処だ!?」

0 0
2203876. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:22:18 ID:k4MjM5OA= ▼このコメントに返信

パラケルスス,錬金術,水銀,
ヘルメス。トリスメギストス…
これらのワードで
ロビンの声をした占星術師
且つ数学家の人(?)を思い出すね

0 0
2203878. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:22:34 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

錬金術のヘルメス・トリトメギドス?の元になったヘルメス神 、ラテン語だとメルクリウス 水星マーキュリーの語源だけど水銀の英語もメルクリウス語源じゃなかったけ?

0 0
2203879. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:22:58 ID:A4NDM3NDU ▼このコメントに返信

水銀で不老不死になるってのは本当にどうしてそう思ったのかはわからんが、本気であの頃の皇帝は信じてたよな。
始皇帝陵だったか、違う皇帝だったかは忘れてしまったが自身の陵墓に水銀の池どころか川みたいなものまで作ってたし、本気で水銀好きすぎやろ。

0 0
2203880. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:23:03 ID:M4MzUxNjM ▼このコメントに返信

※2203857
とりあえず食べてみる(食べさせてみる)があったから今の食が成立してるわけで、一人の食い道楽として先人には感謝しかないわ。フグをあそこまでして食べたやつはなにがそこまでさせたのかと思うが。

0 0
2203881. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:23:20 ID:kzMzEyMDQ ▼このコメントに返信

※2203857
まあ日本でも
「なんやこの粉?めっちゃ白いやんけ。せや、歌舞伎役者に売れるで!」
これで酸化鉛が歌舞伎役者に売れて、多くの歌舞伎役者が鉛中毒で死んだしな

0 0
2203882. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:23:25 ID:I5NDM0MDk ▼このコメントに返信

始皇帝「うう・・・荊軻のせいで不死が解けちまった・・・本気でやるしかねー!!!まずは荊軻送りつけた燕!あいつらぶっ殺す!!!」(翌年燕滅亡)
化け物すぎない?

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2203883. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:23:36 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

錬丹術は房中術で西遊記に錬金術的意味、またポルノを暗示してるってアンソロで見た!

0 0
2203887. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:24:21 ID:kzMzEyMDQ ▼このコメントに返信

※2203879
それは始皇帝だね。スキャンで土中に水銀が大量にあることが判明したからガチのはずだ

0 0
2203888. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:24:36 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203869
2世「アホな事はやめい言うとろうが!(仁義なき戦いのテーマ)」

0 0
2203889. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:25:07 ID:kzMzEyMDQ ▼このコメントに返信

※2203882
元はといえばお前が燕の皇子冷遇したのが原因なんだがな

0 0
2203890. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:25:12 ID:YwMDAzODY ▼このコメントに返信

※2203861
一昔前の知識と感覚ってマジで別世界だぞ
たかだか30~40年前までは地球上のあちこちでボコボコ核爆発おこしてて、中国の砂漠でやった核実験の放射能を含んだ雨が日本に降ってた時代

0 0
2203891. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:25:16 ID:A5NDMxOTY ▼このコメントに返信

弁慶(弁慶じゃない)

0 0
2203892. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:25:32 ID:E3MjYwMzI ▼このコメントに返信

※2203851
あれはどっちかといえば統一前だから最盛期寄りなんだよね

0 0
2203893. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:27:02 ID:kwODk1MDA ▼このコメントに返信

そういえば始皇帝も聖杯について探索してたとか

0 0
2203894. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:27:21 ID:UwNjA4ODE ▼このコメントに返信

いい加減型月世界におけるヘルメス・トリスメギストスの扱いが気になりますねぇ。
アトラス院が霊子演算装置の名にしてるくらいだから相当なんだろうが…。
トライヘルメスってのもこれから取ったんだろうし。

0 0
2203895. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:27:33 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203881
しかも一般にはさらに質の悪い水銀使った白粉か流通して妊婦や母親が化粧品に使う→赤ちゃんが水銀中毒になんて症例も・・・

0 0
2203896. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:28:47 ID:k4MTE3MjA ▼このコメントに返信

※2203867
ただのニートじゃなくて過労死ニートだぞ! 大好きな女の子のために一生懸命に努力し続けた漢やぞ! 尚、息子含むその周囲に多大な極まりない迷惑を掛けまくる模様

0 0
2203897. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:29:48 ID:U1MjM2Njg ▼このコメントに返信

第三章か。3年後ぐらいには実装されるといいね

0 0
2203898. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:29:56 ID:cwODg5NjA ▼このコメントに返信

錬金術師で忘れちゃいけないのが、アイザック・ニュートン。死因が水銀中毒とか言われるぐらいには、錬金術を研究してたらしい

0 0
2203899. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:30:06 ID:I5NDM0MDk ▼このコメントに返信

※2203851
最終的にああなるんじゃないの
彼処から彼の人生の本番が始まるの
つまり物語的には序章

0 0
2203900. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:30:10 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

※2203866
キャスター 徐福か 船で蓬莱に渡りそこが日本だった説とかあるよね
蓬莱が嘘でトンズラしたのが普通だけど型月的に世界の裏側に行って戻ってこれなくなったとかあるよね
ケルト的に海は異界、7章でも地の底に冥界はあり異界は身近にあったから気づかないうちに異界はありそう

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2203901. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:30:36 ID:YzOTQyNDI ▼このコメントに返信

水銀が特別視されたのは
金属光沢がある=金銀鉄とかの金属と同じってのは一目でわかる→なのに常温で液体や なんやこれ!?
って感じじゃないかな もともと貴金属は特別価値あると見られてるのに物性に特徴あるおかげで倍率ドドンですよ

0 0
2203903. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:32:01 ID:AzMDUzOTY ▼このコメントに返信

※2203880
納豆を初めとする発酵食品やなまことかはそもそも何故食おうと考えたのか理解出来ないけど、食えてるあたり食い意地はってたのか切羽詰まってたのかのどちらかだろうな
しかしフグのぬか漬けだけはマジでどうやってあの食い方が分かったのかさっぱり分からない。未だになんで毒が抜けるのか分かってないし

0 0
2203904. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:32:19 ID:k2NjU1ODA ▼このコメントに返信

指パッチンするだけでチート級の火力を出す錬金術師がいてだな……

0 0
2203905. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:32:25 ID:YyNjU4NjQ ▼このコメントに返信

※2203867
実は本来の意味での「大和魂」というのが知識をいかに自分で消化して生かすかという意味合いなので、徹底してそういう民族性なんや。実は。

水銀は純文学読んでると中絶薬としての印象が強いなぁ

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2203906. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:32:35 ID:YzNjcyMTA ▼このコメントに返信

※2203880
こんにゃくもヤバい。
蒟蒻芋しか食うもんなかったんかってくらいの執念を感じる。

0 0
2203907. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:32:38 ID:QwOTc4ODg ▼このコメントに返信

ニュートンも錬金術師とか聞いたことあるけどどうなのか

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2203908. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:32:41 ID:Q1MjI0NDU ▼このコメントに返信

徳川家康「わしが調薬した『銀液丹』を飲んでみんな健康になろう!!」

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2203909. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:32:41 ID:M4MzUxNjM ▼このコメントに返信

※2203870
マジか…不老不死の霊草を蛇に食われて賢王になったギルパターンであることを祈るしかないかな

0 0
2203910. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:33:05 ID:IzNzA5MDk ▼このコメントに返信

※2203851
実は始皇帝は近年では、晩年のあれこれも再評価の流れもある。国が潰れたのは本人が死んでからだしね

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2203911. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:33:46 ID:AzMDUzOTY ▼このコメントに返信

※2203881
たしかヨーロッパ辺りでヒ素を肌に塗って白く見せていたなんて話もあったなー
女性は昔から美に命かけてるな………

0 0
2203912. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:34:14 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203888
正直2世は他の魔術師にとってヤクザまがいな存在なんだよな
・新参の家系なのに時計塔の政治に関わる
・飯の種である魔術を勝手に解析・改良して広める
・ハグレ者を集めて強力な派閥をつくる

0 0
2203913. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:34:32 ID:YwMzE2NzI ▼このコメントに返信

※2203857
まあ現代でもアスベストやら日光浴やらかさぶたやら科学的に問題視されてなかったりむしろ良いものとされてたものが悪いものと証明されたりなんて珍しくもないからな。逆に悪いものとされてたものが良いものだったなんてこともあるけど。

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2203914. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:34:32 ID:Y4MzAwMjA ▼このコメントに返信

え?なんだって?今度は恋姫とコラボするって?(乱視)

