【Fate】セイバーの願い選定のやり直しで別の王が誕生するとしたら誰が玉座につくのか

2015年02月17日 12:00 Fate/stay nightまとめ円卓の騎士

433: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 16:41:26 ID:Rev0wwR.0
実際に選定のやり直しを聖杯に願ったら、セイバーの次に王様になる資格があるやつが王になるのかな。
どのみちダメな感が凄いけど


434: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 16:54:19 ID:FHO7tDOA0
アルトリアの時のブリテンってマジ不良債権だからな
イスカのように親の代から豊富な財産と領土、軍隊受け継げるなら侵略戦争し放題だが

と言いつつも国内統一後ローマ遠征は型月も採用した模様


436: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 18:33:41 ID:o2Ax0VHY0
>>434
それどころか父ちゃんがランスロもドン引きレベルの寝とり糞野郎なせいでモリガンと確執できてるしな
寝とりで始まり寝とりで終わった伝説


446: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 21:19:57 ID:yRJmmNUUO
>>436
ぶっちゃけるとアルトリアとモルガンとモーさんの悲運は全てウーゼル・ペンドラゴンのやらかしに起因してるからなぁw


435: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 16:58:32 ID:/6pVTTYE0
たぶんブリテンが元気そうだからローマがちょっかい出してきたんだろ(適当


440: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 19:53:19 ID:EgPxuqf20
アルトリアがアーサーにならなかった世界のがプロトセイバーとか


442: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 20:22:05 ID:OR9YDCAo0
アルトリアが選定のやり直し願って成立した場合、マーリンが散々注意してそれでも抜くって場面で抜けないということだよな……
そしてその後アルトリアの次に王様の資格のあるやつが抜くとしたら結構とんでもないことになりそう


443: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 20:39:36 ID:UkqAcwh60
誰も抜けないまま槍試合の勝者が王宣言するも内乱続行コース、
アングルサクソンジュートピクトその他大勝利希望の未来へレディ・ゴーッ


444: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 20:53:17 ID:pzhYPXe60
今度のGOに出る英霊アーサー王は絶賛聖杯探索中なのか
それとも悟りを開いた状態なのか


445: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 21:18:43 ID:PUNtpAqk0
後悔せずに死んだセイバーというイフ


447: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 21:26:29 ID:0wHDzv4MO
アルトリアが抜かなかった場合はガウェインが抜きそう
初期のアーサー王伝説ではアーサー王に劣らぬ名君としてアーサー王の後継ぎになる話もあるし


448: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 21:31:35 ID:jKwZn41E0
アルトリアだと思うじゃん?
実は、聖杯を使って選定の剣に成功したモードレッドなんだよ…

モードレッド二世「父上~俺を王に認めてくれ」
アーサー王(うわぁ…昔の俺みたいだ)


449: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 21:40:11 ID:rx.XcbnQ0
抜けるかは別としてガウェインあたりはまだ国のために抜こうとしなくもないだろうが
モーさんはアルトリアが王を止めた途端に抜く理由がないからな……
寧ろ王を止めた時点でモーさんの根本の目的は達成しているという


450: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 21:40:26 ID:/6pVTTYE0
そもそもアルトリア以外に抜ける人いるのかね
抜けないからこそ馬上試合で決めよう!みたいな話になってた訳で


451: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 21:46:03 ID:Rev0wwR.0
アルトリアが抜くことがほぼ予定調和な感じになってるのだとしたら、アルトリアが抜く権利を失えば誰かの手に抜く権利が発生するのだろうけど、結局アルトリアよりかはランク下がるだろうから、アルトリアが治世した時よりも酷くなる可能性が高いな。
聖剣抜けなかった場合のアルトリアはどうなるのだろうね。性別偽って円卓にでも入るのだろうか


453: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 21:58:19 ID:WB7mKSKA0
セイバー以外の王が立っても、大局的にはあまり変わらない結果になると思う。


456: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 22:55:18 ID:WB7mKSKA0
ブリテンをセイバーさんの意思の元に統一するには、反対者処刑し
まくって独裁するしかないだろうな。かのヴラドのように。

封建制は不安定な契約社会、お互いいつ寝首掻かれる分からない。
某ドリフの首置いてけのとこのような同胞愛溢れる戦闘民族はマレ。
その点、常備軍はサイコーですな。


457: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 23:00:34 ID:MJ5Z9UR20
それオルタのやり方やないかい


458: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 23:08:57 ID:rx.XcbnQ0
尚、反対者を処刑していたらBANZOKUと戦う戦力が足りない模様
このBANZOKUという呼び方もあくまでブリテン側の視点だけど、GOでBANZOKU側の英雄とか出てきたりして


461: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 00:20:44 ID:kNiSKEyY0
上の方で抜く権利の放棄とか言ってるけど
アルトリアが存在するとアルトリアにしか剣が抜けないから
自身の消失って話じゃなかった


463: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 00:37:18 ID:LVS9KNOQ0
>>461
SNの話なら微妙に違う
セイバーは既に引き抜いて人生の終わりまで行ってるから、そこから歴史の改竄(別人の選定)を行うと
王として生きたセイバーのみが歴史から消えて、存在だけを守護者として世界に使役されるという話だったと思う。
並行世界の王にならなかったアルトリアは消えないと思うけど、士郎的には目の前のセイバーは消えるってことで怒ってた筈


