【FGO】第二部主題歌『逆光』の歌詞は「ある物語と、ある人物の終わり」を表現して「最後に本当の意味が分かる」ように隠しテーマは「リベンジ」という楽曲

人類の本当の戦いはここからだ

ソラウリベンジと豪語していた所長はどうなりましたか？

世界を滅ぼす生存競争が今始まる…

ある人物の終わりとは？
マリスビリー？

嵐の中から向こう側にでたって意味じゃ現状カドックにも当てはまったりするしなぁ

オルガ・・・？（マリー）

逆光は勿論の事、一緒に買える色彩のあのなんか電気使う楽器使ってないらしいversionも素晴らしくてこれは……感動……

実はリベンジって「復讐」って意味にもなるんだぜ

クリプターかオルガマリーの曲かなぁ
後者は出てくるかどうかまだ不明だけど

ソラウリベンジ……

懐かしい人の名って誰だろ

ピエール・コーション卿かな？(適当

何による何に対するリベンジなんだ？

マシュ居なくならないよね…？

※2664457
ある意味異聞人類的に本当にこれからなのが困る

絶望のほとり、懐かしい人の名を叫ぶ
【やっぱ姫君って最高じゃん】
それは遠雷のように

逆光の歌詞を聞くとクリプター達を思ってしまう

所長の言う通りカドックもオフェリアも虐殺者でテロリストで大罪人だけれど。
それでも選びたかった未来を選べなかった者たちなんだよなあって

※2664469
avenge：自動詞
revenge：他動詞
の違いだもんな

果たして誰視点の歌詞なのか。

異星の巫女なのかなねぇ？

ゲーティア
｢あの時と同じく何もかも無に帰ったこの状況でまだ生存を望むというのは
愚かしくも!力の限り叫ぶがいい!
惜しげもなく過ちを積み重ね、あるゆる負債を積み上げてなお、
｢希望に満ちた人間の戦い｣はこれからだと!｣

歌詞の内容がマシュやぐだのことを思っているものだろうから……
逆光のアニメPVでも一瞬出てくる白フードさんの事かなー？

やっぱりオルガマリー じゃないかなあ
PVの冒頭の詠唱といい
クリプター はどうせ前座なのは分かりきってるし

リベンジか冬木の謎もあるし
そこらへんと何か関係するかもしれん

※2664479
やっぱりおのレフとしか言いようがないわ。
でもクリプターとして生き返らなかったら40人弱のマスター同様多分漂白されて死んでしまうんだよなぁ。

「懐かしい人の名を 叫ぶ」
この懐かしい人ってのが誰なのか
オルガマリーか、ロマンか、それとも他の誰かか

revengeは個人的な憎しみ・悪意を動機とした復讐
avengeは悪事・不正に対して正義感からの正当な報復

fullの「私はここにいる」は誰のことなんだろうなぁ。

※2664479
まあどうせ全員異星の神の傀儡にすぎないからな

リベンジか・・・。つまり人類にとって「本当の戦いはこれからだぜ！」ということか。

※2664461
「論点はボカす」ってのを見て
「そもそもこれって本当に生存競争なのか？」って疑問が出てきた

そもそも異星の神的には蘇生させるクリプターはキリシュタリア一人だけの予定で
異聞帯による陣取合戦なんてする予定じゃなかったっぽいのが……

※2664480
流行語大賞になったことで「再挑戦」の方が強くなったけど、「復讐」の意味は消えていないのよね
現役学生の方、ここテストに出ますよ

第二部はオルガマリー復活篇だって前から言ってるんやワイは

｢色彩｣があった後だから考察に熱心じゃない層も思いっきり考えながら聴くだろうし､
そういう意味では物凄い高いハードルをぶっ立てられた上の曲だから全ての意味が繋がる時楽しみ

※2664479
選びたかった未来を勝ち取ったのに再び絶望に叩き落とされたぐだの気持ちにもなってあげてください

※2664489
元からカドックもオフェリアさんも何も知らない人だったしねえ。ボムられたけれど

※2664466
あなた達が止まらない限り、その先に私はいるわ！
だからよ…止まるんじゃないわよ…💃

沈黙を破り、障壁を越えて、眩しすぎる向こう側へ走れ。
雨の洗礼とぬかるんだ道。
逆光浴びて泥だらけになれ、私はここにいる

ここ好き(挨拶)
誰を指してるんだろうね？

／　　　　　　　　　　　　　
ク　　　　　　　　　　　　　
ハ　
ハ
ハ　　　　
！　　　　
＼

※2664493
第二部の前に時空紳士が「偽りの神に気をつけろ」って警告してたしね

オルガマリー所長の活躍に期待したいんです！
マンガで分かるの振り回される所長も可愛いけど！！
本編での活躍を見たいんです！！！

最期に聞いたら意味が解る系OPと言えばテイルズオブジアビスのカルマかなあ
あれほど直球ではないだろうと思うけど、今の段階じゃ全然わからん

fgo自体は第3部くらいまでありそうだけどな
肝心の冬木がアンリの幕間からしてとんでもない厄ネタ抱えてそうだし

※2664497
そこまでは良いが、問題は敵対するか否かよ

オルガマリー所長についてはそろそろ新情報があってもいいのではとは思うな確かに。

マシュ視点と思わせて実は主人公の視点とか？

※2664493
キリシュタリア「そうとは限らないぞ？人間に不可能はないからな。なら一矢報いることぐらいできるだろう？」

※2664481
いつも目覚めると同じ天井があったってことは眠り続けてたクリプターではない？

ぎゃっこう=逆行

つまり最終的には特異点Fで全ての謎が明らかになるんだよ！！（AA略

まさか新所長のことだったとはな(適当)

マシュ
｢強いだけの相手に負けるなと、弱くとも強くと叫んだ人を私たちは知っている…..!｣
パツシィの最後の叫びはは今もふたりの中に息づいている

※2664506
むしろ復活したらマンガでわかるの展開の方が興味深い

※2664476
個人的にはぐだも怖い。今回どっちの死亡もありえる

※2664476
さて。Fateという作品が基本的に全て『避けられぬ別れ』を描いてる作品なのでマシュの退場が絶対にない、とは言い切れないところはあるよ
第一部的に別れの対象はソロモンだった気がするので第二部は別の誰かじゃねーかなという感じ

※2664505
偽りって言う以上神を名乗った誰かさんってのは控えめに言って燃える展開だよな

※2664504
巌窟王はちと黙ってて

そもそも2部のラスボスがまだ明確じゃないのが不気味ではある
キリシュタリア様ではないし、異星の神かそれを呼び込んだ者かもしれないし

まだ闘ってると嵐の向こう側にいるとあなただけに届けばいい

これ最初に聞いたときに、まだ諦めていないことをロマニに伝えようとしてるマシュを想像した。この世界はまだ大変だけど、それでも私達は諦めていないんだっていう訴えみたいに感じたから。

※2664512
黙れ5面ボス
イキッたカイニスごとぶっ殺してやる

色彩同様に物語を駆け巡ったあと改めて聞くと真の意味を知ることになるのか

初めてfull聴いた時は1番が旧所長、2番がぐだという印象だったなー

※2664502
なにやってんだよ所長！

※2664504
クハハの人ではないか！

逆光もそうだが空白にも「雨」の単語が入っていて、前者は洗礼、後者は優しい雨を降らせてとなってるので、この雨が指すのはギャラハッドのことではないかという考察もあったが果たして

※2664457

ご愛読ありがとうございました！！！

奈須きのこ先生の次回作にご期待ください！！

ある人物と物語の終わりか…結末を迎えるのが少し怖いな…（ドクターのことを思い出しながら）

クリプターたち視点とも取れるし、オルガマリー視点とも取れるな

※2664499
まあ、ぐだは完全に被害者だけどクリプターも被害者(加害者でもある)。
誰が一番悪いかと聞かれたら今のところ異星の神か。

※2664487どうせっても皆ぐだ男より強いマスターだし、ただで終わるとも思えないな

※2664514
真面目に謎だらけだからな、特異点F

マジで一回カルデアの戦い終わって主人公交代するのでは

2部PVの最初と最後に喋ってる杉田じゃない女性の声ほぼ間違いなく旧所長っぽいってことも考えるとリベンジがそこにかかってる可能性もありそうだなぁ・・・
その場合の「あなただけに届けばいい」のあなたはレフかマシュかそれとも父か

カルデアの者=オルガマリーとかだと嬉しいけど違いそうだよなぁ…
ぶっちゃけストレートにマシュだと思って聴いてました(´･ω･`)

1部・2部と、どんな状況に追い込まれても最後まで諦めず戦う不屈の精神力、藤丸立香は本当に凄いヤツだ。

※2664479
雨の洗礼、ぬかるんだ道、逆光を浴び、泥だらけになる。

これ見ようによっては汎人類史に背く？クリプターを指しているようにも見える(個人的な感想)

※2664526
実に使い古されたありきたりな手法だ

率直に言って大好きだよ！

ある物語と、ある人物の終わり
・・ロストベルトの物語、クリプター達？の終わり？
達じゃなく人物の終わりだから誰かと言う事にも捉えられるし、クリプター達個人の人物の終わりとも取れるし