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2203915. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:34:46 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

※2203851
始皇帝は法を重視したし始皇帝統治時代に反乱を起こすような飢饉などなく安定した治世(力で押さえつけたor運が良かった可能性)
始皇帝が暴君な側面が強いのは記録したのが敵国だったり彼が漢民族でなかったから悪く書かれた説とかあって近年では見直しをされているみたいですね

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2203916. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:34:52 ID:QwOTc4ODg ▼このコメントに返信

パラケルススとかトリスメギストス以外で著名というとジャービルとか?
イスラム圏の偉人だから扱いが難しいかもだけど

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2203917. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:35:43 ID:I2Mjg4NzY ▼このコメントに返信

※2203848
でも水銀に神秘的な力宿ってるから飲めば体に良さそうってのは、ちょっとわかる
今の知識と感覚で何やってたんだこの時代の奴ら馬鹿かよ、って言っちゃうのは、未来の人から今を同じように言われるだけだと思うわ

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2203918. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:36:51 ID:I5NDM0MDk ▼このコメントに返信

凄い勘違いされやすいけど始皇帝は荊軻に襲われてから17年生きます

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2203919. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:37:57 ID:Y2NTU3NDY ▼このコメントに返信

※2203851
始皇帝暴君説は昔から根強いけど近年だと独裁者ではあったけど、
・本人が優秀過ぎて全部自分でやった方が効率よかった
・国が荒れたのは始皇帝本人が死んだのがきっかけだからで始皇帝本人が無能な暴君とは言いづらい

って側面のがデカいらしいよ、普通に賢君って評価が最近では大きくなってる

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2203920. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:38:16 ID:YzNjcyMTA ▼このコメントに返信

見た目キレイな金属なのに常温で液体という神秘の物質。
知識が無ければ「こんだけ変化ない不思議物質やったらこれ取り込めば老化もしないんちゃう?」とか思っちゃってもしゃーないとか思わなくもなくもなくなくない?
 
現代でも「めっちゃキレイな光る粉見つけたから皆で塗るぜぇぇぇぇ!」で被爆しまくった村あるんだし、やっぱキレイ=良いこと・物ってイメージが人の根本にはあるんじゃろねぇ。

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2203921. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:38:16 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203864
製造途中で多くの水銀中毒者が出たのに「真面目にやらないから仏罰が下った」とろくな対応されず捨てられ死んだそうな・・・

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2203922. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:38:28 ID:I5NDM0MDk ▼このコメントに返信

※2203909
祈るしかないというか弱るどころか無双して統一しちゃったんで間違いなく大英雄なんだが
つか始皇帝のアレがダメならアルトリアも化け物判定受けるぞ

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2203923. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:38:33 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

錬金術師 の英霊 パラケルススだけなんだけど今のところ彼元素変換のがイメージ強いのよね
ニコラ・フラメルとカリオストロと名前忘れたけどアラビアの水銀を注目した錬金術師しか出てこない…
シェーラ姫の冒険のせいで錬金術師がゴーレム使うイメージが離れない

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2203924. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:38:58 ID:YwMzE2NzI ▼このコメントに返信

※2203857
ちゅうか現代でも水素水やらEM菌やらブルーベリーやらコラーゲンやらコンドロイチンやら色々蔓延ってるあたり、こう、な?

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2203925. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:39:14 ID:Y2NTU3NDY ▼このコメントに返信

※2203908
タイの天ぷら「よろしくニキーwwwwwwww」

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2203926. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:39:28 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

錬丹術 、西洋錬金術も気になるけどイスラーム錬金術とかエジプト錬金術も気になります!

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2203927. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:40:22 ID:E2NzY1MDY ▼このコメントに返信

※2203873
アイツ、魔術師方面を型月ライズするとぶっちぎりで冠位持ちじゃね?疑惑に行くからね。
ソロモンの神殿完全再現、千里眼、2060年保証……、厄ネタ多すぎるんだよ。

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2203928. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:40:32 ID:gwNzM0OTA ▼このコメントに返信

※2203847
レオ君とノッブがキメ声でそう言った

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2203929. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:40:48 ID:YwMzE2NzI ▼このコメントに返信

※2203857
最近の話題だとシアン化合物の入ったびわの種なんてものが流行ったな。厚労省が注意換気してたけど。

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2203930. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:40:51 ID:A0Mjc4ODI ▼このコメントに返信

※2203857
エルメロイ2世によると(魔術理論的には)アプローチは間違ってないらしい
水銀に耐えられる身体を作らなきゃいけなかったって言ってるけど…

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2203931. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:40:52 ID:YzNjcyMTA ▼このコメントに返信

※2203912
堕ちてなお強力なエルメロイ組の後ろ盾が無かったら速攻消されとるであんなん…

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2203932. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:41:25 ID:U1MjM2Njg ▼このコメントに返信

型月史と歴史は違うから一緒にしちゃいけない。東出先生もとんでもない暴君だといってたじゃないか

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2203935. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:41:45 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

鉛のような人間の魂を黄金 のような天使の魂に変えることって禁書でやってたけど錬金術の大家のアインツベルンの魔法が魂の物質化…そうゆうこと?

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2203936. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:41:50 ID:A1NzUzODk ▼このコメントに返信

実際現代人でも栄養目的で無くとも安全と言われれば躊躇無く金箔を食うからなぁ
銀の液体を見せられて不老不死の妙薬と言われれば呑んでしまうのは仕方ないように思える

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2203937. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:42:15 ID:g0NTM0MTg ▼このコメントに返信

※2203888
ピピの兄貴……!(クソアニメ8話参照)

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2203938. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:42:57 ID:cwNzM5NjA ▼このコメントに返信

水銀は今見ても凄いな何だこれってなるし。
昔の人なら余計に何だこれってなるんじゃないかね。
水銀のメカニズムって解明されてるんだっけ?

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2203939. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:43:44 ID:Y0NDUxOTY ▼このコメントに返信

※2203868
えええ!!アレスタとフラメーって普通に漂流者だったの…!!?(今知った)

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2203941. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:44:30 ID:A1MTEyMDI ▼このコメントに返信

パラケルスス 「等価交換の原則を破る破格の礼装『賢者の石』が完成しました」
魔術協会「マジかよ」
パラケルスス 「死体を動かすこともできますし、神代の呪術を一時的に無効化、他にも多くの機能を有します」
魔術協会「万能じゃねぇか。問題児とは言えさすがは中世最高峰の錬金術師」
パラケルスス 「ではさっそく量産して今も苦しむ市民にばら撒こうと思います。難病だろうがなんだろうが即治療可能」
魔術協会「は?」
パラケルスス 「神秘の秘匿も大事ですが、それよりも人々の救命でしょうが!!」

魔術協会「なに言ってんだお前」

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2203942. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:45:36 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

※2203904
雨降っちゃうと…温暖湿潤気候の地域に派遣されたらスコールとか湿気で上層部は派遣しないと思うけど

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2203944. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:45:56 ID:E3MzU3MDQ ▼このコメントに返信

先人の失敗と成功の上に現在がある定期

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2203945. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:46:04 ID:I0ODE2MDQ ▼このコメントに返信

※2203857

それ、実はまだ最近のアメリカで起きた事件と似てましてね

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2203946. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:46:27 ID:E1NTgzNjI ▼このコメントに返信

今は水銀は科学的にアウトなモノとして、認識されてるけど
型月世界での神秘の概念に基づいての神代の頃の水銀ってどうなってたんだろ。良薬だという信仰の元に魔術的な素材としては最高峰だったのか気になる
神秘の薄れた近代でもケイネスがあんな礼装を作ってるから今でもまあトンデモだけど

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2203948. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:46:54 ID:Y2NTU3NDY ▼このコメントに返信

正直始皇帝の問題で色々荒れたのは複合的な問題だし一概にあっちの国の人が悪いとは言い切れんと思うがなあ
最近だとチンギス・ハンの件もそうだが、日本人の基準では全然問題無いからって別の国にとっちゃアウトな事を軽視しちゃうのは不味いと思うやで。
寛容対応しようよとか子供染みた反応してるとかそういうのとはまた別の話だと思うんじゃが、国変われば価値観も違う。

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2203949. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:47:04 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203919
典型的なワンマン社長で統一後は側近にイエスマンしか置かなかったからな
皇族でも役職・領地無しなら一切の給金出さないのに無位無冠の末っ子溺愛したのを宦官と大臣に利用された

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2203950. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:48:24 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

