【Fate】間桐慎二の描写が原作以降に増えれば増えるほど共闘ルートの存在が気になる

記事の頭になんでFGOってついてるか分からんが、ワカメを依代に出てくる英霊も思い浮かばない

慎二が弓道部なのは特別感ある事やりたいからだっけ？
フェンシング部あればフェンシングやってたらしいし

ワカメは悪いやつではなかったとは思うけど良いやつかと言われれば微妙な感じ。
あとエクストラのシンジがいいヤツなのは5歳児ってのと同時に士郎が居ないおかげだと思う。

士郎との仲は気難しい

SNの前に月姫のリメイクをですね・・・
このままじゃ私、おじいさんになっちゃいますよ・・・

狐尾のシンジもカッコ良いから是非見てくれよな(ステマ

まあ、SN本編中の慎二は彼の人生で一番スレて拗らせまくってる時期だろうしなぁ

何だかんだで、西脇版の漫画だと弓道部でイビられてた桜の為に手回ししたりしてたよな

どこかで見た女体化慎二が結構好みでした

※2428047
分かる
俺も気がつけば死んでから8年経ってた

>おまえ馬鹿だけどいい仕事するじゃん
元の慎二も言ったそうだけど衛宮さんちで拾われるとは思ってなかった

桜「兄さん…助けて」
と言ったら入るのだっけ？

※2428036 スキュラとかどうかね？

※2428044
いいヤツというにはアクが強すぎるというか、なんというか

シンジはあれで魔術の才能さえあれば普通に有能だったんじゃないだろうか
描写見る感じかなりの努力家だし

見てみたい慎二のIfとしては、地下の蟲蔵を見つけなかった（桜が魔術師だと知らなかった）らどうなっていたのかが知りたい

SNの慎二は暴走状態の糞野郎ムーブかましまくってるからむかつくやつ扱いなのは分かる、本来の慎二ってHAとかだろうから・・・
あとだっと版の慎二は暴走してる感じとその後のつきもの落ちる流れが最の高だと思う

ワカメはお前らよりずっとモテモテという事実に震えろ

慎二に魔術回路があったら・・・と妄想するけどそれこそケイネス先生の生存ルートよろしく剪定ルートなのだろうか

※2428044
節子、５歳児はしんちゃんや。
エクストラ時空のワカメは８歳児だぞ。

何だかんだ『衛宮士郎』を一番理解してるんだよなシンジ

そこだけはどのルートも揺らいでない

※2428036
つ　イアソン

まあ、ないだろうけど性格とか一番慎二に近いんじゃない彼？

SNリメイクしてそれのアニメ化すれば
あと１０年はFateで戦えるな！

じーさんが悪いよじーさんがー

※2428036
つ｢成功したワカメ｣

※2428036
頭についてるけど記事分類がSNだし、ミスなんじゃない？

月のほうのシンジとドレイク船長のコンビは好きだなぁ

※2428049
なんというか、魔術の実態をみて「いるかぁこんなの！！」ってなればまた違ったんだろうな。
そしてアポ時空にワカメはいるのだろうか

慎二「衛宮を分かってやれるのは僕だけさ！」
実際に本編始まるまで、士郎の身内以外で士郎の歪さに気付いていたのが慎二だったっていうのがね。

今日のご飯でシンジがグラタン食べてるシーンほんと好き

藤ねえの次に付き合いが長いのがワカメとかいう真実。（士郎話）

（遠坂さんちの凛ちゃんは判断が難しいのでスルー）

劇場版HFの二章ではどうなるんだろうねシンジ

ああいうキャラは自分の弱さを受け入れられれば覚醒するっていう相場
CCCシンジはサイコーにクールだった

※2428053
いい路地裏紹介しようか？

※2428069
シンジなら終章イアソンよろしく弱いユニット(自分)を守るより強いユニットのサポートをしろ！みたいな指示はできそうだな

※2428051
そして割と良い終わり方だったよね

あとだっとはやはり筋肉がすごい

※2428065
有ったとしてもよっぽどの才能でもない限り、桜はああなるから変わらないと思われ。せいぜい慎二が表向きの跡取りって感じになるぐらい

エロゲとして考えればあれくらいの奴はゴロゴロ居るし、なんなら主役張って大勝利する奴も相応に居るんだがいかんせん世界線が士郎視点でfateだからな……

……桜が、ほんの少し弱音を吐ければ。
……慎二が、ほんの少し間桐の深淵に触れていれば。

あの子たちは――仲の良い義兄妹で、それなりに悪態をつく兄と、気の優しい妹として過ごして
自分の妹が親友の嫁になるなんて未来のカタチもあったりして、幸せに暮らしただろう。

でも、そうはならなかった。

ならなかったんだよ、プレイヤー。

だから−−この話はここでお終いなんだ。

※2428052

タイプムーンエースの藤にい主人公の短編かな？

※2428036
例のハサンじゃろ

※2428044
初めての友達が人間として真っ白な状態のザビだったのも大きいと思う

※2428036
ワカメで海繋がりでクズっぷりに定評のあるポセイドンとかどうじゃろ

彼が桜並みの魔力さえあればよかったんじゃ…

この凶悪そうな顔・・・きっと作中では悪役として輝くんだろうなあ

間桐と言えば、結局一部四章のゾォルケンはバルバドスを貸し与えられたのか、始めからそうだったのか？
もし後者なら慎二もソロモンの遠い子孫という事に…？

最近やってたフルメタ最新回のクラマ(中の人が柳生)やばかったなぁ･・

いい奴ってのがもう設定だけになってる気がする
ワカメ=クズってのが共通見解になってるしちゃんとしたワカメはextraシンジって別人扱いだし
全体的に設定だけで描写が下手な傾向がちょいちょい多い気がする

慎二はsnのときはカリカリしてた上に士郎を怒らせたくて態と煽ってたからな……。
士郎目線で進むsnでは印象悪い、印象だけじゃなくてやってることも実際最悪に近いんだが。
根っからの悪人ではないんだけど、環境などの要因で腐って、捻れて、歪んで、取り返しがつかなくなっちゃった感じがする

※2428059
慎二はワカメよびだけどスルメキャラだからね

※2428097
そもそも慎二の父に魔力があったら桜が色々される事もなかったんやろなぁ

どう考えても慎二が悪いし、桜にそれを求めるのは酷だが、「助けて」じゃなくて憐みの「ごめんなさい」だたのも良くないとは思うんだよね
まあとにかく慎二に関しては家庭環境の一言に尽きるから何となく憎めないな
加害者であることは忘れちゃならんが、同時に被害者でもあるからね

アーチャーと慎二の絡みを一度見てみたい。

※2428036

わりとハデス…ひねくれたところを絶大な神の力と神徳でフォローすれば

※2428036
ペルセウス・オルタ？
英雄としての使命からも神の加護からも逃げ出したかった部分がワカメの擬似鯖として登場…？

自分で考えてて回りくどいと思った

SNのマスターたちの中でで言峰、メディア、臓硯の次に真面目に聖杯戦争取り組んでたからなぁ

え、凛？　初対面のサーヴァントにいきなり不発必至の令呪使ったり偵察でわざわざ自分が出向いちゃう勇者はちょっと。冷静に戦略とか立てるとかなら下手すりゃ士郎のほうが上かもってくらい短気だし