462: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 00:25:42 ID:Lg8xM2qsO
当時のブリテンではアルトリア/アーサーが至高の人材だから、
よほど因果を曲げないとそれ以上は望めないんじゃないかな、というのが個人的な印象。
リリィも“やり方を変えてみた”なものだし。


429: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 15:43:59 ID:D8bWWJlI0
リリィなら円卓は磐石らしいな


430: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 16:25:11 ID:77JTQgcg0
選定剣抜く時にセイバーの幸せはないって断言されてるから、
例えリリィでもセイバーの幸せは100%ない


431: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 16:35:17 ID:/6pVTTYE0
リリィ政権万歳は飽くまでネタだろ
男女差別激しいらしい型月ブリテンで女王が受け入れられると思えない


432: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 16:38:12 ID:td6iiJFE0
円卓でもセイバーの正体知ってて女の癖にみたいなこと思ってた奴はいたらしい品
そもそも女性差別が別に無い世界だったら男装しねえw


464: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 01:18:11 ID:CRXWXyt60
王にならなかったセイバーがどう歩むのかも気になる。
もし選定の時まで全く同じ人生辿るとしたら、正直そこまでのセイバー当人としては結構悲惨な顛末よな。


468: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 10:23:33 ID:2WtWcJCU0
>>464
ブラダマンテみたいになってたんじゃないの?
うわぁ…ケイ卿の妹マジ強ぇ、みたいな。ただしブラダマンテのお兄ちゃんの
リナルドは、十二勇士の三番手。


478: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 12:36:25 ID:Lg8xM2qsO
>>468
ケイ兄さんは毒舌と欠点あげつらえにさえ我慢できれば、
大戦方式なら有能な内政役だと思う。魔術の心得もあるだろうしね。


479: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 12:40:09 ID:XUpYEF/M0
宝物庫のクラレントにたまたま触れたか何かでセイバーがクラレントに王として認められたパターンが最悪な場合かな。
それだと選定の件は何かの間違いだったという発想に至る可能性あるわけで、そのまま戴冠式コースからの王位簒奪の流れまである


481: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 13:01:31 ID:2WtWcJCU0
最悪のケース、ブリテン王になったランスロットが騎士アルトリアに恋慕。
生理的に無理と断るアルトリアの尻を追い回す王に、ブチ切れる円卓の騎士たち。
遂には嫉妬に狂ったギネヴィアと、アルトリアに嫌がらせをしたいモリガンによって国が滅びる。


483: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 13:06:22 ID:IhEeCFbA0
ランスロットってフランス人なのにブリテンの王になれるんだろうか


484: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 13:10:08 ID:zMNT5OLQ0
ランスロットがブリテンの王になるよりかはまだ逸話的にも王になった話があるガウェインの方が王になる率高そうだが、型月のガウェインが王になっても上手く国纏められる印象はそこまでない。
良くも悪くも仕える側で輝く人材に思える


500: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/14(土) 16:23:26 ID:2WtWcJCU0
考察すればするほど、詰んでる感ありありのブリテン。
かつてはヨーロッパ全土を闊歩していたのに、ローマやゲルマン人の手で
どんどん僻地に追い詰められていく有様は涙を誘うな。


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1422802415/


アルトリアさん消滅したらモードレッドも居なくなるのでダメぜったい。
しかし誰が玉座につくかよりも、ブリテンの為なら手段を選ばないセイバーさんが
どういう立ち位置で国に関わっていくのかの方が気になる。
いち円卓の騎士になったらカリスマスキルが仕事して
周囲の騎士たちにこの人は王に相応しいとか思われたりするんだろうか。

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コメント

161453. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:08:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイ兄さんとか良さそうだけどな
弱いけど周りが強ければ良いんだし。頭良くて政治能力高そうだし

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161454. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:14:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアが王にならなかったらモードレッドの王の息子(というか存在自体が・・・)と、ガウェインの王の甥という肩書きが消えるんだよな
国を想うアルトリアはああ願ったものの実際のところは「アルトリア以上は居ない」が正解だと思うが、
アルトリアが願いを叶えたら聖杯が何か手を加えるとかでそう言う存在作り出すでもするのかね

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161455. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:15:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

0 0
161456. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:15:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

他の誰かが王になった場合、その王の息子として別の存在のモードが生まれ来る可能性

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161457. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:17:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161456
>他の誰かが王になった場合、その王の息子として別の存在のモードが生まれ来る可能性

武内「セイバー顔じゃないモードレッドだなんていやだいやだ!」

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161458. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:20:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

選定の剣なんてものがある以上は、セイバーが抜かなくてもセイバーと似たような歴史を辿るおっさんが一人生まれるだけのことだろう

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161459. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:22:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイ兄さんは抜けなかったんじゃなかった?
だから戦って決めようとして、誰もいなくなったあとアルトリアが抜いてしまったんじゃなかったっけ?