※2203911
青白い失神するようなか弱い女性がモテたとされギリギリまでコルセット締め付けてたとか…ちなみに某魔法少女アニメの主人公の膨らんだスカートパニエは用を足すのを隠すためらしい 実際はロングパニエだから隠せるんだけどね

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2203951. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:49:36 ID:c5NjgzMjA ▼このコメントに返信

※2203867
エミヤ「私は全てを愛している!」

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2203952. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:49:52 ID:g0NzUzMTc ▼このコメントに返信

馬呑吐とか霍青娥みたいな性能・性格の鯖来ないかなー
カルデアの業がますます深まるだろうけど…

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2203954. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:50:24 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

※2203906
昔は彼岸花も食べてたらしいけど 灰汁で毒抜いて水晒して粉にして団子にして毒抜くためとはいえ手間が多い…それしか食べるものがないから仕方ないとはいえ

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2203955. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:50:27 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203937
2世のディフォルメと言っても通じそうだなピピ美

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2203956. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:50:35 ID:E2NzY1MDY ▼このコメントに返信

※2203941
この流れほんと好こ。
やっぱパラケルススって根が善人なんだよなぁ。

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2203957. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:51:18 ID:UyMjY2MDk ▼このコメントに返信

※2203879
寫補の法だっけか、足りない部分を補うには足りないのを食えば良いって考えが第一歩。
筋肉を補うには肉を食うじゃろ?
肉でも、魚や昆虫よりトリ、トリよりも獣。獣より猿。猿より人と、より必要な部分に近い方が効くと考えた。
更に進んで、虎の心臓とか食ったらパワーアップするんじゃね?とか、魔物捕まえて食ったら魔力付くんじゃね?魔物は徳の高い坊主食おうとするんじやね?とかになる。
あと、赤子や胎児食ったら若返るんじゃね?みたいな考えとか薬も実在した。(まぁ現代でも化粧品から胎児の成分が見つかった事件とか、さい帯血使った薬品とかあるけど)

さて、では不老不死だ。
不死というのは人間、と言うか生物には無い、普通ではない性質だ。
普通ではない性質が足りないのなら、普通でないものから取り入れなければならない。
よく水銀ばかりが言われるが、虫であり植物でもあるもの(冬虫夏草)や石でありながら燃えるもの(硫黄)や生物の体内から取れる石(胆石)なんかも貴重な材料とされた。
特に石や金属は、不変不滅の特徴を持つとされ、その特徴を取り出して肉体に取り込む方法を探して試行錯誤してたわけだ。
そんな道師達が、金属にして液体なんて「普通でない」素材を見逃すはずもなく・・・

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2203958. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:51:55 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

※2203919
始皇帝は円卓のいなかったアルトリアさんだった…?

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2203959. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:52:01 ID:I4MTc3MDI ▼このコメントに返信

※2203844
水銀と聞くだけでケイネス先生の顔がチラつくぐらいには自分も毒されている

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2203960. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:52:15 ID:AzMDUzOTY ▼このコメントに返信

※2203912
実際二世はそりゃ嫌われるわっていう行動しまくってるからな

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2203961. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:52:57 ID:c2MTg3MDM ▼このコメントに返信

水銀は西洋医学でも19世紀くらいまでは少量であれば薬効を期待されて常備されていたくらいで
イギリスの研究室で事故があって初めて危険性が認識されたらしい

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2203963. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:55:56 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

日本で暴君扱いされる始皇帝の評価ぎ改まったり逆に英雄的扱い受けるチンギス,ハンが虐殺・略奪を繰り返し多くの文明が荒廃したと見方が変わると面白い

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2203964. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:56:14 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203951
獣殿「可愛い子だけどなら誰でも好きだよ私は」
なお怒りの日の獣殿は「女は駄菓子」で史実でも女癖の悪さで軍を辞めたりしてる問題児

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2203965. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:56:35 ID:UzNTM3Mjc ▼このコメントに返信

ヘルメスって筋肉の神様でしょ
今週のジャンプで知ったよ

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2203966. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:56:38 ID:E4NjgxMTI ▼このコメントに返信

※2203880
なんか魚釣れたから食べたろ!←わかる
この魚食べて生きてる奴と死んだ奴がいるな…
どこ食べたら死ぬか調べて、そこ抜いて食べよう!←わかる

毒のある卵巣糠漬けにしたらなんか食べれたわ←(゜Д゜) ハア??

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2203967. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:56:44 ID:YwMDAzODY ▼このコメントに返信

※2203954
彼岸花は飢饉がおこったときの非常食だな
毒の塊なんでモグラやネズミにも食べられないから土手や墓場に植えて害獣避けに使いつつ、非常時にはデンプンを含んだ根っこを食べる
ただ相当根気よく水にさらして毒抜きしないと中毒で死ぬらしい

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2203968. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:56:53 ID:M5MTExNTI ▼このコメントに返信

錬丹術は確か火薬とかも生み出してたような

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2203969. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:57:39 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

陰陽道、仏教はじめさまざまな文化を中国から吸収したのに錬丹術はあまり日本で発展しなかったのかな

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2203970. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:58:24 ID:YzOTQyNDI ▼このコメントに返信

※2203941
ギャグ要員になってるせいとはいえパラケル君の善の側面が描かれないの残念
シリアスで真面目にやってるPが見たい(切実)

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2203971. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:00:05 ID:k2MjcwNzQ ▼このコメントに返信

※2203872
赤くて小さい豆か…

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2203972. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:00:27 ID:E1MzEzMjQ ▼このコメントに返信

水銀っつったら最近テレビで見たが金と混ぜて仏像に塗装してたんだっけ?

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2203973. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:00:38 ID:AzNTcwMTI ▼このコメントに返信

※2203857
といっても当時は粘菌という不気味な菌塊を不老不死になるといって喰ってた
『始皇帝も食べてた』からkg辺り数~数十万円で売れてる(数年前も70kg拾って数百万円手にした農民が中国にいる)
『太歳』『封』『視肉』などの呼び名で山海経時代から化け物として扱われてた塊

ちなみに日本人はこの粘菌をバイオコンピューターの研究として成果をあげて、イグノーベル賞を数度受賞してる

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2203974. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:00:47 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203912
なお魔術の分析はわりと無意識にやっていて、特許とか関係なく弟子に教えて逆にライネスを振り回してる模様

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2203975. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:01:01 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

※2203957
目が悪ければ目を 心臓が悪ければ心臓を食べるといい カニバリズムの倒した相手の力を得るために食べると虚構推理の漫画で見た
人魚の肉を食べると不老不死もそれかな?吸血鬼食べると不老不死になる逸話はないけど

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2203976. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:01:09 ID:M4MzUxNjM ▼このコメントに返信

※2203922
史実でどうだったかじゃなくて型月でどういうキャラにアレンジされるかっていう話じゃない?そりゃあ歴史に残ってる功績は不変だろうけど、キャラクターとしてどういう性格になるかはある程度作家の描きかた次第だし。

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2203977. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:02:18 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

※2203973
紅茶キノコ

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2203978. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:02:25 ID:YwMDAzODY ▼このコメントに返信

※2203950
女性の日傘と男性の帽子とマントは二階の窓から降ってくるう○こ避け、ハイヒールとロングブーツは落ちてるう○こ避けだしな

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2203979. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:03:00 ID:UyMjY2MDk ▼このコメントに返信

※2203926
名前で誤解されやすいけど、エジブト錬金術ってほぼ真っ当な冶金技術らしいで。

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2203980. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:03:45 ID:A4Njc0NjA ▼このコメントに返信

※2203851
始皇帝は仮想木星の凶神の地上の化身を食らった逸話があってな
その肉というのが、ぶよぶよの肉塊らしい
型月的に、神の力を取り込んで不死身になったが、けーかに切り離され、水銀に目をつけたという感じかな

余談ではあるが、肉塊は植物とも関連があって、ヒナコが皮膚にそれを移しているから、診察を拒否したのではという考察見たよ

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2203981. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:04:31 ID:M0MDgwOTA ▼このコメントに返信

※2203845
おかしい奴を亡くした……

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2203982. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:04:55 ID:kzMTk4MTI ▼このコメントに返信

※2203845
(特異点じゃないから)ダメです

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2203983. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:05:23 ID:E4NjgxMTI ▼このコメントに返信

※2203972
アマルガムを使った鍍金だな。
おかげで奈良の大仏あたりは水銀による公害が酷かったそうな…。

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2203985. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:05:55 ID:M4MzUxNjM ▼このコメントに返信