※2428104
そんなあなたに衛宮さんちの今日のごはん！

※2428079

遠坂さんは小さい頃のニアミスの可能性ってだけだし、長さで言えばやっぱ2位でほぼ確定だろうね

※2428093
あっちはあっちで微妙に設定変わってるんだよな。
悪いな慎二。そっちに士郎がいくのはもう少し待っててくれ

だっと版から型月入って、慎二の原作での扱いやプレイヤーからの叩かれようがめっちゃショックだった…
やったことは擁護できないけど、ひたすら叩かれてたり道化役をやらされてるの見る度、もう少し手心を…と思ってしまう

※2428062
桜が跡継ぎだと知るまでは慎二なりに兄貴やってたらしいね
あの家庭環境考えればそれだけでも十分凄いよな

カッコいいワカメがみたいならCCCと狐尾見ればええねん！

※2428064
そりゃ魔術以外は万能の天才でそれなりに努力もして外面いいイケメンだぞ？
性根以外は大体の奴が勝てるとこないわ

カツ嫌われすぎじゃろ

一般人としては普通に勝ち組になれる素質あるのにわざわざなれない魔術師になりたいというのがな…正義の味方並みに憧れてるから尚更道を奪われた（と本人は思ってる）のがな…理想を抱いて何とやら
漫画HFだと腕無くなった父親に対して凄い憧れてたりしてる回想シーンとか割と辛かった。
弓道も士郎の一面を独り占めしたかったから入部したんかな…とか思っちゃう

※2428108
ああ、この辺のかけ間違いは確かにふじのんの系譜だ

※2428114
切嗣「偵察においては別に問題ないのでは？」

※2428061

extraぐらいの才能があれば…遠坂と互角な上に敗北からさらに研鑽する…ライダーに「背が高い女ってかっこいいじゃん」言う

※2428036
依代にも魔術的素質が求められるのでは・・・アッハイ彼は優秀です

※2428123
言うてそれ別人だから・・・

※2428111
依代は似ている所があることが前提条件やぞ
優しくて真面目だが世間知らずでコミュ力の低いハデスと、スレてて闇を知ってて悪党でコミュ力の高い慎二じゃ対極の極みだろ

慎二は間桐に生まれなければ幸せだったんだろうなぁ…

事ある毎に「８歳児以下」と言われるのもいい加減哀れみを覚えてきたので、そろそろ冬木の慎二にスポット当たったスピンオフとか出ても良いと思うんだ
それこそ件の慎二と共闘する第五次ifとか……ハードル高過ぎて誰も描きたがらない？ せやなぁ…

※2428107
そも慎二・慎二父が跡取りとして申し分ないなら桜が養子としてくることはないので・・・桜の才能どないしよってなってる時に、枯れる名家がうちの次期当主にしたいってなったからこその間桐家養子ですしおすし

※2428067
藤ねえはなんだかんだでちょっと贔屓目に甘く見てるからな、中立に士郎の精神性をおかしいって言ってるのは慎二くらいだもん

桜が一言助けてと言えていれば桜絶対守るワカメになっていたのが悲しいな
虫爺に美遊兄のように立ち向かってたと思うと熱いわ
たった一言で狂う運命でありながら同じく一言で救われる兄弟でもあるのだろう
みんな素直にな！

ぶっちゃけシンジは本編の内2ルートでは死んでるし、もう一つでは生き地獄喰らったっていう報いあるから、なんやかんやで好かれてるってのはありそう。(勿論嫌いな人もいるのは理解してる。)これが、全ルート生き残ってたら人気今よりも少ないと思う。

だっと版慎二も戦後は毒抜けてたな

※2428119

てかどの平行世界にもいるよな…しかも少しずつちがってるという

慎二は本当に評価が難しいんだよなぁ
神の視点であるプレイヤーから見ても加害者ムーヴで嫌われ者扱いになるけれど、
よくよく話を遡ってみたり共闘ルートの話を聞いたりすると、途端に評価がガラッと変わってくる

桜にした事は許されないけれど、そんな事を起こすに至るまで歪んでしまった事象を考えたら
悲しい運命、それこそfateに踊らされた憐れみを少し覚えてしまう

兄妹揃ってヒロインムーブ増し増しなHF劇場版に震えろ

※2428138
Fate/hollowもしくは衛宮ご飯をやろう！
というか今の彼は8歳慎二が酷く歪んでしまったようなものだから8歳以下。即ちex慎二以下と言われるのは仕方ないのでは

※2428105 根底にあるのが士郎を独り占めしたいってのもあるからな…ブチ切れするところとか普段全く見ないだろうし。
全ての始まりの道場の掃除も断ったらそれこそ超ウキウキだったろうなぁ（やった！あの衛宮が人の頼みを断った！！俺だけの体験だよな！みたいな）

※2428055
そこの話はゲーム上のルート分岐とは全く関係ないだす
side materialにある没分岐点はfateルートでの共闘提案に乗った場合

※2428053
早く成仏してくれ……

EXTRA慎二はやっぱ８歳児だし現実世界でSNの桜や士郎にあたる存在がいないっぽいしでただの生意気な天才少年なんだよな
ライダーとのコンビもエリちゃんとのコンビも最高でしたわ

※2428044
悪い奴と言うより、嫌な奴なんだよな、あいつ
自分本意で上から目線、なのに家柄と本人の能力共に恵まれてるから(シンジ目線で)心底から負かせる奴が凛くらいしかいないからタチが悪い
ただ、自分が気に入らないから、という注釈はつくけども士郎を利用していた奴らには制裁を与えたり、桜が正直に助けを求めていれば助ける設定があったりと、善い部分も確かにある
聖杯戦争という念願の舞台で、枷が外れた結果だけを見て救いようのない悪党だとは言いたくない

ただ、自分の周りには絶対いてほしくないけどな！！！！

ライダーさんと犯った行為って、ぶっちゃけ夢見せて一人でエレクトさせたんじゃねーの？って思った。あの人興味ない人にはとことん冷たいし、関わるのも嫌だろうから。

※2428036

てかエミヤにたいしてきつそうだよな…そのよりしろからみても

※2428049
SN本編の時期が一番スレてる奴おおいよな(弓兵とワカメを見ながら)

※2428146
どちらかといえばHA等のスピンオフ・コミカライズがあったからこそな気がする、SN本編だけ見ると好きになる要素少なすぎだし

※2428107
せめて雁夜くらいに魔術適正があればなぁ…

シンジのネタキャラはホロウからだからね
本編じゃ学校生徒昏倒や桜とライダーにやったことを見ればクズとしか言えない奴で止まっているわな
なんで士郎があんなにフォローしているか疑問に思う人も多かったんじゃね

※2428138
まひろちゃんに投げよう。イリヤ時空の士郎と慎二と桜が何らかの形で共闘してるとか

シンジ共闘ってライダーさんルートへの道筋でしょ！
ちょー期待してるよ！

※2428054
ほとんどの人間を馬鹿扱いしてるだろうワカメにとって、相当な褒め言葉だよな、これ

なんだかんだで士郎好きな慎二

士郎はずっと「分かりづらいし分かっても好みが別れる主人公」と言われてきたが、劇場版HFから信二も「分かりづらいということにすら気づかれていなかったほど分かりづらいキャラ」ではないか疑惑が浮上してきた。

