アニメ『Fate/stay night[UBW]』第20話感想 「その先は地獄だぞ」切嗣の願い、セイバーの絆、アーチャーが忘れたモノ、すべてが繋がる士郎のシーンにただ震えた

2015年05月24日 18:16 Fate/stay night[UBW]感想

今回はとにかく濃い上に完璧に纏まってた
奈須きのこ先生による監修が素の状態で見れたことがひたすらに嬉しい







UBWの一番の見所でもある士郎とアーチャーの対峙。
事前の情報では奈須きのこさんによる全面監修とのことでしたが
OPもカットしてきてかなり気合が入っていましたね。
ufoさんもこのUBWの物語を「衛宮士郎の生き様」という形にしようと最大限努力してるんだなと。
しかも、この20話はオリジナルエディションも無しだとか。これはもう本気ですよ。
クオリティもそれに見合ったもので後半などは凄すぎて見入り、しばし言葉を失いました。








凛ちゃんの胸に触る言峰
なんてことするんだこの野郎。いや、この外道麻婆が触ろうとしたのは心臓だけどもさ。
あんなふうにむにっとなったらそりゃ目がいきますよ。
士郎が見たらブチギレ必死ですよ。
慎二も遠坂はダメだって言ってましたがひと睨みで引き下がる。格が違う。
そんな凛ちゃんを助けたのは自害させられたハズのランサー。
言峰さんは逆にやられてしまいあっさり退場してましたが油断していたわけではない
あんな状態でも消滅せずに動けるランサーが凄いのだ。











言峰さんによる凛ちゃん聖杯にしよう計画が頓挫したと思ったら
今度は慎二くんによる凛ちゃんは僕のものだ願望が炸裂。
次から次へと変な男にまとわりつかれて美少女は大変である。
しかし美少女はいい男にも縁がある。
再び立ち上がったランサーが慎二を追っ払って事なきを得ましたよ。
ギルガメッシュが来てたらやばかったけど、英雄王は面白いの見るのに今忙しいからね。
しかしランサーに殴られたり放り投げられたり頑丈だなワカメ。
ゲイボルクを刺される時もほんのチクッとやられる感じだったのには笑ってしまいましたw










アーチャーと士郎の戦いはいつもの戦闘シーン描写とは違う感じがしますね。
特に固有結界を発動する前の切り結ぶシーンはなんというか泥臭くて士郎らしいとでも言おうか。
そして戦いながらアーチャーの戦闘方法を理解していく描写
これも回路を浮かび上がらせることでアニメからの人にもわかりやすい。
士郎がこれから自分が歩む先の未来を見て心が欠けそうだと独白するシーンも良かった。
原作でのモノローグが声付きで聞けただけでなく、映像で描写できるのはアニメならではですね。
心が折れるではなく欠けると表現しているあたりがやはり士郎である。





ランサーを看取る凛の優しげな顔
ランサーと凛の別れのシーンは原作にない会話が増えてましたね。
凛にはアーチャーを正せない。アイツの考えは正しいと思うからと。
ほかの誰でもない彼女自身がそのことを一番理解しているんでしょうね。
自覚しているがゆえのどこか寂しそうな表情が切なかった。



それでも凛ちゃんは自分の道を行ける。
そんな凛が相棒ならよかったというランサー。最期までカッコいいぞ光の御子。
バゼットというマスターについては原作でも詳しく語られてないので致し方なし。
ホロウがアニメ化したら存分に堪能しましょう。
このシーンもあって当時からこの凛とランサーの主従関係を夢見るファンも多かったですよね。
その夢はFate/EXTRAという作品で実現することになるのはまた別のお話。




















士郎とアーチャーの戦いの行方は原作とは違い展開された固有結界の場へ。
今回で特に良かったと思うのはやはり原作にないやり方で描いてくれたこと。
苦悩からはじまる心の動きを丁寧に見せてくれて。
声優さんの熱のこもった演技も相まってすごい感情が伝わってくる。
アーチャーも単純に衛宮士郎を始末したいだけじゃないのだ。
見れば見るほど盛大な心情の発露と自問自答の末に自分自身への八つ当たりですよ。










「その先は地獄だぞ」
やはり一番震えたのはこのシーン。
何よりも士郎の感情の変化が分かりやすかった点が最高です。
アニメという作品で展開に違和感などないように考えられていて脱帽です。

士郎が始まりの士郎に「おい、その先は地獄だぞ」と声をかけるんですが
後ろに大火災の被害者が立ってるゾッとする演出。
今度は未来のエミヤシロウが士郎に「おい、その先は地獄だぞ」と同じことを言う。
はじまりから今も、そして未来すらも士郎にとっては地獄だった。
それでも先へ歩き続けた理由が、 それが願いだったから。
アーチャーにその先は地獄だぞって言われて微笑む士郎の表情がもうね。
彼が呪いだって評してしまったモノも根底は確かに「願い」だったのだ。



そして士郎が剣を引き抜くシーン。
PC版の初代OPシーンと同じものですね。しかも比較してみると対照的になっている。
これをまさか再現してくれたのを見たときは思わず「うおおおお!」ってなりましたよ。











ここからアヴァロン発動とそこに至る演出もすごい。
セイバーさんとの始まりの縁による鞘関係をここで関連付けてくるかーと。
無駄がなさすぎてこわい程の構成。
更に言えば士郎が微笑んで剣を抜くところはセイバーとマーリンの対比ですよね。
丘の頂上で剣を抜く士郎と、王になると決めて選定の剣を引き抜くセイバーの姿。
自らの惨たらしい未来を知りながらも間違いではないと言える二人の美しさが尊い。

極めつけは挿入歌「LAST STARDUST」
最後の星屑とかテーマも含めて反則級の威力ですよ。





次回はアンサー。
21話も奈須きのこ先生による監修ということで期待しかない。

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コメント

199473. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:17:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

丘の上で士郎が剣を抜いたところで鳥肌が立ったと同時に思わずガッツポーズを決めていたでござる

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199475. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:18:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

理想(地獄)を見た。
理想(地獄)を見た。
理想(地獄)を見た。
――いずれ辿る、理想(地獄)を見た。

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199476. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:18:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワカメがランサーから逃げるシーンで笑ったw

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199477. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:19:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

「おい。その先は地獄だぞ」に微笑む士郎に心打たれた
今まで理想だ何だと語ってぶつかってきた2人の根底に、借り物ではない願いがあったことを思い出すなんて泣くしかない
理想が苦しくてもその願いは間違ってないってことをずっと忘れなければ、士郎がアーチャーになることはない
アーチャーはただ、『忘れた』だけであって『失くしていない』って所が、どう足掻いてもアーチャーは士郎だったってことか

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199478. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:19:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

文句無しの神回だった。

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199479. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:19:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

空気読めないのを承知で言わせてもらうていうか言います言わせてください

         ラ ン サ ー が 死 ん だ!!!!!!!!

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199480. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:20:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎も最初と比べてすごい強くなったよね。

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199481. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:20:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

昔、ある出会いがあった。
おそらくは、一秒すらなかった光景。
されど。
その姿ならば、たとえ地獄に落ちようとも、鮮明に思い返すことができるだろう。

―――涙腺が一気に緩んだ―――

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199482. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:20:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

世界「僕と契約して、守護者になってよ」

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199484. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:21:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

その先が地獄だとしても前に進むと決めた士郎と
その先が滅亡と知っていても王になると決意したセイバー
やっぱりこの二人は似たもの同士だと改めて思ったなあ

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199485. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:21:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

まとめを詠んでるだけなのに鳥肌が・・・

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199486. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:21:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199479
いい最後だったよ

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199487. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:22:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

どいつもこいつも本当にカッコいい奴らばっかり!!!!

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199488. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:22:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛のおっぱいがエロもといエセ神父に触られているところが最高だった

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199489. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:22:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

過去の焼野原で幼士郎が歩いて後ろから士郎が呼びかけるとき、さらにその背後に無数の人影があるんだよね。
その人影がどういった人達かを表してるかって考えるとこう……涙が出てくるよ

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199490. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:23:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

テンポ悪いって意見もあったけど自分は泣きそうになりながら見入ってたから全然気にならなかったわw
ただ本当今回は神回だっただけに、1時間で見たかったなー
1週間我慢させられるのはキツいぞ!

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199491. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:23:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

熱かった
とにかく熱かった

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199492. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:23:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

挿入歌『LAST STARDUST』良い曲すぎじゃろう……
「傷だらけの硝子の心が忘れかけた熱を灯す」とか、ホント泣けた

BD box特典でフル聴けるのかね? 四ヶ月長いよー!

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199493. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:23:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

遠坂にも谷間はあるんだn(ガンド)

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199495. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:23:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

ありがとう、奈須きのこ。
ありがとう、ufotable。
素晴らしいアニメをみることができて、本当に幸せだ。

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199496. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:24:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

杉山さんと諏訪部さんの演技にはホント脱帽ですわ

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199497. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:24:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

そうだよ、これが衛宮士郎なんだよ。
クサい事を言うようだけど、心から尊く切ないと思った。

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199498. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:24:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

「おい、その先は地獄だぞ」からのシーンをもう何度も繰り返し見てる

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199499. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:24:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

まさかのタツノコ面目躍如

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199500. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:24:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

効いたよね、早めのアヴァロン

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199501. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:25:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロンのシーンは綺麗だったなあ

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199502. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:25:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回の演出良かったな
欲を言えば凛パートとで分けて欲しかった

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199503. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:25:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

例えこの先が地獄だろうが理想のために走ると決めた士郎
俺にはこんなこと無理だからすごく尊敬してる

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199504. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:25:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

後半のきのこ節が炸裂したところからのあの挿入歌の流れは感動した!!
アーチャーの後悔はセイバーにとっても深く刺さるもので辛そうな表情を終始していたな、それでもそれを間違いなんかじゃないとアーチャーに言える士郎が士郎だからセイバーを救えるのだと改めて感じたな。

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199505. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:25:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎がジャージ脱ぎ去った時の安心感よ

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199506. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:26:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

スカアハ「いい女とは縁がなかったと…他に言い残すことはあるか?」 英霊の座にて

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199507. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:26:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

来週はきっとBGMエミヤで激熱だと信じてる
今週を越えてさらに激熱だと信じてる

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199508. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:26:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

そろそろアサシンのことも思いだしてあげましょう・・

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199509. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:26:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジョジョといいfateといい今期の週末は本当に豪華だわ

extra系列しかやったことないけど感動した

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199510. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:26:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

いつもと違う泥臭さ…たまんなかった

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199511. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:27:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

??「師匠より先に、しかも再び死を見せる奴がおるか馬鹿弟子が。まあ無様な死に方でなかったことだけ及第点をやろう」

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199512. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:27:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんつーか、stay nightはプレイしてないニュービーなんだが、そんな自分でも今回はひたすら圧倒された。ってことでちょっとvita版買ってきます

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199513. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:27:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

言いたい事はいくらでもある。けれど、ありがとうUfo。ありがとうきのこ。ここまでの作品を作ってくれてありがとう。

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199514. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:28:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

本編のアーチャーの詳細の中で「なんのペナルティもなく固有結界を使いこなし」という一文があったが、本当に消えかかった身でも発動可能なくらい消費が少なかったんだな

わりと初期の頃このペナルティがどれくらいのものなのかと議論されていたがまさかこんなところで結論が出ようとは

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199515. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:28:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199476
だんだんワカメが愛しくすら思えてきたよ・・・変だな・・・

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199517. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:28:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

血塗れで立ち上がり言峰の心臓を貫いて
ワカメに数ミリだけゲイボルクを突き立てて
最期に軽口叩いて消える兄貴に心臓を貫かれた(オーバーキル)

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199518. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:28:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

何気にワカメが聖杯になるシーンが楽しみだ

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199519. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:28:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

戦闘シーンや演出どれも良かったんだが

挿入歌をもう少し下げてくれれば良かったと思う
せめて語りシーンだじぇでもいいから下げてくれないと台詞が聞き取りにくかった

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199520. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:28:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

次回でGOの7週連続CMも最後か…残りはアーチャー、大トリだから驚かされる奴が来ると思いたい、ヘラクレスとかカルナとか!

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199521. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:28:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

「体は、剣で出来ている」の後に投影した干将・莫耶の芯の通った感じ、最高だった

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199522. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:28:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

最後の星屑って曲名の意味がzeroの「満天」を想起させてしまう。
願いの破片は未来に繋がり受け継がれ、例えそれが呪いの継承だったと
してもこの世界を前に進めていくんだ。 騎士王との対比も彼女の表情
含めて見事の一語…。

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199523. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:28:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

また士郎に惚れたよ

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199524. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:29:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

挿入歌流れたあたりから泣いてた

竹箒も読んだけどほんとこの作品は原作者とアニメ制作サイドとが
理想の関係だわ

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199525. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:29:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

はよ…………来週はよ!

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199526. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:29:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

zeroから入った新参の俺
snゲームと空の境界と月姫漫画を買って型月を追いかけ出した俺
月の珊瑚やDDDや青本まで買って手を広げた俺

#20を見てそれが間違いではなかったと知る

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199527. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:29:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

折れそうになったり回復したりと、士郎の心を剣で表現するのが良いね!

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199528. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:29:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴やっぱカッコイイわ
先週爆笑した人も今週には惚れてるだろうな。

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199529. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:29:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

最高だったわ
後ろ向きのアーチャーさんと士郎くんが語り合うとこの声が穏やかすぎてホントに本音を語ってる感じがして良かったと同時に内容が悲しくて泣いた

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199530. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:30:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

ユニクロ開放

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199531. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:30:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199479
この人でなし!

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199532. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:31:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199520
来週の放送も楽しみなんですが、正式サービスの詳しい情報も出ますよね?

ま、まさか新鯖出してハイ、終わりーじゃないですよね(震え声

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199533. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:31:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

言いたいことやりたいこと詰めすぎて否定されようが正直テンポ悪いと思うよ

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199534. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:31:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

思わず「ユニクロ来た!」とテレビの前で叫んでしまった
オシャレ上着もいいけど、やっぱアレだよね士郎は

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199535. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:31:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199475
そこは繰り返すんじゃなく、最後で理想(地獄)に変わる方がきのこっぽい気がする

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199536. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:31:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

文句なしの神回だった。原作と同じ部分も新しい部分も最高だった。不安が大きかったけれども今回で本当に安心した。このアニメは間違いなく成功した。次回はBGM、EMIYAがフルで流れるのを期待する。

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199537. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:31:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

からっぽだった衛宮士郎の始まりは自分を救った切嗣に憧れたこと
でも憧れたのは根底に大火災の中この地獄をどうにかしたいと誰かを救いたいという幼い士郎の願いがあり、叶えられないその願いを叶えてくれたのが誰かを救いたいと願った切嗣だったから

矛盾だろうが偽善だろうが人として壊れてようがかまわない、その願いがあって憧れた理想は決して間違いではなくその先が地獄だとしても進み続ける、それを忘れて理想を否定する未来の自分には負けられない

って感じの解釈で今回はいいのかな?

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199538. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:31:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

HAの『たとえ地獄に落ちようとも思い返すことのできる光景』をまさかUBWで見れようとはなぁ………
アーチャーが契約した“かつてのセイバー”に対する思い入れ、出会いの強さがしんみりと来たぜ
……だからこそ、歯痒いものを感じる
セイバーの聖杯に対する願望、そして自分の内にある鞘の存在を知るほどの関係に至っていたのに、なんで彼女を救えなかったんだ馬鹿野郎………!!

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199539. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:31:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

マスターを失ってからのアーチャーの無茶遍歴に固有結界発動(2回目)が追加されてしまったよ
この後にまだアイアスと宝具掃射で援護という大事なお仕事が残ってるんだよなぁ… 消えかけとは何だったのかw

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199540. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:31:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロンの光の加減で、胸を押さえた士郎の左目から涙が零れてるように見えて泣いた

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199541. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:31:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

ほんと最高だったよ、間違いなんかじゃない!に到る士朗の想いがより深く描かれてて
10年越しにきのこが担当しただけあって当時UBWをやった感動が蘇ってくるようだった

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199542. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:32:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

――――体は剣で出来ている
士郎がUBWの詠唱の一節を唱えたところでガッツポーズをとってしまった

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199543. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:32:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

ここから俺の…勝ちだと、あぁ…そして私の負けだ
がどんな風にアレンジされるのかが気になる
あと数字上では秋葉とそんなに変わらないのに凛はどんどん胸がでかく成ってる気がする、

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199544. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:32:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワカメ「死んだ奴にあれこれ言うのもみっともないしwww」
   「役立たずは最後まで役立たずだったなぁ」

すげえ…投げる前からブーメランが刺さってる…

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199545. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:32:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199522
ラスエピの「彼もまた誰かにとっての星になるよう、この世界は周り続ける。」も連想されるね

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199546. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:33:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱりユニクロがしっくりくるよな
今回のジャージも嫌いじゃないんだが、これぞ士郎って感じがして

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199547. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:33:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサー「いい女とは縁がない」
スカ○ハ・バ○ット「「は?」」

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199548. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:33:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199530
※199534
新衣装もいいけどやっぱり士郎はユニクロがいちばん!