※2664537
オフェリアもあっさり死んだしそこまでクリプター に比重があるとも思えんな
そもそもクリプターに社長絵のキャラがいない時点であっ察しって感じ

まさか、2部で終わったりしないよね…？
まだビーストやグランドサーヴァントたくさんいるのに…
冬木の謎だってあるのに…
全部2部で解消して終わりってことは、ないよね？

※2664512
人間讃歌は好きなんだがなぁ。
あんたのはなんか甘粕みたいな感じというか…。

※2664493
型月の人類なんて最初は神の傀儡で始まって、
そこから障壁を越えて逆光を浴びてここにいると叫んできたのがその在り方。

無価値であっても無意味じゃない。
空の境界で示された巴の疾走は型月人類の在り方を端的に表している

※2664514
FGOの冬木聖杯戦争に逆行して主人公たちが介入
vsソロモン＆マリスビリーとかになったら熱いし切ない

※2664495
そもそも異聞の神は空想樹はキリシュタリアの一本のみで行うつもりだった。しかし、キリシュタリアの強い意向で他6人に平等にその役目を与えたため今の形になったって感じかな。

※2664512

ゼハハと笑いそうな言葉ですね

オルガマリー所長が異星の巫女説………はずれてくレぇ……

※2664505
異星の神の正体は偽神ヤルダバオートことデミウルゴスだったりして

※2664487
アニメの並行世界で所長が戦ってた世界線とラストでぶつかるとかむねあつ

※2664502
止まらないかぎりその先にいる存在
つまりラスボスですね

マリスビリーの歌かもしれない

※2664495
異星の神の望みが叶うと人類は絶滅するとイベのパンプで判明してる
つまり異星の神ははなからクリプター達を騙していて最終的には始末する気でいる
初めから生存競争でもなんでもないのは確定してるんだな

「ある人物の終わり」がぐだもとい藤丸立香のことだと思えてならないんだけど改めて二部終わったらストーリー的にFGO続けるの難しくなりそうだな
主人公交代とかやればいけそうだけど

光源を背にして見た対象に色彩を感じ、光源に向かって光を遮る対象を見て逆光を感じるわけだから
色彩がマシュ→ぐだなら逆光はぐだ→マシュになるんじゃなかろうか

※2664489
回想とか独白みるとカドック君もオフェリアさんも完全にマリスビリーの陰謀とかセラフィックスやマシュの生い立ちにまつわる「カルデアの闇」とは無関係の人間なのが発覚したから「キリシュタリアといえども霊子分解の最中は無防備」ってレフの雑な暗殺のとばっちりなんだよなぁ
そもそもあのキリ様無双をみてからだと、レフてめぇ！所長を念入りにイジメ殺すよりも先にキリ様に対してやることあったろ！っていう謗りは免れない。
ゲーティアのスタンスが「どーせカルデアの連中はティアマトに勝てないし無視無視」だから所長への個人攻撃は完全にレフの独断ってことになるからなぁ

「パパがこんな悪事を働いていたなんで……(ﾋﾞｸﾋﾞｸ)」なオルガマリーを「お師匠様の意思は俺が継ぐ！」なキリ様よりも優先して「元凶扱い」したのはどうしてなんだろ？
やっぱり所長にもなんか本人の知らない秘密があったのか……？

※2664556
逆に異星の神こそがアイオーンな気もしてるな
デミウルゴスは聖書の神だし

※2664499
ただ、ヒナコが会議で発言していたように、ぐだマシュ含むカルデアは「復讐心で動く手合いではない」んだよね
リベンジという隠しテーマがあった上で、会議でヒナコにこう言わせているあたり、カルデアサイドの誰かの歌という可能性は低くなったかなという気がする

※2664512
快男児「人よ願え！お前達に不可能はない！何故ならば…」

※2664560
それを分かってるからこそクリプターは異星の神も、異星の神側にいる人物も怪訝な目で見ているのよな。

※2664552
の割には「機会は平等に与えられるべきだ」と言った口で
汎人類史には機会を与えず白紙にしてるんだよな

なんかそこが凄く引っかかる

※2664553
くろひー「やだあれ拙者が元ネタなの！？ やだなー拙者あんなチート能力持ちたくない」

※2664512
基本的にキリシュタリアの人間に対する信頼が重い…信頼を裏切らないように再来年の受験頑張るわ…

※2664533
個人的に、ぐだマシュの終わりかと思ったら、オルガマリーが肩代わりするとかあるかもしれない

「嵐の向こう側にいるとあなただけに届けばいい」って歌詞がすごく引っかかる
誰から誰へ次第で意味合いも変わってきそう

てか懐かしい人ってロマニちゃうんか？

※2664519
退場というよりも藤丸が本来生きるべき日常に帰っていくことが別れになりそう
見送るのはヒロイン側っていう

※2664546カドック君が生きてる上にヒナコがどんな奴かわからないので、まだ早い

※2664459
ロストルームのあのやりとりでもう当人にはどうにもできないけど真相に至ってるっぽいのがなんだかんだ頭いいんだなって。あの意味深だけどよくわからんやりとりで。

※2664512
快男児のアーチャー曰く、彼は導くことはできても救うことはできない人間とのこと。つまり騎士王の真逆。まぁ、騎士王の評価は征服王の一方的な評価だけど。

アナスタシア
｢….. その後悔を抱いて生きなさいました。マスター。
私も….きっと、 もう二度とできません 銃弾の前に身を投げ出すなんて。
よろしい?私はあなたが優れていたから助けたら訳でありません。 私を信じてくれたからサーヴァントとして当然のことををしたのです。｣
｢自爆は許しません。落ち着いてカドック。
私は信じています。選択をどれほど間違えようともーーーーあなたはきっと正しい為にをすべきことを為すと。｣
カドックもアナスタシアの応援に応えて｢リベンジ｣があることに期待

※2664553
大丈夫？そのキリシュタリアの声征服王っぽくなってない？

※2664548
FGOのおかげで営業利益500億円超えしたアニプレ「この世界を終わらせるなんて、絶対ゆるさねぇ！」

※2664549
甘粕ほど酷くは…いや、どっこいどっこいだったわ。(迷惑度合いが)

※2664503
この辺りの歌詞からもオルガマリーっぽさを感じるんだよなぁ

ロマニだと思ってるぞ

※2664560
もしかしてキリ様、異星の神に従ってるフリして裏をかこうとしてる？

※2664566
全ての期待に答えた可能性の快男児であり皇帝「俺がいる」

※2664568
個人的にはそうは言ってもカルデアの存在を許した時点でそれがキリ様なりの選択肢な気もしてる。まあ別の理由もあるかもだが

水色の人が敵なのか味方なのか、素性がしりたい

逆光が逆行にもかかってる気がする
二部は太陽がキーワードの一つにありそうなのとイザヤ書にある太陽の逆行が話の下敷きにありそうな
剣豪の赤い月も何かありそうだがそろそろ死徒が絡んでくるかな
漂白であっさり絶滅してる気がしない

※2664479
クリプターはないだろ
ていうかOPで主人公ヒロインラスボス差し置いてクリプターの事歌う意味が分からん

※2664495
むしろカルデアの創設者であり特異点Ｆの謎の中核に関わっていそうなマリスビリーの遺志を継ぎ、彼の机上の空論を実現させると言っているキリシュタリアが、七つの異聞帯と七人のクリプターによる、聖杯戦争を思わせる競合を望んだことが重要なんだろう
こういう、敵側の思惑が一枚板じゃないところも、第一部とは違うところよね

※2664560そんなもんにそんな重要なことかいてんのかい？マジか！？

※2664500
まあそれが不運だよな
いきなり「この場で死ぬか生きる選べ、私はどうでもいい」って突きつけられた状況に陥ったこと自体が
黒桐じゃああるまいし、「じゃあみんなの迷惑になりますから死を選びます」とか言える人間どれだけいるんだよ

※2664551
あー、マリスビリーがきっと来てくれると思ったよ的な感じて待ってるのかー
ロマニ・アーキマンになる前の人間味のないソロモンを連れて

※2664499
今のところ「巻き込まれ」同士が他者に追い詰められて必死に戦ってるとかいう地獄めいた状況だからなぁ………
おそらくキリ様、ぺぺ、ヒナコ、デイビットはマリスビリーの陰謀の内容知ってるんだろうけど、カドック、オフェリア、ベリルはおそらく知らない巻き込まれ感がある

※2664546
社長絵のキャラだけがメインストーリーに出ずっぱりになるとは限らない。実際ダヴィンチちゃんやホームズは違う人のイラストだし。

※2664567
とりあえず言峰だけは従ってる理由に予想がつく(合ってるかはともかく)。

アンリマユのときと同じ理由な気がしてならないのよね。

※2664502
右下の絵文字がサタデーナイトフィーバーに見えて何やってんだよ所長

アナスタシアや終局のジャンヌが言っていた世界は既に廃墟ってのが気になるな
二部解決してもラスアンの西暦3000年並みに文明終わってそう

※2664575
ヒナコまではクリプター側も生き残る確率半々くらいありそうな気がするけど
逆にぺぺさん以降のクリプターは全員死にそうな気配を感じる

※2664581
ノーツ一同「そろそろいろいろ山積みになってる宿題進めたいんで・・・」

ベリルががちでなにかしてきそうなんだよね、マシュ関連。そこにopの最後にでた人がでるとか
とりあえず廃人にしたら許さんぞ

全然話が変わるけど、2部が始まってからLISAのcatch the momentが頭から離れない。あれの歌詞がFGO、強いてはfate全体にマッチしているような気がする。