※2203966
まずフグ食って誰か死んだんなら「この魚毒あるわ、なんか死ななかったやつもいるけど実験で被害者増やしたら元も子もないし食べるのやめとこ」ってなるよね、普通。

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2203986. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:05:57 ID:gyNjg5OTI ▼このコメントに返信

赤兎馬と聞いて定春が性転換した姿を思い出すこの銀魂脳であった。

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2203987. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:06:29 ID:MwMDA5ODg ▼このコメントに返信

※2203937
あの回はベーコンムシャムシャくんが強烈過ぎた……おかげで某兄さんがベーコン扱いされる羽目にw

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2203988. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:07:06 ID:YwMDAzODY ▼このコメントに返信

※2203979
錬金術師って科学者と医療の面がクローズアップされるけど、その名の通りにダイレクトに「金(ゴールド)」を生み出すのは冶金技術だしな
かなり冶金技術の知識や技術に長けてたのもいたらしい

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2203989. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:08:13 ID:I0ODE2MDQ ▼このコメントに返信

※2203951

「俺は●●●●を愛してる…ずっと一緒にいたいと思う…でも…」

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2203990. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:08:34 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203958
王翦を「もうロートルはいらない」と半ば強制的に辞職させて、信がボロ負けしたら「お願い軍に復帰して!総司令にしてあげるから」と言ったのに、「アイツ裏切るんじゃないか?」と疑い始める下で働きたくない上司

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2203991. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:08:52 ID:QwMjQzMDY ▼このコメントに返信

※2203941
地味にこの賢者の石量産って抑止力案件だったのではないだろうか
明らかにその時代には過ぎた異物で人類史が捻じ曲がりそうだし
人類史規模の良かれと思って…な結末になってそうな

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2203992. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:11:28 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203964
なお本名はラインハルト・トリスタン・オイゲン・ハイドリヒ
音楽家だった両親が自分達が作った戯曲の主人公の名前を付けた

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2203994. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:11:57 ID:kwMTY5NTQ ▼このコメントに返信

※2203867
素晴らしいじゃないか(曇りなき眼)
様々な海外の品物に対して利便性や多様性を追求し更に改造にまで至る日本人の性質は確かに変態じみてるかもしれないが、フランス発祥のオムレツの中に米を入れてオムライスにしたものがミシュランで評価されてたりと同時に先に発祥若しくは発明した国々から好印象を持たれてる場合もあるんだよな。

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2203995. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:12:14 ID:YwMDAzODY ▼このコメントに返信

※2203972
金は科学的に安定してるんで薬品にほぼ溶けないけど、水銀と混ぜると溶けて液状になる
それを仏像の表面に塗って、火で炙ると、水銀だけが蒸発して金箔が残る
大仏は建物で覆われてて、蒸発した水銀は天井でまた液体になって床に落ちて来るので、それを回収して使いまわす

ちなみに水銀は有機化してない限り吸収率はそんなに高くない(水銀が原因の水俣病は「有機水銀」が原因)んだけど、蒸発して肺から吸い込まれると吸収率が急に良くなって水銀中毒を起こす

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2203996. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:12:18 ID:MzMDc0MzA ▼このコメントに返信

始皇帝が来るならキャスターなのかね?
個人武力より政策や政治面での功績が凄いって聞いたけど

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2203997. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:12:28 ID:UyMjY2MDk ▼このコメントに返信

※2203966
魚うまーい
たまに死ぬヤツおるけど旨いから毒のある部分だけとりのぞいて食おう
でも毒のある辺りが特別旨いなぁ
塩漬けにしてから三年糠漬けにして食ってみよう!

この執念たるや

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2203998. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:12:51 ID:kzMzEyMDQ ▼このコメントに返信

※2203915
つーかあの人の死因、水銀よりも年がら年中地方視察してるからそれによる過労死徒かの方があり得そうと言うか

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2203999. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:13:48 ID:g2NjM2NzA ▼このコメントに返信

※2203847
等価交換て錬金術に関わらずいろんなテーマで見られるよね
作品によっては等価交換の原則そのものがボスを倒すキーワードになったりするし、あるいは「交換できない」幸せを見つけたりするし…

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2204000. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:14:22 ID:IzMzcxNjg ▼このコメントに返信

※2203971
血豆?

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2204001. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:14:55 ID:QzOTk5ODI ▼このコメントに返信

※2203932
いやそこまでは言っとらんやろ。
作中でも秦国から悪を駆逐してみせた強大な支配者として描かれてるし。
まあ無頼漢の荊軻さんからはウケが悪かったけど

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2204003. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:15:21 ID:c5MzAwNTI ▼このコメントに返信

水銀が賢者の石言われてたのって、自然界での硫化水銀の鉱石が血の色のように鮮やかな赤色してるから生命の石みたいに扱われたんじゃなかったっけか
どこ由来の記憶かもわからんからアレだけど

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2204004. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:15:57 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

※2203919
ギリシャ僭主のペイジストラトスと似てる 有能な独裁者って奴

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2204005. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:15:58 ID:MxMDIzMDg ▼このコメントに返信

水銀ってフィクションとかだと便利道具扱いにあること多いよね

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2204006. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:16:46 ID:E3MjYwMzI ▼このコメントに返信

※2203990
まあほぼ全軍与えてるからね
反乱されたら対処しようがないから不安にもなる

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2204007. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:17:17 ID:MwMDA5ODg ▼このコメントに返信

※2203985
ところが江戸時代あたりにそんなフグをあえて食べる度胸だめしがブームになったそうで……

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2204008. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:17:46 ID:AyNTcyODg ▼このコメントに返信

※2203957
錬丹術は流転する万物から不変のものを生み出すことが目的の一つなわけだけど、液体であるが故にあらゆる形に変わり、腐ることもなく金属に塗れば腐食を防ぐ(金メッキ)水銀はその目的に近いものとして重要視されていたというわけだ

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2204009. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:17:50 ID:Y3MzA2MjM ▼このコメントに返信

※2203957
よし死徒を取って食おう!

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2204010. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:18:58 ID:kzMzEyMDQ ▼このコメントに返信

※2203952
にゃんにゃんはカルデアに来たらジャックと姐さんがタッグ組んでブチ殺しにかかるからアウト。ヤンシャオグイが猛烈にアカン

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2204011. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:20:52 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2203965
泥棒の神様でもあって泥棒=足が速いで運動の神様扱いになった
その足の速さが見込まれて冥界への使者になり、不老不死=錬金術の象徴にもなった
あの水銀の蛇の由来もヘルメス神

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2204012. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:20:53 ID:Q4MTkxODg ▼このコメントに返信

※2203847
ハガレンは名作だったな…

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2204013. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:21:03 ID:UyMjg2MjY ▼このコメントに返信

※2203851
1700年代のヨーロッパで提唱されてから今に繋がる法治国家っていう概念をその2000年前に目指していたんだから、間違いなく英傑で怪物だよね。

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2204017. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:22:22 ID:Q2NDM0OTQ ▼このコメントに返信

現在でも水素水やらウコンやら愛飲されている辺り、いつの時代もあまり変わらないような気がする

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2204026. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:23:19 ID:UyMjY2MDk ▼このコメントに返信

※2203988
いや、なんかエジブトで、鉱石から金属取り出したり加工したりする技術(当然、職能者によって独占、秘匿はされてた)の呼び名がアルケミーの語源で、ヨーロッバ人がそれを「なんかすごい金属を操る秘術」と受け取って、想像で独自に産み出したのが錬金術なのよ。
つまり忍者とニンジャ、実在の空手と忍殺のカラテぐらい違う。

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2204036. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:24:28 ID:M4MzUxNjM ▼このコメントに返信

※2204007
「蕎麦大食い大会」とかならともかく「醤油どれだけたくさん飲めるか大会」とか江戸時代の人間命知らずすぎだろと落語「蛇含草」を読んで思ったな

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2204042. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:24:55 ID:kzMzEyMDQ ▼このコメントに返信

※2203967
東南アジアとかスゴいぞ。毒のあるキャッサバが「主食」なんだからな

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2204072. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:27:08 ID:YyMTc3MDA ▼このコメントに返信

※2204009
二十七祖の5と7はそれで継承されてるしな

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2204074. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:27:21 ID:czMDg5NDg ▼このコメントに返信

※2203904
手合わせ錬金が出来るようになったおかげで雨の日でも無能じゃなくなるというチートっぷりよ

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2204078. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:27:41 ID:kyMzA2MDA ▼このコメントに返信

