【Fate】サーヴァントの幸運ランクって生前がとても悲惨でも高い人とか居るよね

2014年09月18日 12:00 Fate総合

799: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 13:49:47 ID:ZfPgzRo20
と言うか、幸運って何を基準に決めてるんだ?

バカ娘がファザコン拗らせすぎて国が滅んだアルトリアや
女神のせいで自分で家族惨殺して、更に故郷を捨てざる得なかった上に
最後はダメ男にまで捨てられたメディアさんとか幸運高いのに


800: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 13:58:28 ID:p5nlAwQA0
>>799
マスターによって上下するし
その場限りの幸運みたいな感じじゃね?
別に生前の幸運って訳でもないんじゃね?


804: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 14:53:30 ID:JxE/gXPAO
>>799
幸運は生前の幸せ不幸せではない
自分にとって好都合な未来を引き寄せる運の強さ
イメージとしてはギャンブルの引きの強さだな
アルトリアは幸運で引きが良いのでギャンブルがすごく強いとコメントされてる
つまり生前悲惨で不幸せでもギャンブルが強ければ幸運は高くなる


801: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 13:59:15 ID:p5nlAwQA0
幸運度


802: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 14:10:35 ID:E.N08sR20
英雄になる奴らはどいつもこいつも不運に恵まれる
不幸になることが英雄になる大きな条件の一つと言えるくらいに………


803: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 14:26:51 ID:p5nlAwQA0
>>802
そりゃ栄光と没落が英雄の条件みたいなもんだしな


806: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 16:59:10 ID:Qa0iEyFc0
そういや、アルトリアって、
切嗣がマスターだと幸運めちゃ下がってたな
限界値が高くても、マスターに左右されて下がる場合もあるんだな
元から限界値が低い奴等は置いといて



807: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 17:03:12 ID:lrur0ikY0
ライダーもマスターの能力としては相当差があるワカメと桜なのにワカメ版の方が幸運高かったしな


825: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 20:33:35 ID:Df.f2TY.0
>>807
魔力供給が不十分、かつ本人の生き様が幸運よりだからマスターに引っ張られてるんだっけ
アーチャーやランサーが慎二のサーヴァントになったら幸運が上がるかもしれないんだよな


808: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 17:25:43 ID:MJnISuSc0
幸運ステって解釈で高くも低くも自在だからなあ
メディア高いし
作者の都合だよな


773: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 09:49:29 ID:4LjOqz060
魔力と幸運が低いせいで何か印象悪くなるんだよなあ
ジークや最高の知名度受けてるアキレも
魔力・幸運が低くてちょっとガッカリみたいな
まあこいつらは幸運が高い方が違和感ではあるんだけど
円卓はそこら辺みんなある程度バランスがいいというか


776: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 10:25:59 ID:WdnlpGM20
>>773
選手鯖にとって重要なのは筋力耐久敏捷の3つだからその2人は普通にトップクラスなんだけどな
一見必要なさそうに見える幸運が低いのはやばい


779: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 10:46:05 ID:fo/Cb2gU0
>>776
いや近年だとステ的に誰でも耐久よりかは魔力高い方が何かといいと思う。


781: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 10:48:18 ID:98v/G.RM0
宝具やスキルのレジスト条件に結構関わるしな


798: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 13:45:06 ID:cLuMO0AMO
>>773
モーさん「つまり、幸運Dのオレも、そいつらと同じちょっとガッカリ枠に入ると(怒り)?


783: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/03(水) 11:17:04 ID:40z0E50E0
アーサー王裏切った騎士って知識程度はあるんじゃね。


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1408873048


低いだけでネタになにり、そのキャラの物語での動向が気になってしまうステータス。
だから幸運EXのドレイクさんが敵として出てきたときはかなり驚いた。
その幸運が作中で活躍することはなかったがあれ発揮されてたらやばかったよねうん。
ある意味ではもっともみんなに注目されているステと言っても過言ではない。

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コメント

115245. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:10:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ当時の世界一周なんて、嵐に脚気、多民族との諍いその他諸々なデンジャラスすぎる旅だから運が良くなけりゃ生きて帰れませんわ
先輩のマゼランは途中で死んで、ただ一隻だけが戻った状態だし

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115246. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:15:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛がマスターでアレなエミヤはヤバい

0 0
115248. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:17:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

またケルト系ランサーが出てきたら幸運Eなんだろうか
ケルト神話の有名な槍使いで運が良さそうな逸話持ってるやついたっけ?