もしも、特異点F再びになった場合、クリプター戦みたくマリスビリーがマスター表示の対ソロモン戦があるんじゃないかと思ってしまう
そうなったら、悲痛な心持ちしながらの戦いになりそうだ……

※2664568
スカディの城での会話から、どうやら「神との決別」こそが汎人類史の汚点だとしている様子。縁を切って人類の足で立つのでも、神にべったりでもなく、上手く利用するのだと。

※2664546
社長絵の方の所長はチュートリアルでお亡くなりになられたのですが…

※2664512
キリ様にはナチュラルブラック上司気質を感じてしまうねん
オフェリアさんの自己申告も甘いけれど、君ならできるよね？がとどめになる場合があるからね・・・

※2664479
後々クリプターたちの犯した罪よりカルデアの犯した罪の方が大きいんじゃないか？みたいな展開になる気がする。ゲーティアの言った「悪」はもっと重いものだと思う

※2664546
カドック→アナスタシアの言葉をもらい、成長し現在生存
オフェリア→ナポレオンにより最後に輝き散った。

だからまだわからんぞ

※2664581毎度毎度それ聞くけどよ、シナリオのないFGOを無理矢理続かせるか無理矢理シナリオを書かせるようなあほやらかすのか？漫画の編集部と違い、アニメで稼ぎある？でしょう

※2664504
いやあ画面外から聞こえてくる見知りすぎた誰かの高笑いには(腹筋が)やられましたね

※2664563
オルガマリーっていうかアニムスフィア家を完全敵視してる感じやったよね、レフ。路地裏での2000年遅い発言にしても何やったんじゃろなアニムスフィア家・・・
オルガマリーに関しては考え方の変化見るだけで行動止めてる辺り、そこまで嫌ってないよねってうっとおしがってそうではあったが

※2664512
ナチュラルになんかしそう感出してる人は言うことが違うな！！

※2664457
進撃の巨人かな？

※2664509
今のことろ、アレをちゃんと自分の意思で認識出来てたのってオフェリアさんくらいか？

※2664582
むしろキリ様は行動は甘粕よりもバカっぽくないぶん他者を惹きつける魅力で人を狂わせる分別ラインのクリストファー・ヴァルゼライド総統閣下を思い出す

「沈黙を破り～私はここにいる」の部分ってクリプター目線な感じもするんだよなぁ
異星の神によって、死という障壁を超え主人公たちに迫るチャンスを得たわけだし「眩しすぎる向こう側」は自分たちの代わりに未来を勝ち取った主人公たちの姿を指しているようにも読める

主人公という未来を勝ち取った存在に立ち向かうクリプター
異聞帯というそれぞれの世界を持ち「私はここにいる」

空白の「対岸に見える花は蜃気楼かもしれない」と
逆光の「嵐の向こう側にいるとあなただけに届けばいい」は対になってるのかな？と妄想してる

※2664593
だれか1人を表してるとも限らないだろ
クリプターも主要人物には違いないだろうし

旧所長の歌だとしたら「まだ戦っている」って歌詞はカルデアスに放り込まれて死にながらも抗ってたということになるのかな

別れや終わりは辛いし悲しいけどそれを否定してはいけない何故なら新しい出会いや始まりが待ってるから…

※2664587
その可能性は高いんじゃないかなと思う。まず自分自身が死ぬかもしれんリスクを負ってまで他の六人のクリプターを蘇生させるのがおかしいし、さらには彼らに異聞帯を持たせて自分が負けるかもしれない異聞帯聖杯戦争を開始してたりと非効率的すぎる。
更には二章でカルデア残党に対して発破ともとれる発言をしているし、彼らも利用した上で異星の神の思惑とは違う計画を進めているんじゃないかとしか思えない。
そもそも燃え滾る人類愛をもつマリスビリーが後継者と見込むほどの奴が人類を裏切るってのがおかしい

※2664622
もっというならばキリ様にはライトかつソフトなクソ眼鏡っぽさを感じる

※2664538
人理再編と言うワードを知っていたキャスニキ
メモリアルクエストのセイバーオルタ
ここ(特異点F)はまだこのままにしておくべきと語ったアンリマユ

年々謎が増える一方なんだよなぁ

※2664549
人類讃歌と言ってもキリさんの考える「人間なら出来る事」が出来なければ人間ではないともなるからな
実際北欧で弱者を許容しない世界を作ると言っていたから思考はヤガとあまり変わらんぞ
他のクリプターを蘇生させたのは他のクリプター達も天才や特異能力と言った特別な人間ばかりな訳で人間讃歌ではなく力と天才讃歌でしかない

※2664572
嵐というと、やっぱり作中で異聞帯を覆っている嵐の壁を示している気がするが
異聞帯の中から外にいる誰かに届けたいのか、それとも逆に異聞帯の外から中にいる誰かに届けたいと思っているのか

※2664608
くっ、なんて悲しい戦いなんだ(ダビデとミドキャスを編成しながら)

オルガマリーなあ、復活は別にいいけど、それをしたところでどうするんだろう。あの人魔術師としてはそれなりに優秀みたいだけどマスター権がないみたいだから戦力としてはあてにはなるとは思えないし、多分再登場があるとしたら終盤あたりだろうけど、その頃になると新所長も慣れてきてるだろうし、ホームズとダヴィンチちゃんが作戦考案のポジションについてるだろうから、オルガマリーはやれることはあるのだろうか。

※2664489
クリプターとして蘇生というが、本来はコールドスリープで死んでいないのでは？
実際他のマスター候補は解凍後生きて帰されたわけだし、ちょっとそこ違和感というか引っかかってるんだよね

※2664587
最悪のタイミングでキリ様倒しちゃったみたいな展開に・・・？

※2664625
おそらく2部バナーのサーヴァントって「クリプターを前に進ませたサーヴァント」だよね

※2664560
そもそも「神はどっちでもいい」とか言ってたもんな
クリプターの役割も異星の神にとって意味があるんだか無いんだか

とりあえずオフェリアの異聞でopの〔映像〕はアテにならんことがわかった。（雪原や氷の城じゃない）
やったねキリ様！

※2664631
というか冬木の聖杯戦争の突然の異変って何がトリガーで発生したとか言われてたっけ？

※2664476
最終的に離別の物語というのは確定してるし

※2664581
漫画やゲームのストーリーが長引けば長引くほどつまらなくなるのをみて、原作者的にはまさに旬の時期の終わらせたかったんだけど、こんな風に部外者から続けろ続けろいわれて、やがてネタもなくなり駄作になってきたところで、「もう売れないだろうから終わっていいよ」みたいな感じに言われてるんじゃないかと嫌な勘繰りを入れてしまう。

※2664632
いやカドックはスペック的には凡人ぞ。
キリ様は見た感じ、
マジで「自分にできる事程度なら誰だってできる」って真顔で考えてそうなヤバさを感じる

※2664608仮にマリスビリー&ソロモン倒して冬木修正したら因果関係的にカルデアが出来ないから、下手したらカルデア産デザイナーベービーのマシュの存在がそのものが消滅しそう。頑張って結果これってキツすぎませんかね(白目)

※2664615
個人的にはそのアホをやらかす決断をするくらいの業績アップだと思ってるぞ
企業なら絶対手放すのは惜しいと思ってる

※2664637
爆発で助からないってオフェリアが言ってた気がするんだが

※2664614
バナーに描かれたサーヴァントが「敵に利用されたクリプターをただ一人の人間に戻した英霊」なんだと気付いた

※2664606
マシュの目のまえでぐだを殺す、もしくはカルデアメンバー全員殺すとか。フォウ君がプライミッツマーダーにするためにマシュを利用するとか。
…うんマジそれしたら殴りたい

※2664641
死のうが生きようが「どちらでもいい」のは最初に接触したキリシュタリア以外の六人
最初に彼を協力者として確保していたからこの言いようだったと考えると、逆に最低一人は協力者としてクリプター(秘匿者)を得る必要はあったと思われる

「選べなかった未来」「選びたかった未来」
この表現が気になるんだよね、だって自分で「未来を選んだ」ってことになるし

旧所長やクリプター、少なくともカドックやオフェリアは選んでないよなーって思うんだけど

※2664610
金ぴか「・・・・」←汎人類史の神との決別を決めた者

※2664632まだ真実を全て語っとるって限らんし、カドック君は根性はあるけど平凡な魔術師だよ

※2664518
ダヴィンチちゃんの幕間で「次は私の番だと思うからね」って言ってたの、いつかぐだの番が来るんじゃねぇの…？という予感がなきにしもあらず（まぁ個人的には主人公交代というよりはホームズが「真相が明らかになった後の探偵」として退場しそうとは思う）
マシュの遺志を継いでロマンが立ち上がり、ロマンの遺志を継いでダヴィンチがカルデアを守り、ダヴィンチはリトルを遺した
じゃあ次は誰だ？となると、受け継ぎ続けたぐだが誰かにバトンを渡す展開になっても不思議ではないとは思う