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199549. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:34:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

1回目は改変に動揺して頭に入ってこなかったが2回目以降は今回のは良くやったと思った

アーチャーVS士郎の結末は切継の救いでもあるんだよね
来週にも期待

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199550. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:34:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

上着脱いだだけなのに「お?」ってなった

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199551. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:34:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直今までの回は不満点も多くて、なんだかなーと思いながら見てた
でも今回の話を見て心からUfoが作ってくれて良かったって思えた
神回をありがとう

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199552. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:34:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直、こんなに30分が短いと感じたアニメはなかった。
だから、早く来週来い(懇願)

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199553. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:34:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

・・・んー、なんだろう。
すごいのはわかるけど何がすごいのかと問われればうまく答えられない。

ふむ、俺に欠けているのは心ではなく理解力だったか・・・。

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199555. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:34:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

「身体は剣で出来ている」
挿入歌も相俟ってもうやばかった。「硝子の心」と聞こえた瞬間なんてもう

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199556. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:35:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

3人の士郎のシーン、士郎が剣を引き抜くシーンで、俺氏、号泣

挿入歌効果も半端なかった…

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199557. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:35:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

この世界の士郎は先にアーチャーを見たからこそ、アーチャーの様にはならないんだろうな。
守護者の立場が確定したアーチャーはもう抜け出せないけど、後悔だらけの自分とは違う道を示す自分を見たわけで。
本人にはもう救いはなくても、可能性を感じられるだけマシ、なのかなあ。

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199558. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:35:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199500
効き過ぎだ!誰が起源まで変えろと言った馬鹿!!

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199559. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:36:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

青兄貴のゲイボルクにも治癒阻害の呪いがあるんだよな…
それとも兄貴が消えたことにより呪いの効果も消えるのかな

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199561. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:36:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

その人生が機械的だとしても
その人生が偽善に満ちていたとしても

このあたりが好き
来週とワンセットだからこの段階では色々と言えないね

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199562. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:36:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

結局バゼットさん出なかったな・・・・。いや、石油王の台詞で「ランサーのマスターは女?」っていうのを匂わせてたんだからきっとカットされてBD行きになったんだ・・・。そうに違いない(震え声)

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199563. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:37:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199500
上半身と下半身がサヨナラしても治してくれるしやっぱアヴァロン強すぎんよ

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199564. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:37:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

しかしランサーが仰向けで血流してるシーンはギャグかと思った

言峰ー!後ろ後ろ!!

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199565. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:37:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

ufoはタツノコだった・・・?

それはともかく、ufoらしからぬ前半の泥臭い戦いの描写や
後半の溢れ出るきのこ文に合わさる映像と曲の信じられんミックス具合まで最高だった!
デチューンで疑ってた人たちも満足だろう

Fateファンでいて良かったとここまで感じたことはなかったよ・・・

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199566. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:38:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199479
ランサーが死んだ!(賞賛)だな

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199567. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:38:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直今回は凄すぎて感想で何を書けばいいのか分かってない

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199568. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:38:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

問おう、貴方が私のマスターか
のカットが入っててまたいいわ。あのシーンて確か本編士郎じゃなくて
本編アーチャーの過去編だったよね。

セイバーの表情もとても良かった。

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199569. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:39:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199514
やっぱそういうところもエミヤシロウの理想なんだな

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199570. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:39:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

もう何人か言っているけどオサレジャージを脱いでださいTシャツになった演出は最高だと思った。
本当に士郎の原点の問いかけなんだなとわかった。

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199571. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:40:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

さぁとうとう去年から放送が開始されたUBWも、そろそろ
クライマックスが近づいているよな。
ランサーの兄貴は相変わらずかっこよかったし、
かみ回と言っても過言ではないだろう。
わたし個人としては今回のデチューンリメイクは、
いわゆる初見の人にとってもわかりやすく、かつ熱い演出の素晴らしいリメイクだと思うぞ。
いぬ

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199572. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:40:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

ありがとうufo、ありがとうきのこ。
それしか言葉が見つからない・・・

そして早くLAST STARDUSTのフルバージョンを聞きたいぜ・・・

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199573. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:41:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199482
ダメだ、CV.ジョージで脳内再生したら笑ったわww

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199574. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:41:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか毎回言っているけど、予告が最高にかっこいい。
本編の盛り上がりがそのまんま続く台詞がもう、ね。

セイバーの「アーチャーが亡き者にしようとしているのは、己を生み出す自分自身」という言葉が胸を打つ。壮絶な自己否定の中、アーチャーは士郎との剣劇からどのように答えを得るのか。アニメならではの表現に、ただ期待に胸を膨らませるばかり。

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199575. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:41:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

俺の知っているUBWじゃなかった。だが
時間が過ぎるのが早く、ひたすらに面白く
先が、ほんの七日間先が、ただただ待ち遠しい――

きのこさんも、アニメのスタッフ様も、声優の皆様も、関わった全ての人に感謝・・・

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199576. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:41:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199520
ノッブ 「ガタッ」

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199577. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:41:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴の結末シーンでアレ本3の御大のラフが映像になったのを見て感激した
レアルタで期待したのになかったからな
ufoありがとう

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199578. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:41:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

鳥肌立ち過ぎてやばかった

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199579. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:42:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴に心臓を貫かれたのはこれで何度目かわからない
神奈さんの演技も素晴らしかった

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199580. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:42:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199532
次週から7週連続サーヴァント紹介(2周目)に入ります
ありえる

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199581. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:42:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199547
バゼットさん、縁あったけど取られたじゃない

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199582. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:43:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月を、きのこを、Fateを、何より衛宮士郎を好きになって良かった
心からそう思える最高の回だった

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199583. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:43:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

そこから先は地獄だぞの所とその前のシーンで士朗と話してるアーチャーはあれもしかして座にいるアーチャー本人との対話?

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199584. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:43:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199532

新たなるサーヴァント、参戦!

♪ワタシガー

アーチャー

2015年秋配信開始!

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199585. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:43:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

BS11で見てその後すぐニコ生で見てさらにその後すぐニコ動で配信されたのを見て
最後に家で録画した奴と一気に4回見てしまった
そしてこの記事見てもう一回見たくなったので見てくる

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199586. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:44:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

前回は場面転換が気になったけど今回はナイスだと思った。凛のアーチャーに対する思いからのアーチャーの言葉が胸にきた。

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199587. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:44:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回は神回だと思った
万が一、世間の評判が違ったとしても、
俺の中では神回だし、この気持ちは間違いなんかじゃないって信じられる

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199588. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:44:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

原作opの選定の剣を抜くとこの演出を入れてきたのは本当に良かった

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199589. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:44:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199547
まだ設定固まってなかったから、仕方ないから(震え声)

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199590. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:44:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199514
それでも士郎くん曰く発動だけでもあいつが使った魔力は俺の数倍とのことだから
それでもすごいんだけどね

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199591. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:44:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワカメはいつ何時でも安定してワカメだったよ、顔芸も相まって余計ヘタレっぷりに磨きがかかってたけど
もしワカメが劇場版みたく凛の顔をprprしてたらネットがワカメに対する殺意で溢れかえってたろうな、まあ個人的にあのワカメのキモさは劇場版で手放しで褒めていいと思うからあれくらいやっても良かったんだが

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199592. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:45:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

文句なしの神回、DVD買って19話20話そして来週の21話をぶっ通しで見たいぜ・・・

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199593. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:45:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199547
いや、バゼットさんは早々に退場するわ、師匠は背中に追いついたと思った時には影の国で人ならざる者に成り果てるわで、縁がないといわれてもしょうがないと思う
そこで反論していいのは姫さんことエメル一人だけだと思うが、彼女の器の大きさといったら、兄貴のセリフ一つでキーキー言うような女性でもないからなあ

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199594. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:45:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199588
それでいて選定の剣そのものではなく「無銘」の普通の剣というのがより良かった

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199595. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:45:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

…いやあ最高でしたよ文句なしに
おかげで興奮して寝られず起きたら夕方ですよどうしてくれようufotable許すまじ

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199596. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:45:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

原作未プレイ組だけど、ランサーが本当に格好良かった
ただ、令呪で自害を命じられたのにまだ生きていられたのはなぜだったんだろう?

士郎vsアーチャーも派手さこそないものの熱くて良かった
話の冒頭では士郎の表情がどこか悲壮感が感じられるものだったのに対し、最後は覚悟を決めた迷いのないような表情になっていたのが印象的だった
来週は遂に士郎vsアーチャーが決着するのかな?
アーチャーが好きな自分としてはここ最近毎週そろそろ退場かもという気がしてビクビクしてるんだが、来週も是非見届けたいと思う

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199597. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:45:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

素晴らしい30分だったの一言!
特にラストのアーチャーの双剣を弾く士郎がカッコよすぎてヤバい。

いつのまにか公式HPのキービジュアルも士郎とアーチャーの2人だけになってるね。
来週はanswerとのタイトルだがどこまでやることやら、楽しみに待つとしよう。

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199598. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:45:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

素晴らしかった。BD特典にあの話を持ってきた理由がよくわかった……
ところで無粋かもしれないけど何故アヴァロンは発動したんだ?教えてえろい人

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199599. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:46:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

次回予告の answer で鳥肌がたっちゃった

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199600. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:46:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199576
座ってろ

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199601. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:47:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回は何から何まで最高だったな
戦闘シーンは文句なし!
話の流れ、演出、音楽、どれをとってもすばらしいの一言!
ボロボロなのは衛宮だが、アーチャーだってすでに単独行動も限界なのだから、まさしくこれは命を懸けた意地の張り合いというべきだろう!

兄貴の死に様はイリヤのときと違って不思議と悲しみは無かったな
むしろ英雄にふさわしい「しぶとく」しかし華やかな最後に思わず唸った!

そしてワカメ
原作だとおもいっきりぶっ刺してるのにアニメだとチクっとしてから階段上るとこまでカットを省かれて悲鳴を上げて逃げるさまは、完全にギャグの構図だw

数少ない不満点は、やはり詠唱をフルで聞けなかったことだが、テレビアニメである以上仕方が無いかな
ここは特典で追加されることに期待しよう

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199602. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:47:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199562
残念ながら今回はカットなしだそうだ

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199603. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:48:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

待ち受ける運命を知りながらも剣を抜くところ、士郎とセイバーかぶせてるよね
相性がいいなんてレベルじゃない

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199604. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:49:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

本編での感動を笑いに変えるジョージのさよなランサー

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199605. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:49:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

下手に感想を述べると薄っぺらくなるほど濃密な回だったわ
ひたすら感動
まさか1話以上使ってくれるなんて思いもしなかった
神回なんて言葉は嫌いだが今回はまさしく神回だって思わされたわ

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199606. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:49:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199530
英霊と打ち合う程の激しい動きでも破れない世界のブランドUNIQLO

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199607. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:49:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

『LAST STARDAST』と「この先は地獄だぞ」の台詞がすごく心に重く響いて震えが止まらなかった
もう号泣物としか言いようのない名シーンだった

しかも初代opの剣を取るシーン入れてくるとは…ありがとうufo!!ありがとうきのこ大先生!!

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199608. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:50:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

「ヤツの言い分は、その殆どが正しかったけど、どうも、何かを忘れている気がした」
この一連の自問自答への導入のセリフの演技が凄い好きだ
血塗れで仰向けになって倒れてる絵がバックだというのに、掠れてるわけでも、怒りに震えてるわけでもなく、
どこかゆったりというか、言葉悪いかもだが呑気な感じ
目の前に突き付けられた現実を前にしつつも、ふと生まれた疑問に没頭してる感じがイイ…
こう、一心不乱に夢中になって突き詰め続けられるのが衛宮士郎の「らしさ」よね

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199609. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:50:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

言峰が死んだ!

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199610. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:51:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199533
UBWなのにここに尺をとらずしてどこにとるというんだ?

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199611. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:51:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえば士郎はよく「借り物の理想に執着してしまった愚かな男」って言われてるけど、どっかの誰かさんが言ったように「借り物の理想を持たない人間はいない」んだよな。そして自分も元だけど「借り物の理想」をもった人間に該当する。
何年か前、ある人の実況動画をみて、その実況者がプレイしたゲームの素晴らしさに憬れて、自分もそのゲームの製作者のように素晴らしい作品を造りたいと思うようになったのよ。

でもいつからだったか覚えてないんだけど、自分の抱いた理想が「そのゲームの製作者のように」ではなく「自分だけの、自分にしかできない作品を創りたい」という理想に変わったたんだ。
つまり何が言いたいかっていうと、全ての理想に対するanswerは「他人から受け継いだ借り物の理想を借り物の理想のままに終わらせるか」と「借り物の理想を自分だけの理想に変えられるか」という二つの結論に帰結するんじゃないかなといいたいんだ。

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199612. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:51:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

誰かに負けるのはいい…だけど自分にだけは負けられない!
UBWで一番好きなセリフだっただけに
それをあの演出、演技でやってくれて感無量だわ

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199613. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:51:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199596
スキル「戦闘続行:A」を持っているから

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199614. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:51:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199596
クーフーリン(wikipedia)より
>敵に奪われたゲイボルグに刺し貫かれて命を落とすが、その際、こぼれ落ちた内臓を水で洗って腹におさめ、石柱に己の体を縛りつけ、最後まで倒れることがなかったという。

自害程度で即死などするはずがない
「人は殺されれば死ぬ」なんて言葉は小僧の戯言に過ぎん

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199615. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:52:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

怖くてまだ見れてないけど、原作好きな自分が見ても大丈夫ですか?

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199616. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:52:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199596
ランサー(クーフーリン)には「どんな死地からも必ず生還した」という伝承があって
それがランサーというクラスではなくクーフーリンという英雄の特性として「生き汚さ」を持っている
という設定になっている

まあアニメじゃ設定部分は表現が難しいわな

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199617. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:52:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

最期の時に半身が麻痺した状態でゲイ・ボルクで心臓を貫かれながらも、溢れた自らの内臓を水で清めてから腹の中に戻し、石柱に自らを括り付けて立ったまま息絶えたとされる

戦闘続行スキルは伊達じゃない(迫真)

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199618. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:52:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199614
純粋な「人」じゃないしね

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199619. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:52:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199609
まあいいや

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199620. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:53:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

じいさんが彼に会えたのはほんとうに奇跡だったんだなあと思った。

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199621. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:53:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

約半年間この場面と来週のためにUBWを見続けて来たようなもの
そしてこの場面を最高のクオリティで作ってくれたufoには感謝しかない

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199622. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:53:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

これが見たかった。
こんなUBWが観たかったんだよ!

もう周りがなんと言おうが関係ない。 ufotable版Fate/UBWは神アニメだ!!

ありがとうufo!!

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199623. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:53:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

杉山紀彰の声って中二病の完成系だと思うんだよね
もちろん良い意味で

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199624. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:53:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

LAST STARDASTverのOPも見たかったなぁ

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199625. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:53:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうね・・・もうね!最っ高だった!
きのこ監修だっていうから、期待してはいたけど、予想以上だった!
UfoさんのFateに対する愛も感じられたし、Ufoさんにはもう感謝の言葉しかない。

そして最後の「LAST STARDUST」
あれは本当に反則すぎる・・・歌詞も士郎の心象をしっかり表わしていて
不覚にもちょっと泣きそうになったw

今から来週が楽しみで仕方がないよ!本当に!