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115250. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:25:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>804
ギャンブルの引きの強さ
これは当時聞いたときはなるほだなーと思ったわ
戦闘とか短い期間で運が良くても、一生幸福かと言われれば違うしね

あとは不運とは個人の資質なのお構いなしに向こうから勝手にやってくるって解釈もあるのかな

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115252. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:28:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

<<幸運が低いだけでネタになり~

兄貴のことですね。分かります。
でもそれって、もしマスターが言峰じゃなくてバゼットのままだったら幸運Eじゃなくなるのでは…。

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115253. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:31:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

ドレイク姐さんは確かに幸運EXだけあるな
ゲームじゃ1面のボス程度の扱いなのにスキルのおかげで弱いって印象もつかず
相方慎二なのに慎二の株まで爆上げになって良いコンビ感醸し出してるし
慎二とかライダークラス絡みで関連のギャグ作品でも出番そこそこ貰えてて
どこに顔出しても酒飲んで豪傑笑いしてて楽しそう

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115254. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:31:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

バランスが良いと評判の円卓もモードレッドは低めだな
あとランスロットってどっちかと言うと本人の引きはそこまで強くない印象だ、その辺はスキルにもなってる妖精さんパワーが補ってる感じ
妙に高い幸運は時臣の鯖と(それなり)戦える鯖引き当ててざまあみろって言えたりした雁夜補正もあるのだろうか

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115256. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:33:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーは召喚の時に自分の過ちを正してくれる、人間性では相性最高のソウルフメイト兼恋人をマスターに引くっていう神引きを見せたから納得ですよ

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115259. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:41:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

cccカルナ「幸運?自己申告で上げるわ」
ムーンセル「どうぞどうぞ」
Apoカルナ「幸運?自己申告で上げるわ」
冬木の大聖杯「認められねーわ」

なぜなのか

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115260. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:42:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

だから、Fateにおけるステータスは当てにならんと……

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115262. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:44:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115254
ランスさんは最終決戦の時ステの上では幸運BないしAあった筈なんだよね
結果的に王自身の手で倒される事がランスロットにとっての救いだった…?

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115263. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:45:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

世界一幸福なサーヴァントと呼ばれたプロトライダーも、幸運ランク高いよな

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115267. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:52:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

姐さんはワカメのハッキングで使いきったと思ってる

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115269. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:53:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

ドレイクが格上相手に強いといわれる最大の理由は幸運の高さと星の開拓者スキルにあるよな

不可能なことが不可能のまま実現可能になる…言い換えればできないことはないってこどでしょ?
紅茶の心眼は1%でも可能性があるなら確実に実行に移す機会を手繰り寄せるけど、これは0%でもできるっていうよくわからんチート
そして、幸運値EXという破格の運の良さでなぜかよくわからんうちにチャンスがあっちからきて勝てちゃうってくらい運がいい

まえにどっかで藤村と葛木が戦ったらどうなるんだっていう質問があったけど、結局運の良さで藤村が戦う前に勝ったって言ってたから幸運EXの力はすごい

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115270. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:54:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115262
召喚された先に偶々王が居たのは幸運なのか不運なのか。多分どっちも含まれてるんだろうけど
一見幸運と見えるが、自制効かない状態なのにいきなり引き合わされても、だし

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115271. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:56:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔力ランクって円卓のセイバーだけやに高いよな。竜の因子を持つわけでもホムンクルスでもないガウェインがAランクだし。
近代の英雄で魔術師でもない沖田はともかく、ジークフリートはBかAはあってもいいと思うんだけど。

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115274. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:58:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

フォーチュンとラックの違いと同じようなものかな。

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115275. 電子の海から名無し様2014年09月18日 12:59:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115256
確かに、幸運ランクは
生前の行いより現界後の扱いによって決まる気がするなぁ
>>799 で言われている二人も結局は運命の相手と出会えた訳だし

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115276. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:00:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115259
や、上がってないんだって。戦闘中の内部幸運値はD程度に設定されてる
設定した幸運よりも「オレはもっとある」とか言って見せかけだけ上げたカルナさんには流石のムーンセルさんも苦笑い

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115277. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:00:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴はアイルランド一の英雄になる代わりに、短命になる事を知ってもその日に戦士になったからなぁ
しかもゲイボルクは息子、親友、愛馬、最後に自分を殺めてしまうし
幸運が低いのはある意味しょうがない気がする

でも生前は関係ないんだよな……
カニファンを思い出せば幸運(好都合な未来を引き寄せる運の強さ)が低いのはやはり妥当なのか!?