※2428159
ライダー「周りに水分が少ない時は例え泥水であっても啜らねばならんのです。」

※2428104
実際別人だけど基本スペックというか根本的なキャラの設定は大差ないと思う
extraシンジはクズが前に出にくくいい奴ぶりが分かりやすい条件を揃えたバージョンのワカメではないかと思う
ただ実際に条件揃えようとすると家庭環境がネックになり過ぎて別人にでもしないと環境条件を変えようがなかったのではないかなぁ
作品ごと丸っと別枠になってるから比較しにくいけど

※2428164
雁屋レベルでいいなら雁屋の出奔を蟲爺は許してないと思うよ？

月のシンジは8歳とは思えぬイケメンぶりなのに…

※2428053
霊基大丈夫か？崩壊始まってないか？

慎二と士郎と弁当
一成が入って拗れたけど

※2428067
女だったらヒロインだったろうに…

※2428076
一応、一成とかも「度が過ぎているというか、このままだと潰れるというか」って言ってるんだよね。そこまで本気で止めようとはしてなかったけど。

※2428053
言峰義兄弟の洗礼詠唱とマルタさんの洗礼（物理）どっちがいいですか？

※2428152
なお断ったらイリヤに殺される未来が確定しまう模様。
つまり慎二こそが士郎の救世主だったんだよ！

※2428053
もしもし神父ソン？
至急洗礼詠唱一つお願いします

※2428081
HFだと桜人質に取ったりと株価底値更新レベルで酷いことしてたからゲームプレイ中の当時はかなり嫌いだったな〜慎二のこと
今は映画第1章の運動会で士郎と一緒の写真見て涙腺にクルくらい印象が変わったから2章での非道行為も見え方が変わってくるのかねぇ

頭にくるぐらいがいいよ、キャラとして印象が強いってことは魅力があるってことだしな。

※2428164
雁夜おじさん、言っちゃあなんだが出て言っても問題ない居てもいなくてもどっちでもいいくらいの差しかないよ

長男なのに慎二だし実は兄がいたかもしれないのよな
母親は蟲の餌になって蟲蔵に干からびた死体があるそうだが最初の子供も魔術回路なくて餌になった可能性もありそう

HFの映画で一番楽しめたのは、個人的に戦闘シーンでも恋愛シーンでもなく、ワカメのクッソメンドクサイ事が分かるシーンだった。

※2428193
龍之介「確かにいなくても問題ない人だね。（凛を拉致しながら）」

※2428131
プロローグの屋上みたいに逃走ルートを確保してないとかアーチャーの視力なら高層ビルに登るだけで街の地形を把握できるのに確認を怠るとかうっかりミスを連発してるんだよ
なまじそれをリカバリーできる能力と人格があるから目立たないけど基本的に凛の作戦は詰めが甘かったりプランBが無いからほぼすべて失敗してるんだよね

月のシンジと比べられるのはしゃーないんだけど、己を振り返って男見せる機会あった8才児と己を振り返る気かいなんてなく暴走し続けた慎二を比べるのは卑怯だと思うの。月のシンジもCCC・ラスアン無かったらいいとこないんやで？

捻じ曲がってない慎二なんてただのハイパー美男子（タイころより抜粋）だし…

Snでは、嫌な奴。
HAでは、ネタキャラ。
CCCで、株が爆上がり。

シンジとギルって相性いいよね。

※2428046
士郎はああいうヤツだし、凛は慎二に対して割りと酷いからね…。
慎二に対しては結構どっちも「人の心が分からない」案件なんだよね。
特に凛の慎二に対する無関心さは謎だと思ってる。個人としてはともかく、仮にも「桜の兄」なのにアレって。
「そう言えば慎二に告白されてたわ」とかかなり酷い。

※2428075
もし生まれてたらギャルゲの親友枠よろしく立ち回ってそう

なお二人からの仕打ち

※2428202
それは彼個人の活躍で合って間桐家には関係ないんだよなぁ・・・

タイコロやUBWルートじゃ割とアーチャー、慎二に甘いところあったしなぁ。

彼の生前の慎二との関係やそこのところも気になる。

ワカメはAUOが蔵に入れて運ぶくらい道化としては逸材だろ
蔵の中どうなってたのか聞きたい

※2428047
きのこもどんどんジジイになって感性とかセンスとか劣化してるから手遅れになる前に早く発売してくれ

※2428052
オレは士郎子ちゃんが好みだったわ。

HF映画冒頭のこれからほろ苦い青春モノでも始まりそうな雰囲気は異常

※2428208
桜の兄だからと言って変に意識する必要はないと思うんであれでいいと思うんだが？慎二の告白にしてもそもそも男性として意識してないんだからそりゃああなるでしょ

※2428208
えるしっているか
例えその人と親しい関係であっても、その人の親族を好きになるとは限らない。

単に彼からの好意を「鬱陶しい。」と感じているからでしょう。

※2428036
間違いにこんなかじりつくなんてこっわ！戸締りしとこ…

※2428152
断らないまでも手伝うから一緒にやれよとかとにかく他と同じ対応じゃなければそれでよかったんだろうにな。

慎二が実は良い奴、っていうのは主人公が士郎だから成立すると思うけどね
一見ただのお人好しに見えてその実性根から歪んでるマシーン士郎に対して慎二を添えると上手い具合に噛み合うというか

きのこも言ってたけど神谷さんの演技が素晴らしかった、あの人の煽る系のキャラは本当にハマってると思った。デュラのイザヤとかな。

※2428216
きのこは年をとってもジジイじゃなくてババアなのでは？

アーチャーが慎二をどう思っているのかとか気になる

先週の鬼太郎に出ていなかった？

※2428075
Apo慎二は間桐の魔術も無ければ桜もいない訳だし、性格拗れる理由が大体無くなってるんだよな
口も態度もでかいがやることはやる、周囲からの好き嫌いが別れるタイプのリーダー型人間になってそうな気がする
つかこれがまさにイアソンか

※2428061
魂腐っちゃった蟲爺どうにかしないと無理じゃないかなぁ……本編の性格も桜が切っ掛けなのは事実だけど、そもそもの人格形成はおおよそ蟲爺が原因だし

※2428228
奈須きのこって女性だったん！？
知らんかった……

管理人さん ミスぐらい誰でもあるわ ええんやで

ラスアンのシンジは本当に頑張った。

※2428108
とはいえ、桜にやったことは取り返しのつかない畜生の証左だど思えてならない。
どんなにああだこうだと取り繕っても、それだけはダメだと思う。(一読者の主張です)

慎二は高校生と思えないくらいの才能があるのに一番欲しいものが絶望的なまでに欠けているというのがね

某4次と5次でサーヴァント入れ換えた二次創作動画の慎二は割りと良い奴だった

※2428208
実際慎二に対する凛の態度次第で、慎二の命運やストーリーにかなり影響出てるからね

HFだって蟲爺の台頭もあるけど凛とのやりとりでかなり追いつめられたろうし。

慎二はあの家ではいてもいなくても変わらない扱いだから俺だったら腐り果ててるかも

裏で魔術師として生きながら表も完璧で根がアレな凛と、
魔術の知識は得つつ学校や友人付き合いもして一般社会に紛れながら本編ただの外道な慎二を見ると、
マキリの血と家庭環境はあれど、色んなところの客観視と倫理観が足りない（自分が辛い、欲しいものが手に入らないから他人にどれだけ何してもいい）ってのは、肝心なところで慎二本人の資質が悪いなんだろうな、とどうしても思うわ