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199626. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:54:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

「同情なんてしない、同情なんてしない、同情なんてしないーーー!」
ここの震える声が涙腺に思いっきりヒットした
杉山さんほんとありがとうございます・・・

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199627. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:54:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199584
年を跨いでないだけまだましと思った俺はもう型月ファンの練度をカンストしているようだ……

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199628. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:54:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワカメは何時死んでもおかしくない状況でなぜタップダンスを踊るのか

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199629. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:54:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

良かった。簡単に言葉には出来ないけど良かった。何度も何度も見直したい。
次回「answer」。実質最終回な盛り上がりに期待してます。

そして、超気が早いが、この話、この演出を踏まえた上での、
劇場版桜ルートがどうなるかもホント楽しみ。

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199630. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:55:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

新規の人のコメントで「袖がないアーチャーの服は『涙を拭くことができない』ことを表していると思った。」っていうのを見てめちゃくちゃ納得した。

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199631. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:55:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこグッジョブ 三浦監督グッジョブ
Aimerさんグッジョブ 杉山さん&諏訪部さんグッジョブ

この回に注ぎ込まれた熱量にただただ圧倒されるばかりだった。
ありがとう。そしてありがとう…

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199632. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:55:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199576
GOで信長の参戦は決定してるでしょ?
声優陣の中に信長ってあるんだからそれで我慢しときなさい

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199633. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:56:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199619
おのれ衛宮切嗣!

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199634. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:57:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

CCCの間桐シンジ君(8)「これが僕のオリジナルかよ…」

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199635. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:57:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

切嗣に助けられる前から誰かを助けたいっていう気持ちがあった。だから、強制じゃなくて士郎自身の本当の願いなんだよな。

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199636. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:58:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199634
オリジナルのほうもその年ぐらいまではいい子だったんだよなぁ・・

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199637. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:59:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199619
実は同じ20話のZeroでは舞弥が綺礼にやられてるんだぜ?

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199638. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:59:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199530
ユニクロ開放とは!!!
説明しよう!
衛宮士郎はジャージを脱ぎ!
ユニクロ開放をすることによって彼のユニクロ度は50%くらい向上するのである!!!!!
(某ヒーローモノ解説感)

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199639. 電子の海から名無し様2015年05月24日 18:59:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎が剣を抜いて火が灯った時、ああ、彼の炉にも火が付いたのかと思った
錬鉄の英雄たる彼の真髄、剣である自身を鍛え続ける理想の炎かな

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199640. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:00:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199596
兄貴を超慕っている俺としては兄貴のかっこよさを知るものが増えたことを誇らしく思うぞ!

兄貴が生き延びたのは、生前の兄貴の壮絶な最期をあらわしたもの。普通なら四次ランサーと同じく果てているはず。最後は腹から出たはらわたを水で洗って押し戻して戦い続けたとか、倒れ伏して死ぬのをよしとせず、体を括り付けて無理やり立った状態でぎりぎりまで戦って果てたとか。その逸話をもって、「心臓を破壊されてもすぐに消滅しない」という形に落とし込んでいる。作中では「戦闘続行スキル」と呼ばれている。

本来英霊は(ちょっと違うが)幽霊みたいなもの。ある程度の損傷なら魔力があれば修復できる。ただ損傷が激しければ修復が間に合わなくなったり、コアに当たる「霊核」を潰されると修復不能になって消滅する。普通は霊核は心臓か頭。ましてゲイボルクはまともに発動すると「心臓を破壊した後体内で無数の棘になって内部を破壊する」という対人オーバーキル宝具。あれをまともに喰らって動けるのは、5次鯖ではランサー以外だとリレイズ持ちのバーサーカーくらい。

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199641. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:00:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回1回では衝撃すぎて、理解が追いつかなかったぜ。
2回目見たら、もう涙が止まらなくなったわほんとに。
なんつーか、きのこ、ufotableありがとう。
これからも型月ファンであり続けます。

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199642. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:00:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーの焼きマーボーの時のルーンが変わってたね
前はFっぽかったけど今回のあれは何だ?

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199643. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:01:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

ここの人達も同じ気持ちだと思うが
このアニメから入った人たちが士郎をカッコイイといってくれる。
古参の自分からすればこんなに嬉しいこともない。
そして俺も声を大にして言いたい
士郎カッケー!!

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199644. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:02:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199638
上がると何かいいことあるんですかね?

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199645. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:03:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

一晩たって落ち着いて考えてみると、この一番大事なシーンを時間の制限ついたアニメにしっかり合わせて分かりやすく構成してると感心するわぁ…
原作やったのがだいぶ昔でアーチャーの言葉にひたすら対抗して打ち合ってたイメージあったけど、ちゃんとその苦しみを理解してその上で対峙するって段階を丁寧に丁寧に描写してたのがほんとよかった、特に同情なんてしないけど心が欠けそうになるってシーン。

あと原作やった時は二人にしか目が行かなかったけどセイバーさんめっちゃ辛そうだな

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199647. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:03:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

ユニクロはダサいのに士郎が着るとカッコいいだよね
士郎のカッコよさってのは見た目や上辺じゃなく内面がカッコいいんだ
だからユニクロ着ててもカッコいい

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199648. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:03:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎とアーチャーの見せ場なのに性的な遠坂さんに心をうばわれました
仕方ないよね――男の子だもん

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199649. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:03:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

一回目はストーリーに集中しすぎて見終わった後は疲れた。アニメでこんなになったのは久しぶりだわ。二回目以降はいろんな所に目が向くようになってきた。兄貴のシーンがカッコいいのは当然だから省く、士郎が剣を掴んだとき火が灯ったのは折れかけた士郎の心がもう一度燃え上がった描写に俺は感じ取った。雲がちぎれて空が見えたのも感動した。

最後に、士郎がジャージ脱いだ時ドラゴンボールの修行服を脱いだ時のように脳内で「ドサッ」やって笑いそうになった人、先生怒らないから手挙げなさい。はい、私です。

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199651. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:04:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

しっかりずっしりとした良い回だ。きのこデチューンというのもいざ見てみるとアニメ用に上手い事
調整できていて素晴らしい。正直自分はここ数週の出来から見るに不安しかなかったが
個人的には原作に負けず劣らず上手くアニメに収めてくれて嬉しかった。

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199652. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:06:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

「地獄を みた」リフレインで鳥肌不可避
2015年現在もきのこの中二病精神は健在だと知って本当にうれしい
新鮮なきのこ成分をありがとう、これで次の新作までちょっと頑張れそうだよ(でも早く見たいな♡)

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199653. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:06:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199642
カノのルーン「<」みたいな形
あれが火のルーンなのだ

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199654. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:07:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱ俺は士郎がfateの登場人物で一番好きだわ

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199655. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:07:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

初見なんだがよくアーチャーが士郎の行いを「偽善」と言ってたけどこの作品でいう「偽善」と世間一般でいう「偽善」ってどう違うん?辞書で偽善を調べたら「うわべをいかにも善人らしく見せかけること。外面的には善い行為に見えても、それが本心や良心からではなく、虚栄心や利己心などから行われること。」って出てきたけどなんか引っかかるんだよなあ

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199656. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:08:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

今まで戦闘は良くても演出で勿体ないと感じる回が多々あったけど、
この回は本当に良かった。本当、すごく練られてるなって思った。

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199657. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:08:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199613※199614※199616※199640
解説ありがとう!細かいところまで楽しむためにはやっぱり原作やってた方がよさそうだなー
アニメ終わったら原作やってみるか!

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199658. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:08:43 ID:M2NjE0MzA ▼このコメントに返信

本当にただひとつ残念なのは、21話分までまとめて1時間でやってくれなかったことだ
贅沢な望みだってのはわかるけどまた1週間待つのかよちくしょう!

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199659. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:09:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎が過去の自分に呼びかけたところと切嗣が士郎を見つけた瞬間にアヴァロンの光が溢れるシーンは挿入歌も合わさり思わず、涙を流してしまった。ああ本当にがむしゃらで美しい。
前回海外の反応でセイバーの過去描写が付け焼刃じゃないかって意見があったけど、士郎が丘を登り、剣を抜いて、正義の味方を最後まで張り通すことを改めて決意するところと重ねる意図があったんだな。

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199660. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:09:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

挿入歌の「傷だらけの硝子の心が」の部分でボロボロの士郎が映って、「忘れかけた熱をともす」でアーチャーに切り替わってるんだよな
偶然かもしれないけど、なんか感じるところがあった

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199661. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:10:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郞対アーチャーは原作が良すぎるのとあまりに映像化にむかないシーンだから
どんなにufoが頑張っても原作の良さがまったく出ないんじゃないかと思ってました
いや、きのことufoを疑って本当にすいません
来週も正座で見させてもらいます

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199663. ブルウ2015年05月24日 19:10:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

アニメ組のにわかだけど
他のキャラも好きだけど士朗が一番好きだわ

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199664. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:11:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

その先は地獄だぞ
士郎に警告するアーチャーの声が優しかったので胸がいっぱいになった。
前話の自害といい本当にアーチャーはただ士郎を殺したい訳じゃないことがよくわかった。
ufoもきのこもありがとう。正しくこのアニメは2015年のFate/staynightだと思う

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199665. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:11:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199655
「人を助けたい」って気持ちが自らの内から出たモノではないから「偽善」なのだと思う
しかしアーチャーは忘れていたんだな…

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199666. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:11:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199559
慎二はこの後物理的に大丈夫なるので安心だNE✩

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199667. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:11:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

誰がなんと言おうが俺にとっては最高の神回だったよ。
正直、不満を言ってるやつの意見もわからんでもないが、なんでこんなに熱くて感動的なアニメでそんな粗末な不満が気になるかのわからない。
テンポが悪いとかBGMが大きすぎるとか、そんなことどうでもよくなるくらい最高だったわ。

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199668. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:11:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199642
今回のケン(ken)は燃え盛る炎を意味するルーン。焼きマーボーにするためには適切なルーン
DEEN版は画像が出てこなかったんで推測になるけど、形からおそらくフェオ(feoh)かアンスール(ansur)
それぞれ、報酬や発展、言葉や知識を意味するもの
状況的には知識のアンスールで魔術の知識を引き出して発動させるとかの意味かな?と思う

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199669. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:12:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199559
ゲイボルクの場合は治癒阻害があるのは真名解放した時だけだぜ

でないと教会地下でのセイバーとランサーの会話が訳わからんことになるし、何より士郎が序盤の学校でどうあって死んじまう

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199670. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:13:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199655
だから士郎の人を助けたいって感情は本心(自分)から湧いたものではなくて切嗣を見て湧いたものだから偽善って否定していたんじゃないか

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199671. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:13:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴の最期はやっぱりかっこいいな。
なけなしの宝石でリレイズかけようとした凛ちゃんをとどめて士郎のところに行ってやれってのも好きだったんだけど、アニメでも十分にカッコよかったし、あれは原作プレイ組のご褒美だな。新規セリフを入れたうえで、「年食ってでなおしてこい」をこの上なくかっこよくやってくれて本当に満足。

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199672. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:13:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199573
カニファン2あったらほぼ使われるだろうな、その台詞

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199673. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:13:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的にはアーチャーが鞘の効果に気づいたときに士郎とセイバーのあのシーンが出てきたところがヤバかった
本当にあそこは覚えていたんだよなぁアーチャー・・・

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199674. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:14:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199634
詰んだ環境を造ったジジイが悪い
さらに言うとジジイが歪むぐらいの世界の理不尽さが悪い

まぁそこから這い上がるかは自分次第なんだけどね

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199675. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:14:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーチャーの激怒演技が見れて満足
そのまま腹にブッスリ行ったところは先の展開知っててもハラハラものでした

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199676. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:14:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

最近知ったが、今回の挿入歌やOP、ホロウのOP2曲は全てAimerさん自身による作詞なんだね。絶対に原作やりこんでるだろうという理解力で本当に素晴らしいと思った。Aimerさんはガンダムの主題歌を歌う時も、歴代のガンダム作品を見て勉強したらしいし、自身が歌う作品を理解しようという姿勢が凄いなと思う。

きのこが「HFのために予約しておこう」とかいっていたから、もしかしたらHFの主題歌も担当してくれるかもね。

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199677. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:14:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199642
あのルーンはケン 意味は「(松明の)炎」 
ひらがなの「く」みたいに見えるけど対応するアルファベットは「K」

映画で使っていたアンサズの意味は「口(くち)」 
主に北欧の主神を表し、こっちは「F」が対応してる

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199678. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:14:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴「気にするな、こういうのには慣れてる(カニファンで)」

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199679. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:15:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

「おい、その先は地獄だぞ」
杉山士郎から野田士郎へ、諏訪部シロウから杉山士郎へのエミヤバトン
そう注意されても、された方は決して振り返らず前に進み続ける士郎ズはホント変わらないんだなと
衛宮士郎が正義の味方を張り続ける源泉をがっつり見ることが出来て満足じゃ

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199680. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:15:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

ディルムッドと兄貴の散り様の格差が…いや、やめとく

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199682. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:16:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199655
「助けたい」という自分の気持ちに従ってるわけじゃなくて、「こういう場合、キリツグならこうする」って機械的に判断して昆虫みたいに行動してるだけってことを差して言ってるんだと思う

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199683. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:17:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

ボロボロになりながらも立ち向かう士郎
肩をゲイボルクでチクッとされただけで逃げ出すワカメ
良い対比ですね(白目)

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199685. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:18:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

覚えてるかワカメは今ヅラなんだぜ

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199687. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:20:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

これが見たかった、どころか期待を大きく越えてった
欲を言えば一時間で見たかった
今回と次回は間違いなく神回

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199688. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:20:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199613
でもそれだとぶっちゃけ令呪の命令結構無視しちゃってるよな

「自害しろ」という単刀直入で強力な命令なのに本当に死ぬまで神父殺して、ワカメ追っ払って、凛助けて、ルーン刻んで些かやり過ぎというか、いやまあ初めて見たときはかっこよかったけど

それともあれか、「根性」につぐ「生き汚さ」でもあるのかランサーには

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199689. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:21:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199515
ある意味では士郎にとっても(桜関係や横暴なところを除けば)そういった持ち味を持った慎二も愛おしい日常の象徴だったんだな。だからこそHAでの殺し殺されるっていう緊迫した感じや魔術に対する毒気が抜けて、これから間桐家から出て一般人として再出発しようと語る慎二と士郎のやり取りは(セイバー&桜√で死んでることを考えると)胸にくるものがある。もしHAが映像化したらぜひ入れて欲しい。

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199690. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:21:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

恥ずかしながら、ようやっと士郎という人物を分かりかけた気がする

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199691. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:21:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199688
自害しろとは命じられたが、即死しろとは命じられてないからな

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199692. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:21:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199531
愉悦w

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199693. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:22:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199655
うまく言葉にできないけど、
「自分の為に戦えないこと、義務感や責任感で生きていくこと、動機が他人にあること」
これらが那須さんの考える「偽物」なのかな?と。。。

違うと思ったらなんでさ押してください

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199694. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:23:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーの「命を落とした程度で死ぬわけがない」という英雄根性は
0話の時点で士郎にも注入済みであった・・・

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199695. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:23:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

ところで今回ワカメの呼びかけに答えなかったギルガメッシュ

士郎VSアーチャー観戦してるはずだけど、今固有結界の中にいるし観れない・・・よな?

18話Cパートで柳洞寺にいたってことは、固有結界が解除された辺りで戻ってきて観戦し始めたのかな

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199696. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:24:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

切り結びながら離れた場所にいるセイバーの精神にも言葉の矢を放つとは流石は弓兵だ

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199697. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:24:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロンの効果発動シーンは鳥肌ものでした。
原作だと、fateルートの事前知識込みで納得いく理屈だったから
正直見るのが不安だったけど
アニメは、始まりの想い(願い)を篭められ今に届けてくれたメッセンジャーとして
士郎の覚悟と決断に助力してくれたように見えた。

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199698. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:25:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199688
「自害」はしてるから問題ない
即死では無かったけど霊核が破壊されればそれはもう死とほぼ同じだし

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199699. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:26:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199644
しりません!(ぐだおのセイバー風)

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199700. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:26:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

奇麗って親玉じゃなかったの?
なんか散々引っ張った割にあっさり殺しちゃう演出が多すぎて拍子抜けしてしまう
あと信者の神回連呼って逆に初心者は醒めるから辞めて欲しいな

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199701. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:26:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

敢えて欲を言えば戦闘中の「エミヤ」はanswerまで待って欲しかった感はある。あれここぞという時流れるものだからそう何回も聴くものでもないし

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199702. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:27:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

こんだけ盛り上がらせておいて最後がただのおのれおのれだけになったら許さんからの?
(*英雄王との最後の闘いも素晴らしいものになるって信じてる!!)