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115280. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:09:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115271
ガウェインは円卓よりもレオ補正かなって思ってた

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115281. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:17:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

もしウェイバーがマスターならランサー達にB以上の幸運を与えられるのかな

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115283. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:20:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

そも「幸運」とは何ぞや?

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115284. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:26:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

初っ端からコミュ力高い相性の良いマスターを引き当て
迷惑まき散らしながら自分達だけが楽しい趣味を謳歌しつつ
新たな啓示を得たり、最終的に光を見て浄化され悔いなく退場した
幸運Eのジル・ド・レェと言う存在

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115285. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:34:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

幸運を上げるマスターと下げるマスターの違いってなんだろう

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115286. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:36:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

「幸い」を「運」んで来ると書いて『幸運』!フフ、よくぞ言ったものだ

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115287. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:39:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌダルクに会えた!→人違いでした
魔術工房をイスカンダルにぶっ壊される
最大の理解者であったマスターも殺される
まあ幸運Eにふさわしいのでは?

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115288. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:50:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

あんな狂気に支配されている時点でとてつもなく不幸だという意見をどっかで見た気が

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115289. 電子の海から名無し様2014年09月18日 13:52:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

ドレイクにゲイボルグ使ったらどうなるの?完全回避されちゃうの?

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115290. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:00:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115276
見せかけだけでもごまかしてくれるムーンセルさんがマジ天使なんだよきっと
まあ実際それが横行するとステ詐欺自由になっちゃうから、何かしら条件はあるんだろうけど

0 0
115291. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:02:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

ファザコン拗らせた娘が国滅ぼしたのはある種必然だからね仕方ないね。完璧な王をやり遂げた結果なんだから幸運でどうにかなってもらっても困る。

メディアさんは本人の責任感じられないからマジで葛木先生と出会えた一点だけで跳ね上がってる可能性…?

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115292. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:03:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115289
ゲイボルクは槍の因果逆転の呪いに任せて狙いをつけずに放っているわけではなく、一応ランサーも狙いをつけて神速の突きを放っている
だからまぁ槍の呪いはどうにかできるだろうが、ランサーの突きを回避できる能力がきゃ神速の突きそのものはどうなもならない

0 0
115294. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:09:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115290
>何かしら条件
無冠の武芸が関係してる説はどこかで見た考察だな

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115295. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:09:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

他のステータスは低くても幸運A以上あったら中盤まで生き残りそう

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115296. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:12:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115284
旦那の場合はおかしくなる前の本人基準で見たら紛れもなく幸運Eなんじゃないかな
最後に浄化されたにしてもそれまでに引き起こした結果は消えない訳だし
英霊の座にまともな旦那がいるとしたらそれこそ狂わんばかりに嘆いてそうだ

おかしくなった後の旦那の人格から見れば幸運Aなんだろうけど
現実から逃げ自分の世界に籠った状態で感じる幸せは幸運ステの賜物とは言えないのかなと

0 0
115297. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:13:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115295
初戦敗退のドレイクの姐御(幸運EX)……

0 0
115298. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:22:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115291
メディアさんってイアソンへの恋心自体は植えつけられたものだけど
手段選ばずな尽くしっぷりには素の部分もあるんじゃないか?
非情な手段も躊躇わないほど偏った愛情を持たされたってことかもしれんが

むしろ、本意じゃないとはいえあれだけやらかしておいて
イアソンと別れた後もミスコン出たりカルチャースクール開いたり二度も再婚したり
幸せでもないがそこまでどん底でもない人生送ってるあたり元々運が強そうというか
自分の美貌活かして強かに生きてそうなお人

0 0
115299. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:25:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115287
出かけてたおかげで工房だけで済んだんですがそれは

0 0
115300. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:26:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115296
まともな旦那からしてみればそれこそ目玉飛び出さん勢いだろうなぁ

>現実から逃げ自分の世界に籠った状態で感じる幸せ
これZeroバーサーカー組にも似たような印象持ったな。大抵のキャラの幸福は端から見ていても「ああ良かったな」と理解出来るんだがこっちはいまいちスッキリしないと言うかもにょると言うか

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115303. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:55:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115281
ウェイバーがマスターならディルの幸運E→Bくらいにはなれたと思う
幸運が取り柄の未熟魔術師&低燃費不幸鯖ならそこそこ相性良さそうだったしな…

0 0
115304. 電子の海から名無し様2014年09月18日 14:57:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