※2664606
どうでもいいけどベリルの去り際にペペロンチーノに行った発言。アレ深読みすれば「（マシュ達を取り逃がしたと知って）「私のサーヴァントなら跡形もなく消し飛ばせたわよ」と言ったペペロンチーノに「（お前と違って）俺はマシュが生きてくれて本当に嬉しいと思ってるんだぜ？」」と煽ってるようにも取れるんだよな。

※2664636
戻ってきてくれるだけでめっちゃ嬉しいので、過度な活躍とかはあっても無くてもいいです

※2664587
キリシュタリアが裏を書こうとしてるが異星の神もタダではやられんだろうな
リンボの言ってたミッシングベルトの事をキリシュタリアが知らないとするならミッシングベルトはロストベルトへの対抗策かもしれん

空白は逆光のアンサーというかその後っぽい　Cメロの辺りとか

※2664644
言われてない、というか人理修復のための７つの特異点にすら含まれていない
終局特異点でも「７つの特異点を越えてここまで〜」って感じで完全に序章の特異点Fはスルーされてる
本来ならあそこが最初の特異点で、越えてきた特異点は８つのはずなのに

※2664550
傀儡から脱却した人類の歩みを傀儡だった頃に戻そうとしてるのがクリプター だけどな

※2664661
わかるけどペペさんってマシュを食事に誘った以外何かあったっけ？
なんかああいう感じの人って裏がやばそうなんだよね

※2664637
一部のレフの爆破で最初完全に死んでたのを、キリシュタリアが何らかの代償を支払って瀕死状態(ギリギリ死んでない)まで生き返らせたところを、オルガマリーが凍結。で、二部序でダヴィンチちゃんらが解凍しようとしていたんだと思われ

※2664483
ぐだ「パツシィやゲルダの命の上に立っている希望だけどな…」

※2664655
どうだろう？　キリシュタリア側から異星の神にコンタクトを取った可能性はないのかな？
クリプターはマリスビリー時代からの名称らしいし、「机上の空論を私が実行する」というから神代回帰の理論か何かをキリシュタリアはマリスビリーから聞いてたことになるし

※2664657
金ぴかだけじゃなくてローマとかもやから、決別を選んでる神話は多いっぽいぞ・・・逆にエジプトみたいに神とのつながりを続けるとこも多かったんだろうけど

※2664645
個人的にぐだマシュの離別はしないでほしいな・・・

※2664476
マシュ8人目のクリプター説とかあるのがな…

※2664637
というかそもそも完全な蘇生じゃなくて大令呪が無いと生きられないゾンビみたいなもんなんじゃないかなクリプター

※2664640
アナスタシア→カドック
スカディ・ナポレオン→オフェリア

道満→？(＋復讐天草)とコヤンは悪意を持って進ませていそう
カイニス、クリシュナ(？)、たわわ、棒きれライダーはどうなんだろう

※2664476
正直一部の終わりと似たような感じだったらちょっとなあ、になるから、戦闘を重ねていくうちにマシュが段々と英霊よりになっていって、最終的に主人公を庇って命を落とすも、最後に再びカルデアにシールダーのサーヴァントとして召喚。主人公のことを覚えていないが、これからもよろしくというどこかしんみりとした終わり方でもいいんじゃないのかな、と考えている。fateは別れの物語だからマシュとの永遠の別れも予想の一つとしてあってもいいと思う。

※2664503
個人的にここは一章から七章のことだと思ってる
確か一章開始の説明文に沈黙を破りの一文入ってたし
二章も障壁を越えてるから

眩しさ怯む向こう側へ走れ。 三章
雨の洗礼と 四章
ぬかるんだ道。 五章
逆光浴びて ６章
泥だらけになれ、七章
私はここにいる 終章

みたいなのだったら熱くなれるなーとか

※2664581
まるでアニプレは集英社のようだ
(鳥山のやめたい要望を散々断り続けさせた、なお鳥嶋は数年後書かせなかったらドラゴンボール以降も名作産み出せたかもしれないのにという検討違いの後悔をした)

※2664666やたらと傀儡って台詞が好きだな？
赤砂のサソリか何かで？

※2664560
全ては降臨までの暇つぶしらしいし多分最終章まで核心に触れる事は無さそうだな

誰かが書いた漫画で自分を救う戦いというのがあってなんか泣いた

※2664670
そうするとAチーム以外のメンバーが生きてることが不自然じゃないかな？
まあともかく、Aチームがあの時に死んでいたと客観的に示されていないことがモヤっとしてるというか

※2664512

信じられても重荷にしかならない人間もいるらしいですよ

※2664476
逆光でイメージする構図がゲーティア砲受け止めるマシュの背中だった
大切な人が光の中に向かっていってその人の背中を見送る
って感じの死別シーンはよくある気がする

※2664645※2664675
マシュは通常のサーヴァントと違って「今を生きる人」でもあるから離別で終わるかはわからんぞ、というか離別で終わるとかフォウ君が認めんじゃろ

※2664610
おまえ、ギルを目の前にして同じこと言えんの？

※2664612
期待された側の能力で出来るラインギリギリの見極め自体には成功してるんだけど
キリシュタリアに期待されたって部分がノイズになって失敗してしまうって印象がある

※2664665
そもそも特異点ではない可能性。あれこそがFGO世界における正しい冬木の姿だった説

※2664669
今のところペペロンチーノは「キモい所を取り除き、他人に好かれる要素をたっぷり盛り付けた黒髭」なんじゃないかなと思ってる。一応マシュもオフェリアもみんな大好きなんだけど任務の為ならなんでもやるみたいな。

偏見で申し訳ないけど「親しみやすいと感じる偽名を使うフリーの魔術師」ってなんかヤバそうな匂いするし。

※2664631
特異点Fでメンバーの変らない三騎士であるアルトリア、エミヤ、クーフーリン
一部の終局に来なかったりで確実に何かあるメンバーのはずだな

※2664491
アベンジャーズ4はサノスへのリベンジらしく、IWの結末からしてまさしく復讐者たちそのもの・・・・・

※2664661
オフェリアの蘇生直後の回想で、キリシュタリア、ベリル、ヒナコ、カドックらは蘇生したことについてのコメントがあったのに対して、ペペさんとデイビットの反応が書かれてないんだよな
ペペさん、今見てる性格だと何か一言ぐらいいそうなものなんだが。汎人類史で「運命に裏切られ続けてきた」という発言と合わせて、この人にとって異聞帯の指導者(クリプター)として蘇生したことは、どういう意味を持っているんだろうか

※2664693
ライダーさんもな
つまりSNの3ルートとhollowのキーサーヴァントが何故か意図的にハブられてる

※2664656
選択権自体を奪われた場合も普通に該当する表現じゃろ？

※2664647
希少なレイシフト適性が一番高いという特別な人間であるのをお忘れか
カドックも特別な人間だぞ

※2664689
キリ様は言えるじゃろ、そのために行動してるんだから

※2664581
まあ、FGOが終わっても最悪新しいfate関連のソシャゲをやるのも手だし。

※2664681確定したわけでもないでしょうに

※2664647
ちょっち人間への期待値高すぎんよ〜(汗)

※2664681
経済活動という物は一度走り出したら止まることはなかなか許してもらえない化け物だからな。
ただ、作者的には超大作一本書いて食うのに不自由しなくなるのと、短編や十巻完結くらい作品をたくさん出すのはどっちが幸せかと問われると……ちょっと分からんな。

※2664685
他のマスターたちと違ってＡチームだけ解凍の難易度が高い(ので作業が長引いていた)ことから、そのままだと死んでしまっていた可能性が高い。オフェリアの可能性を視ることが本質の魔眼でも、生き残る可能性が遠すぎて留められないと言っていたし

※2664637
オフェリアの魔眼でもピン留め出来ないくらい遠くてクッソ低い蘇生率だったらしいけどな

※2664683
異星の神って足掻く人間をみて楽しんでる感じだよね
なんていうか人類絶対滅亡させてやる！みたいな熱意が感じられない

※2664686
キリシュタリアの人間賛歌、基本的に「がんばれない人」を想定していない感じがあるよね
「これからどうすればいいか分からない」「どう生きればいいかわからない」人間にはめちゃくちゃありがたいけどジナコみたいな諦観を抱いた人間にはめちゃくちゃきつい気がする

※2664682
†傀儡が壊れた†
超能力(&中◯病)に目覚めた影山律かもしれない

なんかぐだが終盤挫けたりした時蒼銀の終盤でプロトに激励を送ったような展開があるカモね

※2664665
ゲーティアが用意した特異点ではない可能性が高いんだよね
じゃあ誰がと言われると…

※2664613
わりとカドック君とオフェリアさんがまともな人だったからこそ「汎人類史を捨てるというキリ様の神代回帰の話に乗ってる」ってことが凄く不穏なんだよね。「それ以外に選択肢ないから」以外にも2人を納得させるだけの理論があったってことになる
やっぱりマリスビリー政権下のカルデアって汎人類史の未来を閉ざすとんでもないことをした可能性が高いと思う

2部でも終章あたりで今までの異聞帯で出会ったサーヴァントが全員出てくる流れもあっていいと思う。それこそクリプター達も復活して。でもそれだったら一部と同じになるから少し飽きるかもしれないからまんま同じはやめてほしい。

※2664536
異星の神がどういうポジになるのか。
キリエロイドやドン・サウザンドみたいなところ?