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199703. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:27:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱり令呪を使うときは具体的な言葉で言わんとな。
「自害しろ」で即死すると思うのが普通なんだろうけど。

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199704. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:28:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

「おい、その先は地獄だぞ」
最終話でやるかはわからんがこれ
最期はアーチャーもまたわかった上でまた頑張っていくと
歩き出すんだよな。
やっぱり士郎ってすべてカッコイイわ。

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199705. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:29:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199486
原作系これが初見だけどランサーほんとかっこよかった・・・本人は全体通しての戦いで
不満がある戦いだっただろうけど気に入った女性が無事だっただけでも良かったんだろうな

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199706. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:29:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199645
それだけに今週のセイバーを棒立ち、無能、役立たずと好き勝手言ってる人達に腹が立つ
セイバーの気持ちも知らずに何言ってんだよと

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199707. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:29:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199630
なるほど、古典だと袖は涙をぬぐうものだもんな・・・。

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199708. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:29:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎が引き抜いた剣が原罪(メダロック)見えたのは俺だけ?

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199709. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:30:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199688
自害はしてるんだよ。間違いなく致命傷
ただ兄貴が綺礼に対して、素直に死んでやる義理がなかっただけ

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199710. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:30:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199644
ユニクロの知名度補正が最大限に受けられるんだよ(適当)

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199711. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:31:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

199700
君はfateにいろんなルートがあることを知らないのかな?
あと君は、自分の「気に入らない意見=信者」だと思ってるだけだと思うよ。
事実、今回は原作が面白すぎるから期待していなかったけど、良い意味で期待を裏切ってくれたと思った人もたくさんいるわけだし。

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199712. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:32:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199644
かっこいいでしょ?(真顔)

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199713. 名無し2015年05月24日 19:33:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

199700
UBWでは言峰はあまり活躍しない。
カッコいい言峰が見たいならHFルートを待つんだ。

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199714. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:33:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

原作の時も気になってたけどなんで鞘の効果が出たの?
契約切れても守護は続いてるって言ってたけどキャスターがセイバーのマスターになったときに重傷を負った士郎は回復しなかったのに

あとこれセイバー手助けしちゃってる?

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199715. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:33:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

一瞬、鶴翼三連してくれるのかと思った

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199716. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:33:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーかっこ良い!
かっこ良かったんだけど、演出が完全にホラー映画のそれなんだよなぁ、、、
体に浮かんだ模様(痣?)といい、あれじゃ死に損ないってよりも、完全にゾンビだよ

まぁ、カニファンでも墓から這いずり出して来たわけだしufoも狙ってやったのかな?
それでもかっこいいのは流石兄貴としか言いようがないです

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199717. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:35:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

おら自害したぞ

まだ死んでやらねぇけどな!死ね!

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199719. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:37:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199692
本当に人でなしだから洒落にならんな・・・

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199720. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:38:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

Aimerさんの挿入歌のシーンは歌に合わせて映像を作った後に、さらにAimerさんが歌詞を映像に合わせて修正してもう一回録音するという非常に手間のかかったシーンになっているそうで。本当に愛情込めて作ってもらっているんだと実感している。

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199721. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:38:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

これはまさか次回の人気投票、士郎やっちゃうんじゃないですか?

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199722. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:38:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

所々うん?って所はあったけど忘れてる気がするーーからの流れが完璧だったから神回。

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199723. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:39:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

最初から最後まで口を開けてただひたすら物語に浸れた。幸せ。
特にUBW展開からラストまでは頭が痺れたみたいな気持ちでずっと見ていた。
3回見直してるけどまだシーンの意味を考える余裕がなくて同じように口が開きっぱなしだ。
あーあ、士郎好きだなあ、大好きだなあ。
お互い影響しあって変わる士郎とアーチャーが大好きなんだなあ、かっこいいんだなあ。

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199724. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:40:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199714
今はずっと近くで見守ってるからね

だから前回「セイバーも凛を助けに行けよ」と不満を持つ人が結構いたけど
その通りにすると士郎が回復せず無事死亡
原作でも展開上選択肢が無い場面だけど、選択肢あったら優秀なトラップだったかも

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199725. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:41:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

ここは実家のような安心感があって好きです。

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199726. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:41:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199675
あそこは地の文の"綺麗だった剣筋は見る影なく、ただ、力任せに打ち付けられた。"をきっちり再現してて良かったね
感情任せに剣を打ち付けてくるアーチャーは見てて辛かったよ

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199727. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:41:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199706
セイバーの反応があるから余計に映えるってのがわからんのだろうな

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199728. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:41:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199714
アヴァロンでもエクスカリバーによる傷は治癒しずらいんじゃなかったっけ?

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199729. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:42:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

草木ならぬ剣の影で切継がみてるんだろうなぁ……(´;ω;`)ウッ…

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199730. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:42:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199714
アヴァロンってエクスカリバーのつけた傷は治せないと、
fateルートのどれかバットエンドで語られてたはず・・・

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199731. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:43:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

「さぁ、グズグズするな。
おまえにはまだやるべきこと、救うべき人間がいるだろう?
道のりは困難だが、君ならそう問題はあるまい。
恐れずに進め。
少年はいつだって、荒野を目指すものだからな。」

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199732. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:43:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回の戦闘シーンでは士郎は人間だから英霊に真っ向から挑んでもかなわないことがわかりやすくて良かった。劇場版ではピョンピョン跳ねてて映像的にはカッコいいけど、今回みたいな、あくまで人間レベルの動きをする士郎と、魔力切れ寸前でも士郎以上に素早く動くアーチャーの演出が良かった。

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199733. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:44:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199655
理想に執着しているのであって助ける相手に執着していないと言っているのだと思う
衛宮士郎は幸福のために邁進する者ではなく、もっとあいまいなものを守ろうとしているに過ぎないと

だから誰を救うのかも定まらない
それは特定の誰かを助けるために必死になれる人間(たとえば士郎のために真剣に怒った凛など)に比べれば動機が弱い
自分の欲望ではなく願いのために戦うから薄っぺらいんだとエミヤは言いたいんだと思う

じっさいは薄っぺらいどころか士郎は折れる気配すらないと悟るんだけど

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199734. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:45:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

ついに士郎がキャストオフして、ユニクロになったか
やっぱりアーチャー戦ではジャージではなくユニクロこそが士郎の正装だわな
だから、理屈は分かるんだよ、分かるんだけどあえて言おう・・・
何故あの段階であえて脱いだし⁉︎

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199735. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:46:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199730
キャス子強襲の時だっけ

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199737. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:46:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノベルゲーのアニメ化って難しい
それを感じる今回の話でした

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199738. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:48:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

空っぽだと思ってたけど実はその中にはちゃんと中身が詰まってた
その事を再確認する話なんやな

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199739. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:48:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

でもひたすら切合いは見たかったなぁ。来週やってくれんのかな?

ケリィ→無印シロウ→UBWアーチャー→UBW後シロウ→HFアーチャー→?

って思ってるんだけど、追いつく追いつかない論争が一番かっこいいと思うのは俺だけじゃないはず

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199740. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:49:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199708
画像見た感じ違うね

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199741. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:49:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ、DBみたいに単純な物語が好みな奴にとっては今回は微妙だろうな。
良くも悪くも、あの手の作品は何も考えなくても子供でも理解できるストーリーだし。
一応、言っておくとDBをバカにしているわけじゃないぞ。(俺はDBも好きだし)

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199742. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:49:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199734
ufo「名シーンでは、やっぱユニクロ士郎じゃなきゃダメでしょ!」

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199743. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:52:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱ士郎はボロボロになってなんぼだわ

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199744. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:53:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

大体の歌詞↓

Aimer 「LAST STARDUST」

降りしきる冷えた雨
描いた夢の果て
色の消えた記憶
拾い集めた
愛しさ 優しさ
全て投げ出しているのに 失くしたもの
見つけたなら 傷つくのが 運命だとしても
心はまだ 色を放つ
最後のSTARDUST 舞い上がれ
DUST TO DUST
ASH TO ASH
彼方へ
願いの破片よ
永遠へ・・・

さよなら JUDAS 灰になれ
DUST TO DUST
傷だらけの硝子の心が 忘れかけた熱を灯す
DUST TO DUST
星の彼方へ

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199745. 電子の海から名無しさん2015年05月24日 19:53:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

高校の時にキッズステーションで再放送されていたDEEN版でFateを知り、その年の秋から始まったZeroでFateが好きになって最初にextraに手を伸ばし、次に空の境界、その次にカニファン…と順に範囲を広めたものの、当時PCは愚かPS2さへ持っていなかったから原初のstay/nightは手を出したくても手が出せなかった…。
時が経って、大学生になってバイトを始めて趣味にお金を使える余裕が出来るようになったからVitaと一緒にRealta、パソコンと一緒に念願だったPC版を購入。それからその年の秋からUBWのテレビ放送開始を知り秋から視聴。で、現在に至るけど、自分にとって今回の話はFateや型月作品のファンで良かったと心から思える内容でした!
ufotableさん、きのこ先生、武内社長、今回のUBWの素晴らしい作品にしてくれて本当にありがとうございました!

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199746. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:53:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199734
じゃあなにか!!アーチャーに綺麗に上着を破って貰うしかないってか!!(オイ

士郎が脱いだ瞬間テンション上がりまくったのは私だけではなかろう?

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199747. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:54:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199594
選定の剣ではなく無銘の剣を士郎が引き抜いた時、自分でも何言ってるかよく分からないけど、「ああそういうことなんだな」って思った。

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199749. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:55:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199746
やっぱ士郎はあの格好のが良いよな

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199750. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:57:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199734
ufoの演出さん曰く「今後も使う上着のため脱がせて欲しいと言われたので脱がせた。シャツみたいに何着もは持っていない」とのこと。あのジャージ高そうだしね。

ちなみに上着を脱ぐシーンは地味に作画が難しいらしいよ。

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199751. 名無しさん2015年05月24日 19:58:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

ずっと衛宮士郎という人を好きでいてよかった
君は最高にかっこいい

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199752. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:58:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199734
まあ脱ぐんだったら先週の「ありがとうセイバー」の時にジャージ脱いで渡しとく方が良かったかもね
あとジャージは1丁しかないから脱がせたってスタッフが言ってたけど、あんなとこに放っておいたら戦いに巻き込まれてボロボロになると思うんよ

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199753. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:58:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえず一言
Aimerさんのシングル買わねば

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199754. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:58:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199734
ユニクロは何着も持ってるけど、あのジャージは一張羅だから汚すわけには……
という演出意図があったとか(いや、マジで。リアルタイム視聴会でそう言った模様)
でもバーサーカー戦でも破いてたからジャージも何着も持ってるよね、多分。最後の1着なのか……
なんとなく、ギル戦ではジャージ着てそう? 今回は士郎の原初を探る戦いだったのもあって元の格好だったけど、
ギル戦はまた新たな、イメージも変えた戦いが見れるかも(期待)

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199755. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:59:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱ士郎ってロボットじゃなくて自分をロボットだと思ってる人間だよなあ
自分の根底にあった願いを忘れていただけでその思いはちゃんと自分のものだった

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199756. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:59:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199711
あからさまな荒らしに関わっちゃダメ

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199757. 電子の海から名無し様2015年05月24日 19:59:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199638
さすが正義の味方を目指す男、こういうお約束もしっかり押さえてるんだな。

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199758. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:01:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199752
え?なんで戦闘前に上着を脱がなくて戦闘中に上着を脱いだのか、だって?
そんなもん戦闘中に脱いだほうがかっこいいからに決まってんだろうが!!

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199759. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:01:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199757
その先は地獄<チーフレッド>だぞ

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199760. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:01:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛の胸はあそこまででかいのだろうか・・・(妹さんと比べながら)
正直Aカップは指先が埋もれるほどない・・・おっと、誰か来たようだ。

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199761. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:01:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199731
荒野じゃなくてぬくい布団が良いと思った
俺はほんとにダメな奴だと思ったwww

だから型月の主人公達は眩しいんだな・・・

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199762. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:02:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

すばらしい、この言葉しか最初に浮かばなかった。
一度は倒れるも「その先は地獄だぞ」と過去の幼い自分に言い、
助けられるところを見ながら未来の自分に言われて根底にあるものを再確認した。
そして剣を抜くシ-ンはセイバーが選定の剣を抜いたときの様に、
例え未来が本当に地獄だとしても、破滅の道であろうともアーチャーを認め、
受け入れると同時に彼とは違う道を進み続けることを決意したのだと思った。
今回は士郎君が一度は折れかけてから「お前という自分自身を打ち負かす!」
まで涙が止まらなかった。
Fateはこのアニメで初めて触れたけれど見続けてよかった。本当にありがとう。

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199763. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:02:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

管理人の感想が上手くまとまってて凄い。これ読んで20話の理解が深まったわ。

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199764. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:04:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ、普通の人間なら初見でも20話は普通に理解できるよな

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199765. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:07:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎が剣を引き抜くシーンはちょっとBUMPのFire Signも意識してないかなとか思ったり
あの歌詞まんま士郎の事だし

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199767. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:10:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

次回からジャージは煤で汚れています

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199768. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:12:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

……皆、アーチャーみたいに未来の自分の可能性の一つが今の自分を否定して殺しに来たら士郎の様に戦える?

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199769. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:12:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

今思えばアヴァロンって必ず誰かを救ってくれる要なんだよね…士郎の命が切嗣によって救われただけじゃなく切嗣自身も士郎と出会い救われたし、SNでは後にセイバーが士郎と忘れられないあの夜に出会って彼女自身が救われるきっかけになったしさ。皆の架け橋のような存在だよね。
数ある宝具の中でも、特にアヴァロン(全て遠き理想郷)は尊いものに感じるな。

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199770. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:14:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱり見るならBS11で、だよな~

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199771. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:14:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルガメッシュが来てたらやばかったけど、の所でどういう意味かと考えてしまった。
いや、あそこにいたのがランサーじゃなくてギルガメッシュだったらどういう反応を見せたのかなと思って。多分「道化と雑種との馴れ合いには興味ない」で無視するんかね?

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199772. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:15:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199754
最高に熱かったし少し路線を変えて素肌にジャケットでクールにいこう
これしかない

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199773. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:15:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199621
ギル・小次郎「寂しいこと言うなよ」

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199774. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:16:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

やはりちょっとズレを感じた
評価はゲーム>今回>DEEN版

俺は変わらず、奈須きのこが変わった
変化は成長であるのかも知れないが、ズレは物悲しく思ってしまうな

熱くはあり、悪くはなかったが、(主旨が違ったけど)血沸き肉躍るDEEN劇場版のような興奮もなかった

ゲーム版とは完全な別物として楽しむべきなようだね

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199775. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:17:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回最高だったわ ニコニコからコピーできねえ 
かなしいw

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199776. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:17:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

最初の頃の双剣はガワだけですぐ砕けてばかりだった、でも士郎が覚悟を決めた時、剣は砕けなかった これは士郎の信念が己の物になったという意味で良いんじゃなかろうか? 自分のアイデンティティーに振り返って答えを見つけるシーンには、胸を打たれた! 今の士郎は硝子の心じゃない、鉄の心だ!!

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199777. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:18:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

どれだけ地獄を見ようと、己の理想を貫くために前へ進む。それでこそ衛宮士郎だ。
青臭いなんていう奴もいるが、決して間違いではない。
そんな士郎を俺はかっこいいと思う。

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199778. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:18:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

観る前は不安を抱いてしまっていたけれど、観終わった後は言葉も無く鳥肌がたっていた。
なんというか、不安を抱いてごめんなさい!

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199779. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:19:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199665※199670※199682※199693※199733
サンクス
じっくり見て考えることが必要な作品ってのも良いものだな

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199780. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:22:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199774
逆かもしれない。きのこは変わらず、受け取る貴方が変わったのかもしれない。
そう考えてみると、また作品の見え方が変わって面白いかもしれない。

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199781. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:23:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎とセイバーはすごく似た者同士だけど、セイバーはトラウマ無しであれだよね
セイバーのほうが異常じゃね?
つか聖人すぎじゃね?