物語上の都合だよ

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115306. 電子の海から名無し様2014年09月18日 15:03:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

生前で悲惨になるか幸せになるかって運以外の要素だって大きく絡むでしょ

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115309. 電子の海から名無し様2014年09月18日 15:31:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115300
雁夜おじさんのことは桜を少しでも救ってあげてって思いで見ていたからじゃないか
そっちで成果出せずに、おじさんだけ妄想の中で幸せになられてもスッキリしない
そんな感じなんじゃないかな

悪党が自己満足の中で死んでも最期まで「らしい」生き様だったねで済むけど
動機はともかく目的は応援していたキャラに自己満足で終わられたら
いくら「らしい」生き様でも、俺の応援は何だったんだって思いが残る

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115310. 電子の海から名無し様2014年09月18日 15:32:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115290
ムーンセルの目が届かない月の裏側だからじゃないの

0 0
115311. 電子の海から名無し様2014年09月18日 15:37:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

原典だと出る釘が打たれるを超えて砕かれる位撃たれた一生だったのに

精神面には傷一つ付かずに終始聖人だったインドが生んだ大人気のカルナ

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115312. 電子の海から名無し様2014年09月18日 15:39:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115303
ウェイバーマスターだと違う形で原典準拠の悲劇になりそうな気が……

当初は上手く機能するが、ウェイバーが可愛い子に恋する

ディルの黒子発動、可愛い子は完全にディルの虜に

ディルの危機にウェイバーが令呪でのサポートを躊躇いディル敗死

なんかこんな流れで、ウェイバーは罪悪感に囚われ成長できず
ディルも怒ろうにも怒れず、やるせない思いのまま消滅しそう
ぶっちゃけこの2人はお互いにペアじゃなくて良かった気がする

0 0
115314. 電子の海から名無し様2014年09月18日 15:49:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115311
カルナさんは本人ほぼ何も悪くないのに周囲が目の仇にしまくって叩き続け
それでも同レベルの反撃はせず、マイルール守って自分の仕事に専念
どんだけハンデ付けられても味方に手を抜かれても黙って仕事して好成績

そりゃ人気出ますわ

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115320. 電子の海から名無し様2014年09月18日 16:15:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115297
八歳に友達を作ってあげた はダメか

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115321. 電子の海から名無し様2014年09月18日 16:17:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

老師の幸運低過ぎね?

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115325. 電子の海から名無し様2014年09月18日 16:28:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115312
本編でウェイバーに女との出会い皆無だったのに何故恋愛泥沼になること前提なんだよ
あとウェイバーって言うこと聞いてくれる鯖相手なら、外で実体化なんてさせない=黒子発動機会ないと思うぞ
せいぜいマーサと鉢合わせしてトラブルがいいところだろ

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115326. 電子の海から名無し様2014年09月18日 16:41:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

自己満足して死ねたとかじゃないか?
イスカとか

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115328. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:03:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか幸運に関しては鯖よりもマスターの数値が反映されてるように見えるんだよなあ
特に冬木勢

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115329. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:11:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115312
誰もかもが惚れた女が魔力で心奪われたからといって逆恨みするような器小さい男ばかりではないと思うが

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115330. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:19:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115321
老師もランサーが本分らしいことからすると……

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115331. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:23:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

というかウェイバーとディルムッドじゃライダーと比べて陣営の主人公力が足りなくて死にそうです…

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115332. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:29:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115329
正直スゲーむかつくと思うけど自分で呼び出したなら現界防ぐ等の自衛手段はあるだろうし自業自得の文字はふりかかってくるだろう
というか愛の黒子って聖杯戦争終わってディルが消えたら解除されないの?

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115333. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:31:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115271
オルタ化したセイバーも魔力ランク高めだし、ジークフリートも竜の血を浴びたんだしもっと高いほうがいいね。魔力ランクと幸運ランクの低さのせいで、ジークフリートはセイバーでもステータスが低い部類みたいな扱いだし。

※115280
それでもガウェイン自身の素質が魔力ランクに相応しいぐらいにあったからAなんだろ。Cくらいが妥当だと思ったから、当時も首を傾げたな。

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115334. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:33:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115260
ただし幸運は除く、除くんだ・・・!