※2664685
逆にマシュが死亡した場所が虚数空間だからフォウ君が蘇生することができたように、コフィンという不確定の世界にいた状態だから異星神が接触し蘇生することが可能だったのでは

※2664706
まあ本気で人類滅亡させるなら、ヤガとかゲッテルの子供たちもいないだろうしな

※2664708
でも多分やろうとしないだけで人の弱音を理解して聞く事は出来ると思うよ？今の所、ヒナコが唯一ポーカーフェイスを隠さないで話す事が出来る相手だし。

※2664483

何味方ヅラしてんだよ

※2664712
カドックくんはAチームのミッションが成功すれば認められると思ってたんだよな…
うーん、やはりマリスビリー、世界を救いたくて世界を滅ぼす型月のラスボスっぽい…

※2664711
ゲーティアやソロモン以外で冬木知ってるのってもう1人しかいない気がするなぁ

※2664461
戦わなければ生き残れない！(世界単位)

※2664714
やっぱ潰してきた異聞帯の人々の事を背負ってラスボスと対峙するぐだがみたいな
大きな才能はない、でも異聞帯で生きた人達覚えている唯一無二の存在だし

※2664590
カドック回収とかキリシュタリアは言峰に多少は命令できるっぽいからなぁ
わざわざ宣戦布告という形で状況説明してくれたり、
確実に殲滅できるぺぺの鯖使わずアナスタシア使ったり、
会議では「言峰がやる気無かったから失敗した」って言ってた辺りも考えると
まあ、そういうことだよな

※2664483
淡々とお前たちこそ悪なのだとという事実を伝えた後に力強くこの台詞を言ってくれる。
人の王に至ったからこその激励。

※2664504
正直、ユーザーの腹筋を崩壊させる禁じ手だと思ったわ。まんまとハマったがな(笑)
あれはズルいぞ。

※2664672
「神にはいまだ肉体がないんだ。協力してくれるね。キリシュタリア・ヴォーダム。秘匿者(クリプター)であるキミこを、私の伝道者に相応しい」
と、けっこうはっきりと異星神から協力を要請しているので、少なくとも異星神側にもクリプターの協力を得る必要はあると思われ
この「伝道者として相応しい」クリプターが、キリシュタリアのみを指すのか、それとも七人の中で蘇生できたのがキリシュタリアだけだったから「相応しい」のかはわからんが

※2664517
リヨぐだ子「本編での復活おめでとうございます。では、こちらでの出番は終了と言うことで」

※2664706
朱い月ってギルみたいな性格してるんだよな
メレムのいる村を襲ってメレムに俺を倒せるもの作ってもらえよw→造らせたけどどれも勝てず笑いながら結局全滅さるとかやってたような
金髪赤眼なのも同じという

アナスタシアに背中を押されたカドック、ナポレオンに救われたオフェリアを見てこのような展開が後々ありそうだなぁ

※2664631
最初はFだったはずなのに本編内ではいつの間にかXになってたりするなぞもあるしね
意味あるんだろうけど何なのかがわからないってかFのほうが冬木First Finalとか考えられるのにXってえなんだ…？

※2664711
その場合、序章でセイバーオルタ（人理の守人）が言ってた「常に見られている」の意味が変わってくるな

※2664688
そういえばフォウ君、序章（というか1.5部セイレムあたりから）明らかに知性戻ってるんだよな…
きみまで怪獣大決戦やらかさないでしょうね…

※2664661
それともう一つ奇妙なことがある
なんでカルデア襲撃犯が獣国一味――アナスタシアだったのかってことよ。わざわざキリ様の演説テープまで用意して。
カイニスというフットワークの軽い手駒がいるのに何故かアナスタシアにやらせてるんだよね
サーヴァントの退去したカルデアならギリシャの武闘派であるカイニスなら一瞬で制圧できたろうにそれをしなかった理由……
キリ様もなんか「施設ごと吹き飛ばせば…」って意見に対しての答えも妙に話題を逸らすようななんか言い訳っぽい部分もあったし、わざわざ破壊よりも広域での対生物に特化したアナスタシアに襲撃計画を使ったのは「カルデアの施設をなるべく無傷で残すため」だったとしか思えない。

※2664688
別れがあるのは現世の人間じゃない純正の鯖だからの話でもあるしね

※2664719

あれってポーカーフェイスを隠しきれないくらい異聞帯の王の相手が大変って事じゃなかったっけ？

何だかんだ言ってもヒナコの異聞が待ち遠しい、次のイベントを待つゾ～イ！

※2664653
じゃあリンボも…？

ずっとマシュ視点だと思ってたから、違う意見がこんなに多いことに驚いた。
特に旧所長視点なんて思いつきもしなかったわ。

※2664735
変数って事かね？
つまり最初にも最後にもなりうる

※2664696
青王「つまり！イベント等で私の出番がないのも壮大な伏線だったのです！」

※2664666
クリプターたち（少なくともカドックは）は生きたかっただけで別に自分の意志で神に近づいた訳でもないし、クリプターはクズみたいな言い方は正直違和感ある。

※2664735
というか特異点Xという特異点、現状存在しないんだよな
あそこに表示されてるシナリオバナーは特異点Fのままだし
名前を変える例はエルサレム→キャメロットがあるし、意味があるならバナーまで変えそうなものだけど
個人的にはただの誤字という可能性もあると思ってる

※2664739
あれ雷帝からの依頼もあったみたいだけどね

※2664745
リンボはキービジュアルであって、バナーではないな

※2664721
姫君「どいつもこいつも終末を急いでいて度しがたい」
姫君も嘆息つくわけだ
それにしても二部のような世界のすりかえは千年前にやろうとしたやつがいるというのが気になるな
二部の事態って千年前にすりかえ失敗した奴のリベンジかもしれん

※2664739そういやカルデアスは冷凍保存されてた……！

※2664723
やっぱ、「綺礼の肉体はどこから出てきたもの？」ってのは結構重要なポイントっぽい？
作中でも何度も「その体、どこから湧いてきた？」ってのが疑問に挙がってるし

確認だけど1.5章でホームズがいったのって魔神柱だっけ？XXの絆礼装もいろいろやな予感あるし

※2664739
カルデアスを無傷で停止させたかったんじゃないか？
あれ、地球の精巧なモデリングだから下手に破壊すると実際の地球の魂にも傷がつくみたいな

※2664735
Xって「謎の」とかそういう取り方できるけど、多分それだけじゃないんだろうなぁ、これまでの型月作品の感じを見るに

どうやって終わらせるの 完成も崩壊も永遠に訪れない物語←まずここから既にわからない
空想樹の完成や崩壊はフェイクで別の真の目的が異星の神にありそう

※2664731
2部の最後は異星の神倒したと思ったらムニエル（中の人異星の神）が最後ニヤリとかしそう

※2664643
汎人類史における異聞帯の風景なんじゃって考察すこ

マシュかドクターかクリプターか、たぶん歌詞の中に登場人物複数いるよね

※2664739
異星の神出し抜いて目的達成するためにはカルデアスは必要ってことかもしれんね

※2664635

おい、口元歪んでんぞ

※2664755
そもそもあの綺礼が倒されて体乗っ取られるって相当のことだよな

※2664735
思うんだが特異点FってゼロとSN両方重なってる可能性は無いかな？
泥どばーはゼロっぽいし
過去の冬木での聖杯戦争の可能性が全て混ざって最終的に解釈を変えて時系列ごとに分けられSN時空に収束するとか

※2664755
今のところ、擬似鯖の依り代にされてるのが全員
冬木に縁のあるマスターってのも気になる

※2664514
そういえば2部は1部の章を逆にしてる説見たな
1部終局と2部序章、1部7章と2部1章、1部6章と2部2章って感じにそれぞれ対応してて、2部の最後に冬木絡みじゃないかっていう

※2664476
虚淵！な虚淵がここに……逃げたのか？自力で脱出を？

※2664759
じつはこの逆光の歌詞そのものが、異星の神その物の切望を謳ったものだったりして。

「まぶしすぎる向こう側」そのものが、この地球事態とか
異星の神自体が身体が無い訳で、「完成も崩壊も無い物語=騙られない神話の神」とかいう解釈

※2664519

ダヴィンチちゃんは………………違う、のか？

※2664769ウェイバーが疑似サーヴァントになり、蟲爺が魔神柱になったからか……？

※2664759
停止した異聞帯のことかと思ってたけど、人物なら一人該当者いるんだよなぁ…
カルデアスの中で無限の死をずっと味わい続けてる人がさ

※2664480
んー。それもあるけど、アヴェンジのほうには正当な理由による報復っていう感じがある。リベンジはむしろちょっとネガティブが多いんじゃないかな。逆恨みとまでは言わないけどね。
映画のアヴェンジャーズも、正義側の仕返しというか。
Fateのアヴェンジャーってクラスも、正当な理由による復讐を世界中の人から望まれてる許可されてるような英霊が押し込められるクラスなんじゃないかな。