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161460. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:24:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアが抜かなかった場合とかの話出てるけど、個人的にはアルトリア以外には抜けない派

なんというか、こう、勇者の剣って一人だけしか抜けないもんだよね的な

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161461. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:29:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直選定の剣はアルトリア以外引き抜けないと思う
強さと器が認められてアルトリアが引き抜けたっていうより、もうアルトリアが抜くためにある剣だったみたいな

別に王を選ぶとしたらやっぱケイでいいんでね
ガウェインも実際は暗殺闇討ち上等な奴なわけだし
ケイは後に編纂された物語では弱いってことになってるけど初期なら化け物級に強い
王っぽさは無いけどね

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161463. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:31:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

わかった!選定の剣はセイバー顔じゃないとダメなんだよ
つまり選定の剣=社長

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161464. 電子の海から名無し様あさ2015年02月17日 12:31:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイ兄さんに過大な希望を抱いている人いるが
まず抜けなかったし、そもカリスマは断言するが0
あんまり信用置かれてなっかたの。弱いし

あと選定の剣は抜けなかったら別に国滅んでも構わんって剣だ
当時選定の剣は割りとあって王様用なのがあれ
ちなみにガラハドの剣も選定の剣

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161465. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:32:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガウェイン、オルタと同じカリスマEだしなぁ
恐怖統帥はやらんだろうが

「あーあ、また王ってば近衛軍だけで特攻してるよ」
「近寄ると俺らも危ねえし。ヤバくなったら帰ってくるだろ」
「イイ王様だけど…ついて行けねえなぁ」
みたいなgdgd統帥になるんかね…

考えてみればアルトリアのBって無茶苦茶高いな
少なくとも軍事においては一国を完全に纏めてた訳で、逆臣が出たのは政治のほうであって
(「軍を率いる」にあたって離反者を出した何処ぞのAが逆に疑わしく)

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161466. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:32:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリア以外の他の人間には選定の剣を抜けないだろ
他の誰にも抜けなかったからこそ馬上槍試合で王を決めようとしてたんだから

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161467. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:36:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

最近思うんだけど、結局の所ブリテンが滅んだのは部下達の内輪揉め以上に、滅ぶべくして滅んだと言うか、国そのものに生き残れるだけの器も強さも無かっただけのことのように思うんだよね(文字通り、強ければ生き、弱ければ死ぬ弱肉強食的な感じで)。
事実、ブリテンのようなゴタゴタがあっても残る国はちゃんと残っているし。

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161468. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:37:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

選定の剣は王にふさわしくない者(士郎とか)が握るとバーサーカーを7回殺すレベルで根を張っちゃう説を提唱するがどうか

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161469. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:38:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161458
まあ教科書とかに載るようなざっくばらんな紹介じゃ大差は無い歴史を辿りそうだわな。

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161471. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:42:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161454
そん時はそん時で多分アルトリアの代わりに王様になった奴のクローンとしてモーさん(その役割になる奴)が作られるだけだと思う。

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161472. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:43:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

剣にも意志みたいなものあるのかね?王の資格無い物が手にしてランク下がったクラレント見るに

0 0
161474. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:47:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんだかんだアルトリアは王として良くやったんだよな

0 0
161475. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:48:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

ハリポタの組分け帽子って、選定の剣のオマージュだったりするのかな?

0 0
161476. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:48:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあセイバー顔が二人も消えかねない事態になったら型月的には社長が全力で止めるだろう、うん

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161477. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:51:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゲーム的には選定をやり直すというのが分かりやすい表現だけど
ブリテン的にアルトリアを外すメリットがどれだけあるかと言うと…

確かにランスとモーさんがあの理由で国を割ることはなかったろうが
カリスマBでカリバー持ちの完璧な王が統治していなかったら
反乱が起こる時期まで国が持たないかもしれないし
別の人間が別の理由で反乱を起こして、そこで滅ぶかもしれない
アルトリア以外の当事者だけでどうにかなったんなら誰も苦労してない

アルトリアoutだけじゃなく、彼女以上の超人をinさせないと
ブリテンは救えないんだろうけど
能力人格両面でアルトリア以上で幸運にも恵まれていて最高級の宝具持ち
聖杯さんだっていねーよそんな奴と匙ならぬ杯を投げるレベル

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161478. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:54:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>463
士郎が怒ってたのはセイバーが消えるからじゃなかったと思うけど。

0 0
161479. 電子の海から名無し様2015年02月17日 12:57:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161465
fateにおけるカリスマスキルは所持してるのが少なすぎだし
そもそも一側面で判断できる部類じゃないからな。カリスマって。
少なくともセイバーなんかは人望的な面ではSNから自身から離れて行った騎士たちも結構居たって本人が言ってるし。
他にもA持ちは出自の補正とかもあるだろうし(少なくともアルトリアの人間としてはって辺りから)

0 0
161480. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:00:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

リリィだと王国磐石説は当然ネタなんだろうけど、
ガウェとベディは差別意識はそんななさそうだし、モーさんはどうなるか微妙だけどおそらく確執は薄くなる。
そして、ランスロットさんとかが迷惑かけずに
気力170で国(と王)のために働いてくれる要素があるってことなんだぜ。

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161483. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:04:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

いくら王が優れていても周りは人間だしなぁ
実際アルトリアの時も騎士だったりギネヴィアだったりとそう言う点に陰りが出てきていてそれが最終的にと言う感じだった

極論、アルトリア以上となると「一人で国防衛も政治も何でも出来る!」ハイパー超人でもないと駄目だと思う
少しでも火種になると感じた物は身内だろうが高位の存在だろうが即消しいけて、消した事によるデメリットもものともしないやつ。

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161484. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:05:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

もう面倒だから100万本くらいエクスカリバー用意してばら撒けよw

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161485. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:06:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