※2203937
あーあFGOにらcv江原正士、三ツ矢雄二、日高のり子、竹達彩奈、千葉繁、古川登志夫、上坂すみれ、中尾隆聖、若本規夫、日笠陽子、神谷明、玄田哲章、金田朋子、杉田智和、三瓶由布子
名塚佳織、下野紘、梶裕貴、こおろぎさとみ、矢島晶子、森久保祥太郎、諸星すみれ、田所あずさ、小野坂昌也、武内駿輔、赤羽根健治、牧野由依、渡部結衣、増田俊樹、羽多野渉、五十嵐裕美、松嵜麗水瀬いのりのサーヴァント実装されねぇかぁ

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2204079. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:27:43 ID:AyNTcyODg ▼このコメントに返信

※2203975
漢方で同物同治と呼ばれる考え方だね
悪いところと同じ部位を食べれば治るという考え
人より優れた生き物の部位を食べる(耳が悪いなら兎を食べるとか)のを良いとする考えと人により近いもの、あるいは人そのものの部位を食べるのを良いとする考えがある
後者を物騒に思う人もいるかもしれないけど、日本でも人体には薬効があるとされ難病患者が墓を掘り起こして死体を食べていた話や処刑人が死体を元にした薬を販売していた話が伝わっている

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2204080. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:27:54 ID:Q4MTkxODg ▼このコメントに返信

※2203873
最後の錬金術師とも呼ばれる人だからね。

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2204084. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:28:23 ID:A4NzQ5OTg ▼このコメントに返信

※2203868
シンフォギア「それな」

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2204088. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:28:32 ID:M0MjA4OTY ▼このコメントに返信

※2203912
逆に、何で解析だけはそんなに得意なんじゃろ?

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2204093. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:28:54 ID:c2MTg3MDM ▼このコメントに返信

実際現代日本でも水俣病公害事件とかがなければ今ほど水銀が毒そのものとして認識されていたかというとアレなので
人類とは失敗の歴史なのだなぁと思う

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2204095. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:29:03 ID:U4NDU5NzY ▼このコメントに返信

※2203996
兵馬俑から出土した兵や馬の土器のゴーレム軍団使いそう 死後の世界の労働力な意味合いがあったはず

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2204098. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:29:43 ID:MxMTI2ODg ▼このコメントに返信

※2203870
ひょっとしたら、けーかさんのやった事は不老不死の怪物皇帝を防いだのではなく。
不老不死を失った事で中華を統一した偉大な始皇帝を生み出す為に必要な事だったかも。

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2204103. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:30:20 ID:c2MTg3MDM ▼このコメントに返信

※2204042
アレもよく毒抜いて食おうと思ったわ

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2204110. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:31:19 ID:M0MjA4OTY ▼このコメントに返信

真理を覗く事で、根源に到達しようと考える魔術師はいないのかな?

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2204122. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:32:48 ID:Q4MTkxODg ▼このコメントに返信

※2204078
杉田さんと武内さんはいずれ来るでしょう。ゲーティアとケイローン先生だし。

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2204123. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:32:55 ID:AyNTcyODg ▼このコメントに返信

※2204007
フグの別名はてつほう(鉄砲)
いつ当たるのかわからないから付けられた名前らしく…ジャパニーズ風ロシアンルーレットですね

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2204124. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:33:23 ID:YyMTc3MDA ▼このコメントに返信

※2204110
順序が逆。真理を覗くためには根源を目指さねばならん

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2204132. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:34:32 ID:g5ODQyNTE ▼このコメントに返信

第一ドールの事忘れてしまったの?

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2204144. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:36:17 ID:g0NDY4MDQ ▼このコメントに返信

※2203975
人魚の肉は、肉自体が薬効持ってるタイプだな
前者は「食ったモノの力を継承する」ってタイプの呪術だから分類的にはべつになるかと

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2204158. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:39:14 ID:czMDg5NDg ▼このコメントに返信

※2204110
真理を覗きたいから根源に行こうとしてるんだぞ

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2204166. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:41:24 ID:M4MzUxNjM ▼このコメントに返信

※2204078
cv名塚さんは美遊が来るはず(希望)
実際らっきょイベ復刻からのふじのん実装で美遊の実装も現実味を帯びてきたし

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2204167. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:41:28 ID:M0MzUyOTk ▼このコメントに返信

インドでも錬金術はあってソーマ酒がエフェドリン成分がある麻薬とか
錬金術の書にシヴァとパールヴァティーの対話があったりするな

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2204175. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:44:20 ID:M0MTc4ODI ▼このコメントに返信

※2203847
等価交換とか言うけど良く見ると等価レベルじゃない損をするアレ

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2204183. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:47:23 ID:k0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※2204088元々才能プラス魔術が出来ないので自分でも扱える様に分析する

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2204190. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:49:37 ID:g0NDY4MDQ ▼このコメントに返信

※2204175
間にワンクッション挟まってたせいで、等価交換になってなかったってオチだったからな
アレは騙されたわ

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2204197. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:51:49 ID:Y3NzYxNjQ ▼このコメントに返信

機工魔術士という漫画で生前のパラケルススが梅毒の薬に水銀使ったけど、症状がやわらぐだけでむしろもっと体がヤバくなると悪魔に教えられて愕然とする話あったなあ
それでも悪魔の誘惑に負けずに自力で治療法を探すしいつか人間はそこに辿り着けると断言するのがカッコいい

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2204208. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:54:29 ID:k5ODIzODA ▼このコメントに返信

※2203924
※2204017
カルシウム足りないからイライラ寸法るんだから牛乳飲めとかな
うちの親が本気で信じてやがる
ただカルシウム濃度調整機能が乱れるとイライラするらしいので、数年後ぐらいに「やっぱりイライラはカルシウム不足が原因でした」と掌返されても驚かない

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2204215. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:55:44 ID:UwNDAzNTY ▼このコメントに返信

流石に中国大陸に竜種はいなかったはどうかと思う

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2204217. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:56:05 ID:MyNjMxNjQ ▼このコメントに返信

※2203847
ハガレンで大切なメッセージはどちらかといえばその前の、「痛みを伴わない教訓には意義がない」なんだけどね。

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2204218. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:56:10 ID:UwNDAzNTY ▼このコメントに返信

おかしい…柔らかい石の話題がない…

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2204230. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:00:29 ID:cyNzkyOTI ▼このコメントに返信

※2203973
ヒナコさんは植物科
始皇帝が融合していた太歳は粘菌説
ケツ姉曰く神に進化する菌がある
粘菌は植物学の領域
OPに太歳の宿敵である太公望らしき釣竿男
始皇帝はアルトリアに似た王

つまり神化始皇帝と戦う中華版キャメロットか

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2204231. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:00:53 ID:U1MjM2Njg ▼このコメントに返信

※2204215
まあでも型月設定的には始皇帝の時代に大陸に神秘は残ってないけどね

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2204233. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:03:47 ID:c4Njc1MTg ▼このコメントに返信

※2203897
春(3月〜5月)に第2部1章が配信と仮定して今までのペースから考えるとすると年末〜来年早々にかけてのタイミングじゃろ。

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2204237. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:06:10 ID:U1MjM2Njg ▼このコメントに返信

※2204230
始皇帝が粘菌に乗っ取られてたとかだったら今度こそ大炎上になりそうだな

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2204243. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:11:14 ID:M4MzUxNjM ▼このコメントに返信

※2204079
ミイラが薬として珍重されてたってのも聞いたことあるな
オジマン激おこですわ

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2204244. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:11:21 ID:c4MjQyNzQ ▼このコメントに返信

※2203847
但しいつだって対価は少し足りない模様

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2204245. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:11:29 ID:E3MzU3MDQ ▼このコメントに返信

※2203978
デマだぞそれ

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2204248. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:13:49 ID:M4MzUxNjM ▼このコメントに返信

※2204215
そもそもアジア圏の「龍」って幻想種というより神霊っぽいし

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2204252. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:16:12 ID:U1MjM2Njg ▼このコメントに返信

※2204248
神霊が存在できるような神秘ってそれこそブリテンにしか残ってないんじゃなかったか?