完全に裏社会の一族ならともかく、表に触れて人付き合いしながらあの態度や学友全て生贄にしかけるとか、皮肉にも精神面では魔術師としての素質はあったが

※2428202
あくまでも魔術師としての素質の話でZEROの物語に必要か不要かの話じゃないよ、そもそも雁夜おじさんが間桐から家出しなかったら凛を助けられるような状況にならなかったと思うんだが…？

聖杯解体がUBW基準でかかれれば慎二の出番もワンチャンあるかもしれない
なおそもそも聖杯解体とかいつ書かれるんだレベルな模様

※2428233
そしてその蟲爺が腐った原因が
「この世界を救いたい」&「白い聖女尊い」っていう正義や愛ってのが、もうどうしようもなくやるせない。

慎二が聖杯戦争に負けてなお魔術の研究を一人でやってるシーン見てこいつも士郎に負けず劣らずの頑固者だなと感じた
才能がカケラもないのに鍛錬し続けるとこは、士郎とは違う意味で異常だと思う

※2428234
永遠の幼女だぞ

間桐家舞台挨拶で神谷さんの慎二談が聞けて良かった
あそこまで役者さんに考えてもらえるキャラってのもそうそういないよ

※2428234
女性やぞ。ついでに本名は「奈須きの子」ちゃんやぞ。

出典：当時のインタビューにおける奈須の悪ノリ

凛でさえ環境が違えば冷酷に育ったかもしれないのだから、家庭環境の影響は馬鹿にできないのである（それだけのせいにはできないけど）

※2428254
あの座談会見てて、ふとプリヤドライの慎二はどう感じたのかが気になったな。

※2428044
あと才能が桁違いってのもあると思う
未だに5歳ってのが信じられん

※2428246
環境として凛はゼロだけど慎二はマイナスだから同列にするのはちょっと

※2428086だとしても0と1との間にはあまりにも大きな差があるからかなり変わると思う

※2428044
士郎がいないというより桜がいないだな
桜関連がなかったらあそこまでねじ曲がらないし、士郎とも仲良いぞ

嫌なやつってのは全面的に同意するが、心情や境遇一切見ずにクズ扱いはなんか違う
慎二のやった事は許されない事が多いし悪役には違いないけど、歪みが無かったらどうなるか気になるくらいにはキャラは深い

※2428234
いや男だからな？　

※2428221
好き嫌いの話じゃ無くてさ、「桜の兄からの告白を覚えてない」ってヤバくない？
というか嫌ってるならいいんだよ「本当に何とも思ってない」のが凄いんだよ。普通「桜の兄」にはもう少し興味を持たない？弓道部に通うほど桜を気にかけてるのに。

慎二は途中から間違ったやり方を用いるようになってしまったけど構って欲しいってのは共感した
だってあの世界で家族や友人、ライバルだと思ってるやつらからはいようがいまいがどっちでもいい存在として扱われてるから

※2428246
慎二が本格的におかしくなったのは桜の影響も強い
桜が贖罪の意味も込めてなすがままになっていた事で他者に対する感覚が完全に麻痺したのが本編の慎二
真実を知る三年以上前の士郎と出会った頃などはまだマトモ

慎二のことを詳しく知りたいなら多少贔屓目が入っているし桜やライダーさんへの仕打ちがあんまり無いけどだっと版を見てくれ。あれ見るだけで慎二への印象幾らか変わるから…

※2428185
ヒロインじゃない(恋愛フィルターない)からこその視点だろ。いびつでも友人だからこそ理解出来てたんだと思う。

※2428260
まあ生贄や残酷さを求めない魔術特性や、優雅たれなんかの家風の違いもあるやろね

※2428267
まさかのマジレスには草ですよ兄貴

※2428053大丈夫？待遇の良いファラオ紹介する？変な布被ってるかもしれないけど…

※2428263
桜のごめんなさいでタガが外れるまではちゃんと兄貴としても振る舞えてたしなぁ
桜の誕生日ケーキ買ってきてたりとか、絶望しながら落としたけど

※2428271
とりあえず今すぐ貴方の兄弟姉妹の親友（異性）に告白してきて。

高確率で「貴方の家族に告白された。本当は嫌だけど貴方との関係を大事にしたいから、告白されなかった事にしておくわ。」と言われるから。

要するに「桜の兄」だから無関心でいようと努めてるだけで、「桜の兄」じゃなかったら嫌悪感丸出しで拒否してるんじゃないかな。

※2428258
求められた才能があるから才能だけ見られるシンジと
間違いなく天才でありながら求められた才能が無く無関心を貫かれた慎二じゃ色々と求めるモノ変わってくるよね

※2428049
セイバー：まだ答えを得ていない＆Zeroで散々虐められたせいで自己否定気味。
アーチャー：何がなんでもブラック企業を辞めてやる精神。Fateで最もやさぐれてる頃のエミヤ。
慎二：言わずもがな。DVで加害者側が追い詰められる典型。
桜：言わずもがな。DVで被害者側が追い詰められる典型。
イリヤ：全方面に復讐心を滾らせてるロリっ子。
士郎：ロボット

ううむ、これは酷い。
SNって実は参加者のほとんどが何らかの縁で身内だから、拗れてなけりゃ話し合いでも解決できそうなのになぁ。

※2428271
「桜の兄」という点で、マイナスから辛うじてプラマイゼロになっているんじゃないのか

※2428275
＞桜が贖罪の意味も込めてなすがままになっていた事で他者に対する感覚が完全に麻痺したのが本編の慎二
一般社会にいて虐待や近親姦やレイープ被害に関するニュースも見て、その上で桜がなすがままだったから感覚麻痺、で済むならそりゃもう本人の根の問題じゃね？

奈須きのこはおっさんやぞ

※2428049
一成の「衛宮は短気なクセに間桐には寛容なんだな」というセリフからすると、正義の味方士郎はちょっとアレな方々にたびたび突っかかっていると思われ、そのフォローを一成がやっていたと思われる。
じゃあ中学時代はっていうと間違いなく慎二がフォローしていたんだろう。
多分、慎二が士郎を厄介事に巻き込むことも多かったろうが、厄介事に突っ込んで行く士郎を慎二が助ける事も多かったと思うと、こう…なあ…。

※2428303
おいおいなに言ってんだ、オレらは何度も見てるじゃないか
きのこは目が光って傘があってデフォルメされた歩く人型菌糸類だろ？

※2428295
アルトリアはZero軸の続きだったらもっと余裕無いし、エミヤは抑止力から外れるのはおまけで自分と同じ道行くなら殺す+贖罪が主、イリヤは復讐心だけがすべてじゃないし士郎もロボットではない。

※2428291
それならプラスとマイナスでゼロ、じゃなくてプラスとマイナスの両方がある、になるんだよなあ…。返ってベクトルが増えてる分、普通逆に気にかかる。

※2428302
桜が慎二を頼れば別の展開があったという事と慎二は桜によって自己を保ってる状態
慎二が必要としてたのは自身を肯定する相手
桜が桜で自己否定の手段として慎二を必要としたのと変に噛み合わさった結果だから別だと思うが
間桐の家から解放されるか桜に別の意味で必要とされればそうはならないのだから性根ではないだろう、性根から腐ってるなら状況で変わらん