新アーサー王という存在が生まれるのかと思ってたわ
他の騎士が王にという発想はなかった

まあアルトリアが悪いんじゃなくてブリテンが詰んでるってだけの話だから王だけ挿げ替えてもなあ

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161486. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:09:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもウーゼル唆せてアーサー誕生させたのがマーリン
選定の剣を用意したのもマーリン
そしてそのマーリンは稀代の予言者

はなっからアルトリア以外に抜けるようになってると思えん

0 0
161487. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:10:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161483
>少しでも火種~
少し極論ではあるがモーさんの目指した王様って基本的にはそれだからな。

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161489. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:11:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161483
……そのハイパー超人ってもはや現状のアルトリアさんそのものですよね。要するに、アルトリアの完全上位互換ぐらいしか何とか出来そうな人は居ない気がする
なお、その等のアルトリアさんはその方面では人類のトップの一人である模様……つまり神でも降りてこないと無理だなこれ

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161492. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:25:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ブリテンが小国とは言え戦場としては広いし無敵の鞘と広範囲技持ってるアルトリアでも流石に一人で防衛は無茶な話だったんだろうな
べディやケイ等心から仕える古参の騎士も居ただろうけど少数で蛮族に勝てるなら苦労はしない訳で
だからこそ兵糧がマジで乏しい中で国内国外の騎士達をキャメロットに置いていたんだろうし

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161494. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:29:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161489
セイヴァーさん降臨で国内外を帰依させるとか
立川の聖人のもう片方が復活を遂げて奇跡起こすとか

王一人だけを交代させてブリテンを救いなさいってテーマなら
割とマジでこのくらいしかないんじゃないかな

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161497. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:43:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーが王じゃなくなったら円卓ってなくなっちゃうのかな?
あれって、ギネヴィア(話によってマーリン)が円卓持ってきたのが始まりだけどそもそも円卓っていう王の独裁を否定する今までと変わってしまう制度を当時の人はセイバー以外受け入れないんじゃない?選定の剣抜けるやつがいないから馬上戦で決めようぜ!!って人たちだし。
あと、型月のガヴェインってたぶん選定の剣抜けなかったと思う。型月の年齢設定だとたぶんセイバーより若干年下ぐらいだから身分も高いしセイバーより先に挑戦してるんじゃないかな?

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161498. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:45:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

俺わからないんだけどハサン先生の願いが叶わないんなら
過去を書き換えるって同じようなセイバーの願いも叶わないんじゃないの?

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161501. 電子の海から名無し様2015年02月17日 13:46:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161479
カリスマ持ちらしいし後継者選出に難航するぐらい生徒会長として認められている一成も運動部と軋轢があるしで改革難航してるもんなぁ。

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161507. 電子の海から名無し様2015年02月17日 14:08:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161484
地味さんが次々と湖に投げ捨てんるんですね分かりまs(ry

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161509. 電子の海から名無し様2015年02月17日 14:18:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161507
ランスロット「湖の乙女から苦情が来ているんですが・・・」

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161510. 電子の海から名無し様2015年02月17日 14:20:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

ベイリン「ダブル選定の剣とかカッチョ良くね?」

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161511. 電子の海から名無し様2015年02月17日 14:56:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161484
モノホン見つけてくるの大変だから
候補者を無限の剣製な固有結界に叩き込んで
皆で贋作の剣を引っこ抜く作業が始まるわけか

0 0
161513. 電子の海から名無し様2015年02月17日 15:02:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161498
聖杯くん「君と彼女と彼女の恋を知ってるかい?」

0 0
161514. 電子の海から名無し様2015年02月17日 15:04:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161511
ていうかそれアリならもうエクスカリバー引っこ抜くより皆で別の強力な宝具引っこ抜いてBANZOKUと戦った方が早いような

0 0
161516. 電子の海から名無し様2015年02月17日 15:05:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161477
仮に聖杯が汚染されてなければアルトリア以上に適した人物を作って捻じ込むとかしたんじゃね?

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161518. 電子の海から名無し様2015年02月17日 15:10:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161516
聖杯が汚染されてなきゃありえるな、それ
ただ、それでもブリテンは滅んだんだろうけど

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161519. 電子の海から名無し様2015年02月17日 15:10:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161514
勘違いしてる人いるけど、選定の剣はエクスカリバーじゃなくてカリバーンだぞ

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161520. 電子の海から名無し様2015年02月17日 15:16:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

ビームソード(カリバーン)と
ビーム兵器(エクスカリバー)が
両手に収まり最強に見える

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161522. 電子の海から名無し様2015年02月17日 15:23:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

でも実際生前はカリバーンとカリバーが同時期装備できる期間ってなかったんだよな
でも正式に英霊になれば、英霊になればワンチャン
もしくは士郎とs(ry

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161523. 電子の海から名無し様2015年02月17日 15:31:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161484
なんというミリアサ

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161525. 電子の海から名無し様2015年02月17日 15:47:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうベディさんを王にすればいいんじゃないかな

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161527. 電子の海から名無し様2015年02月17日 15:57:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯汚れてるから酷い人間が選定されてそうな予感がぷんぷんするわ

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161528. 電子の海から名無し様2015年02月17日 16:00:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161527
ブリテンは救済するけどその勢いで世界征服して
晩年には俺一人では死なんと全人類心中させるような人とか?