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115335. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:34:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

いやあムーンセルって本当にいいシステムですね

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115337. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:37:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

記事の内容はああいう感じなのに嬉々としてzeroの話始めるんですね

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115338. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:37:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115284
実はマスターとの相性は噛み合ってない綱渡り状態だったり

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115339. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:39:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115338
綱から落ちたらキャスター陣営はいったいどうなってたのか
キャスターが龍之介ぶっ殺すとか可能性あったのだろうか

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115340. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:41:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサシンクラスが確か幸運値低いのが多いよね
本編でも扱いは…

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115341. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:42:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115339
召喚直後にマスター殺害もあり得たとか

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115342. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:45:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

アキレウス好きな俺だが魔力はともかく幸運Dなのはしゃーないと思うわ
親父が止めたせいで中途半端に不死になるわ畜生な所業をしたとはいえ
まさかのアポロン自ら出張ってパリスに力与えて致命傷負わされるからな
幸運Eの自害枠に入らなかっただけまだ「幸運」なのかもしれん

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115344. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:46:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115340
クラス基本能力は幸運Bなのに・・・

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115345. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:47:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115285
個人的にはサーヴァントとの相性&マスター自身の好運で上下するんじゃないかと思ってる
桜はライダーと性格的な相性はいいが、自身の幸運が低いから結果的にライダーの幸運も下がったとかそんな感じじゃないかと勝手に想像してる

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115348. 電子の海から名無し様2014年09月18日 17:57:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115342
トロイア戦争の発端とかも我儘と見栄と嫉妬とプライドで完全武装した三神とか、色々と若いパリスのせいだと考えればアキレウスはマジで不幸だしね。

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115349. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:04:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

大河がマスターならどんな英霊でも幸せになる気がする

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115352. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:16:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115344
綱渡りのような潜入任務をこなすには運要素も必要だろうから
英霊になれるほどの成果を挙げた暗殺者なら運も強そう=基本ステ高い

でも暗殺で有名という時点で幸せな人生じゃなさそうだし
使役される暗殺者って使役者が有能でも無能でもろくな目に遭わないイメージ
実際のステになると幸運下がってるのも道理なんではないかな……

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115353. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:19:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステータスの幸運ってTRPGのシステムとして解釈するなら一種のヒーローポイントと幸運値だよね
簡単にいえば「都合よく奇跡を起こせる力」と行為判定に使う幸運値

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115354. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:20:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115349
どの鯖と組んでもこたつでみかん食わせながら自分はごろ寝して
士郎が美味しいご飯を運んでくるのを待っている

そんな絵が違和感なくハマってしまうタイガー

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115355. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:31:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115353
EやDでもジョナサン・ジョースターみたいに不幸過ぎる人生でもヒーローポイントは高いだろう。死んでも宿敵に体がめられて子孫たちを苦しめるってそうそうないだろ。

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115357. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:36:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115331
でも結構楽しそうな気もするぞ

正面勝負ではどの鯖にもゴリ押されるんで最初は苦戦が続くけど
時に逃げ帰りながら、試行錯誤しつつ敵の手の内探ったり作戦練ったり
堂々と戦えないことに不満なディルとも最終的には理解し合えるようになり……

とかとか、やりようによってはイスカとは違った熱い展開ができそう
ウェイバーは単体だと主人公じゃないけど、鯖と助け合って成長していくという意味で
コンビで戦う聖杯戦争では主人公力が高くなり、鯖の幸運ステに大きく補正かけそう

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115358. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:41:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115341
そっちの方が平和だったのに

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115359. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:42:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

生前はコンラやフェルディアを望まぬ戦いで殺し、孤軍奮闘するも最期はゲッシュを破らされ自らの愛槍に貫かれる
サーヴァントとして召還され本気の戦いができると思いきや、言峰に偵察役に専念させられ本気で戦えない

兄貴は幸運Eが納得の不運っぷり

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115360. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:45:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115355
人生でのアベレージより「たった一度の大博打」に勝てるかどうかじゃないの?

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115363. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:52:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスさんは妙に運がいいけどその運の良さが本人の望む方向に向いてそうなのが何とも

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115364. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:55:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

作者の都合?何それ当たり前…

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115365. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:55:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115363
間違えてた
×向いてそう
○向いてなさそう

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115366. 電子の海から名無し様2014年09月18日 18:56:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115355
ヒロインや終生の友、師匠らに恵まれたこととか
とんでもない人外の化け物集団と戦って勝てたこととかは十分幸運じゃね

結末だけで言ったら聖杯戦争の鯖なんて7騎中の6騎は負けて消滅だが
勝ち残った鯖に幸せそうなのが多いのはもとより、
負けた鯖だってみんながみんな不幸で終わった訳じゃないしな