※2664719
少なくともカルナさんは「ジナコと出会って本当によかった、ありがとう」って思ってるからね
死してなお英雄を苛む呪縛を解いたのは「頑張れない女」だったわけで。
ここにもきのこの「無価値でも無意味じゃない」の精神になると思う

そしてキリ様はその対極にある「すべてに価値があると思ってるから逆に意味を漂白してる」タイプの無自覚な悪の気配がするのよな……

※2664755
冬木のシャドウヘラクレスがアインツベルンの城から離れなかったことと
シトナイがヘラクレスを使役できることから
FGO世界の聖杯戦争バーサーカーのマスターはイリヤなのだろうけど
そうなると言峰は…？

※2664469
というより、リベンジにポジティブなイメージがあるのは日本くらいじゃないかな？
実際は割りと やり返し、とか報復、とか復讐、仕返し みたいなダークが多い気がする

※2664495
わざわざ生存競争にする事に異星の神ではない、キリシュタリア、ひいてはマリスビリーの狙いがあるのかね

※2664637
そこだよなあ
何故か死に確だった事になっている
トリックがあるのかな

※2664636
事件簿読むとわかるけど、「それなりに優秀」程度ではないぞオルガマリー
少なくとも凛桜クラスの魔術師やぞ

※2664770
でもって自分が汎人類史から異聞帯への抵抗だと明確に自覚しているシトナイの依り代は、大聖杯の基盤である始まりのユスティーツアの系譜につらなる「アインツベルンの娘」
その彼女にとってカルデアの一行は「敵の敵」

※2664769
ないな
そもそもfgoの世界線じゃ聖杯戦争5回目ですらないし

※2664783
ロリ時代に死徒27祖の眷属との闘いに参加してるしなあ
最新刊でも軽く立体映像ぐらいは出来てたし

※2664509
オルガマリー自身には敵対する積極的な理由がなくないか？

※2664750
裏路地ナイトメアだっけ？何かの本の帯で特異点X-2なんてのもあるから誤字ではない
そして裏路地で特異点Fの人間を消費して演算機にするとかってセリフもある
そしてムーンセルでもあるCPUにもなる賢者の石は人間を素材にしてできる
人間の命は地球を飛び越えるのに必要とフラットのセリフもありそれらの意味する事はなんだろうな？

※2664776
異星の神の同胞である人どもに殺され続けた神ってもしかして…

※2664773
ありえるかもよ
まだどこの誰かさんかも分からないけど

※2664636
「それなりに優秀」程度の魔術師だったら礼装も無しにシャドウサーヴァントを単独撃破はできないし、
幼少期にアインナッシュの仔を撃退することも無理やろ

※2664754
カルデアもテクスチャと一緒に剥がされたんじゃないか

※2664637
他のマスターたちと違って、コフィンが起動状態でコールドスリープしたから解凍作業の難易度が段違いって話が出てなかった？
レフがこのタイミングを狙って爆破したというなら、彼ら七人を特に念入りに殺そうとしてたことになるし、クリプターたちが一度死亡したということは別にそんなに疑うことじゃないと思うが

※2664783
ただロード・エルメロイ2世が嫉妬とかしなかったところを見るに2000年続いたロードの跡継ぎはあれくらいできて当たり前なのかもしれん

※2664786
「何回目」っていうのはそんなに重要なのか？
別にSNの5次が必ずしもFGOでも5次とは言えないし…

※2664706
というか、人理焼却を「我々には関係のない話だ。予想外であっても、予定を変える程でもない」ってあたり、神としては自分が手出ししようがしまいが元々人類は滅んでるものという認識なんじゃないの

※2664714
でもＡチームのブロードブリッジはみたいよね
※2664726は俺もそれを望んでるけどね。
シバにゃんの言う通り「ぐだマシュはいままのやり方を変えるな」って激励をいくつか訳知り組から貰ってるから2人のスタンスはあれでいいんだよと思うし

※2664679
よくねえよ。それってマシュを他人に利用され続けられるってことだろうが

※2664771
１部７章＆２部１章→新人類
１部６章＆２部２章→女神による人類補完計画

となるとやっぱり次の章は「邪悪な王とそれを望むもの」？

キリシュタリア様目線の歌だとしたら、あなたや懐かしい人って言うほどの深い関係性あるのかな？
オフェリアかな？

※2664755
コリジョン説を推してる
勝者言峰+ランサークーフーリン、キャスターラスプーチン
を
勝者マリスビリー+キャスターソロモン
で上書きした結果
言峰、ラスプーチンが残り、キャスタークーフーリンが置いていかれたんじゃないかな
乗っ取り先に選定事象を活用したとすれば言峰優秀でも問題なかろう

※2664733
そもそも朱い月こそ「異星の王であり神」なんだよな
実は真祖による地球入植って霊長が手を離れたことで焦ったガイア主導で行われた「空想の根が落ちる」だったんじゃないかって思うんだが………

※2664777
アンリも幕間で「逆襲(リべンジ)じゃなくて報復(アヴェンジ)だからアヴェンジャー」って言ってるしな

※2664629
マリスビリーって、CCCイベントやロマン＝ソロモンと国連を騙していた事実を見る限り、凄まじいド畜生だと思うけどね。
実際、1部4章の冒頭にて騙されていた事に気づいていたロマンがマリスビリーが悪人だった旨の発言をしているし、
7章冒頭でレフは(ロマンら極一部を除いた)カルデア幹部達を「神を気取っていた」と吐き捨ててる。

※2664755
ギルガメッシュはSNにおける八機目であり四次においてギルガメッシュ経由で泥を供給され言峰は蘇生している
特異点Fでギルガメッシュはどうなってるんだろうな
一度目のFGOでは存在しないが複数の世界が混ざっているなら他の世界のギルガメッシュがどこかにいてもおかしく無い気もする

※2664635

控えにダヴィンチちゃんとマシュですか……

※2664735
Fとして定義していた事象は一応なんとかしたのに、まだ残っているから未確認的な意味でXかと最初思ってたな

※2664478
某コピペのちくわ大明神を思い起こさせる巧妙な挿入のテクニックを見た気分だ

※2664572
なんとなく異聞帯の人々の歌詞にも見えるなーと思った
終わったはずの場所から無理矢理に引き延ばされ、世界が選べなかった未来を掴めるかもしれない人々の声
最終節の一時的にでも、彼らの「世界」がどこかでまだ生きていて、
嵐の向こうから「まだ闘ってる」と呼びかけてくれる…ようなことがあったらいいのにね
甘い夢かもしれないが

※2664816
終局のソロモンが彼の行動を動機が人類愛による人理の保証といっているあたり、カルデアが「人理継続保証機関」であることは嘘ではないと思うよ

※2664631

違うものにすり替わっていた………………異聞帯に関係ありか？

※2664816
まぁ、やっていることがド畜生で理想が高潔、というのはFateあるあるだよね…
トワイス・ピースマン、マキリ・ゾォルケン、天草四郎、ゲーティアだって「人類の繁栄」「世界平和」「苦しみのない世界」という理想を目指しながらやっていることはぶっちゃけ虐殺とか人類の否定だし

※2664549
自分はキリシュタリアの人間賛歌はどことなくMissingの魔女サマ思い浮かぶ
まさかキリ様生まれつき悪意が欠如した人間じゃないよね…？
『みんな』が仲良くなるという未来が必ず来ると確信してるとかそんなんじゃないよね？

※2664826
また懐かしいタイトルを…
先輩ほど別作品なのに普通に型月世界でもラスボス張れそうなキャラなかなかいねぇと思うわ…
ていうかやっていることがフォーリナー呼び寄せようとしてた魔神柱と類似してて笑う

※2664790
その場合、彼女をそうやって殺したのはレフこと魔神柱のフラウロスなので「同胞」は当てはまらないのでは

※2664783
準備はいるとはいえAランク宝具に相当するだろう魔術使ってアインナッシュの仔をふっ飛ばしてるから凛クラスあるのは間違いない
そして凛はマリーの年齢の時はそんな魔術は無理だった事を思えば下手すりゃ凛より上

※2664712
正直両者とも、今の所汎人類史の人々を殺した・消したみたいな意識が希薄に見えるんだよね
罪悪感があるとかないとかじゃなく、そもそもそういう認識がなさそうというか
計画が完成した暁に消えた人々を戻すビジョンまであるのだとしたら、カルデアの正義をどこに置くかみたいな話になってくるな…

クリプター達が最後異聞の神に思い切り噛みつく展開を希望します

※2664802
そうするとゲーティアがやっていたことが異星の神にとっても良いことになっちゃわない？

※2664663

なんかキリシュタリアには、こんな精神と人類愛凄すぎる倒したくない、とか、人間にして神のような、人間の精神力の頂点のような、圧倒的なものだって感じさせるものを見せて欲しいという期待が生まれてしまった