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161530. 電子の海から名無し様2015年02月17日 16:08:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリア「やり直せた、やったー」
代打「聖杯ゲットしてやり直せた、やったー」
アルトリア「やり直せてない、もう一回や」
代打「あれー?、もう一回やり直しや」
アルトリア「なんでやねん」

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161531. 電子の海から名無し様2015年02月17日 16:11:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161483
二代目様「里長を勤め、実力もあり、効率的かつ卑劣な術を作り上げたワシ等は国王にどうだ?」

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161532. 電子の海から名無し様2015年02月17日 16:17:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

当時のブリテン騎士たち(円卓を除く)
王「村を干上がらせてでも軍備を整える」
騎士たち「王は何を考えている。村を犠牲にしなくても俺らが勝つし誰も犠牲にならん」
王「戦いになったぞ」
騎士たち「小さな村の事など知るか!敵を倒せ!」
王「なんでや」

士郎が見た夢の回想シーンで出てくるのがこれだからな……

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161533. 電子の海から名無し様2015年02月17日 16:18:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161520
二刀流セイバー…すごく見たい
さらにアヴァロンとロンゴミニアド装備させてフルアーマーセイバーにしようぜ(提案)

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161534. 電子の海から名無し様2015年02月17日 16:21:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

やり直してみたら誰も抜けなくてブリテン焦土ENDだと思ってる
で騎士や国民たちの死屍累々の中、聖杯くんが
王にならなかったアルトリアを全力で煽ってくるイメージ

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161535. 電子の海から名無し様2015年02月17日 16:29:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーによってやり直されたのが史実のアーサー王さんだと考えれば楽しくないですか?

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161536. 電子の海から名無し様2015年02月17日 16:29:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161533
普段は右手にカリバーン、左手にロンの一刀一槍流で
宝具持ちの強敵相手には先に相手に宝具撃たせて
背中に背負ったアヴァロンで敵の宝具を防御し
アヴァロン開放で中から現れるカリバーを取って余裕のカウンター
これで沈まないなら竜の因子活用してのカリバー連射

……つか、普通は最後の連射だけでゴリ押せるから
他の宝具なんて使う必要ないんだよな
名馬とか船になる盾とか魔法の短剣とか他にも色々あるのに

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161539. 電子の海から名無し様2015年02月17日 16:47:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161536
GOでの追加宝具実装が待たれる

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161542. 電子の海から名無し様2015年02月17日 16:57:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

綺麗な聖杯と汚い聖杯は願いをどう叶えるかじゃなかろうか

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161545. 電子の海から名無し様2015年02月17日 17:10:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161536
王の腋ハァハァさん「王よ…一度でいいからちょっとこっちにビーム撃ってみない?
大丈夫です私痛いの大好きですから!
ハァハァ(///)」

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161548. 電子の海から名無し様2015年02月17日 17:19:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161513
つまり・・・どういうことだってばよ?

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161551. 電子の海から名無し様2015年02月17日 17:31:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161539
SNのアルトリアだと設定上セイバーにしかなれないし
装備もカリバーと風王のみだが、GOではその制約がない可能性もある?

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161552. 電子の海から名無し様2015年02月17日 17:31:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161545
コハエースに帰ってください

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161553. 電子の海から名無し様2015年02月17日 17:54:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161516
汚染前ならそれこそミリオンアーサーでマーリーンがやろうとしたみたいな
アーサー王の上位互換の人工王を投入して本来アーサーが座る歴史ポジに据えるとか位はやってくれそう。
汚染後だとそもそも王様なんて不要な状態にしてやるとヒャッハーくらいの介入行為しそう・・・。

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161555. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:01:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161475
「しゃべる」要素はむしろリア・ファルっぽい
選定の剣(がささってる岩)のオマージュ元

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161556. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:09:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161484
そしてエクスカリパーを手にするギルガメッシュ(FF)

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161559. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:18:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161475
選定の剣そのものはモチーフが多いが、有名なものだとゲルマン系北欧神話のエッダにあるグラム。主神オーディーンがヴォルスンガ一族の前で木にぶっ刺し、英雄シグルドの親父シグムンドだけが引っこ抜いて、以降使った。ただ、オーディーンを怒らせることがあって(一説では妹のシグリンデとヨスガったとかなんとか)魔槍クングニルにより折られ、その欠片がシグルドの手に渡る。んで、鍛冶屋レギンが再度鍛えて悪竜ファフニール退治に向かわせる。
選定の剣カリバーンと湖の乙女ヴィヴィアンから借りたエクスカリバーは別物扱いだが似てはいる。

あと、選定の剣の台座は同じケルト系の神話に出てくるクラウ・ソラスやブリューナグに並ぶエリンの四宝の一つ、運命の石リア・ファルが元ネタ。叫び声を上げて予言を授ける戴冠石なんだけど、力が弱まりクー・フーリンの危機にも反応しなかった。余談だけど、この石は現在のトランプのダイヤのモチーフ。

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161560. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:20:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも、「王を選ぶ剣」のくせに「騎士として正しくない行い」をしたら折れる選定の剣の基準自体が微妙な件について。王と騎士では必要な資質とか違うだろうに…
マジな話、アルトリアが抜けた理由って単に好みのタイプだったからとかじゃなかろうな

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161561. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:23:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

過去改変、運命の改竄を行えるなら選定の剣についてはどうにでもなる
しかし騎士王と称される英霊は有名すぎて今更無くしても確実に世界の修正が入る規模の矛盾
アルトリアが自身を否定し、王の選定をやり直すなら別のアーサー王が生まれるだけだろう

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161563. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:27:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161484
彼岸島かな?