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115367. 電子の海から名無し様2014年09月18日 19:00:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115363
一見運が良く見えるが実の所あまり良くなさそうなのが。戦闘やらいざこざでの運は大方精霊の加護のお陰だろうし
てかあの加護スキルも結局どういう効果なのかよく解らんまま終わったな(多分マシンガンや戦闘機調達出来たご都合の理由付けに過ぎないんだろうが)

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115368. 電子の海から名無し様2014年09月18日 19:02:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

幸運Eの英霊ってたしかにギャンブルの引き悪そう
雀卓囲みたい

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115369. 電子の海から名無し様2014年09月18日 19:04:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115360
それもジョースター一族の爆発力かもね。波紋もスタンドも使わないで吸血鬼を撃退しているのはジョナサンだけだし。

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115371. 電子の海から名無し様2014年09月18日 19:11:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115366
ツェペリはいいキャラだけど波紋戦士としては微妙かなあ。いや、好きだけどね?
ストレイツォやリサリサみたいな波紋戦士に指導されていたらなぁと思う。

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115373. 電子の海から名無し様2014年09月18日 19:43:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

四次ランサーはウェイバーと組んで勝てるかは置いといて
ケイネスマスターよりは確実に幸せだろう
ケイネスもしかり

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115376. 電子の海から名無し様2014年09月18日 20:01:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

「まぁ、金髪碧眼かつ小柄で凛々しい少女 とイチャコラしている我が一番幸福であろうことは周知の事実だがな!」

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115377. 電子の海から名無し様2014年09月18日 20:04:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

もし大河と契約したら大体のサーヴァントは幸運EX〜AもしくはB+程度にはなれるんだろうか

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115378. 電子の海から名無し様2014年09月18日 20:14:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

 ヘラの呪いにより発狂して自分の子供を惨殺してしまい
 正気に返った後自害を試みてテセウスに止められる
(夫ゼウスの浮気で生まれた子供、という以外に特に本人がヘラに何かしたわけではない)
→その罪を清めるために神託を伺った結果 
 どっかのワカメみたいな性格の王に十二年仕えることに
(なお、ヘラの妨害がなければ本来は自分がここの王になるはずだった)
→王に十の試練を課せられる
 内容は不死の獅子や毒竜を殺す、一年間無休で鹿を追いかけて捕獲
 三十年掃除しなかった家畜小屋を掃除、リンゴをもらうために天空を担ぐ 等いろいろ 
 (二つを王にノーカンにされ、結果的には十二の試練に)
→頑張って十二全てを終えた後、嫁に浮気を勘ぐられ下着に毒を塗られる
 (不死の体のケイロンでも耐え切れず死を選ぶほどの猛毒)
 毒に苦しみながら自分で火葬壇を作ったが、頼んでもなかなか点火してもらえなかったそうな

ヘラクレスさん、こうしてみると割と不幸キャラじゃない?

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115379. 電子の海から名無し様2014年09月18日 20:22:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115286
「運命」っていうのは「命」を「運」ぶって書くんだ、だからお前が未来に命を運んでいってくれってセリフがあったんだけど何のセリフだったかな?スゲー心に残ってんだけど思い出せない。

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115425. 電子の海から名無し様2014年09月18日 21:18:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワカメとランサーのペアか、ちょっと…というかかなり見てみたいな

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115427. 電子の海から名無し様2014年09月18日 21:21:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115425
ワカメがよく蹴られてそうだ。ドリフターズの菅野とスキピオみたいに。

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115440. 電子の海から名無し様2014年09月18日 21:39:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115314
カルナさんはむしろ幸運Dで済んでるのが不思議なレベルだわ
生前の不幸っぷりもさることながら鯖としても最弱のマスターに召喚されパシリ扱いされるわ最後の最後になるまで理解してもらえないとか割と散々

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115454. 電子の海から名無し様2014年09月18日 22:40:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

一般的には運のステータスは命中率、クリティカル率、アイテム取得率とかとか・・・

あれ?
槍とかなんで低いんだこれ

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115455. 電子の海から名無し様2014年09月18日 22:41:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115367
そこ?
精霊の加護が発動したのはギルガメッシュ戦(二回目)で運良く大海魔が固有結界に引きずり込まれて大海魔に衝突せずにすんだり、アイリを攫った後運よく本物のライダーが近くにいたおかげでセイバーがそっちを追ったりとかのタイミングじゃないの?
てか戦闘機はともかくマシンガンは運関係ないじゃん