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199782. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:23:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199774
そうかなぁ。
俺は、ゲームだろうがアニメだろうが多少展開が変わっても、Fateという作品に込められた信念というか意味は変わらないんだな、と思って安心したけど。
まあ、原作と違う展開はモヤっとする気持ちはわからないでもないけど。

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199784. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:25:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199774
個人的には
「そうだよな、士郎の解釈ってこれで合ってるんだよな! 俺の解釈は間違ってなかったな!」
ってなったな

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199785. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:26:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

原作の士郎とはちょっと違うと思った
その生き様を見てアーチャーが救われたのが原作なら
目の前のかつて自分だった存在を救いたいと思う士郎が今回のアニメといった感じで
少し傲慢かも知れませんが優しくて良いと思います

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199786. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:26:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199644
世界の名ブランドからスポンサー獲得しやすくなります

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199787. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:26:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199781
アルトリアは人間と言うよりは人間を愛したドラゴンだからね
王と言うよりはアポで言われたような聖人の方が近いよね

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199788. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:27:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199768
HF、Hollow、月姫のアニメ化とまほよとDDDの続き見たら喜んで戦って死ぬ
見る前なら多分勝てる

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199789. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:27:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

でもあれだな、アーチャーの言葉が全部セイバーに刺さってたな
いや、アーチャーもそれを知っててわざといってた面もあるんだろうkど

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199791. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:28:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199705
パゼット「ううう、グスングスン」

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199792. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:28:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199781
トラウマ無しって言っても当時のブリテンは当たり前のように地獄が広がってるマッポーの世だからね

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199793. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:30:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199638
ユニクロ礼装か・・・

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199794. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:30:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199781
セイバーはGOAでエクターのとこへ行くまで5年間空白があることが分かったしその5年間が関係してる可能性もあるのかなと思った。

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199795. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:30:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえず士郎とアーチャーに一言
うるさい、お前らなんか大好きだ!
ユニクロ士郎本当かっこよかった。やっぱり士郎はユニクロがいい!
感想に関しては、うん、何も言えねぇ。ただきのことufoと同じ時代に生きてて良かった、それだけ。

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199796. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:31:10 ID:ExNTcwODA ▼このコメントに返信

観る前は色々心配してたけど、そういうの一切忘れてのめり込んで観てた

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199797. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:32:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199596
クーフーリンは神話でもゲイボルクで致命傷をもらってから
木に身体を括り付け戦い続けた逸話を持ってるからね
彼の言うように
ゲイボルクで心臓貫かれた程度で即死するようなら英雄になってないんだよ

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199798. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:32:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

エミヤに「その先は地獄だぞ」と言われた後の士郎の微笑みが素晴らしかった。
自分の理想の根底にかつての自身の願いがあったことに思い至っての、自身の理想が空虚な借り物でなかったことへの安堵、かつての自分と同じようにたとえ未来の自分から進む先が地獄だと告げられてもその道を進むことをやめようと思わない「自分」と言う人間の性への苦笑、そしてこれからも理想を追い求めていくという決意、それらがあらわれた絶妙な表情だった。
「士郎は人間の振りをしたロボット」とよく言われていたけれど、実は士郎も自分自身のやりたいことを追い求めたれっきとした人間だったんだな。

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199799. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:33:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

良かった。簡単に言葉には出来ないけど良かった。何度も何度も見直したい。
次回「answer」。実質最終回な盛り上がりに期待してます。

そして、超気が早いが、この話、この演出を踏まえた上での、
劇場版桜ルートがどうなるかもホント楽しみ。

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199800. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:33:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199615
観ないのはもったいない
評価なんて自分で観て決めれば良いさ

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199801. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:35:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかアニメと原作は別物として捉えるべきって人が多いけど、個人的には違うと思う。
Fate・UBW・HFとSNにはいろんな可能性があるのと一緒で、アニメももう一つの可能性だと思う。
要はSNのufoルートなんじゃないかと思っている。

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199802. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:35:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199776
P.Sとりあえずワカメ
なんだか踏んだり蹴ったりなカンジだからとりあえず人生に幸があることを祈らせて貰おう

「君の人生に幸(笑)がある事を」(棒)

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199803. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:35:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199774
何もかも原作通りなぞるだけなのは、唯のコピーでしかないって、きのこ自身も言っていたからね。
ただ、ファンの多くは原作通り忠実に再現して欲しいと思っているあたり、どこまでいっても作者とファンはどこか噛み合わないと言うか、ずれていると言うか・・。

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199804. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:37:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199791
詳しくは知らないんだけどたしか前のマスターのバゼットさん守れなかったんだっけ・・・
壁に槍が突き刺さる勢いで叩き込んだのはバゼットさんの分もあったのかな?

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199805. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:38:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

 幼少期に死にかけて、夜の学校でランサーに殺されかけて、アーチャーや葛木先生にもやられまくって。それでも、何度折れかけても立ち上がる士郎は本当に『剣』のような男だと思う。
 むしろ苦難があればあるほど強くなっていくんじゃないだろうか。最期まで折れなかったからこそ英雄になれたんだろうなぁ。

 それとなんか、士郎が剣を引き抜くシーンとセイバーがカリバーンを引き抜くシーンが重なって見えた。いずれ後悔すると解っていても理想を追いかけていく所とか、他人の為に自分を投げ出していく所とか凄い似ていると思う。あくまで個人的主観ではあるけども。

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199806. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:38:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199657
原作プレイおすすめなのは言わずもがなだけど、
サーヴァント達の伝承を、ネットでもいいから調べておくと理解がより深まるよ。
例えば、今回のランサーが即死しない理由もクーフーリンをネットで調べればなんとなく理解できる。
アーチャーに「誇りなんか犬に食わせてしまえ」と言われたときに、何故「犬」よばわりに過剰反応して激昂したかとかね。

キャスターに関しても同様で、メディアでぐぐれば、彼女がどこに帰りたかったのか、葛木と心を通わせたことがどれだけ彼女の救いになったか、消滅の瞬間に「私の願いはかなっていた」と呟いたことにどれだけ万感の想いが込められていたか、理解できる。

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199807. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:40:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199764
・カッコイイ雰囲気に流されて理解した気になる人

・理解したけど青臭すぎて認められない人

・正論と正義を聞かされてイライラしてディスる人

俺の知り合いでコレだけ居たから、それなりには難しいと思うw

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199808. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:41:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199596
>アーチャーが好きな自分としてはここ最近毎週そろそろ退場かもという気がしてビクビク
>してるんだが、来週も是非見届けたいと思う
あー、すごいネタバレしたいw
とりあえずアーチャー好きならこのルートは最後まで見ても後悔ないよ。
それどろか、最後まで見たらもっとアーチャー好きになれるぞい。

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199810. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:43:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーチャーが自分をDisってんのに
セイバーに被弾しまくっていて草

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199811. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:43:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんて言うか、原作者と製作者が心を合わせたらアニメでここまでの物を作れるのかと感動した
上でも誰かが言ってたけど、これは単なるアニメ化じゃなくって
新しいFateの一つの切り口だと思う
アニメで新しく作られたUBWルートのもう一つのFate
衛宮士郎をモノローグや地の文ではなく映像を介して語った新しい物語なんじゃないかな

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199812. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:44:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

・スカサハ「さすがだぞ、我が弟子よ♡」
・アキレウス「やっぱ大英雄たるもの」
・ケイローン「心臓が壊れたぐらいで」
・セミラミス「何一つできずに」
・ディルムッド「死ぬわけ無いな!」
・カルナ「そうだったのか・・・そうだったのか・・・そうだったのか・・・。」

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199814. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:44:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

素晴らしい出来だった。
士郎の感情をまごうことなく描いたと思えた。

ただ1つ不安なのは、初見さんがハマってくれるかなということぐらいだ。

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199816. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:44:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199500
「眠くなる」成分は入ってません

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199817. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:44:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎の始まりは切嗣との出会いでも「正義の味方」という借り物の理想ではなく大災害の地獄の中で願った「誰かを助けたい」という思いだった
今回の話は視聴するまで不覚にも自分ですら忘れていた事柄を士郎と一緒に再確認させられたエピソードだった

これまで士郎は「人間のフリをしたロボット」や「士郎が人間になれるのはHFだけ」っていう意見が多かったし、自分もそう思っていたところがあったけど
今回の回想を見て、改めて以前にきのこが語っていた「士郎という人間は大災害に遭わなくっても最初からああいう人間だった」や「士郎は成長しない主人公」という言葉通り、士郎は最初から士郎以外の何者でもないと改めて気付かされた

今回のUBWはアーチャーが忘れてしまった大切な事を思い出す物語であると同時に、視聴者が「衛宮士郎は衛宮士郎という一人の人間である」っていう原作をした時には分かっていたことを思い出す話じゃないのかな?

そういう風に思わせてくれるufoときのこの演出は本当にすごい
ある意味ではこれまでのfateの総決算ともいえるの名エピソードでした 

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199818. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:44:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199512
ああ、その始まりを忘れずに。

そしてようこそ。この素晴らしき型月世界へ———。

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199819. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:46:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199807
>・正論と正義を聞かされてイライラしてディスる人

その人はなんでこのアニメを20話まで見てきたかが謎なんだが。
そう思っているなら、4話くらいで耐えることができなさそうなんだが

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199820. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:51:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

てかLAST STARDUSTてBrave Shineの円盤に収録じゃないのか?
Fullはいつ聞けるんだ

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199821. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:51:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199807
(PSvita版をやった時は)「(何を言ってるのか分からんけど)すごいな。ただただ凄く、そして切ない。凛ルート最高だよ (何を言ってるのかわからないけど)もう最高!」と思ってた人がここに。

なんというか。アニメを見て初めて理解できることもあるんだなと感じた

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199822. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:52:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

衛宮士郎というキャラクターを口だけの偽善者だと、力がないのに出しゃばるだけの無能だと罵った人間に今一度聞いてみたいもんだ

「これでも彼がそんな人間に見えるのか」ってね

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199823. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:52:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

よーし、パパ7回目見ちゃうぞー!

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199824. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:55:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199598
Fate/stにおいては近くにアーサー王がいるとオートリジェネが入る便利装備
もう一つ便利機能があるがこれは別の話

アーサー王物語にて、策略でアーサー王と決闘させられたある騎士がすんでで相手の正体に気がつき
鞘をアーサーに返却、同時に鞘の加護が消滅してしまい、治癒しきっていなかった致命傷が元で死亡してしまった
と、本来なら死亡しているであろう傷でも命を繋ぎとめてしまう能力がある
もう一つの便利機能、害意判別といいアーサー王物語におけるエクスカリバーの本体はこっちなんじゃないかとの声も

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199825. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:55:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえず感想を見て思ったのはみなさんユニクロ士郎なんやかんやで大好きですねwww

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199826. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:55:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199744
「さよなら Judas 灰になれ」の部分が心に染みる。
“Judas”――裏切り者と互いを揶揄しているように聞こえる。
それは理想を体現しながら否定するエミヤであり、
いずれ同じように絶望するであろう士郎でもある。
さよなら灰になれ、と互いを否定する一方で、どこか優しさを感じる響きなんだ。
根底は同じ「願い」だからこそ、どうしても否定しきれないモノがあるんだろう。
それが来週の“Answer”で明らかになるんだよね。

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199828. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:56:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

さりげなく出だしは弓VS槍と似たような構図だったよね
一種の強さの構図的な意味合いもあるんだろうか?

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199829. 電子の海から名無し様2015年05月24日 20:58:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199804
ちょっと離れてたらバゼットが背後からの不意打ちで倒れてる
そのあと言峰に主を変えることに同意しろとすべてのサーヴァントと戦い殺さず生きて帰ってこいという二つの令呪を使われてる
格闘ゲームではとどのつまりお前と俺は初めから仇敵だったんだぜとまで言ってる

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199830. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:00:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

上手く言葉に出来ないけれど、ダイバーのようだった。
忘れてしまったモノを思い出す為に記憶(うみ)に潜り、あの地獄、あの原初の光景の中にある大切なモノを手繰り寄せる。

Fateは偉大な英霊同士のバトルが目玉なのはよく分かるし、派手だから目に付きやすいし当然だと思う。
でもやっぱり、こういった『人間の想い』を丁寧に織り上げる物語こそが、Fateの真骨頂だとPC版をプレイした時からずっと感じてた。
次話の『answer』もだけど、これから終局まで続く怒涛の展開に期待!

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199831. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:01:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199760
たいがいのAカップブラには、パッドというものが入っていてだな
これ以上はいえない

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199832. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:02:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199768
おれらの未来があんなに強くなってるとは思えんな(笑)
大して今とかわらんだろ

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199833. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:02:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199701
…………エミヤじゃなくてEMIYAだった。なんで間違えてるんだ自分……

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199835. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:04:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199811
ufoやきのこ自身も「原作から10年たった今だからこそできる新たなUBW」を目指してやっているしね。なんていうか、空の境界でいう未来福音のような感じなのかなと。今の奈須きのこがufotableと共に描くとこうなるぞ、と。

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199836. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:04:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

誰が何と言おうが今回は間違いなく神回だった!
これこそ俺が好きなエミヤシロウだよ。最後まで自分であり続ける漢の姿だよ。

ただ、欲を言うなら今回は来週の内容と合わせて一時間スペシャルで見たかったー!
来週まで待ちきれないじゃないですか!きのこさんufoさん視聴者のことを生殺しにしすぎだぜw

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199837. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:04:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199825
ユニクロ士郎は前編通してやるともうこれしかねぇって感じになるからね、仕方ないね。
個人的に士郎のユニクロについては、端的に士郎の特徴を現してる気がする。
服装って現代では(昔からそうではあるが)自分をよりよく見せたいとか人と異なる服装をして自己の個性を出したい、または同じ服装をすることで一体感を味わいたいといった意味で使われると思う。でも、士郎にはそういった人より優れた自分を見せたいという“自己”には乏しい。士郎がユニクロ着てることからそういう風にも読み取れるんじゃないかなぁと自分は思ってます。

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199838. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:06:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

一つ思い出したな・・・
「……戦いの果て、文字通り全てを失った男が得た最期の許しが、
 十年後に、彼の罪を昇華してくれる事を祈ります。」
第二回人気投票より

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199840. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:11:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎の衣装はユニクロ見たいでダサい
がそのユニクロ着て頑張っている士郎はクソカッコいい
カッコ良さは恰好も大切だけど一番大事なのはどう行動するかなんだといういい見本だと思う

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199841. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:12:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛も切ないだろうな。
彼の理想を綺麗なものだと感じたから救いたいと願ったのに当の本人がそれを心底から望んでおらず、自分では彼に人として救ってあげることはできない。
でも、それを理解してなお彼が間違わないよう、少しでも心穏やかな結末を迎えられるように傍にいる決意は彼の理想と同様尊いものなんだろうな。
ucでランサーがもう少し気楽に生きろと言ったように、ガトーが何もかも間が悪かっただけど悟ったように彼が生きることができれば良かったのだろうけど、そうできない人であったからこそ彼のことが好きな人がたくさんいるわけで世の中ままならん。

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199842. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:12:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

「人間のフリをしたロボット」って士郎を表する言葉の一つなんだけど
自分は今回の話を見た結果、確かにそう見えるのかも知れないけれども、足掻いて藻掻いて血塗れになって、それでも前に進もうとする衛宮士郎は紛れも無い「人間」だと思えた

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199844. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:13:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199630
鍛えぬかれた肉体を見せたいわけじゃなかったのか・・・

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199845. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:19:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199669
ゲイ・ボルグなら、デフォルトでも治癒阻害はあると思うぞ?
教会地下で、士郎の内にアヴァロンがあるのに気付いたセイバーがこう言ってる。

「はい。いかにゲイボルクの呪いと言えど、今のシロウには通じません。
 私の傍にいてくれればじき完治するでしょう」

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199846. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:20:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

DEEN版の士郎は賛否両論だったけど、ufo版の士郎はファン増えそうな出来だね。
最後の投影シーンはめっちゃカッコ良かった。髪がブワッと逆立つシーンは超サイヤ人になるかと思った(笑)

この物語(ルート)を経た10年後の士郎に期待大!
この士郎ならきっとアーチャーの背中を追い抜いてくれるだろう

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199847. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:21:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

PCOPの他にセイバーの選定とも合わせてるなアレは
地獄だぞと剣を抜く士郎を諌めるアーチャーにマーリンを見た

今まで色々酷い出来だったが今回は完璧な神回だった
間を置かず五回見て五回とも泣いた
これが士郎だこれがアーチャーだ
士郎の表現がヘッタクソだった耳栓、UFOには失望した
やはり士郎を描けるのはきのこだけだ

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199849. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:21:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199837
正に俺もそう思ってた
キャラクター達はそれぞれ生きているからその在り方が生活の全てに垣間見えるんだと思う
士郎の部屋もそうだったし土蔵もそうだったよね
ほんとFateって深い物語だと思う

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199850. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:22:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199703
仮に槍の刃の部分で首を落したりして自害した場合どうなるんだろうね……さすがの兄貴でも物理的に戦闘続行は無理か……

それでも 首を落ちる~霊体が消える まで間に何かしらしてくれそうで気になる。

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199851. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:22:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

ユニクロユニクロといわれる士郎の服だが、
実際にユニクロにいってあの服を探すと売ってない。

実はしまむらによく似たTシャツが売ってる。

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199852. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:22:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199833
いや、エミヤで合ってるぞ?