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161564. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:32:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

偶に>>440みたいにプロトセイバーが選定やり直した結果じゃない?みたいなこと聞くけど
プロトセイバーも別に同じような過去と、同じような願いを持ってフラグメンツの聖杯戦争に参加してるから別に上位互換でもなんでもないんだけどね
違いがあるのは四次にあたるフラグメンツで綾香に出会ったプロトセイバーと、五次まで士郎に出会えないセイバーってくらいなもので

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161565. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:38:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161564
プロトセイバーが上位互換って言われるのもネタ時空の残念セイバーが大体の原因だしな

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161566. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:40:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

うーん、王様としての資質とその王様に仕える騎士の資質とでは勝手が違うんじゃないかな。その意味では円卓の騎士の中では難しいかもしれない。

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161569. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:47:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

①非道な手段も平気でとる王が選定されてブリテン自体は存続するがひっどいことになる②どこから見ても完璧な王が選定されるが結局ブリテン滅びてアルトリアがひっどいことになる
聖杯たんがやらかすのはどっちだ

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161570. 電子の海から名無し様2015年02月17日 18:48:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161560
王=騎士でないにしても守るべき道徳は近いものがある
道徳観は時代背景や地域性もあるから現代日本の感覚で論じてもしゃーない

カリバーン折った件は人の模範たるべき者がすべきではないという意味で
王でも騎士でもそこはあまり変わらないというのは割と理解できるしな

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161573. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:05:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ、王に必要なのは理念や理想じゃなく、東京ドーム何個分で数えられるほどデカい器だからね。

アーサーでもない者がとやかく言えるものではない。

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161575. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:14:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも選定の剣ってどういう理屈で王を判断してるんだろうな?

指紋認証で未来の偉大な王の指紋データベースとか照合してたりするのか?

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161576. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:29:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

選定のやり直しした場合のifはよく考えてたな
で、一番しっくりしたのがプロトセイバー
そしてプロトセイバーが死後、英霊の座についた時
青セイバーの存在と自分が選定のやり直しで王となった存在と知り、激しく憤る
最終的にはその怒りを青セイバーにぶつける為に・・・・みたいな妄想

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161577. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:32:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161565
ネタ時空というかその辺は
王子様な主人公を地で行ってるプロトと、変に乙女要素が入っちゃってるSNの差だと思う

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161578. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:33:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

カリスマって役に立たねぇスキルだなぁ・・・

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161579. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:37:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161548
あのゲームってセーブ&ロード(と一部の人らはチート)という従来のゲーム概念通じない。
人生がセーブ&ロードが無い一本道ルートだから糞ゲって言われる部分をゲームに持ち込んでて上記の行為やろうとすると悲惨なことになる。
そして二周目やろうと思うと一回アンインストールしないと駄目とかの徹底っぷり。

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161580. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:39:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161455
自らの国を滅ぼしたAHOさんは座っててください(懇願)

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161581. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:39:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161578
まぁ少なくとも作中じゃ単にそのキャラに箔をつけるためだけのスキルだからな

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161582. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:42:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

願い事は「選定のやり直し」であって
「自分より優れた王を生み出してくれ」じゃないってのが重要になりそう。
汚染前、汚染後、あるいは月の聖杯でさえも
「望み通り選定はやり直した(別の王が現れるかは知らん)」
って結論出しそうな気がする。

そして結局アルトリア以外に王にふさわしい奴がいなくてブリテン大崩壊。

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161583. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:44:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161551
そういう可能性ありきならディルとかもついに救済されるのか?w

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161585. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:48:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161573
例えば問答したイスカが選定の剣引き抜いた後ブリテン統治に乗り出したら、
アルトリアよりもっと酷い事になる不思議

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161586. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:52:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

やり直す、という時点で時間をさかのぼるんだから、汚染後の聖杯君なら

『アルトリアが選定の瞬間に生きていなければ良い』

という簡単な方法で願いを成就させそうな気がしてならない

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161587. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:53:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

いわゆる王様気質の人が皆無っぽいよな、このころのブリテン
みんながみんな、それぞれの騎士道に殉じてる感じ
いや、円卓の騎士団だけ見てれば当たり前ではあるんだが

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161588. 電子の海から名無し様2015年02月17日 19:58:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161587
そりゃ「○○王に俺はなる!」とか言いだすやつさえいれば、選定の剣なんかに頼らず力づくでなれよって時代だからなあ

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161592. 電子の海から名無し様2015年02月17日 20:15:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161586

セイバーの性格で考えると、代わりが現れるならそれでもかまわない
とか考えて安心しそうだからなんか違う気がする。

いっその事、セイバーがいる国を敵味方諸共完全に滅ぼして
「はい。これでやり直せるね。よかったね」

とかの方が個人的に納得できる。そして吐き気をもよおす。

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161593. 電子の海から名無し様2015年02月17日 20:17:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

自分も>>440みたいに選定をやり直した結果がプロトセイバーかと思った。
でも結局、アーサーは王としてアルトリアよりも劣るわけでも勝るわけでもなかったから
彼女と同じような人生を歩んで同じような願いを持ってしまったのかと。

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161594. 電子の海から名無し様2015年02月17日 20:34:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161586
それが一番ありそうだな