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2204258. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:19:57 ID:A1NzUzODk ▼このコメントに返信

※2203948
寛容は寛容でないものに関しては排他する価値観だから仕方ない
片方だけ寛容だと一方的に損をするから仕方ないんだが
寛容でないものを受け入れるには自分も寛容であることを止めなきゃならないから難しいところ

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2204259. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:20:07 ID:MxMjg5MDU ▼このコメントに返信

人智統合真国に始皇帝出てきそうだけど異聞帯の始皇帝と聞くとヤバい感じなのかな

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2204268. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:25:42 ID:U1MjM2Njg ▼このコメントに返信

※2204258
いや、それおかしくね
言葉で殴られて傷ついてる人もいると次の記事でジュリアンも言ってるだろ
自分が嫌じゃないからってやってること同じだよ
あと中国は教育的にも自分たちは竜の子孫であるって学ぶし国家主席が首脳会談でそう口にするくらいだよ
始皇帝の件で怒るのは当然の反応だよ

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2204270. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:27:04 ID:Y3NzYxNjQ ▼このコメントに返信

※2204258
それイギリス人あたりが被爆の風刺書いて批判されたら「これだからユーモアの分からない日本人は」と言ってるようなもんじゃね?

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2204272. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:27:28 ID:cyNzkyOTI ▼このコメントに返信

※2204001
実際、始皇帝の印象はアルトリアに近いからね
俺は好きだよ

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2204277. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:30:36 ID:Y0MTc2NDQ ▼このコメントに返信

型月世界において内丹術の果てに仙化した仙人ってどんな存在なんだろう?
ある意味では第三魔法の魂の物質化を別手段を用いて完成させた存在のようにも思えるんだが……。

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2204278. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:30:51 ID:UyMzMyNzA ▼このコメントに返信

※2203851
正直下手に荒れて誰も良い気持ちになるより無かった事にして良いと思う

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2204280. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:31:24 ID:cyNzkyOTI ▼このコメントに返信

※2204268
そうだよね
そして作中でもケーカさんはあくまでもアウトローで理は向こうにあるって解釈もできる

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2204281. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:31:42 ID:UyMzMyNzA ▼このコメントに返信

※2204278
誤字
×正直下手に荒れて誰も良い気持ちになるより無かった事にして良いと思う
◯正直下手に荒れて誰も良い気持ちにならないより無かった事にして良いと思う

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2204285. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:33:44 ID:U2OTc2NDQ ▼このコメントに返信

※2204079
この辺りの信仰の根っこってヨモツヘグイと同じものなのかな
死者の国のものを食べると死者になって現世に帰れないとか日本に限らず世界中どこにでもあるし

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2204286. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:33:46 ID:M5ODA2MjA ▼このコメントに返信

※2203920
そう言えば原子力が発見されたての頃のアメリタではそれを塗ったり飲んだりする健康法まであったよね。神秘的ですげーと感じるものを良い物として摂取したがるのは人の性かもしれないね。

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2204291. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:37:47 ID:g5NzAxMzY ▼このコメントに返信

水銀の不老不死へのオカルトは理性的に否定出来ても、数学的な確率統計論があってもなお各種ガチャ教のオカルトは否定出来ずに信じていたりするのだから私たちも大して変わってないよねとは思う。
1%の確率のガチャの偏在が均等になって収束するには100万回の試行が必要という時点で、私たちのガチャ結果は偏りがあるのがほぼ確定してるのだけどね。

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2204292. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:37:56 ID:MxMjk4ODA ▼このコメントに返信

※2203861
いまんとこ食べ物咀嚼することが精神安定的にも非常に重要だから根本的に体変化しないと口はいつまでも使われると思う

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2204294. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:39:58 ID:Q1OTQ0NTg ▼このコメントに返信

※2203896
あの人黄昏の女神に抱かれて消える事以外興味ないからね
if続編で座に貴方に恋をしたマルグリットって刻む位愛してるし
それはそれとてカール・クラフト超ウゼェ!!

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2204299. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:42:49 ID:g4NjI4NzA ▼このコメントに返信

※2204286
もしかしてヌカコーラってそういう思想を皮肉って生まれたのか…?

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2204301. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:43:15 ID:g2NjY1MjI ▼このコメントに返信

※2203919
こうやってみるとやはりギルやイスカみを感じるね

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2204302. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:43:33 ID:M2NTc2MDg ▼このコメントに返信

※2204230
「始皇帝はアルトリアに似た王」
また公式で言われたわけではない事を設定のように語る……

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2204305. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:46:02 ID:MxMTI2ODg ▼このコメントに返信

※2204098
中華編のラスボス始皇帝が適役だけど英雄始皇帝もみたい。
そうだ異聞帯始皇帝VS汎人類史始皇帝すればできそうね。

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2204306. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:46:38 ID:c2MTg3MDM ▼このコメントに返信

※2204231
あの話、鍾馗様とかどうするんだろうなあ。
唐の人で日本と中国双方で神様な訳だけど。

多分封神演義を神秘のラストを持ってこようとしたんだろうけど、アレ時制めっちゃくちゃだからねえ。
漢〜宋に昇仙したことになってる仙人と実在の人物が出てくるんで。
アレ基準に整合性合わせようとすると物凄く苦労するんだけどどうするんじゃろ。

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2204308. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:46:41 ID:Y4NjQyNTI ▼このコメントに返信

※2204299
皮肉っというか実際アメリカではラジウム入りの炭酸飲料を発売したことがあるのよ。多分ヌカコーラの元ネタがそれ。

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2204309. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:47:57 ID:cyNzkyOTI ▼このコメントに返信

※2204302
喪失する不死アイテム持ちで連合まとめた王ってぐらいか
似てはいないが対比は面白そうだ

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2204313. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:53:22 ID:k2ODM4NDI ▼このコメントに返信

※2203873
盟友のハレーもヤバイ
どれくらいヤバイかということ最終章で生身でキーマンになるくらい

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2204318. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:00:02 ID:A1NzUzODk ▼このコメントに返信

※2204268
そう、言葉で殴られて傷ついてきた人は居るが、それはどっちだ?
他人が嫌じゃ無いからって自分が痛めつけられるのは我慢するべきと思っているのか?
自分の痛みを理解できない他人の痛みを理解する必要はどこにある?
結局は今を見ればそう見えるだけで、過去を遡れば逆の光景が見える事なんて良くあることだろうに

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2204319. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:01:10 ID:UyMjY2MDk ▼このコメントに返信

※2203950
瞳を大きく見せるため、マンドレイク(正体はチョウセンアサガオ)の瞳孔拡張成分を使った目薬なんてのもあったらしい。
ご存知、世界初の麻酔薬の原料であり、その麻酔薬の開発中に実験台になった母親が失明したことからもわかるように、使いすぎると失明します。
美を求める執念はすごいのだ。

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2204324. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:04:57 ID:U1MjM2Njg ▼このコメントに返信

※2204306
そもそも型月の魔力の設定的に「閉じている場所」の方が溜まりやすい
つまり並行世界とかそういう次元じゃなく世界の根幹からして開けた土地である大陸の神秘が島国より消えるのが早いのは必然やねん
もしも弄るなら神話解釈じゃなく型月の世界観解釈をいじらなあかんねん
まあ根源に繋がった場所や人から供給されてる程度のもので簡単に解決するんだろうけど

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2204329. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:09:36 ID:UyMjY2MDk ▼このコメントに返信

※2204208
あとカルシウムは痛みの原因物質と結び付いて排出されるので、筋肉痛とかが多い、あるいは慢性化してると不足するし、不足してると細かな痛みが消えにくい。
あちこち軽い痛みがずっとあると当然イライラするので、まぁ原因と言えば原因ではある。

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2204331. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:12:25 ID:c2MTQwNjQ ▼このコメントに返信

※2203857
それでもクレオパトラなんかは胡麻を愛したというし、体に良いものもちゃんと昔には発見されていた。試行錯誤の末に少しずつ成果をあげる。これぞ人理ってところか。

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2204334. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:15:42 ID:c4Njc1MTg ▼このコメントに返信

※2204252
もうちょい後の時代の日本にも結構残ってる。

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2204335. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:16:14 ID:YyMTc3MDA ▼このコメントに返信

※2204319
散瞳剤ならベラドンナもだな

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2204336. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:18:36 ID:k2ODM4NDI ▼このコメントに返信

※2204329
牛乳は胃に粘膜を張り胃酸を抑える効果もある

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2204337. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:19:49 ID:kzMzEyMDQ ▼このコメントに返信

※2204237
煬帝「タコタコ星人に好き勝手された朕はよいのか?」

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2204340. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:22:12 ID:UyMjY2MDk ▼このコメントに返信

※2204243
なお、法律でミイラを薬にする権利は家族にあるとされている。
「パッパの復活を願ってミイラ作ったけど薬にして金に変えるわ」
もうこれワケわかんねぇな。

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2204344. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:28:47 ID:U1MjM2Njg ▼このコメントに返信