※2664817
そもそもFGO時空の聖杯戦争が本当に一回目なら八基目は存在しないよなと思う
自分たちが知ってる7つのクラスで聖杯戦争を本当にしてたのなら

※2664542
こんな他作品に出てたら精神力激強人類と言われてそうなぐだを普通の善人とした作者は鬼

※2664825
ぶっちゃけ世界が自分の思い通りにならないならいらんからお前ら市ネ！だからね

※2664785
シトナイの発言ってめちゃくちゃ不穏だよなぁ、「敵の敵」って……
カルデア残党は汎人類史を取り戻そうとしてるんだから汎人類史の異聞帯カウンターであるシトナイからすれば味方なはずなのにあえて「敵の敵」という”第三勢力”だとでもいいたげな迂遠な表現だったのはどうしてだろう…………

※2664600
某社長「その欲望素晴らしいッ！！」って言う方を思い出すが、
その対象が黒幕の異聞神じゃなくて謎の巫女の方なんじゃないかなって気がしてます。

※2664739
マリスビリーがカルデアスで根源に至ることに拘っていたからなあ
机上の空論とやらに↑が含まれていたから職員始め汎人類史の人間は排除して施設のみ残したとか？

ただ、鯖使ってカルデア襲撃するならわざわざコヤンが所長にカルデア丸ごと買い取るよう勧めた上で協力したのはキリシュタリアの指示っぽくない気がする

真綾さんも大変だな考察好きな型月信者を相手に
ネタを悟られないように作詞しないといけない
プレッシャーあるだろうし

※2664824
アニメの前所長が未来がどうしようもないものにすり替わるなんて言葉を言ってたから現在がすり替わってる二部ではなく未来がすり替わる案件があるはずなんだな

※2664877
結果的に敵と認知させるトリガーがどこかにあるんだろうなと思う。ぐだたちはともかく、カルデアの施設は凍結されただけだし。根っこの部分はまだ復帰できる位置にあるようなものだから、万一復帰した場合とかが明確に敵視するのかなぁと考えてしまう

※2664610
あのメッセージ、オフェリアがいたから彼女に仲介してもらって通信で伝えてもよかったのに、なんで記録映像だったんだろうな
カルデア勢も生き残ってあの場に居合わせていることを信じているみたいなことも言ってたが、そもそも記録映像ではなく直に通信を繋いでくれば、その場を状況も確かめてから発言できただろうに

※2664497
オルガマリー復活とか言われても、あのアニメを見る限り復活しようがないやろ。
あそこからどうやって復活するの？
レフが一番確実に殺したかったのて、オルガマリーだよね。

※2664808
逆に普通に1部をなぞってるところもあるよね
１：敵首魁がリンチで処刑されたティーンの少女英霊でその娘を救う王としてる怨念の男が黒幕であり、マシュと音楽家の心の交流とかもある

２：相棒鯖が「明るい皇帝」で、愛によって統治さてても力不足によって影でひきつぶされる者がいる土地が舞台だったり

※2664859
いいことかどうかはわからんが、「人理とやらは焼却し、過去は消え去るだろう。だが、それは我々には関係のない話だ。予想外であっても、予定を変える程でもない。」ということからして、別段障害になるとは思ってないようだ

※2664497
オルガマリー復活というが、あのアニメのあそこからどうやったら復活できるのかね。
レフが一番確実に殺したかったのて、オルガマリーだよね。

※2664900
Aチームが異星の神やキリ様に誘導され追い立てられて敵対してるようにカルデア残党シャドボも「見えないスポンサーに誘導されてる感」があるんだよなぁ
虚数空間に誰かいるようだし……

そもそもカルデアを異星の神以外が排除したがってるのが不思議というか。

※2664647
「あと数度、世界を敵に回す苦しみに耐えられるかい？」
異星神のこの問いへの答えが
「もちろん。それが人間にできることであれば、必ず」
だからなぁ
人間の基準が高いよ！というか、この答からだと逆に自分がその“人間の基準”に達していると証明するために、世界を敵に回す苦しみにも耐えてみせると言っているようにも読める
キリシュタリア、もしかして本音のところでは悪い意味で(人間の基準に達せるか怪しい、人間未満の存在みたいな)、自分は人間じゃないみたいに思ってるんじゃないか

※2664817
なんか、特異点Fの所では記録と歴史が等価地状態で、色んな世界の記録が詰め込まれて当時の歴史がわからなくなってるように思えてきた

※2664502
一周忌を経てなお止まらないオルガ(マリー)すき

「逆光」の歌詞はデミヤと藤ねえで当て嵌めても凄い綺麗にハマるから良いぞ

※2664944
ぐだーずの初期の答えが「自分にできることなら」だからその対比として主語がやたら大きいキリ様ははたしてどういう感じになるのか…

※2664503
沈黙(死)を破り
障壁(異聞帯の壁)を越えて
眩しすぎる向こう側(汎人類史)へ走れ。
みたいな

※2664902
制作サイドのリベンジ発言と「初期構想は第2部まで」っていう２つの点から導き出される１つの可能性
前所長の死が単純な死ではない時点でどう転ぼうがおかしくない

※2664623
同じことを逆の立場からでも言えるのが、この曲の凄いところ。

異星の神によって世界は漂白され、かつての仲間によって世界を共に救った仲間達は惨殺され、大切なカルデアからも追われてしまった。

現実の「障壁」を越えて虚数に潜り、白紙にされた汎人類史と違って、誤った歴史といえども確かに人類が生きている「眩しすぎる向こう側」の異聞帯へと走っていく。

しかし、たどり着いたそこで成すのは正義ではなく、明確な悪。
世界規模の殺人を繰り返し、でも、その痛みを感じるのは一瞬だけだと割り切ることも出来ずに、殺さなければいけない人と、いつだって向かい合い続けていくことを選んだ。

何億の人類も、人理を守る英霊もいない。
洗礼を浴びながら苦難の道を行き、それぞれの光を持つクリプター達と激突し、生身の身体も心も傷ついて泥だらけになっていく。

それでも、仲間達と共に、真っ白に死に絶えてしまった世界を背負って戦い続ける「藤丸立香（私）はここにいる」

※2664693
特異点Fにはキャスニキが来てるわけだが
キャスニキがクーフーリンというランサーで喚ばれなかったことによりメディア(これまた色々話題に上がるギリシャ鯖)が枠から消えてるの不穏だわ
この特異点では誰がランサーとして喚ばれたんだ？

今更だがルチフェロ（ルシファー）の語源が明けの明星・光をもたらすものだと知って震える
異星の神が作る理想に立ち向かうという逆光ってのも言葉遊びになってるんだね

※2664519
マシュは今を生きる人間だから別れはないんじゃないかな
士郎もセイバーとは別れることになったけど凛や桜とは別れることはなかったし（桜ノーマルだと士郎が死んでしまったが）

※2664469
リベンジは復讐は復讐でも痛い目見せてやる、やり返したい程度の復讐じゃなく
絶対に殺してやるって程に憎いって意味合いでの復讐らしいね

※2664996
そういえば「ルチフェロなりしサタン」という言葉、第2部でもリンボは使うのかな

※2664643
キリ様その位置だと椅子が邪魔で後ろの建物入れなくない？と気になって仕方ない

※2664514
アンリマユが幕間でここは残しといた方がいいとから言ってるしなんかあるだろうね

※2664817
ギルガメッシュ枠の八基目のサーヴァントがソロモンだった可能性もありそうなんだよな
特異点Fの状況を考えると八基目のソロモンが聖杯を手に入れた事によってSN時空のギルガメッシュが聖杯を手に入れた場合の結果を特異点Fに引き寄せてしまったんじゃなかろうか

※2664512
2章の台詞で器の大きさや芯があることは分かっても、絶対賛同できないと感じたわ
人類は間違えたから正しくやり直すと言っても、一個人の判断で勝手に採点されたくないよ

※2664587
言峰もキリ様じゃなかったら楽だったって言ってたしネ

※2664944
前の記事でも言われてたけど
ベリルに「生まれつき高貴なやつは運が違う」と茶化されたとき意味深な沈黙があった辺り
生まれに何か厄ネタがあるのかもしれない
それこそマシュみたいに何かの魔術実験で人為的に産み出されたとか

※2664551
今度はカルデア側がソロモン＝ロマニという存在に終止符を打たなければならない展開が来るかもしれない……

※2664839
次期ロードとしての教育受けてるロリガマリーと結晶細工作ってただけのロリンじゃな…

環境が違いすぎる

※2665050
宝石魔術の基本とかもちゃんと教わってましたし・・・あとロ凛よりは年上じゃなかったか事件簿マリー

漠然と聞くとマシュっぽい気もするんだけどなんかもう一捻りありそうなんだよな
一瞬キリシュタリアかなとも思ったけどそれだと2番の「すぐに慣れてしまうわ」が不自然だし…うーん？
もしかしたらパートによって視点が変わってる可能性もある？