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161595. 電子の海から名無し様2015年02月17日 20:35:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161527
俺の予想ではブリテン以外の全人類を皆殺しにするとかだと思うんだが…。仮に恒久的世界平和を祈った場合、すべての人類を抹殺するという形で願いが叶えられるわけだし

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161597. 電子の海から名無し様2015年02月17日 20:41:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトアーサーは天然でむっつりというギャグ要素とかも出てきたから、
SNと同じ時代でもし同様のゲームとしてSN・ホロウって作られてたら、
BADEND多数・天然むっつりを生かしたギャグ王としてドル箱になってたかもしれない

いや、やっぱりドル箱として成功したのは、『最初がアルトリア』だったからかも

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161598. 電子の海から名無し様2015年02月17日 20:43:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161595
その場合の願いは『ブリテンを救う』とか『滅びの運命を変える』だろ
ブリテン以外皆殺しじゃ『選定をやり直す』って願いはかなわないよ

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161599. 電子の海から名無し様2015年02月17日 20:45:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも何でアルトリアに抜けたんや?何かそれらしい条件でもあったのか?

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161601. 電子の海から名無し様2015年02月17日 20:53:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

選定の剣って、マーリンがウーサー・ペンドラゴンの国をアーサー・ペンドラゴンに引き継がせるための茶番劇でしょ。

つまり、カリバーンを抜けるのはアーサー・ペンドラゴンのみって設定されているから、セイバーが望んだとおりのやり直しをやっても結果は同じだと思うな。

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161602. 電子の海から名無し様2015年02月17日 21:00:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

Fateにおけるアーサー王伝説は、アヴァロンが残ってることからして史実体系(ヒストリア)とされてるだけど、
セイバーの願いが叶った場合、現実と同じ歴史をたどってアーサー王伝説自体は神話体系(マイソロジー)に移行するだけとか

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161604. 電子の海から名無し様2015年02月17日 21:14:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161599
特に明言されてない。
マーリンがアルトリアを選定するための出来レースという線も否定はしきれない。
ただし、結局はそれを抜く時にマーリンに見せられた自分の孤独な最後とその過程で得る国の人々の笑顔を天秤に掛けて迷わず後者をとったのはアルトリア自身だしな。
仮に同じような過程で王になろうとする人物が現われたら第一の関門がそこになるんだろ

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161605. 電子の海から名無し様2015年02月17日 21:15:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバー(やり直し要求)→セイバー(やり直し要求)→セイバーリリィ爆誕

円卓「ファッ!?」

聖杯「(あ、今回の方向性はちょっと成功したかも)」

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161606. 電子の海から名無し様2015年02月17日 21:18:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回のアーサー王の経験では守護者になりました。
 次回のアルトリア(経験なし)のアーサー王としての結末はどうなるか

 これありえるかな

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161609. 電子の海から名無し様2015年02月17日 21:41:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーは愛歌お姉ちゃんの非道さを知っても
直ぐに逆らわなかったのでそんなに完璧ではない
個人的に知らなかったからとかにならなかったのは
作品が面白くなったので良かったが

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161611. 電子の海から名無し様2015年02月17日 22:28:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーがセイバーと違ってメンドクサイ部分がないといわれると違和感
蒼銀ライダーと戦うってプロトセイバーも愛歌に無理を通したし

っていうかそういうメンドクサと紙一重の拘りがあるほうが人間味があって好きなんだけど……これが時代かなあ

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161615. 電子の海から名無し様2015年02月17日 23:28:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもアルトリアはなぜ女なのに男としてケイの下で見習い騎士してたのかは説明あったっけ?

アーサー王伝説が史実でなく架空の伝承として存在するこの世界が、円卓の崩壊を回避した世界、王の選定をやりなおした世界かもね
そもそも現実にアーサー王や円卓の騎士たちが存在しないから崩壊もしない世界

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161617. 電子の海から名無し様2015年02月17日 23:58:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓の崩壊を防ぐ方法

・マーリンに頼んでアルトリアでなくギネヴィアの方に生やす→ランスロットと不倫しない
・モードレッド→キリスト教国で婚外子な上に近親ソーカンで生まれた子を王に戴くとか、家臣も国民もついて来ないから王位継がせるのは無理だと諭す
・モルゴース姉様→父が御迷惑を…。気晴らしにこの男(ランスロット)あげるから煮るなり焼くなりしてください!

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161621. 電子の海から名無し様2015年02月18日 00:04:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

マーリン「おかしい…選定の剣が選ぶ英雄がいないなんて…よし、英霊を召喚して選ぼう」

AUO「我しかおるまい」
征服王「次は西方世界征服か!」

名無しの少女「」

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161635. 電子の海から名無し様2015年02月18日 00:36:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161615
ケイ兄の付き人をしてた理由っていうかアルトリアを育てた老騎士の話は本編で出てくる。
老騎士はマーリンの予言は信じてなかったらしいが、アルトリアに自分の主君と同じものを感じて騎士として育てないといけないと思って育てたらしい。実際のところは老騎士が何も言わなくてもアルトリアは勝手に国の為に剣を取ったらしい。
おそらくその一環として付き人をしてたんだろ

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161653. 電子の海から名無し様2015年02月18日 01:09:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーは国内統一後は騎士の粛清に力をいれるべきだった。騎士を粛清して直轄地と直属軍を増やし権力基盤を強化しないと国内は安定しない。騎士の反乱を未然に防ぐには騎士を粛清して王権を強化するしかないんだよな。

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161654. 電子の海から名無し様2015年02月18日 01:12:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

今思えばカムランの戦いって反体制派を一掃して王権を強化するチャンスだったよな。セイバーももったいないことした。

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161669. 電子の海から名無し様2015年02月18日 01:58:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトのセイバーはstay nightのセイバーが願いをかなえた結果というい妄想

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161682. 電子の海から名無し様2015年02月18日 03:47:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

歴史は変わらないor誰も王にならず混沌の世になりブリテンは消し飛ぶ

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161704. 2015年02月18日 08:44:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

モルガン王誕生?