※2428216
なぜこんなに偉そうなんだろう？

※2428309
アッハイ
せやなどうかしてたわ、緑色で黄色い歩く菌糸類やったな

※2428107
もしそうなった場合桜どうなるの？ホルマリンとか聞いたけど。
エーデルフェルト家に行った方がいろんな意味でいいような

※2428308
士郎を便利屋としてこき使ってる先輩方を裏で排除したりとかなぁ
慎二がやらなきゃ幾らでも使われてただろうし

※2428302
一般人とはそもそも前提が違うんで。慎二の擦れた原因はいろいろあるが一番欲した才能が無く自分が間桐家において何の価値も無かったってとこが最大だし
桜に関するあれこれはそこからさらにひどくなる要素の一つでしかない
慎二は一般人だったならよいしょする人がいればめっちゃ優秀に回す男(きのこ談)だから、本家と同じく桜が妹だとしてもあの流れがそも起きない

ライダーさんが居て、令呪があったらこの中の何人が我慢できるのか

※2428255
きの子ちゃんとまひろちゃんは型月にて美少女作家の双璧

※2428322
間桐家が養子を求めてなかったらエーデルフェルト家に養子に頼むだけよ
守る為に養子にしようと考えてたら御三家の間桐家から話が来たから乗っただけだし

ぶっちゃけ凛は男にしたらかなり嫌なヤツだぞ
女だから好意的になってる部分がある

※2428313
無関心でいようと努めている、って大事な文脈を読み逃している件
本当は好意が嫌でたまらないけれど、極力気にかけないようしているからああいう言い様になるんだろうて

※2428044
ワカメが「本当はいい奴だよ」と言われてるといや「あいつはクズだろ」と言いたくなる
ワカメは「クズだ」と言われていると「いやでも本当はそこまでじゃないんだ」と言いたくなる
この矛盾した気持ちは何…？

※2428302
養子だから近親相姦にはならないしその他間桐だからとしか。お爺様も月一だったか半年おきにしてるし蟲蔵の母親を知ってればそのへんの感覚も麻痺すると思う

※2428313
・告白された事を嫌悪感丸出しで罵倒する。
・告白された事を「ああ。そんな事もありましたね。」と軽く流す。

どちらが凛というキャラに合ってるかを考えれば別におかしくないだろう。凛は一般人に対しては気品ある大人しい女性として振る舞うキャラだぞ。

※2428343
愛だよ

※2428334
嫌なところはあるが尊敬は出来るぞ
だから一成が好敵手扱いしてるのだし

むしろあの家庭環境でよくあのレベルのクズ程度で済んでるなと思う
蟲蔵探せば母親の死体出てきそうな家とか正気でいられるだけスゲーよ

※2428302
魔術師の家の息子な上に親がアレじゃあ現実の一般人とは同列に語れまいて。

※2428343
愛やろなぁ……

ぶっちゃけ魔術の才能があった慎二が凛
才能がなかった凛が慎二だよ

※2428350
そんなもの出てくるわけ無いだろ、全部食われたよ

「根は良い奴」の答えがエクストラなんだろうね…できればＳＮでもそういうのが見たかったけども

※2428261
1でもあったらウェイバー(若)みたいに
「才能なんてくだらないね。努力と閃きとアプローチで魔力量や刻印の質は覆せるのさ」
とか言い出しても不思議じゃないよね。
勿論若気のいたり的な意味で。

そして盗んだ触媒で聖杯戦争に参戦するワカメ。
ライダーペルセウスマジで来そう。

というか自分が慎二と同じ境遇で育ってもマトモになる自信が無い

※2428067
桜の「兄さんは自分の苦手な人が好き」って発言に全部詰め込まれてるよな
慎二自身、自分に足りない才能があることが我慢できないのに自分が持ち得ない才能なり特性なりがあるやつが燻ってる（慎二目線）とか我慢ならんだろう
お前らのことだよ士郎と桜

※2428246
母親を蟲の餌にされたり定期的に人喰ってる化け物がいるのを家庭環境の差で切って捨てるのも流石にどうかと

そもそも、間桐と比べればはるかに真っ当な遠坂家でも時臣が存命だったら凜は冷酷な魔術師ルートか家でルートって明言されてたハズ

※2428350
魔術の名家の後継者を自認し文武両道の才覚を示し心配なところがある友人を気にかけ妹も大事にするちょっと皮肉屋な中学生だったところに

実は後継者じゃありません、この家に居場所はありません、魔術の才無き者に価値はありません、母親は蟲の苗床になっています、父親は頼りになりません、祖父は本物の化物です
他所から貰われてきた可哀想な妹は本当の後継者で何も知らないのは自分だけで実は憐れまれていて無価値の自分はただの滑稽な道化でしかありませんでした

まあ壊れる

※2428191
見え方変わったとしても最低だというのは恐らく変わらない

桜が助けてって言ってたらて話、ソースが見つからないんだけどとこ？

蟲爺みて思うけどやっぱラスアンのシンジは異常だなって
なんで千年経っても人間やれてるんだあいつ

※2428128
実はな、弓道部入った理由は凄く子供らしい理由なんや…

※2428096
FGO3章開始前にEXTRAで自鯖だったドレイク船長にしばき倒されるシンジさんｗ

※2428044
なんかこう、クソ野郎には違いないが極悪人というほど突き抜けてもいない。みたいなかんじ

※2428379
コメントちゃんと読んだらソース書かれているから、そういう所を物臭せずにちゃんと調べてみるんやで

fate/side materialやぞ

※2428335
あーそうか
上のコメ打った人じゃないけど納得が行ったわ
ていうかＵＢＷであそこまでｳﾜｧな目に遭わされてなお人畜無害で助けてやらなきゃいけない相手としてワカメを扱える遠坂さんもやっぱり人の心分からない組だと改めて思った…
ワカメと士郎間の友情も気になるけど遠坂とワカメ間の歪すぎる互いへの意識も気になるんだよな個人的に…

※2428354
慎二と凛じゃ才能云々抜きでも、負けん気根性とか執着の仕方が違う。そもそも失敗や敗因が自分にあるならまず受け入れる凛と舞い上がって暴走+擦れてたとはいえ受け入れられず他者になすりつける慎二じゃ別よ

※2428400
その根底が魔術だろ

※2428398
どれだけ嫌いな人でも、目の前で死にかけていたら手を差し伸べるのが人の心だと思うんだが
見殺しにする選択肢こそ畜生級の人非人やぞ

※2428403
魔術っていうか家柄っていうか…
魔術の才能だけじゃなくもう生まれる家をまるきり入れ替えるくらいしないと慎二と凛の比較なんて成り立たないんじゃないか？
単純に魔術の才能を持たなかった遠坂凛と魔術の才能を持った間桐慎二って考えても、原作通りの二人にはどうやってもならないと思うぞ

※2428036
タイコロみたいに次元を曲げてくるぞ。

※2428036
確かハサンインストールでプリヤで戦闘したから座に登録されている
可能性はあるんじゃなかったか？（確定とは言えないが）

※2428053
主の恵みは深く、慈しみは永久に絶えず”
“あなたは人なき荒野に住まい、生きるべき場所に至る道も知らず”
“餓え、渇き、魂は衰えていく”
“彼の名を口にし、救われよ。生きるべき場所へと導く者の名を”
“渇いた魂を満ち足らし、餓えた魂を良き物で満たす”
“深い闇の中、苦しみと鉄に縛られし者に救いあれ”
“今、枷を壊し、深い闇から救い出される”
“罪に汚れた行いを病み、不義を悩む者には救いあれ”
“正しき者には喜びの歌を、不義の者には沈黙を”
“―――去りゆく魂に安らぎあれ