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115456. 電子の海から名無し様2014年09月18日 22:42:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

って事はマスター次第では生前悲惨だったカルナさんも幸運な人生を歩めるのか・・・・良かった

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115463. 電子の海から名無し様2014年09月18日 23:04:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115355
首を切られ、アイギスの盾にされた五次ライダー……

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115465. 電子の海から名無し様2014年09月18日 23:06:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115379
ジョジョの奇妙な冒険の吉良吉影

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115481. 電子の海から名無し様2014年09月19日 00:13:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯戦争における幸運て結構局所的なステータスなんじゃね
「今日はツキが無いな」的な感じの
セイバーなんて覿面だしキャスターもようやく春が来たて感じやし

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115488. 電子の海から名無し様2014年09月19日 00:39:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115376
英雄王、ムーンセルで雑種が呼んでましたよ

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115491. 電子の海から名無し様2014年09月19日 00:52:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115246
5次ならヘラクレス以外最大値に持って行けるであろう凜がマスターなのにあのステータス止まりのエミヤは確かにヤバいな…
セイバーじゃないから落胆したって本人は言っていたけどそれ以前の問題と言える

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115501. 電子の海から名無し様2014年09月19日 02:30:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115491
知名度補正/Zeroだからな……

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115502. 電子の海から名無し様2014年09月19日 02:59:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115373
ただしウェイバーが幸せかどうかというと…
ウェイバーはライダーに叱ってもらって世界を見せてもらってクソガキから人間的に成長したからな
唯々諾々と従うポーズだけみせてるランサーじゃそれは望めなかったろう

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115510. 電子の海から名無し様2014年09月19日 05:41:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115491
マスターの性能が高くても、低い幸運が再現されるだけだからな
同じことは桜がマスターになったときのライダーにも言える

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115512. 電子の海から名無し様2014年09月19日 06:05:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

生前の因縁を振りきれるかどうかとかだった希ガス
幸運が低いと運命に負けて似たような結末になっちゃう

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115515. 電子の海から名無し様2014年09月19日 06:14:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115269
でもそれ勝率0%みたいな格上限定だからな
同格や格下にはあんま効果がないみたいだから・・・・・

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115516. 電子の海から名無し様2014年09月19日 06:20:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115491
エミヤの場合マスターが天敵だから多少はね…
昔好きだった女の子に呼び出されて張り切ってスカしてたら
令呪で服従を強制させられて、
そんな使い方は無意味だろボゲェとタカを括ろうと思ったら
予想以上に強力に効果を発してて脱帽させられるっていう

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115517. 電子の海から名無し様2014年09月19日 06:42:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115491
幸運は低いのは実力より生き様っぽいからしょうがない。他も低い奴らもツインテになれば上がる保証ないしな。
ツインテ騎士王様の魔力もっていけてないぞ

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115518. 電子の海から名無し様2014年09月19日 06:49:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

真アサシンのハサン先生が妄心でとった青槍の心臓自己改造で取り込んだら幸運まで同じになったが
青槍に引っ張られたのだろうかそれともハサン先生自身元からあの数値だったのか

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115519. 電子の海から名無し様2014年09月19日 07:11:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115256
何故か「フードメイト」に空目した
仕事してくるわ

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115522. 電子の海から名無し様2014年09月19日 07:47:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115246
でもあいつ「衛宮士郎とかどうせほっといても死なねーんだろ?」とか思っちゃうくらいに
生前は本人が気づかないまま大量の死亡フラグ回避しまくってたんだろ?
それはもうEMIYAじゃなくてヤンマーニのBGMかかってる勢いで

やっぱ全体的にはなんとかなってても局所的に間が悪いとか言うのが幸運値低くて
全体で見ると不幸な人生っぽくても要所要所幸運に恵まれて助かってたら幸運値高いとかなのか?

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115529. 電子の海から名無し様2014年09月19日 08:47:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115516
一応言っておくと、エミヤが自分のマスターが遠坂凜だと気づいたのは自己紹介の時だから、令呪を使われた時点では気づいてないぞ
最初のあの態度は相手が凜だからスカしてたとかじゃない

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115534. 電子の海から名無し様2014年09月19日 10:31:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

マスターが変わると幸運も大幅に変わるし
全く無関係ではないだろうが生前の幸運、不運はそこまで関係ないと思うぞ
例)切嗣セイバー(幸運D)→凛セイバー(幸運A)