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161711. 電子の海から名無し様2015年02月18日 10:03:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161669
そしてまた歴史を繰り返すのだ。
男であっても

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161877. a2015年02月18日 20:52:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

あの、良く忘れられてるけど、原作でもFateでも、
ランスロット卿とアルトリアって、互いに親友なんだぜ。(真面目な意味で)
コハエースの残念っぷりで忘れられているけど。

アルトリアが王ではなく、普通の女性の道を歩んでいた場合でも、
さすがにランスロットを、完全に受け付けないってことは、ないんじゃないか。
付き合うかは知らんけど。

もっとさ、キャメロット時代の2人の友情にも、光を当てるべき。

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161946. 電子の海から名無し様2015年02月19日 07:15:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161585
イスカの王道はあくまで当時の国の状態ありきで出たもんなんだから
全然状況の違うブリテンで王になれば当然全然違う道を歩むと思うが?

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162188. 電子の海から名無し様2015年02月20日 00:46:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161946
そこで王道曲げるなら説教する資格もないけどな

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162227. 電子の海から名無し様2015年02月20日 05:05:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

選定の剣は本来はガウェインが抜くはずだったとかいう本があったような

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162827. 電子の海から名無し様2015年02月22日 15:02:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>161653
無理、無理、その程度の方法だったら国が滅ぶのが早まるだけだって。
騎士の粛清なんか始めたら絶対反乱が起きるし、仮にも今まで従ってきた騎士たちを斬るんだから大義は向こう側にあることになる。
軍事力は確実に低下するし、国内は荒廃、人心も離れるだろうから、王権だの権力基盤だの整える前に国が滅ぶ

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162881. 電子の海から名無し様2015年02月22日 17:20:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

あの時点で一番王に相応しかったから抜けた説:もう少し待ってたら更に相応しい人物が…?
初めからアルトリア専用だった説:他の人抜けないじゃん

騎士って戦闘集団の指揮ならともかく大規模国家運営に向いてないイメージが強いのよ、個人的に

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164178. 電子の海から名無し様2015年02月27日 02:28:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアは完璧な王ではなかったかもしれないが
アルトリア以上の王ってどんなチートな存在なんだよって

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177158. 電子の海から名無し様2015年04月09日 19:33:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

外国人で良いならフランスのクロヴィス1世とかに王様になってもらって、フランスと同君連合組むとかどうだろう?

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249542. 電子の海から名無し様2015年08月22日 17:06:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※161877
いい男に書いたらイカンのでしょう
多分公式側の理由で

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395987. 電子の海から名無し様2015年12月23日 15:26:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

背景世界設定がおよそ述懐されていないので史実準拠と考えると。
アーサー≒ウィリアムウォーレス、選定の剣カリバン≒隕鉄剣+スクーンの石 エクス≒石剣(石斧剣?)
蛮族≒アングロサクソン入植者+ノルドの侵入+アイルランド再入植ケルト+ノルマン公
ブリテン≒ウェールズ的ローマ化原住ケルト+ノルドに虐殺されたスコットやテムズ(ゲルマン系)

うん、ローマ崩壊後のぐたぐたがごった煮されてるから、纏めるととんでもなく訳解らん。
そもそもがアングロサクソン入植とノルド侵入にノルマン公の侵略まで入ってるから、
加害者と被害者が入れ替わる事もざらだし。
揚げ句に、フランクで愛読される内に、ランスロットとかねじ込まれるし。
ニーベルンゲンとかもそうだが、アーサーに至っては1000年分程+仏贔屓の捏造で、同定無理です。

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410219. 電子の海から名無し様2016年01月03日 10:41:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

あの「神剣」エクスカリバー使えた「あのお方」でも滅びの運命はどうにもできずに打ち切り食ったんだから、川澄セイバーだろうが、型月勢ごときで救える訳が無かろう。

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988233. 電子の海から名無し様2016年11月02日 18:11:14 ID:U3NzU3MDA ▼このコメントに返信

FGOの幕間の物語で、
アルトリアが
「私は暗君だった先王を誅するため生まれた……いえ作られた子供でした。」
「概念受胎、という魔術だそうです」
「母はブリテンを守護する赤い竜の概念を孕み、私を産み落とした。」
って言ってるからなあ。
別に先王を誅してはいないし、「王になるために作られた」とも言ってないけど、
国の守護竜の概念が入ってて、選定の剣を抜けることになってる子が王にならなかったら、
それを超える結果出せる奴はブリテンにいないだろ。

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1329056. ロレックス デイトジャスト 年齢 40代2017年02月24日 20:51:40 ID:c3MTM4MjQ ▼このコメントに返信

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