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199853. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:22:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199682
いや、士郎が「切嗣ならこういう時にこうする」とか考えてる場面なんて
原作に全然なかったぞ?

それ、「偽善っていうからにはこうだろう」って思い込みで、
脳内シーンねつ造しちゃってない?

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199854. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:22:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

スカサハとかいうヤンデレ女に付きまとわれて、ランサー兄貴が可哀相

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199855. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:23:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

・・・?あれ?結局切嗣に救われる前から持ってた「願い」ってことになってんの?
俺てっきり、
偽善で紛い物だという指摘が正しかったとしてもその根本には『切嗣の』間違っていない願いが含まれていて、
たとえ借り物だとしても、根本は間違っていなかったのだから、この理想は間違いじゃない
ってことだと思ったんだけど。

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199856. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:24:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199580
だが、それはそれで悪くないと思ってしまった俺は訓練され過ぎだな

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199857. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:24:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

デチューン心配だったけどホント良かった。きのこもまだまだ現役やな。

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199858. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:25:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199845
原作うろ覚えだけど、デフォルトでも呪いのON・OFFできるんじゃね?

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199859. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:25:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199567
俺も今までは毎週ここで色々語っちゃったりなんかしてたんだが今はただ呆然と皆のコメを見る作業に徹してる。・・・・・・いやあ、感動して鳥肌って本当にあるんですね

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199860. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:27:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199845
あの時は前に普通に心臓を穿った時は生き返ってきたから
今回は念入りに‘刺して‘やった。と言っているので治癒阻害は任意でオンオフできる可能性が高いよ

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199861. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:27:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジョージがTwitterでさよなランサーとか言っててワラタ
殺したのどこの誰ですかw

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199862. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:27:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

言峰の心臓が他の人と違うふうに描かれていてよかった。

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199863. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:29:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199821
自分も要約すると多分こういうことなんだろうな。とは思うんだけど、ここの掲示板とか昔からの型月ファンの人の意見とか見てると「(あれ……これで本当に解釈あってるんだろうか……?)」と毎度毎度不安になってしまって未だに本当に分かってるんだか分かってないんだかはっきりしない状態になってる。

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199864. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:29:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199854
コンラ「お母様、こんな所でなに自演してるんですか」

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199865. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:32:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

己自身が辿る地獄を見せられてもそれでも「間違っていない」と言ってくれる
その荒野をこれから登ろうとする他でもない自分自身が。
それだけで良いじゃないか

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199866. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:33:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199588
あのシ-ンが10年以上たった今またあんな形で見れるとは思わなくて泣いてしまった
ずっとタイプムーンを好きでよかったって思えた

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199868. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:36:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199852
……ありがとう。どうやら酔っ払っているようだ。頭覚ますために聖杯の泥に浸かってきます…

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199869. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:37:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>199543
秋葉の胸はほぼ成長限界だけど、凛の胸は公式に成長途中って言われてるんやで
ともあれ。最高の回だった

地獄を見た。
地獄を見た。
地獄を見た。

の三連続できのこ健在と思ったし、EXTRA主人公も連想した
「その先は地獄だぞ」
「はじまりは願いだったんだよ」
からのLAST STARDUSTでPS2版やったのと同じくらい涙腺ダム決壊って感じになった

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199870. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:38:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199852
補足
原曲名は「エミヤ」
その後色んなアレンジあるけどエミヤ部分のアルファベット表記は
アンコの「Emiya」とVita版言峰戦の「EMIYA #LEGACY」のみ(多分)
エクストラとプリヤのは中身エミヤだけどタイトルは違ったり
(今回のアニメのエミヤのタイトルってもう出てたっけ? EMIYAだったら勘違いスマヌ)

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199871. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:39:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

行く先の地獄を見せられても進むために剣を抜き自分の理想のために行く士郎を見ているセイバー。彼女の胸中を考えると…。
今回本当に良かった 自分の根底にあったもの、それを示唆するかのような挿入歌。
アヴァロンの光の癒しは士郎とアーチャーそしてセイバーの心を照らして欲しいと切に願った回だった。

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199872. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:40:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199819
世の中には不満や文句を垂れ流すことが生きがいな奴もいるんだぜ

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199873. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:41:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199573
なんでジョージ?と思ったけど、そうかアラヤか

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199874. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:43:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199855
これは俺の解釈だけど
おそらく士郎達は正しさを求めているんじゃないと思うんだ
もっと根本的な物である、魂を突き動かす動機を見出そうとしていると思う

だからその願いは士郎があの災害で渇望したものであり切嗣の渇望でもあったものでもある
誰かを救いたい、救われるべきだという願いだと士郎は気付いたという事じゃないかなと思っている

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199875. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:44:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛の「アイツはああでなくちゃいけないって、ああいうヤツがいてもいいんだって救われてる。」
20話視聴後の感想はまさにこの心境だった
衛宮士郎というキャラクターは創作物の中でも一番好きなキャラかもしれん

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199876. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:44:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

前回はセイバーの願いを、今回はアヴァロンについてを説明してくれて新規に親切
他の媒体を既プレイor視聴している人には、きのこ監修のnewシーンのサービスと
どんな人でも十全に楽しめる神回でしたね

決着も早くみたいー早く来週になれー

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199878. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:47:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直、今回でハードルがかなり上がっちゃって、次回は期待7:不安3くらいだ。

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199879. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:48:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎の根源、原初の誓いそして信じた理想の貴さ、美しさが描かれてるのがUBWなんだよね。だからこそこの二人の戦いはねっとりとやらなくてはならない。あっさり片がついてしまっては、それこそそんなあっさりと士郎に説得されちゃうの?という疑問も出てくるだろうしさ。アーチャーは既に地獄を見たし、士郎もこれから地獄を歩むことを確信してる。この戦いにおける二人の剣戟は、物理的なものではなく、精神的なものなのよね。
この二人のぶつかり愛が見れて良かった。本当にきのこの作品は最高だ。
来週も楽しみ。HFも今から楽しみすぎる

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199880. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:48:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

名も無い小さな星屑でも、美しい輝きであることには違いない

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199881. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:49:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199682
違うアーチャーも言ってただろ
「助けたいから助ける」そこに理由がないから偽善だって言ってる
普通の人は大切な人だからとか誰かを助けるに足る理由が存在する
でも士郎は見ず知らずの人すら命がけで助けてしまう
でその理由を挙げるなら死にそうな誰かを助けたいという理想しかないんだよ
間違ってない願いだけど人間として致命的に欠けている

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199882. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:51:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

総てを見通す魔術師は、選定の剣に手を掛ける少女に忠告した。
「それを手にする前に、きちんと考えたほうがいい。それを手にしたが最後、君は人間ではなくなるよ」

地獄を見てきた男は、荒野を目指す少年に忠告した。
「おい、そこから先は地獄だぞ」

剣を抜くカットもそうだけど、この辺りもまた対比になってるなぁ

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199883. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:51:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

本当に素晴らしかった! 挿入歌の「LAST STARDUST」からの流れは何度見ても飽きない・・・

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199884. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:54:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

Zeroから入った自分はSNが出た当時の衝撃を味わえなかったから、今回のアニメでリアタイでFateファンと同じ感動を味わえたのは良い経験になったよ
この感動を与えてくれたきのことufoには本当感謝しかないです

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199885. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:55:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199760
桜よりは小さいけど、あれくらいあるだろう。
嘘だと思ったら、PC版のSNかホロウをプレイしてみるんだ!
vita版ホロウでもいい。vitaでも水着イベントはあるから(ダイレクトマーケティング)

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199887. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:59:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

ポエムシーンは音読してほしくない派

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199888. 電子の海から名無し様2015年05月24日 21:59:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199873
カプさばでジョージが世界役をやったからじゃね?

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199889. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:00:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199874
正しさを求めてるわけじゃないのは知ってる。
というか士郎自身がそう言ってるし。

「この地獄を覆して欲しいという願い、誰かの力になりたかったのに結局何もかも取りこぼした男の果たされなかった願いだ」
ってセリフがあったと思うけど、これって
「結局何もかも取りこぼした男の、この地獄を覆して欲しいという願いだ」という意味じゃないのか?ってこと。
いつの間に切嗣と同じ願いを、士郎は切嗣に会う前から持ってたんだ?ってこと。
アヴァロンと一緒に、切嗣から貰ったものなんじゃないの?ってこと。

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199890. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:04:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199761
俺もぬくぬくの布団が良い。
あいつら眩し過ぎるよ

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199891. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:04:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199830
「息をするのも苦しい」ってキーワードのある人だから
潜水のイメージと重なるとこあるよなー

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199892. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:07:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199776
鉄の心はまずいんじゃ……

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199893. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:09:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

まさしく神回だったわ
てか、アーチャーが言ったことはそのままセイバーにも当てはまるんだなぁ・・・
話聴いてる時のセイバーの辛そうな顔が結構印象に残ったな・・

それにしてもこのルートの麻婆はあっさりしてんなwww
DEEN版でも思ったが、やっぱりこっちでも大して変わらねーかwww

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199894. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:10:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

諏訪部さんの士郎演技ホントに好き。
映画でも明らかに士郎だと分かる様に演技してるのスクリーンで聞いて
声優ってすげえなぁって改めて思った

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199895. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:13:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯問答の時はそうだけどufoはセイバーにオーバーな反応させ過ぎだと思うの。

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199896. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:13:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199889
同じことを思った
初めは憧れだったという言葉もあるから、切嗣の願いと同じものを会う前から抱いてたわけじゃないと俺は思う
あのシーンはエミヤは忘れてるけど切嗣の願いはこんな綺麗なものだったと自慢してるシーンじゃないかな

誰かを助けたいという思いは自身からこぼれ落ちたものではない
切嗣のような笑顔をいつかできるならもしかしたら自分も救われるかもしれないという贖罪が源泉
これは原作から変わってないと思う

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199897. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:13:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

エミヤの戦いと会話に目を奪われ続けている今週のセイバーこそがまさにアニメ視聴者と同じ視点に立つ者じゃないだろうか。

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199898. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:15:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199895
聖杯問答はともかくこの指摘に関してはセイバーがああなるのはまぁ妥当じゃない?
士郎とセイバーは似ているからね。

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199900. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:16:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

よく解らなかったんだけどアーチャーが忘れてたものって結局何なん?

「この地獄を覆して欲しいという願い」は士郎のものだと思ったんだけど
その後に言い換えた「全て取りこぼした男の果たされなかった願い」(うろ覚え)っていうのは切嗣のものだよね
このへんよく解らなかった

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199901. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:17:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199855
元から、「今、願ってる主体」が士郎以外の誰かだったことはないよ原作でも。
切嗣への憧れから始まってるから「所以が」借物だってだけ。

これ、普通の物語なら「始まりがなんだろうとこれは俺の心だー!」になるんだけど
そこで、「もう借物だとか自分の心だとか、理想が理想である前には超些細ですし」
までぶっとぶのがUBW。

「笑いたかっただけ」みたいな話は、普通のキャラにとっては深刻なんだけど
衛宮士郎二人にとっては、自分が偽善呼ばわりされるなんて大した話じゃないから
話さくさく流れて理想の話になっちゃうんだよね。

「笑いたかっただけ」は作中である意味投げっぱなしだから
そこを凄い脳内で拡大してる人が出たりする。
それこそ、「士郎は切嗣の行動をなぞってるだけ」とか。
原作にそんな描写どこにもないんだけど。

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199902. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:17:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199476
この2シーズンのワカメの行動ほんと笑えるよな

ゲート・オブ・バビロンから落下するわ、
リズの攻撃受け止めるわ、
バーサーカーを「でかい奴」呼ばわりして、生き返ったら急いで引っ込むわ、
アインツベルン城で、空気の読めない登場するわ、
ランサーにふっとばされるわ、
そしてまたまた急いで退散するわ、

みてて飽きんな

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199903. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:20:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

挿入歌の歌詞と映像がタイミングドンピシャだったけど
映像見ながら作詞作曲したん?
教えて先生!

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199904. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:20:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199902
神谷さんの演技も相まって本当に見てて面白いわワカメ

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199905. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:20:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

この回は初め見たときはあまり動かないしうーん?て感じやったけど
録画を繰り返し見てるうちに自分はこれが見たかったってのが分かった。

文句なしの神回

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199907. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:24:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199898
うーん目見開いて口開けてんのは違うと思うんだけどなぁ。
感情としてはどっちかというと唇噛んで目細める感じだと思うんだけど。
まぁなんだ某動画でセイバー映されるたんびに草生やされるのがウザいです。

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199908. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:25:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

GOODな点は書いたので、不満点も書いておく。優劣の話でなく好みの問題であることを明示しておこう(ヘタレだから)
・エミヤ流すの早すぎ
・UBW展開は理由が分からない。次回歯車が消える演出か?
・月下の誓いでの一言がない。これも次回のアバンあたりで出てきそう?
・士郎に余裕がありすぎ。アヴァロンの効果はもっと小さい後押し程度のほうがよかった

以上、失礼しました

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199909. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:26:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199896
士郎は切嗣に「憧れた」わけだけど、
それはつまり、「ああいうものに憧れを抱く、善しとする価値観」を
士郎が元々持っていないと始まらない。
それを考えると、もうちょっと複雑なんだよねその辺り。

アーチャーの「幸せそうだったから憧れただけ」を真に受けるのはナシだしな。
「実は贖罪」もそうだけど、UBWであいつが殊更露悪ぶって口にする言葉を
鵜呑みにしたって始まらない。
それよりは

>「―――覚えてる。俺を覗き込む目とか、助かってくれと懇願する声を。
> その淵で思ったんだ。自分が助かった事じゃなくて、助けてくれるヤツがいる事は、なんて」
> 素晴らしい、奇蹟なんだって事を。

の辺りを読み込んだ方が未だヒントになりそうな。

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199910. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:27:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199841
でもきっと、そう分かっていても凛はアーチャーと同じ道を歩もうとする士郎を救うことを絶対に諦めないんだろうなぁ

個人的に今回を含めた前後の話は士郎が理想の果てが地獄であると知りながらも先に進むことを決めた話だとするなら
凛は凛でどんなことがあっても士郎と共に歩んでいこうと覚悟を決める話だと解釈してる

多分、士郎と同じように凛がアーチャーにその先は地獄だぞって諭されても士郎と同じように微笑みながら士郎の後をどこまでも追って行って
もし地獄に落ちるときは士郎と一緒に堕ちていくんだと思うな
そして、多分どんなことがあっても絶対に諦めないし、後悔もしない
凛も士郎も根底は救いがたいほどのお人好しで、似た者同士
だからふたりは惹かれあったし士郎にとって凛は運命の人たりえたんだと思う

そうだからこそ、遠坂凛はランサーも太鼓判を押すいい女なわけだよ

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199911. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:29:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

ほんとUBWは男キャラがどいつもこいつも格好いいな
(愉悦部とワカメとキャスターの召喚者から目を逸らしながら)

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199912. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:29:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199902
なに言ってんだ。ワカメは昔から今までずっと笑える奴だっただろ。
でも今回のアニメで優遇側にいるのは確かだな。増えるワカメ楽しみ(できれば後日談の桜との和解もいれて頂ければ・・・)

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199913. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:30:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199908
UBWの荒野は、アーチャーが辿り着いたものの象徴だから
 どうやら相手は、自分の記憶を流し込まれているらしい
→じゃぁもっと決定打になるものを見せてやろう
っていう意味じゃないか? UBW展開は。

「お前の辿り着く先はこの不毛の荒野だ」を文字通り目に物見せると。
あと、演出的には、Ufoはアーチャーと士郎を背負う空(特に雲)で表すそうだから
多分answerが凄いことになる。
UBWは心象世界だから、心象のぶつかりあいをビジュアル化する装置になりうるんだよ。
まさかここにきて、「アーチャーのUBW展開はローコスト」という設定が
演出上の最強のカードになろうとは。

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199915. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:32:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

「あ、でも・・・確かに一つ忘れてしまったことがある・・・」の「あ、でも・・・」の士郎感
アーチャーなら「あぁ、でも」となりそうなところにこの演技の妙よ。諏訪部流石だぜ。

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199916. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:34:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

今週の「かっこよかったまとめ」

兄貴がかっこよすぎる!!