※2428047
その前に魔法使いになるのでは……？

色々と言われて思う、慎二は贔屓目に見ても狂人や型月的な天才じゃない「才能ある普通の人間」感
根っからの善人というにはあえて三綴を襲わせたりクラスメイトを躊躇なく溶かし殺すのはおかしい
なのでその根っこに善性もあったけど良くも悪くも突き抜けてはいない、環境次第で変わってた普通の人間なんかね

大体の人間は才能の有無内容と環境で変わるし、あのキアラでさえパターンがあるんだからおかしくはない

※2428055
没だけどそれで仲間として並び立つ未来があるぐらいには大切に思ってはいたんだよな

※2428406
あーっと人の心分からないっていうのはメンタルが強靭すぎて化けもん級というか　悪人というわけではなくて
分かる範囲でも妹に暴力を振るってるし戦争してる上で（敵にならんレベルと見ていても）一応敵対している立場で、おまけにレ○プされかけてる相手やぞ？
その相手をあのやばい泥の中かき分けてまでわざわざ担ぎ出して助けられるか？
普通の人間ならそれこそとどめを刺すんじゃないかな
遠坂さんのことすげーと思うし尊敬してるけど精神力の強さがぶっ壊れすぎてると思うなあ

※2428403※2428407
凛は時臣に育てられた場合魔術師やめる可能性有るとこからしても、慎二みたいに無理に執着しないって話。
そも慎二の立ち位置に凛が置かれた場合、嫉妬とか抜きで蟲の餌の可能性の方が高い。そうじゃない場合は雁屋のように家抜けるか桜助ける方法模索して苦しむか心を閉ざして生きるかってとこで、凜の性格がよっぽど変わらん限り慎二みたいに魔術に執着する流れにはならんと思うが

※2428368
たとえ魔術師になれてライダーと契約できるとしても間桐家では育ちたくないな
桜も慎二も環境を考えれば凄いよな

※2428193
横レスだけどその程度でも慎二に魔術の才能があれば慎二があそこまでこじれなかったという話しじゃないか？

間桐とかいう全員根は善良なのにクズ行動に走る一族
呪われてるとしか思えんな

※2428372
こんなんどうあがいてもキレますわぁ

※2428429
呪われの原因の翁「儂は嫌な思いしてないからw」

※2428427
あ、ごめん完全に読み間違えてた。なんでさしてくれると有難いです。

※2428400
ただこれに関しては凛がヤバすぎるだけなんだよなぁ
ついでに慎二も境遇は完全にイジメだし

※2428048
CCCと狐尾のシンジに関してはホンマ…まさかワカメにあんだけ号泣するとは思わなんだ
ていうかCCCは特に女キャラよりも男連中で泣いたわ！くそう！好き！

※2428198
押し付けといて眉潜めるのくっそめんどくさいよな
本当慎二好きだわ

※2428426
蟲地獄で蟲の化け物が支配してる家とか狂わない要素ないよねって、というか慎二みたいになるより雁屋みたいにさっさと家出る方にしか思考が行く気がしない・・・もしくはその思考になる前に心が死ぬ

※2428061
時計塔の思い上がった魔術師と同じになるんじゃないかな・・・

※2428145
死ぬ確率跳ね上がりそうだけどな

今日はやけに虫の声が耳に障る
虫の声が聞こえる
虫の声が鳴り止まない
耳の奥から虫の声が聞こえる
虫の声がうるさい
頭の中から虫の声が聞こえる
虫が頭の中でずっと囁いてる
声が聞こえる
声が頭の中から聞こえる
お爺様の声が頭の中から聞こえる

「わかってるよ、お爺様」

──傀儡ENDとか普通にありそう

※2428178

とはいえ自身にまるで魔術の才能が無いことが歪みの一因だったから毛ほどでも魔力があれば多少なりとも変わったのではなかろうか

※2428325
本編で慎二が士郎に便利屋みたいな頼み事して
士郎がそれを快諾するたびに慎二の機嫌が悪くなるのは
「いや、断れよ！」って感情の表れなんだよな

ワカメに
根っこなど
無い

海藻だからね

良い出汁はあるんだけどアクが強すぎるよね

※2428444
HAじゃ憑き物が落ちたように魔術から手を引いて家出るって言ってるしな
あの吹っ切れ具合はよかった

※2428424
うーん、「時臣存命時の凛」って言っても「魔術の才能を持っている凛」であるのには変わりないから「魔術の才能を持たない凛」については分かんないな
持っている才能を捨てられるかってのともともと持っていない才能に焦がれるのって別の話だと思うし
魔術の才能がない凛って根底からＳＮ凛とぜんっぜん別の存在になっちゃうから（十年間の独力の研鑽とかもする必要なくなっちゃうし）難しい話だなあ
個人的には魔術の才能がなくとも凛が慎二のような性格になるイメージは全くつかないってのは同意だけどもね

※2428102
魔神柱って候補が複数いる程度には因子が拡散してるし、潜在的に内包してるんじゃね
ただ、衰退しまくってるし、聖杯でピンポイントに願わない限り魔神柱として覚醒はせんだろうなぁ

※2428443
慎二の士郎に対する反応一つ一つが楽し過ぎて
士郎が殴りかかって来たときとか凄い嬉しそうな笑み浮かべてるし、桜が止めると凄い不機嫌な顔になってるし

※2428157
性格が悪いという意味で悪人……うっ！頭が……

※2428454
あの衛宮邸での気楽な会話が本当に好きだわ
中学生時代はああいう関係だったんだろうなぁ、よく家にも招待したという話だし

※2428450
そのへん、便利屋やってる士郎に対する慎二のイヤミな言動は
半分くらいは素の部分もあるんだろうけど
「これくらい嫌な言い方したらいくら衛宮でも引き受けたりしないだろ」って気持ちも入ってるよな

※2428205
普通のハイパー美男子は分裂して人形になったりしねーよ

SNは衛宮士郎の物語なわけだけど
あの物語って、登場人物達がいろんな切り口から衛宮士郎っていう人間を問うていく感じだと思ってるんだが、慎二もまた他の人とは違う切り口で衛宮士郎に問を投げ掛けるキャラだと思うのよね
尺の都合というか、描写が省かれちゃってそこら辺乏しくなってるのは惜しいよね

※2428447
アンカ元見てもらえると分かるけど、桜が蟲蔵入れられたりしなかったろうって話なんだ。慎二本人に関しては雁屋レベルでもあったら↑コメで言われてるみたいにウェイバータイプになってるか雁屋みたいにさっさと家出るかしてると思う

環境が悪ければどうしようもないこともあるというのはヘンリー・リー・ルーカスとか調べると思う。ゴールデンカムイの辺見ちゃんの元ネタ。
かといって許さない人がいるのも当たり前だから何とも言えないが