※2204337
あれも今やったら怒られるだろうなあ。まあ殆どの人が知らないからだろうけど
ネットが広がってコミュニケーションと情報の伝達速度が変わってるし、何よりFGOは中国展開してるしね

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2204346. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:33:20 ID:Y3NzYxNjQ ▼このコメントに返信

※2204340
ミイラを薬として使ったのは後年流入してきたヨーロッパ人だぞ
ミイラを売るアラブ商人もいたが大抵その辺で死体引き取って即席ミイラにして騙して売ってた

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2204353. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:43:51 ID:UyMjY2MDk ▼このコメントに返信

日本での始皇帝の悪評とか書いてる人もいるけど、その悪評って作ったのが中国人なんだよなぁ・・・
どこの国もそうだけど、中国人は王朝が倒れたあとに前の王朝の文物を破壊して否定する傾向が徹底してる。
始皇帝の陵墓が最近まで見つからなかったのも、暴かれて破壊されて遺体晒し上げにされるのを警戒して隠したから説が有力なんだし。

で、共産党は「王政は糞。社会主義と共産党こそ唯一正しい政治体型」って思考から始まってるから、過去の王様は悪かったって歴史を作ってた。
それが、始皇帝陵見つかって外国から注目受けて観光資源にもなるし中華民族のアピールにもなるってんで再評価、偉大な古代王アピールはじめて、純真で自分に都合の良い情報は丸飲みする人達が「始皇帝悪く言うとか国辱。ひどいやつらだ」とか言い出した。
傷ついたのは本当だろうし、始皇帝が偉大な皇帝だったのは間違いない(残虐な馬鹿が大陸統一なんて大偉業できるはず無いし)けど、なんだかなぁ、とは思う。
中国人にひどいことしたよね!って怒ってる人も優しくて純粋で他人を思いやれる人なんだろうなぁ。けど・・・なんだ、まぁ、言わぬが花ってヤツかもね?

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2204358. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:54:25 ID:EyNjUxNDQ ▼このコメントに返信

※2204353
文革の件なら知ってる人の方が多いだろ
それを踏まえた上で話してるに決まってるだろ

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2204359. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:54:29 ID:Q1MjIxNzQ ▼このコメントに返信

※2203912
魔術の改良はともかく、解析と広めるがホンマにアカン。
神秘殺して魔術一族の過去・現在・未来を同時に潰してるようなもんや

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2204360. 電子の海から名無し様2018年02月27日 14:56:14 ID:c2MTg3MDM ▼このコメントに返信

※2204353
前半概ねそうなんだけど、始皇帝についてはその情報間違ってるな。
始皇帝や曹操、及び法家の称揚については魯迅と孫文が始めた事で、孫文の継承者の座を蒋介石と争った毛沢東もその路線を継続している。

むしろ共産党が観光や中華民族アピールなどで最近、2000年代以降になって称揚を始めたのは孔子だ。
日中国交回復当時、司馬遼太郎などが中国行った時の記事などを参照すると分かるが、孔子を射的の的にするアトラクションがあったことを驚いている。

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2204364. 電子の海から名無し様2018年02月27日 15:01:14 ID:g1NTIxNzg ▼このコメントに返信

※2203857
ちゃうねん。水銀を摂取すると遺体の腐敗が遅くなるから、
仙道のある中華では自らの肉体を昇華する尸解仙の意味で目をつけられたんや。

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2204366. 電子の海から名無し様2018年02月27日 15:01:57 ID:c5NDU2MTQ ▼このコメントに返信

※2204344
いや、流石にギャグ漫画にマジで怒る人いないだろ。始皇帝の件とはまた違うぞ。
そもそも日和は向こうでは結構有名だと聞いたことある。

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2204368. 電子の海から名無し様2018年02月27日 15:04:59 ID:AyNzE1Mjg ▼このコメントに返信

※2203845
昔の人々は
星の配列に神秘を見出だす→占星術
金属なのに液体ry→錬丹の材料
と別におかしなことではない

つまり聖πに神秘を見出だした俺は
これから女体をprprしてく…ウワナニヲスルヤメルンダ

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2204375. 電子の海から名無し様2018年02月27日 15:13:57 ID:k3NDc4ODQ ▼このコメントに返信

※2204368
俺は外なる神に神秘を見出したから、アビーをprprしとk(絞首刑の演出)

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2204400. 電子の海から名無し様2018年02月27日 15:26:33 ID:U0MTEwMzg ▼このコメントに返信

※2203864
今も伝統技法として使われてるんだよなぁ
蒸発した水銀を回収して再使用するらしい

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2204419. 電子の海から名無し様2018年02月27日 15:30:50 ID:UyMjY2MDk ▼このコメントに返信

こまけぇことは良いんだよ!精神でチャイナ服のお姉さんサーヴァント欲しい。
欲しくない?

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2204437. 電子の海から名無し様2018年02月27日 15:34:34 ID:IyNzEwNjI ▼このコメントに返信

※2204419
そこに哪吒がおるやろ?

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2204483. 電子の海から名無し様2018年02月27日 15:56:32 ID:ExMjM3Mjg ▼このコメントに返信

水銀飲みまくってようやく死んだと考えると始皇帝おかしい

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2204511. 電子の海から名無し様2018年02月27日 16:23:05 ID:k2ODM4NDI ▼このコメントに返信

※2204483
そうかな・・
始皇帝は万策尽くした後、生きて仙人になること挑んだと思う

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2204532. 電子の海から名無し様2018年02月27日 17:03:54 ID:gxMzE1OTQ ▼このコメントに返信

※2204364
水銀飲んでた理由はこれ。

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2204642. 電子の海から名無し様2018年02月27日 18:23:24 ID:AxMzAwNjc ▼このコメントに返信

※2204215
いなかった(存在自体がない)と
いなかった(神話時代にはいたけど時代が進むといなくなった)
ではニュアンス違うと思う
恐らく設定的には後者じゃない?
龍とか四神とかに代表される霊獣って大陸由来だからさすがになかったことにはならないでしょ

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2204657. 電子の海から名無し様2018年02月27日 18:41:54 ID:E3MjYwMzI ▼このコメントに返信

※2204215
(うじゃうじゃ普通の動物みたいには)いなかったって意味なのかもな

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2204673. 電子の海から名無し様2018年02月27日 19:04:55 ID:g5Mzc2NTY ▼このコメントに返信

※2203848
北米神話大戦の下りでの女史の言及とか
欧州でもわりと水銀のんでなかったっけか?

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2204679. 電子の海から名無し様2018年02月27日 19:14:24 ID:E2MDk5MDQ ▼このコメントに返信

※2203861
10年前にスマホは存在しなかった
いいね?

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2204814. 電子の海から名無し様2018年02月27日 19:48:06 ID:k3MDA1MzQ ▼このコメントに返信

※2203901
強烈な駆虫・殺菌効果があるから腐敗防止に四苦八苦してた中世の人には便利に感じられたのかも
現代も薬事法がゆるい国では水虫などの治療薬に使われるし
なお害虫や雑菌だけでなく人間も死ぬ

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2204826. 電子の海から名無し様2018年02月27日 19:50:01 ID:EyODc0MjQ ▼このコメントに返信

※2203867
自分はそれに加えて錬金術師で別ラインのドMを思い浮かべてしまった…

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2204849. 電子の海から名無し様2018年02月27日 19:56:38 ID:Q3NDE4Mjg ▼このコメントに返信

※2203918
「板垣死すとも自由は死せず」の言葉で有名な襲撃事件の後に
37年も生きてる板垣退助みたいなもんだな

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2205007. 電子の海から名無し様2018年02月27日 21:04:12 ID:Q3NzE0Mjg ▼このコメントに返信

※2203857
古代中国に伝わる三皇五帝の一人、神農。
全身半透明のクリスタルボーイ仕様の肉体の持ち主で、食べた物に毒があると毒をくらった部位が赤黒くなるので、片端から色んなもの食いまくってどれにどんな毒があるのかを人々に伝えたという。
たぶん、毒の有無を身をもって実証してきた数多の先人たちが統合された偉人なんだろうな、と思う。

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2205010. 電子の海から名無し様2018年02月27日 21:05:58 ID:E5NjcyMDI ▼このコメントに返信

始皇帝実装はやめたほうが良いなぁ
中国の人たちは設定とかどんな風に描写されたのか詳しく知りもせず突撃してくるから面倒なんだよなぁ

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2205026. 電子の海から名無し様2018年02月27日 21:14:35 ID:Q3NzE0Mjg ▼このコメントに返信