アーチャーと士郎の戦いはもちろん、かっこよすぎる!!
とくに最後のくだりは超、かっこいい!!

アーチャーが士郎のアヴァロンに気づいて、双剣を士郎の脳にめがけて投げるところかっこよすぎる&鳥肌がヤバイ!!

士郎の決意がかっこよすぎてやばい!!

45分くらいあるように感じたな。
とにかくヤバイ神回でした。来週が楽しみですな。

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199917. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:35:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199837
武内デザインの私服はたいがいユニクロorしまむらだからそんなこと考えたこともなかったぜ
なるほど

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199919. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:37:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199868
その先は地獄だぞ

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199920. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:38:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーチャーって、やっぱなんだかんだ言いながら、士郎に手加減してるよな?

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199921. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:39:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

選定の剣に重ねたところが凄い感動した

初見には厳しいとは思ったがUBWの時点でセイバールート知らないと厳しいって気づいた

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199922. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:39:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199889
俺は

「たしかに、始まりは憧れだった」
「けど、根底にあったものは願なんだよ」
「(幼士郎の)この地獄を覆してほしいという願い」
「(切嗣)誰かの力になりたかったのに、結局、何もかも取りこぼした男の、果たされなかった願いだ」

って解釈した
根底にある願いは切嗣に会う前から持っていた

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199923. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:39:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサー兄貴がかっこよかった(小並感)
これぞ英雄というものを体現したような漢だったな
お疲れ様やで

士郎とアーチャーの戦いは最初は士郎自身アーチャーの言い分が正しいんじゃないかって思ってたからか剣が壊れたけれどその後自分自身の最初の思いを振り返って切嗣のものではない自分自身の思いもそこにあるということを改めて認識したから心が復活して剣もより強固になったのかな?
来週が楽しみすぎる

悲しいのはセイバーさんはzeroの影響でまたファビョッてるだのブーメランだの言われてたり、ディルムットが兄貴の活躍もあってか英雄モドキのクズとか言われてたりしたことかな
zeroの影響はやっぱり大きいからセイバーは一生新規にバカにされ続けるのか・・・

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199924. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:40:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199920
手加減っていうか、一発さくっと殺して終われるような単純な心持ちじゃないんで
ああいう風にならざるを得ないんだと思う。
言いたいことも後悔も山のようにあるんだろうし。
士郎がそれでも真っ直ぐ前をみるだけでハラワタ煮えくりかえるんだろうし、微かに眩しいんだろうし。

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199925. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:41:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

某動画サイトでのコメントはアーチャーがセイバーを間接的にdisってるwwって解釈してるから違和感ある。
あそこのシーンのセイバーはアーチャーの言葉に傷ついてるわけじゃなくて自分と同じような道を歩んだ士郎の成れの果てのアーチャーを痛々しく思いながらも自分と似た願いを持つアーチャーを否定しきれない葛藤も持ちながら二人の問答の答えがどうなるか見守ってるんだと思う。

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199926. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:42:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

ほんと今回は神回以上の言葉を教えて欲しいくらいすごい回だった
LAST STARDUSTが頭から離れない………
ていうか今回ので士郎への好感度が急上昇だわ!HFの士郎も魅力的だから映画を見て好感度が限界突破しないか不安だ………

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199927. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:42:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199908
今までの士郎なら分かるが今週の士郎はそんな余裕ある感じだったか?
士郎の苦しそうな表情や杉山さんの演技があったから自分は余裕あるように見えなかったし必死さギリギリ感は充分伝わってきたな

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199929. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:45:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199922
士郎は実は本物の願いを持ってたってこと?
じゃあ最初から士郎偽物ちゃうやん!

アーチャー結局今の生活に疲れて昔の自分に八つ当たりしてるだけってわけか
なんという俺

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199931. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:47:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199908
全然、士郎余裕ありそうじゃなじゃなかったんだが。
というかむしろ瀕死状態だったんだが。
あれ以上ダメージ受けろっていうなら、アヴァロン発動前に死ぬぞwww

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199932. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:48:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199922
>「(幼士郎の)この地獄を覆してほしいという願い」

原作ではこう
>自分では持ち得ないから、その尊さに涙した。
>いけないのか。自分の気持ちではないから、それは偽物なのか。

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199933. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:49:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

20話見てて自分に打ち勝つってのはとても難しいということを再確認させられた気分だ。

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199934. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:50:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゲーム版プレイしたのが10年くらい前だからうろ覚えだけど、
ゲームだと士郎の「誰かを助けたい」という想いは切継の願いだった訳で、自身のものでは無い。
それでもどんな結末を迎えようとも、自分の歩んできた道は否定しちゃいけない。尊いものなんだ
って話だったと思うんだけど、

アニメだと、士郎の願いは元々士郎の物で、切継との出会いを通してそれが明確になったってことかな?
アーチャーは守護者としての過酷な日々でそれを忘れてしまっていた。

それも士郎とのやりとりで思い出すって流れでいいのかな?

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199936. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:52:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199913
なるほど、心象風景を見せ付けているのか。すとんと納得できたよ、ありがとう

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199937. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:52:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199908
士郎に余裕の点は少し同意だな

原作だと身体切り刻まれまくって意識朦朧「胸にいだいた理想は間違いじゃない」っていう一事が脳内にあってそれを支えに何時折れてもおかしくない根性勝負ってかんじだったけど
オリジナルのシーンは回想でピンピンしながら喋ってたからすこしそういう印象は合った

何度かみるといいシーンっていうのは解るんだけどね

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199938. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:52:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199910
ほぼ同意だけど

>多分、士郎と同じように凛がアーチャーにその先は地獄だぞって諭されても士郎と同じように微笑みながら士郎の後をどこまでも追って行って
>もし地獄に落ちるときは士郎と一緒に堕ちていくんだと思うな

追って行くんじゃなくて士郎の隣で
地獄に落ちたら、地獄を天国にしてやるくらいはやりそう

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199939. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:55:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199932
でも原作にも
>「―――覚えてる。俺を覗き込む目とか、助かってくれと懇願する声を。
> その淵で思ったんだ。自分が助かった事じゃなくて、助けてくれるヤツがいる事は、なんて」
> 素晴らしい、奇蹟なんだって事を。
があるわけだから、その辺りは士郎の中でも
色んな要素混ざり合ってるんじゃないかなと思う。
人間の心だから、どの面だけがほんとってものでもない。

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199940. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:55:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

作画はともかく、ディーン版の方が盛り上げ方、音楽の使い方において上だったと思うのは俺だけ?

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199941. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:56:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199927
いま軽く見返してきたけど、たしかに余裕があるわけじゃなかったな。俺の見方が悪かったわ。原作だと士郎の視点から動かないから常に苦しい状態だったけど、今回はいろいろ演出が挟まってるから休んでるように見えただけっぽい。
プレイしたのが声無しだったのも一因かも知れぬ。頭の中で再生してた声との差異があった

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199942. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:56:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199890
「人間とは―――奪い、殺し、貪り、そして忘れるもの! おお、まさにスーパーニート!
 嘆かわしきかな、人間とはそもそもニートなのだ! 何も悪いことではない!」

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199943. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:56:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

新規だけど士郎は好きな主人公です
こういう奴がいてもいいじゃないかって思えるし
ただ一つの事に前を向いて走り続けようとするブレなさみたいなのは本当にかっこいい

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199944. 電子の海から名無し様2015年05月24日 22:57:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

素晴らしかったがあえて文句が一つ。あくまでも好みだが、士郎の傷が回復するシーンは光る糸で縫われるんじゃなくて、光る剣切っ先が組み合わさって治る感じにして欲しかったな。そうすると新規の方にもセイバーのアヴァロンと士郎の剣製に深い関係があることを示せたと思う。

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199945. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:00:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎の言ってることは理想論、士郎自身もわかってる

作者は士郎(と切継)は悪人と言ってる

でもその胸に秘めた願いは尊い

来週はアーチャーとそして切継の救いに他ならないな

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199946. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:00:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199920
アーチャーが殺したいのは衛宮士郎の体じゃなくて心の方だと思うんだよね
だから士郎の精神にくるような言葉を放ったり、士郎
の折れかけの心に追い討ちをかけるように理想の果てのUBWを見せつけたりしたんだと思う

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199947. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:02:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

アニメから入っていま絶賛UBWの後半なのだけど、進めて良いのかやらずにアニメを先に見た方が良いのかずっと迷っております。誰か俺の背中を押してくれー!

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199948. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:05:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199909
>アーチャーの「幸せそうだったから憧れただけ」を真に受けるのはナシだしな。
え?なしなの?
他の誰でもない士郎自身が「奴の言い分は正しい」と言ってるんだが。
でも、「どうも、何か忘れてるものがある」ってだけのことじゃないのか。
正しいと理解した上で、「それはただ正しいだけだ。俺はそんなものいらない。」ってことじゃないのか。

さらに言えば、士郎にとっては、以前の記憶が無い以上あの大災厄が0歳みたいなもので、
簡単にいえば「何色にでも染まる」。
で、士郎にとってあの大災厄の中にあったのは、沢山の死体と衛宮切嗣が士郎を助けた時の安堵の表情であるわけだから、
憧れとそれに憧れる価値観が同時に生まれたって何もおかしいことはないと思う。

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199949. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:07:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

これエロゲーだってこと忘れてた。

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199950. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:07:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199925
ホントそれ。そもそも願いが間違いなだけでセイバーの在り方自体はFateの全編を通して否定しえないものとして書かれてる。
SNから入った人はセイバー√で初めにそれを理解するんだけどそれをZeroで盛大に全否定したもんだから
そこから入った連中はセイバー=否定される、していいキャラとして認識してるから大問題。
虚淵のネームバリューもあって被害は甚大よ。

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199951. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:07:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199870
結論から言えばEMIYA表記はその2曲で合ってる

BGMエミヤ一覧です
・エミヤ (Fate/stay night)
・エミヤ #2 (Fate/hollow ataraxia)
・エミヤ #0 (イベント限定発売) 
・エミヤ-kenji kawai ver.- (DEENアニメ版)
・エミヤ-kenji kawai ver.2-(DEEN劇場版)
・EMIYA (unlimited codes)
・ -servant stay night- archer,the hero who nobody knows (Fate/EXTRA版、CCC版)
・エミヤ -Time alter- (Sound Drama Fate/Zero Vol.4)
・エミヤ – SB Mix – (ティンクル☆くるせいだーす STARLIT BRAVE!!)
・EMIYA #LEGACY (VITA版)
・エミヤ(2012) (VITA版)
・少女進化!(プリヤ)

アニメの#19と#20のエミヤではまったく違うアレンジになってる
フィルムスコアリングだから#19のエミヤはあの75秒間のためだけのエミヤだし、#20のエミヤはあの65秒間のためだけのエミヤ
そして次回はきっとまた新しいエミヤアレンジが聴けるんだ

エミヤがゲシュタルト崩壊してきたぜ

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199952. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:07:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199940
すまん。
音楽の使い方というか、BGMはDEENのほうがいいと思うが(今回に関してはufoも負けてないと思うけどね)、ファンとしてスピード感()だけはあるあの展開のほうが、この20話より盛り上がるなんて認めたくない。
まあ、DEENも好きだなんだけどね。DEENは尺とか演出上の都合関係なしの、謎の改悪が多いんだよなあ(理由があれば納得できるんだけどね)

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199953. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:08:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199842
全てロボットなら無理はできないものな
無理なものは無理なんだから

無理でも無い物を探したり、生み出そうとするのが人間だよね

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199955. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:09:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎って、熱血少年ぽいパーツそろったデザインだし、
たまに絵に起こしてもらうと、ゲームのCGイベントは戦闘だし、
パッケージイラスト起用でも戦闘系だしで、
「いかにもうおおおおおとか言いそう」なとこが対外的には押されがちだったけど
基本「己と向き合い自分の心を形にする」人間だから
実は「動」だけじゃなくて「静」の面も強いんだよね。

むしろ「静」が本質って気もする。
その「静」に支えられるから熱さもあるって感じ?
今回の、内面でのアーチャーとの静かな対峙で
「静」の面が凄いクローズアップされたと思った。
自分はこれが見たかったんだよね。

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199957. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:09:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199939
べつに士郎が雛みたいに最初に見たものなら何でも真似ると言いたいわけじゃないよ
ただ幼い士郎は「人間なんてそんなものだと諦めるしか、目の前の恐怖を抑えられなかった」ってだけ
もともと士郎は本物の強さを持ってましただと最終戦のモノローグを否定すると言いたい

誰もが平等に死んで、自分では誰一人救えない
そんな中で出会った切嗣という奇跡に人間の強さ・真剣さ・有意味を教えてもらったのが士郎じゃないかなと

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199958. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:10:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

自分もディーンの方が上に感じた、確かにufoは作画はすごかったけど背中合わせになった所は盛り上がりに欠けると思う。ディーンは戦いながらお互いの考えをぶつけてた所が熱かったし。

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199959. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:10:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199942
スーパー求道僧は月に帰れ

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199960. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:13:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199948
記憶ない訳じゃないよ
ちょくちょく以前の自宅跡地に行ってたし

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199961. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:13:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199948
とりあえず、「以前の記憶がない」は「ほほをつたう」と矛盾してると思う。
士郎、思い出に浸るのを自分に禁じただけで、普通に記憶はあるぞ。

> 何もなくなった場所にいって、有りもしない玄関を開けて、
> 誰もいない廊下を歩いて、姿のない母親に笑いかけた。
> ……あの日の前に戻れて。
> 何もかも悪い夢だったのだと、そう目が覚める日を待ち続けた。

一度心が死んだってフレーズが印象的なんで、
マジで大火災が0才状態と思われてたりするけど。
士郎って割と元々ああよ。

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199962. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:13:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

衛宮士郎がアーチャーと士郎に分かれて真剣に自分の将来を模索するお話まじ熱い
アーチャーは自分が辿った選択ではろくな道筋にならないと力説する
士郎は自分が進む未来は「選べる道」ではなく「選びたい道」を進もうとする
幾度の面談を経て衛宮士郎は見つけづらい険しい道筋を見つけて答えとする
自分会議(物理)は死ぬほどストレスたまりそうだけどその分効率の良さが半端じゃないな

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199963. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:13:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199774
血湧き肉躍るっても、士郎が「英雄になるんだ!!」とか
トンチンカンな事に言い出すanswerに熱くなんてなれなかったけどなぁ
劇場版は音楽と早すぎるテンポで誤魔化してる感じがして嫌だったなぁ
他シーンはもっと削っていいからanswerぐらいはちゃんとやってほしかった

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199964. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:14:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回のエピソードは、アーチャーの月下の誓いに対する「呪い」という言葉が
あまりにそのまま伝わり過ぎていることに対する反論的な意味もあるのかな……と思った。

余人から見れば呪いととられかねない歪なものなのは確かだし、発言したのが未来の士郎と
いう点もあって、「信憑度が高い」と取られても仕方がない部分はある。

だが、そうじゃない。そんなものは、アーチャーのレトリックに過ぎない。
「月下の誓いに至るには、大火災のさなかで救いを求める自分がいて、生存者がいないと分かりながらも
助けようとした切嗣がいた。だからこそ、救われない人間をこそ救おうとするエミヤが生まれた。呪いなんて、忘れてしまったアーチャーの後付だ」というように。
ここら辺、原作やってても勘違いしちゃう人間がいるし。これをより説明的にしたことを指してデチューンと言ってたのかもね。