※242805
見つけたぞ、こんなところにいたのか

※2428406
暴行されかけた時点で普通の女ならタヒねって思うと思うぞ

俺らはシンジが一番胸襟を開いてワガママ悪口暴力のやり放題している士郎（桜）ごしにしかシンジを見てない。バイトもそうだが完全に猫かぶって上手いことやってるシンジを外から見てみたい

※2428225
比企谷と葉山、朱雀と千種に近い系列だよね

※2428421
士郎ですら藤ねえに蹴り入れられたら「じゃあな慎二（殺意全開）」なのにな

※2428361
悲しいかな、snの慎二が死んでないてくれる友人などいなかった…

※2428469
アニメだと特にそういう描写が増えるからいいよね
UBWでの凛と士郎の問答たまらなかった

※2428204
初戦だしレオが凄すぎるせいでわかりづらいけど能力は優勝候補だし言い方が最悪すぎるから嫌みにしかとれないけど役割で友人だったザビのこと気遣ってる
エレベーターでの惨めな戦闘になるから辞退しないって提案も本心だろうし、あま負けたら死ぬこと知らなかったんだけどね

そもそも(バトルロワイヤルで)共闘持ち掛けられて共闘ルートが無いのは不自然だもんな
勿論体裁としてバトロワ形式を取っただけであるというのはあるんだけどさ

※2428658
嫌味だけど気遣ってるとこは慎二にも有ったりする・・・Fateルートで且つ後ろにライダー置きながらだが
あとマスターとしての才能部分だとどうあがいても魔力生成できない慎二がシンジに勝つのは無理なのだナ・・・

※2428597
虎キック発言で撃鉄落ちたけど
じゃあな慎二、は首掴んだ状態からの「鮮血神殿止めないと殺 す」にNoだったからよ

※2428597
あれって正しくはライダーの宝具を止めなかったから■そうとしたんじゃなかったっけ？

※2428049
ライダーの仮マスターになって精神的に余裕ができた慎二は、寛大かつ横暴になって、嫌なヤツ度が二割増しなんだって。（コンマテ2）
いつものイヤミ度はアレの84％程度。

イリヤルート
慎二共闘ルート
ロリキャスタールート
幻のはぐれサーヴァントルート
三秒ルート
バゼットさんの濡れ場

以上が実装されたsnとhaはどこの異聞帯に行ったら買えますか？

共闘ルートも見てみたいって気持ちもあるけども、そんなものはないってのもまた慎二らしいなと思わなくもない今日この頃
正直本編中で和解しようとすると士郎の性格や間桐の事情とか色々難易度が高すぎる
桜が慎二を頼るか慎二と士郎が河原で青春殴り合いくらいしないと解決しなさそう

慎二みたいなキャラが大好きだけど実際報われるパターン少なすぎて毎回モニョる奴、意外と多いと思います

そこそこ謎人気あってフォロー多めな分その他のキャラではまだ恵まれてる方だよなぁ

「最近、弟の目線に貞操の危機を覚える」とか言って震えてたりしていて、公式女体化漫画のシンジは可愛かった

※2428688
なんか虎キックって言われると技名みたいだな…
「ジャガーキックも破壊力。
とにかく自分だけは何としても生き残る。
そんな強い意志、そしてウィルを感じるスキル。」
技名だった

※2428465

くそ、めんどくせえのに憎めねえのがいい塩梅

※2428597
いやいや、士郎は藤ねえに関してはとにかく沸点が低いから
メディアに人質にされた藤ねえを助ける為に凛が邪魔になるなら殺そうと考えてるぐらいだし

※2428679
あれは士郎もセイバーを霊体化させて控えさせてると思ってたからなので
逆に姿を見せた上で本心から共闘を申し出てる辺り色々真摯ではある

HAでも桜の部屋に勝手に入ったり飯作ってもらっといて文句たれてたり
ギャグで誤魔化してるだけでやっぱこいつ糞だわってなるぞ

※2428465
ワカメは嫌味をスルーされるのが嫌なだけでそんな気持ち欠片もないだろ

魔術をさっさと諦めて金儲けだけしてりゃいいや位の軽い思考になれればよかったんだけどな
家庭環境のせいで無理だろうな

※2428830
違うぞ（迫真）
ワカメは士郎の歪な所こそ好ましくないと思っているから
人間らしい対応を求めてそういう言葉投げつけてるんだぞ

とりあえず慎二ルートは

「桜のこと頼んだぞ」「慎二ー‼」
の慎二が死ぬノーマルエンドと

「やっちまえ！衛宮ー‼」「慎二ー‼」
のボロボロになっても生き残って10年後みんなで衛宮邸で笑い合うトゥルーエンドがありそうと妄想する

※2428866
そんな設定あったっけ？

※2428868
その後のルートで桜関係のやらかしがバレた後どの口で言ってんだこのクズってなりそう

※2428827
食事作ってたお手伝い辞めさせたのは桜だけどね

桜に責任転嫁してるようなコメントがちらほらあってすごいもやもやする
DVは100％慎二の責任だろうに

オ…オレ
おもうんだけど…
こ…ここにいるみんな…
昔はそれぞれ
初プレイどうしだっただろ…
オ…オレだって最初は
慎二なんか
嫌いだった……

……みんな
すげえ続編が
あらわれると
しょ…しょうがないから
手を出したんだ…
そ…それでもって　いつのまにか
き、きのこが言う慎二が理解できてしまって……

ワカメは性根から腐った悪人じゃあないけど決して良い奴ではないし、臟硯同様桜にした事は絶対に許さんけど結局の所慎二もまた自分が普通である事に耐えられなかった弱い人間、特別に憧れた普通の人間なんだよな…

誰からも必要とされてなし死んでも泣いてくれるやついないからなぁあの程度のクズですんでるだけましなんじゃないだろうか

魔術の素質あったらあったで蟲爺に利用されて人生詰んでそう

※2428897
ホロゥ以降を見るに、その力関係をもっと早くに築けていれば、と思わずにはいられんけどね。
桜に責任はなくとも、打開策は常にあり続けてはいたんだ。

※2428897
一番悪いのは爺様だ
桜と慎二は共依存なところがある、慎二は形だけでも桜の上に立つことで精神の安定を図っていたが桜も自己否定から慎二を利用してる節はある
ついでに蟲のせいで魔術師の体液を欲する身体にされてるから搾りかすとはいえ慎二は都合がいい存在
慎二は間違いなく悪いが100％とは言えない、半分以上は爺様の所為だし

凛「慎二は人畜無害」

とりあえずナックルパートかましとけばいいとのことでした。

冷静に考えるとあの環境下で歪んでクズ野郎ですんでるだけ凄い

士郎「俺、怒らない性格」
慎二「えいえい、衛宮怒った？」
士郎「怒ってないよ」
モブ「えいえい、衛宮怒った？」
慎二「お前ちょっと裏に来いよ」

これすき

※2428053　まーた死後の世界と繋がってるよ
本格的に管理人の降霊科出身魔術師説があがってきたぞ

桜への暴行については慎二が全面的に悪いのが前提だけど

>いっそ無視してくれれば良かったのだ。
>それなら憎む事も、希望を持つ事もなかった。
とか
>何処いってんだよ。兄貴に内緒でさ、どいつもこいつもなに勝手にやってんだよ……！」
>気が違ったように物を放る。
>……それもいつもの事だ。
>これはここ数年、日課になっていた代償行為にすぎない。
>彼が真実を知った三年前に始まった、自分と、妹を赦す為の、精一杯の抵抗だった。
とかを見ると拗らせっぷりが凄い
あの関係で「希望」とか「自分と、妹を赦す為」とか中身ぐちゃぐちゃ過ぎるでしょう