※2203867
最近は恋姫とかも輸出されてて中国の若い層が劉備とか曹操とか聞くと連想するのがソッチ系になってきており、「我々は深刻な文化攻撃に晒されているのではないだろうか・・・」みたいな中国のネット記事を前に見かけて笑った。
恐るべしクールジャパン。これが未来の闘争の形か。

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2205041. 電子の海から名無し様2018年02月27日 21:28:08 ID:c2MTg3MDM ▼このコメントに返信

※2205010
東出の始皇帝のアレは、インドで言うパールバティの時の騒動より小さかったくらいだから大したことはないと思うけどね

何しろインドの時や最近のチンギスハン騒動と違って、リアルで地位持ってる中国人は誰一人何一つ口出さなかったし

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2205050. 電子の海から名無し様2018年02月27日 21:35:15 ID:Q3NzE0Mjg ▼このコメントに返信

※2203948
FGOアメリカ展開を前にして、コロンブスをああいう「味のある悪党」にしたのは、いっそ妙手だったのでは、とかの意見を見たな。
実際に現地でどう反応されたのかは知らんが。

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2205117. 電子の海から名無し様2018年02月27日 21:43:38 ID:E5NjcyMDI ▼このコメントに返信

※2205041
パールバティってなんかあったっけ?
少なくともタカオさんのツイに凸

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2205208. 電子の海から名無し様2018年02月27日 22:01:45 ID:c2MTg3MDM ▼このコメントに返信

※2205117
アメリカのインド人教授が不快であると言う声明出してた

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2205318. 電子の海から名無し様2018年02月27日 22:36:44 ID:g5Mzc2NTY ▼このコメントに返信

※2205208
謝罪と賠償カーストとか
人権ポイントカード入会者でも居たりしてなw

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2205320. 電子の海から名無し様2018年02月27日 22:37:15 ID:E5NjcyMDI ▼このコメントに返信

※2205208
その人何にでも噛み付いてくるかなりメンドくさい人って明らかになってましたよ
それこそ本国インドでの彼に対する評判は最悪らしいですし

というか、騒いでたのその人だけってパターンでしょ

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2205393. 電子の海から名無し様2018年02月27日 23:04:07 ID:g5NDQzNzQ ▼このコメントに返信

※2203848
仙丹飲んで不老長寿になるってより仙丹飲んでも無事=仙人資質有り=不老長寿へって感じらしい
飲んだらやばい代物って意識はあったとかなんとか

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2205396. 電子の海から名無し様2018年02月27日 23:05:23 ID:U3MTAxNDI ▼このコメントに返信

※2205010
イケメンでカッコイイキャラにすれば問題ないやろ
荊珂ちゃんのこと考えれば、相応の闇も抱えている必要はあるけど

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2205537. 電子の海から名無し様2018年02月27日 23:37:37 ID:k5OTU5NzI ▼このコメントに返信

※2203987
カムイを誘拐された(取り返されただけです※なお真の実家は透魔)ショックでおかしくなった暗夜王国第一王子がどうしたって!?

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2205547. 電子の海から名無し様2018年02月27日 23:39:19 ID:k5OTU5NzI ▼このコメントに返信

※2204366
字幕つけられた海賊版が向こうで大人気だったからね
登場人物全員おかしいギャグ漫画って前提もあったからだろうけど怒ってる人はいなかったはず

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2205580. 電子の海から名無し様2018年02月27日 23:48:57 ID:YwOTY3MzY ▼このコメントに返信

※2205320
ただ自分の国の宗教とかの主神の奥さんを使い魔(単語的には召使い)とされることに不快を感じるという点についてはわからなくもない

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2205698. 電子の海から名無し様2018年02月28日 01:03:41 ID:czMjY4OTY ▼このコメントに返信

※2205208
不快とはいってない
間違った知識を与えかねないと批判した上でヒンドゥー教の要素を使うこと自体は歓迎するとしていた
この件ちゃんと声明文読まない人が多くてクレーマーというイメージだけ広がってる

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2205761. 電子の海から名無し様2018年02月28日 02:47:32 ID:g4MDM1ODY ▼このコメントに返信

※2204318
キャラの設定は一部オリキャラ除いて全部各国の史実伝承英雄譚を下敷きに作ってるんだから配慮するのはこっち側だろ
煙に巻いて逃げてんじゃないよ

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2205802. 電子の海から名無し様2018年02月28日 09:23:36 ID:gxNTE0NTY ▼このコメントに返信

オタクは基地外ばっかで困るねぇ?

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2206113. 電子の海から名無し様2018年02月28日 13:00:38 ID:c1NzQ2Mjk ▼このコメントに返信

※2203913
日光浴は、避けすぎると今度は骨に異常をきたすから、ほどほどなら確かに健康にいいんだけどね。
日光浴の習慣を作ったヨーロッパは、高緯度だから日本と違って意識的にする必要が高かったってことだね。

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2206155. 電子の海から名無し様2018年02月28日 13:38:29 ID:Q4ODY1MTI ▼このコメントに返信

かなり関係薄いけどアステカ文明も水銀と切っても切れない関係があったりする
テオティワカンの地下には大量の水銀が貯められてた
死者は神の水に沈むという一説があってその神の水が水銀と考えられてたようで建造当時はかなりの量が湛えられてたようだ
もしかしたらケツァル姐さんも水銀について詳しいのかもしれない

なおその水銀による土壌汚染がかなり酷いので発掘作業にかなりの支障をきたしてるのはまた別のお話

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2206188. 電子の海から名無し様2018年02月28日 14:03:43 ID:U0NjczNDQ ▼このコメントに返信

※2204268
教育だの国家主席発言だのから怒るのは当然ってのは、当然ではあってもそれが正しいかどうかとは別だよね?蛇足な上に、どっちが先に殴った的な水掛け論の種でしかないと思うが。

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2206199. 電子の海から名無し様2018年02月28日 14:08:18 ID:c1NzQ2Mjk ▼このコメントに返信

※2204353
始皇帝陵は、始皇帝陵『だから』破壊されず発掘されたので、そこは違う。
始皇帝の焚書が文革と重ねて見られたとか。

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2206253. 電子の海から名無し様2018年02月28日 15:08:43 ID:c1NzQ2Mjk ▼このコメントに返信

※2203879
皇帝が信じていたというよりも、誰もが疑わないその当時の常識だったんだろうな。
現代人のほとんどが、天動説でなく地動説を信じるように。

あと、始皇帝について中国で騒動があったときに思ったことなんだが、始皇帝が求めたものって、不老不死というより不老長寿≒仙人になることで、かつ当時の中国においては仙人とは、人間の到達しうる次のステージなんじゃないかと。
というのも、封神演義なんかが流行ったおかげで一部の世代には馴染みがあると思うんだけど、元人間の仙人って案外たくさんいるんだよな。
だから中国の、2000年前の人たちにとって仙人とは、『すでに人から仙人になった先輩がたくさんいて、もしかしたら自分もなれるかもしれないもの』だったかもしれない。
仙人になれば仙界にも入れる訳で、仙人たち=選ばれし超エリート集団のコミュニティに参加できて、生まれつきの仙人やら神様ともコネが作れることを意味したのでは?と考えると、単に死にたくないので不老不死を目指す…ってのとは雰囲気が違うような気がする。
日本での不老不死のキャラって八尾比丘尼くらいで、不老不死になっても家族友人に先立たれるばかり…で、Fateの不老不死設定はさておいてもネガティブなイメージなのとは対照的かも。

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2207361. 電子の海から名無し様2018年02月28日 22:17:12 ID:c2MzQ2OTY ▼このコメントに返信

※2204074
雨は錬金には関係ないからラスト時点でも雨降ったら無能だぞ
無能なのは濡れると手袋が使えなくて火種が作れないから

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2678118. 電子の海から名無し様2018年09月08日 10:01:57 ID:c5NTEwNzI ▼このコメントに返信

※2204208
ぶっちゃけそれくらいなら可愛いもんというか実際カルシウムは神経の伝達にも関わる超重要元素だから関連があってもおかしくはないわ

※2206253
七仙とか不老不死の仙人コミュニティが確立してるよね。隠者ではあるけど過剰にならない程度で世に関わるのは全然OK。だから語り継がれもする。
逆に神様が完全に官僚組織に組み込まれててカローシしそうになってりしてるのは世知辛くも草だけど
しかし日本人の不老不死嫌いは本当に謎。大事な人との別れってそれ普通の人生でも起こることだし自分が死んで愛する人が誰からも忘れられるなんてことが無くなる方がいいと思うけど

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