※2665042
名前的にキリストの細胞使って作られたとかかね

※2664476
一部で消えるネタやったし二度目の消える消える詐欺はパンチ弱そう

※2664497
「あなたに駆け寄って、もうすぐ指が触れる」
ただ、オルガマリーの歌だとすると一番と三番とに出てくるこのフレーズがちょっと解せない
一部序章で依存していたために駆け寄ったレフの手によりカルデアスに落とされることになった彼女に、「指が触れあった」ことを微笑める誰かや、その人と「選びたかった未来」がある誰かが居るだろうか？
むしろそういう人がいないことが彼女の悲劇の本質だと思うので

※2664469アヴェンジは大義ある復讐。リベンジは怨みによる復讐だもんな。

※2664999
でも1部ラストで一回死んで、それからフォウのおかげで普通の女の子として生きれるようになったけど、2部でまたサーヴァントとして活動出来るようにむりやり調整してるしなぁ……

今まではギャラハッドとのデミ・サーヴァントだったけど、彼がいない今後の展開で、英霊マシュ・キリエライトとして存在が確立されてしまうように思うんだよな。

メタ的に言えばシナリオの中で強化されて現在の☆4から☆５の完成形なる時は来るだろうし、宝具も借り物のロードキャメロットじゃなくてマシュのオリジナルになるだろうし、そうなると、ギャラハッドの要素がない一英霊（生者にしてサーヴァント）みたいな認識になる可能性もあるんじゃないかと。

そうなると、人間のぐだとサーヴァントのマシュとしての別れがくる展開も無きにしも非ずみたいな……

※2664697
選択権を奪われたっていうんなら選択肢を認識してないと成り立たないのでは？
例えばスポーツ選手が事故にあって選手生命を絶たれた場合、選手として活躍する未来を選べなかったとは言わないとおもうんだけど

※2664483
ツンデレ語訳(cvを釘宮にしてお楽しみください)

もはや正しい秩序は存在しないわ。人理を守る英霊もいないの。
何一つ、アンタ達に味方する人はいない。この地では、アンタ達こそが悪なのよ！

…だけど、生きていたいっていうのなら話は別。それに善悪による優劣は存在しないわ。

アンタ達がまだ諦めていないっていうなら。
あの時と同じく、何もかも無くなったこの世界で、まだ生きていたいって望むのなら。

バカみたいでも、「生きるためだ！！」って力一杯叫んでみなさい！悔やむ間もなく間違い続けて、あらゆる負の所業をやり続けてしまうとしても！

愛と希望に満ちた、人間の戦いはここからだってね！！

※2664512
黙っとけかませの五章野郎

※2664483
意訳「がんばれ♥がんばれ♥」

※2665058
でもそれなら綴りがドイツ語の桜なのが気になるんだよね
キリストを元にした名前ならクリスとかあるのにそっちではないし
あと名前が女性名なのも気になる
キリストと桜で軽く調べてみたら（出典元怪しいが）桜は聖母マリアの聖木ってのがあったからそれ合わせて考えると
キリストではなく救世主を産み出す母胎（マリア）として造られたとかかなぁと
でも男性なのでその期待された役割が果たせないとかそんな感じとか？

…ここまで考えてふと
異星の神には肉体がなく協力者としてキリシュタリアを選び
担当異聞帯にはゼウス、契約鯖には性転換したカイニス
神父は自身の仕事を「生まれてくる存在の祝福」と言った
これらと上の考察を合わせると…
いやいくら型月でもこんなコアでマニアックなもんぶっこまないよね…？

※2665118
まさかのキリママ爆誕？

※2664481
実はキリ様だったんじゃないかって思ってる

キリ様とゼウスのラブラブパワー

キリ様、キリ様
オフェリア多すぎて草生えるわ
キモ

「あなたに駆け寄ってもうすぐ指が触れる。そして選びたかった未来を——」
選びたかった未来をどうするってんだキレそう(理不尽)

※2664504
今までに無かった演出で不意打ちするのはズルいわ…
アレで更に「子供に大人気！」とか笑うにきまっとるやん…
タイミング的にスカスカシステムの恩恵も相まって巌窟王欲しくなるに決まっとるやん…
　
　
まぁ弊カルデアにはお越しくださいませんでしたがね！！クハハ！

※2664502
レフ「そうだ、我々はもう辿り着いていた……我々の本当の居場所は」

※2665068
あるいは、だからこそそういう相手を求める、またはカルデアスからここまでの流れを見てて見つけた誰かを相手としての歌なんかもしれん。
オルガマリー主体で考えても「それでもなおレフを信じたい、信じた未来を求めたい」パターンと、人類史救済を見てて「もし肩ひじ張らずにロマン、ぐだ、マシュに手を伸ばしてたら、自分もあの輪の中にいる未来があったのかもしれない」パターン、それが叶わなかった運命へのリベンジと辻褄が合わなくなるほどの問題でもないかなって思う。
　
昨年末のアニメみててもオルガの意志そのものはまだ残留してて、二部において意味を持ってきそうな描写でもあったし、例の暗躍するカルデアの者さんがオルガマリーの可能性もあるでコレ。
…そうすっとシャドウボーダーに合流した時に新が取れて所長として認められてるゴッフに劣等感刺激されてまう追い打ちもありそうなんだけど。

※2664781
確かにその辺りに異星の神の目論見をひっくり返す為の鍵が隠されてるような感じがしますね、そう考えるとキリ様が担当の5章がデカい山場かつ最後までの流れを確定させる謎解きの場所になるのかな？

今後出てくる新キャラ（新規サーヴァント）について表現してたらわかりようがない。

※2664539
最終的に二つの物語が交差するなら有り

※2664492
EternityBlueの「あなたはそこにいますか」の対になってるのかね？
なんにせよそう言う存在証明は大好きよ

※2664478
もはや懐かしい人か……

※2664909
まさかと思うが呂布が敵でヘラクレスみたいな感じで出たりせんよな……？？
そうで無いならアステリオスみたいに自分を犠牲にするの……？？

色彩の歌詞も2章セプテムの段階じゃわからないところも多いし逆光も今後の情報でイメージが何回かは変わりそうだな

※2664536
ゲーティアの人理焼却も異星の神に侵略されるよりはマシだろうみたいな親切心からなんだろうか
まぁ異星の神的には無駄なことみたいだけど

※2665426
始皇帝に関係する名将はあんまり化け物感はないから、他の時代からもってくるのかな。
呂布よりは始皇帝のじっちゃん時代の白起とか、秦をぶっつぶした項羽のほうが恐怖の対象にはなりそうだが。
もしくは祖先(とされている)悪来を使うというのはあるかもしれない。

※2664735
新宿幻霊事件のプロローグではスタツフが特異点Fの名前を出してるけど、アンリ幕間のロマンと１部6章アトラス院でのマシュは特異点Xになってるんだよなぁ。あとは何故かエミヤ幕間で大空洞でヘラクレスと戦ったことになっていたり。

※2665118
ちなみにオルガマリーの名前の意味は完全な聖母マリア
その父親のマリスビリーの名前の意味が聖母マリアを埋葬するって意味らしいんだけど…

えっキリ様大丈夫？ひょっこり出てきたマリスビリーか覚醒したオルガマリー に殺されたりしない？

物語はぐだとマシュの物語(FGOの物語)で人物はマリスビリーだと思ってる

マリスビリーの目的を聖杯戦争の優勝をなかったことにしたらマリスビリーだけでなくぐだのマシュの物語の終わりになるだろうし

※2665683
キリ様がオルガマリーのクローンでクローンの逆襲

※2665118
異星の神「産め！神の子を！」

少なくとも天体科に関してはFGOで扱うだろうけど、事件簿でまたロリガマリー出て来てるから詠唱に続き何かしらの情報を出すかもしれないと
つまり、事件簿を買えって事ですね、わかります。

※2664579
正直、2部1章開始前にはカドックにもアナスタシア(異)にも興味が無かった。
今でも2人単体には興味ないけど、この言葉を受けたカドックが何を成すのか、その1点ではほかのどのクリプターよりもカドックに注目している。

※2664476
マシュとグダが消えたら、何のためにロマニとゲーティアとダヴィンチが戦ったのか解らなくなる
だからそれだけは無いんじゃないか？逆にそれ以外のキャラが須らく脱落する可能性もあるけど。

※2664566
某炎門の守護者「筋肉に、不可能はないのですからっ！！！」

※2665075
溜め込んだ聖杯があるじゃろ？

※2664478
んなこと言ってっから円卓連中とかにそっぽ向かれたり呪いかけられたりするんスよ。
己を貫くことは悪いことじゃないけど貫かなくてもいいとこで貫いちゃうから……(数々の爆死を思い返しながら)

※2665118
真逆の評価のセイバーが女の父上だからキリ様は男の母上だったりしてな！
とか冗談半分で予想してたんだが、まさか別の切り口から同じネタが出るとは思わなんだ
……マジで？

ぐだマシュの離別があるなら永遠の別れじゃなくて
「同じ世界に生きているんだからまたいつだって会えるよ」っていう別れ方になるといいな
ぐだは日本に帰ることになる、マシュはカルデアにいるからお別れになる
でもぐだが頑張って魔術師にでもなってカルデアに行けばまた会えるし、マシュが日本に行く機会もきっとある……みたいな

無難なところなら懐かしい人＝ソロモン実装フラグかな