※2428951
同じ系列のネタなら

慎二「えいえい、怒った？」藤ねぇキック
士郎「じゃあな慎二」

これも狂おしいほど好き

※2428936
桜は間違いなくいい子ではあるんだけど本質的には凛の妹だけあって位が高いのよね、本音が出ると割と上から目線の発言が溢れる
ある意味田舎貴族で高く見せようとする慎二と素で高い貴族の桜は凜と慎二の関係じゃないけど相性は余りよくないのではないだろうか

慎二が嫌われてるのみるといやそこまで悪いやつじゃないんだって言いたくなるけど本当はいいやつだっていわれてるといやクズだろってなる

※2428936
爺がボケてること前提の関係で打開策はあったってのは無理がある

※2428243
4次のライダーにかかればケイネスだってケリィだって上手く手綱握られてハッピーエンドにされるだろうさ

※2428753

おうシカンニ見えるからって止められたセイバーオルタルート忘れるな

※2428971
ぶっちゃけ自分の方が哀れまれるべき酷い環境にあると言うのにそれでも桜は可哀想な兄さんと慎二を哀れみ続け、HFで黒化してもそれが変わらなかったし桜は慎二を理解してるのと同時に心の奥底で自分より下に見ている節がある。

※2428951
慎二「えい、えい（桜を殴る、凛の太ももを触る、藤ねえを蹴る、イリヤの死体を跨ぐ）」

※2429005
ケイネスは公式に言われてるが切嗣は無いと思うぞ、アイリはともかくとして。下手すりゃ他の鯖と再契約するレベルな可能性すらある

※2428036
ペルセウスはメデューサから成功したワカメとか言われてる

個人的にシンジと一緒にいる時の英雄王は過去最高に機嫌が良いと思う

ワカメじゃなくて時臣が馴れ馴れしく肩ポンしたら殺されてそう

※2429227

肩ポンされた服は棄てたそうな

努力家で面倒見もよく、親友の本質的な歪みを見抜いた上で利用するのではなく憎まれ役になる覚悟で矯正しようとするくらい友人想い。
　
…という根の良さの殆どをボタンの掛け違いでこじらせまくってるワカメさん好き。
逆に言えば、どこかで一つ救いがあるだけで共闘ルートはありえたはずなんや…

発売日当時からずっと期待してる
確かに酷いこともしたけど、桜だって凛の処女を奪ったり酷いことしてる
キャスター陣営なんて普通に悪人だし、セイバーだって戦わない士郎をｺﾛｺﾛした
やらかした慎二はワカメになるまで殴りたいけど、やらかさなかった慎二は士郎のいいパートナーになれたはず

凛と桜は魔力持ってて希少価値のアベレージワンとか虚数とか持ってて、シンジは魔力適正なしで一般人としては優秀だけど家が魔術家系だから魔力なしだと存在価値がないからといって歪んでいった。親友の士郎はなぜか魔術回路20本以上持ってる。こう見ると拗らせるのは仕方がないな。SNは大体のやつが歪んでると思う。

間桐家は落ちぶれてるから慎二が滑稽に見えるだけで割と桜のほうが田舎貴族で気位が高くて融通が効かない難物に見える。
慎二と桜は相性良すぎてダメだ。慎二は魔術はダメだが家族に恵まれ（爺はトロ甘いと私見）、桜は魔術ができるが家族に捨てられたからね。
私的には、慎二は桜に甘い、「お前は家族に捨てれれたのだ」方面で桜を攻めれば力の無い慎二でも桜を壊せた気がするんだよね。

※2428941
桜も言いなりにならずナックルパートかましておけば、いい兄妹関係を築けただろうに。

※2428138
この八歳児以下って見るたびに別人だし何より育った環境が違い過ぎるだろ、って思ってしまう。
あのおぞましい環境で育って爺はマジ化物なのに、桜が助けてって言ってたら助けるために行動したって気概があるだけスゲーよ。まあそうならなかったんだけどさ…

※2428368
自分が慎二の立場ならはっきり言って家出る。それか慎二の父親見たいに呑んだくれになるかだな…。助けてって言われても関わらないでくれってなるし見捨てるわ…

>>384
さすがにカツやハサウェイに対して侮辱が過ぎるだろ…
お前はスパロボ4コマのブライトか

※2428334
そうか？
FGOからSNに入ったから、てっきりまんまイシュタルみたいな奴なのかと思ってたら、終始良い奴すぎてびっくりしたわ

※2428104
逆だと思うぞ。実はいい奴設定が一番胡散臭いのが最初のゲームが出た時で、その後はホロウや漫画版やアニメ版で描写込みでどんどん補完されてきた気がする。
まあ、ギャグキャラ補正もつくようになったから一長一短なんだが。

ぶっちゃけ慎二の最大の不幸は「男として産まれたこと」でしかない気がしてきた
あれで女だったら救済ルート乗ったと思うんだわ
衛宮士郎の特性として女に甘く男に厳しいところがあるから士郎にとって慎二の問題は「救うもの」ではなくて「慎二が解決するもの」でしかなかったし
これが「女」っていう「恋心を抱けるもの」だったら慎二救済ルートあったんでないかなあ

※2428600
それなんだよな
結局慎二は徹頭徹尾「いらない子」だったわけで、残念ながら士郎にとってもそうだった
士郎にとって慎二は「死ぬと悲しい」「自分が手に掛けたことを気に病む」相手ではなかった
そんな中で桜が黒桜になるトリガーの一つ（というか正気を保つストッパーの一つ）が慎二だったのは良くも悪くも皮肉だなと思う

※2429758
その可能性俺は割と面白そうだし見てみたいけど、
才能無しとして別な養子に跡継ぎの立場を取られた慎二が「自分は家族に捨てられてない」判定を自分に下せるかなあ…

※2428044
慎二はどこかで見た「いい人じゃないけど死んでいいほど悪い人じゃなかった」ってのが
一番しっくり来たなぁ
知れば知るほど嫌いになれない不思議なやつだよ、あいつは

※2428049
罪がないとは言わんけど、そもそもの家庭環境が劣悪とかそんなの通りすぎてるからね……

やっぱり人格形成の事考えるとワカメが屑とは言い切れないのよ
でも屑じゃない、いいやつと言われるとそれはそれで違うと言いあたりほんと面倒くさいやつだよなぁ

でもそこが好きってか、嫌いになれないってか、本当にいい意味でも悪い意味でも面倒くさいやつやな！

※2430140
全くもって同感。
PC版発売当時、慎二を欠片でも擁護しようものなら非難の嵐だった。
HF公開後、可哀想、やった事は許せないが経緯を思うとやるせない、みたいな意見をよく見かけて時代が変わったと思った。

さて、HFで慎二の株がだだ下がりになるのは二章以降なわけだが、今度はどんな反応が多くなるかねぇ。

※2428380
今のところ他が死人だったり、使い魔みたいな状態だったりする中で、一人だけ正気の生者で頑張ってたものな

普通の家なら優秀やしコミュ力高い容姿も割りといいからな
魔術師の家系に生まれたのが運のつきよな
その結果何よりも一番欲しかった魔術の才能は得られなかったんだから