ケルトだと運命は抗うものではなく、運命は成し遂げるもの、みたいな世界観があるからケルト系の英雄が幸運値が低いのって結構違和感ないんだよな

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115535. 電子の海から名無し様2014年09月19日 10:32:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115440
カルナさんの生前を思うと、最後の最後でも理解してくれるマスターに出会えたなら
それで十分幸せだったんじゃないかなって……

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115723. 電子の海から名無し様2014年09月20日 01:44:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

鯖は大体既に死んでいるわけで、普通にしているとその『死に様』を再現するように運命づけられている。その運命に抵抗するために必要なのが『幸運』であり、幸運が高ければ高いほど過去の死因を避けやすい。言い換えれば、幸運の低い奴らは生前と同じような末路をたどる可能性が高い状況に置かれているといえる。そう考えると、幸運は他のステータスとはちがい、マスターの力量や魔力的な相性ではなく、もっと性格的なもの(仲良く出来るかではなく、お互いに相手をいい方向へ引っ張っていけるかどうか)が重要となる。例えば、基本的に凛の鯖は幸運が高くなるが、紅茶に関しては凛の元だと生前と同じような選択を取りやすいことが幸運の低さに現れている…
と言うのはどうだろう。

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115774. 電子の海から名無し様2014年09月20日 11:26:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

作者の都合
↑以外何者でもない

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115775. 電子の海から名無し様2014年09月20日 11:34:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

幸運よりも、幸福ランクが知りたい。両極端になりそうだけど

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115941. 電子の海から名無し様2014年09月20日 21:18:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーのせいで幸運が低いと悲惨な死を迎えるみたいなイメージ

これもランサーの幸運が低いせいねきっと…

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115956. 電子の海から名無し様2014年09月20日 21:38:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

こうなると凛に召喚されたアーチャーが自分殺しに成功しないのは必然みたいなもんだな

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116008. 電子の海から名無し様2014年09月21日 01:05:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115956
チャンスが全く訪れなかったならそうだが、実際に何度も機会があったにもかかわらずやらなかったから違うと思う。運じゃなく本人の人の良さのせい

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119202. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:08:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115341
あれって本当にどうなんだろうねえ。
なんかきのこさんの後付感が物凄い。
「触媒なしでやると性質が似たのが召喚される」という基本ルールに基づけば、
似てるようで実は性質真逆で、場合によっては即座に殺しに来るような相手が召喚される、
なんてまずあり得ないはずだし、
なおかつ本編で意気投合しまくりの二人を見れば、
どう考慮しても相性良しだったとしか。

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128811. 電子の海から名無し様2014年10月30日 13:30:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ未来の英霊って知名度0以外にありえないからステ低くてもしゃーないんや…(震え声

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131447. 電子の海から名無し様2014年11月08日 23:19:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直アルトリアが幸運たけーのは訳がわからん
ランスは戦場で死ねない呪いかかる版もあるから幸運高いのは理解できるけど

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140328. 電子の海から名無し様2014年12月08日 19:28:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115774
正直その通りだろ
生前すべての記録や逸話を盛り込むわけにはいかんからな

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159142. 電子の海から名無し様2015年02月09日 22:00:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115354
あげく本人そんな感じなのに、なんだかんだで最後まで残ってるとこまで余裕で想像できた

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168714. 電子の海から名無し様2015年03月15日 17:40:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※115297
バトロワ形式じゃなくて決闘形式だったから……。

冬木の聖杯戦争なら、さ?

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189712. 電子の海から名無し様2015年05月06日 04:41:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

アカギやカイジは超が付く域の豪運だけど、間違ってもその人生は幸福そうでない……と考えてみたら腑に落ちた。

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599100. 電子の海から名無し様2016年04月30日 01:39:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

メディア小次郎あたりの幸運ランクは七騎全体のステータスバランスをとるための調整だと思ってる

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1247691. 電子の海から名無し様2017年01月29日 11:16:07 ID:Y1Nzg3NjA ▼このコメントに返信

言ってしまえば運命力への耐性、って奴かねぇ……
ヘラクレスやランスロットはお世辞にもいい人生とは言い切れないけど、武勲を挙げる程のラックは持ち合わせているし、復讐に狂った土建屋女王とか出ませ様とかティアマトとかはアレだし。

別の作品で例えると、ボトムズのキリコとかジョナサン・ジョースターは割と碌な目にはあっていないけど、それでも勝負事において強運を引き出すことが出来るしさ。

或いは、呪いで運命に抗いにくくなっている、と言うのもあるかもね。すまないさんとかみたいに。

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