なんだかんだ分析してるが、初見じゃもうボロボロ涙でて凄かったよ。そうだよ!そうだよ!と絶叫しちまった。

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199966. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:15:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199922
俺はこうじゃないかな?と思った

「たしかに、始まりは憧れだった」
「けど、根底にあったものは願なんだよ」
「(切嗣の)この地獄を覆してほしいという願い(この火災の中、生存者がいてほしい)」
「(切嗣)誰かの力になりたかったのに、結局、何もかも取りこぼした男の、果たされなかった願いだ(正義の味方になりたかった)」

切嗣には、この地獄を覆してほしいという願いと、果されなかった願いがあって、
前者を、○○士郎が叶えた。
後者は、衛宮切嗣に代わって衛宮士郎が叶えようとしてる。

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199967. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:16:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199958
でもDEENの描写じゃ「士郎が熱さでアーチャーを押し切った!」みたいなじゃなった?
残念ながら自分は「そこじゃねぇんだよなぁ……」って項垂れたんだけど。

Ufoの背中合わせは、VSが本質的には戦闘シーンでは「ない」ってところに
大胆に踏み込んだが故の構成で、さすが原作者強力アニメって舌を巻いたんだけど。

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199968. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:17:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199947
進めるっていうのは、原作のほうのUBWかな?
もしUBWルートじゃないなら進めても問題ないよ(展開も全く違うし、むしろアニメの良い補完になる)
UBWルートをプレイしているなら、あくまで個人的な意見だけど進めないほうがいいと思う。(原作と違う描写はあるけど基本的にネタバレになっちゃうから)
アニメを全部見たあと、UBWの補完&アニメとの違いを楽しむためにプレイしたほうがいいんじゃないかな?
逆に、アニメ合わせて少しずつ進めるのも楽しいかも。

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199969. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:18:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

俺……GOで今度こそランサーに心行くまで戦わせてやるんだ……

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199971. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:19:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199960
※199961
ああそうなの?記憶が無い訳じゃなくて心が死んだわけか。
大災厄以前の士郎の話が全然出てこないからてっきり記憶ないのかと思った。

・・・でも心が死んだわけなら、やっぱり憧れとそれに憧れる価値観が同時に生まれたって何もおかしくはないと思うけど。

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199972. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:21:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎ってこんなに難しいキャラだったのか…

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199974. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:23:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎は元々皆を幸せにしたいとか考えてた子供だった。

子供の幼い願い。

でも、切嗣の理想を継いだこと、正義の味方を目指す根底にはそれがあった。

こういうことか?

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199975. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:24:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーを背にする凛の後姿を
先週の能登ランサー(スカアサ)とだぶったのは自分だけだろうか

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199976. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:24:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

なにげアニメのホームページが二人だけになってるな。
次の話の熱意が半端ないな。マジ楽しみ

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199977. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:24:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199929
そんなおめえみたいな昔ああすればこうすればな後悔と一緒にスンナ
あれはむしろやって後悔してるんだよ。夢を妄信してつっ走ってそれがまやかしだと悟ってしまった故の後悔だ

まあその悟りが正しいか、は別なんだけどな

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199978. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:25:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199842
機械ってのは設計されて決められた動きしか出来ないのよ
進行方向に障害があってもその通りにしか動かないから物にぶち当たるし、前に進めなくても動力を回し続けるし、外装が壊れた程度じゃ前進は阻めない
普通の人間なら障害があったら避けるし、それでも無理なら妥協して仕方がないと諦めるし、怪我しようもんなら恨みさえ持つかもしれない

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199979. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:26:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199890
「楽だけでは嫌だという人間もいるわけだ!お前の天敵だな?」

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199980. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:26:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎とアーチャーの二人の理想の元になった衛宮切嗣とはこういう男です
・人を助けたいというよりは強迫観念に突き動かされてるだけ
・少年兵にされていた少女を保護して社会復帰させるのではなくよりにも寄って道具扱い
・聖杯戦争という戦いが控えてるにも関わらず、娘と遊んでただけで戦闘力に関しては弱体化した
・聖杯戦争に参加するくせになぜか鯖を個人的な理由でガン無視、やる気あんのかお前は
・争いがなくならないのは英雄のせいという意味不明な持論を展開
・妻に泣きつくヘタレ
・大火災の犯人の癖に士郎に一言も謝らない厚かましさ
こいつのせいでアーチャーは無限地獄行きだと考えると悲しすぎる

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199982. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:27:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

アチャの踏み込み~構えからの燕みたいな連続切りかっこよかったな。
士郎くんも数が減ってるけど真似したのもすごい

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199983. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:27:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ネットの評価見てるとufoは演出が下手だって声多いみたいだね。今回の話でDEENを再評価してる声もあるみたいだし。単純に見世物としてはDEENかな。好みの差だろうけど。

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199984. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:31:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199971
価値観っていうと語弊があるのかもしれないが
とにもかくにも「心」はないと憧れも発生し得ないってところは
押さえておいてもいいのではと。憧れって心の働きなので。

災害中の描写から、衛宮士郎の連続性を断つ描写は作者したつもりないと思うんだよな-。
っていうか、原作の描写をそう読まれちゃったことを踏まえて再構成したのが
今回アニメの描写って気もする。

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199985. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:31:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

199983
今回にだけ限って言えばむしろ逆だと思うけど。
少なくても、ここのコメをみると「ufoは演出微妙だと思っていたけどやればできるじゃん!!」みたいなのが多いような気がする。

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199986. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:31:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

演出が下手って言ってるのも戦闘シーンで棒立ちで会話すんな! 会話長すぎ! もっと戦闘シーン増やせ! 耳栓!

とかいう的外れなやつが大半だけどなぁ。

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199987. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:32:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199977
後悔は後悔だろ
正義の味方になんかならなければよかったっていう後悔じゃないの?

俺にはアーチャーは昔の自分に八つ当たりしてるようにしか見えなかったんだけど
だって士郎の願いって本物(元から持っていたもの)だったんでしょう?
その時点で「自らこぼれ落ちた気持ちなどない」っていうアーチャーの糾弾は破綻してないか

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199988. うぇい2015年05月24日 23:32:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

デチューンどころか完全に良くなってた
流石は原作者(オリジナル)!フェイカーではこれほどの演出はできないっ!!

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199989. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:34:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

間違い、なんかじゃない…!

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199990. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:35:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199986
耳栓って?

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199991. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:35:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

ここufo信者湧きすぎwww意見が偏ってるよ。

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199992. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:37:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199984
心がないと憧れることもできないのはわかってる。
俺がいいたいのはそういったものに憧れることのできる心を切嗣から貰ったんじゃないのかってこと。
だから士郎はあの大災厄の中で、切嗣の綺麗な理想に憧れることができたんだと解釈してる。

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199994. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:38:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199984
あれ、士郎って途中から成長過程で記憶に蓋をした、あるいは忘れてしまったから教会の地下で言峰に切開されたんじゃなかったっけ

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199995. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:39:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199991
はいはい、仮にも「批判」をやろうって人間が
「信者」とか思考停止ワードをドヤ顔で出すの止めようねー。
ちゃんと問題の指摘と意見構成出来るようになってから書き込もうねー。

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199996. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:40:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199972
そうだよ、だから一度好きになるとAIが止まらないのだよ

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199997. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:41:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

やべぇufoに対してマイナスな意見書くと即効なんでさ入れられて草生える
だからufo信者湧いてるっていうんだよ。あ、でもzeroは完璧だったと思うよマジで。

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199998. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:41:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199980
士郎とアーチャーの二人の理想の元になった衛宮切嗣(SN)とはこういう男です
・全ての人に笑っていて欲しいという思いを持ちながらも少数を犠牲にしないといけないことに苦悩
・聖杯戦争に一人で参加活躍(アイリはいた?)
・恐らく自身にアヴァロンを埋め込んで他のマスター達を釣っていた
・セイバーの強みを生かしていた(言峰もコンビとして強いと言っていた)
・セイバーと話さなかったのは単にその必要がなかっただけで嫌ってたわけではない
・セイバーの願いは間違っていることに気づいていた可能性あり
・言峰による大火災のあと、現界しようとしていたアンリマユを令呪エクスカリバーで吹き飛ばし被害を抑えた
この人は士郎にとっては正義の味方やし、それに士郎の理想は彼自身が貫くと決めたものだから切嗣責めるのは違うと思う

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199999. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:42:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

だいたい信者とかアンチとか言い出す奴がいちばん、信者かアンチだしな

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200000. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:43:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

自分はゲームプレイした記憶が薄れてアニメ見るまで士郎の理想は切嗣からもらった偽物だけどそれでもいいじゃないかみたいなものだと思ってたから最初はアニメに違和感感じた。
でもその後ゲームやり直すと士郎の正義の味方云々は偽物でも皆が幸せであってほしいと思ったことだけは本物なんだというアニメと根本は同じこといってるんだと思った。

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200001. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:45:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワタミ社長の理想が素晴らしいと思ってワタミに入る
けど、いざ入社してみると超絶ブラック
その理想は現実の前ではお伽話と気づく
「ワタミ社長の理想って素晴らしいなぁ」と言ってる昔の自分にクソ苛ついて殺そうとする
こうなるからやめろよ? と諭すも「俺は偽物でもワタミ社長の理想は間違ってないんだ!」と逆に諭される

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200002. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:45:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199992
んー、言いたいことは分る。確かにもっともだ。

だが、「心が死んだ」「ゼロの状態で切嗣から新規に心を貰った」だと
極論すると、士郎以外の誰であっても
上記二条件を満たせば、士郎の如き人間になるってことだろう。

実際問題、それは非常に考えづらくないか?
なんで士郎がああまで凄まじい人間になっちゃったのかって言ったら
やっぱり元々「何もできないのに謝って楽になるのはだめだ」と
涙を呑んで歩き続けるような真っ当すぎて真っ直ぐすぎる子供だったからで、
そういう心をベースに憧れが発生したからだろう。

「心が死んだ」「ゼロの状態で切嗣から新規に心を貰った」
を強調し過ぎると、なんっかその辺拾えてない印象になる。

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200003. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:45:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199997
お前珍しいな。
むしろzeroのほうがたたかれやすい対象なんだが。
ファンもzeroアニメには結構不満持ってたみたいだし。
少なくても、SN20話ほど絶賛されることはなかったな。

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200004. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:45:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199710
ユニクロの世界的知名度はノッブや小次郎を超えそうだからな
聖杯戦争がよほどの僻地で開催されない限りは安定したパフォーマンスが発揮できるはず

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200005. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:46:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

いや俺もufo好きだよ、だからzeroも完璧だったって言ってるじゃん。
ただ今回の20話はUBWにとって重要な場面だっただけに物語として見せ場が欲しかっただけ。
棒立ちで語り合うだけだったらドラマCDで良いじゃん。アニメにしてる以上動きが欲しかっただけ。

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200006. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:46:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199967
まったくの同感だ。
そもそもまともに切り合うなら、人間である士郎はサーヴァントであるアーチャーにどうあがいても絶対に200%勝てないって設定だからな。
でも物語としては最終的に士郎が勝つ。
それは何故か?とした時に、これは相手を物理的に打ち負かした方が勝つ戦いではなく、相手の心をへし折り、自分が正しいと認めさせた方が勝つ“論戦”だから。
背中合わせのシーンはその事を視覚的に視聴者に伝える素晴らしい演出だと思たっわ。

原作やDEEN版では、結局士郎が気合と根性と主人公補正だけで勝ったようにしか見えなくて微妙だったが、今回のを見て、士郎はアーチャーを論破したから勝てたんだと納得した。

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200007. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:47:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199857
げんやくでないと困る

月姫、DDD、魔法使いの夜、

まだ見ぬ続編

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200008. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:48:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200001
士郎の理想は、別に守護者になることじゃないからその指摘は完全に的外れやな、ドヤ顔のとこ悪いけど

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200009. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:48:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200006
論破つっても、士郎は文字通り士郎自身と戦ってるし、
アーチャーはそれ見て勝手に自分の理想を思い出してるんだけどね。
あの自己完結男ども。

つうか、「自分にだけは負けられない」同士が意地の張り合いやるとか
ほんとこいつら…

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200010. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:48:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

挿入歌ってOPのカップリングか何か?
超欲しい!

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200011. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:48:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199972
そのせいでアンチが多かったからな。分かったうえで嫌っている人もいたけど
今作はそこらへん気を使ってるから、初見でも士郎を好きになってくれる人は多そうだ

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200012. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:50:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

原作アーチャー戦でのエミヤの流れ出すタイミングが大好きで
今回のアニメ化はそれにずっと期待してたから
実は一回目の視聴の時は挿入歌に圧倒されつつも
少しえっ、で思ったんだよ
でも二回目で
干将莫耶を打ち払ってからシロウの干将莫耶が映った時うるっときて
エミヤじゃなくてもいいんだってなった
本当にエメさんに型月に関わってもらってよかった

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200013. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:51:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200005
キャラの表情まで見ようぜ
憎々しげに力任せに剣を叩きつけるアーチャー
切嗣に優しげに微笑み、その後自分には負けられないと啖呵をきる士郎
どれもアニメでよかったと俺は思ってる

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200014. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:51:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回精神的にも肉体的にも苦戦して、今回のラストがあった結果、次回で善戦できるからこそ良いと思うんだ
残り五話、駆け抜けてほしい

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200015. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:52:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

あの外套なしエミヤって何だったんだろうか
エクストラ無銘みたいというか、エミヤにしてはずいぶん穏やかな感じだったけど

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200016. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:52:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

叩かれるの嫌だから今回の出来に関して意見は言わないけど、確かにここはufo側の人間が多いのは事実だと思うよ。

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200017. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:52:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200005
刃に刃を食い込ませて止める、とか
背中合わせ、とか
あの表情、とか映像が無茶苦茶情報補完してんじゃん。
なんであれがドラマCDでいいことになるんだ。

そりゃ、ここまでの話で「Oh…BOU-DACHI…」ってなるシーンが
なかったとは言わないが、つうかあったが、
今回に限って言えばそりゃ的外れだろう。
VSが何についての話だったのか、を考えればさ。

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200019. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:53:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200008
ワタミに入社することが理想とは一言も書いてないんだがwwwww

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200020. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:53:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199972
何というか単純な記号化したりテンプレート的な要素だけって感じではないから、ちゃんと理解しようと個々人で考察しないといけないんだな。

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200021. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:53:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200016
Ufoのファンというか、型月ファン、きのこファンが多いから
きのこの意図がよく反映されている、となると手放しに喜ぶ人多いよね。

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200022. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:53:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199987
その願いが本物でもそれを認識できるかは別ってことよ

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200023. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:55:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

背中合わせはなんか批判されるけどあれ士郎はアーチャーに右腕極められてて剣振ろうとした左腕は
鍔迫り合い状態だからアーチャーがどうにかしない限り動けないんだよな。

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200024. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:56:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200019
そうですか、お薬増やしておきますねー

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200025. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:57:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎「手も足もまだ動く、負けていたのは俺の心だ」
よく言った!!!!それでこそfateの初代主人公だ!!!!!!!!

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200026. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:57:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200015
あれは多分英雄の座にいる方のエミヤだと思う
投影で憑依体験した時にアーチャーから読み取ったんじゃないかな

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200027. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:58:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200002
「あの地獄の大災厄の中で」「自分以外ほぼ全員死んでて」「自分ももうほぼ助からず」「絶望して一度心が死んだ」という文字通り「最悪」の状況で、
「たまたまその中で生存者を救おうとしてる人がいて」「その人が自分を見つけて」「涙を流しながら安堵の表情を流してくれる」という「起こりえないような奇蹟」が起きて、さらに、
「その表情から憧れる心と憧れを見い出せば」誰にでもなれると思うよ。

少し前にも言ったが、ゼロの状態ってのはすごく簡単に言えば「何色にも染まってない」わけだから、
どれだけ同じ状況下でも違う感情が生まれる。どういう感情を見出すかは人それぞれだからね。
それこそ、仮に冬木じゃなくてロンドンで起こったってだけでも違うものを見出すことはある。

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200028. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:58:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200005
うーん、いいたいことはわからんでもないけど
会話シーンでそんな動いたり、アングルをグルグル回したりしたら会話に集中できないと思うんだが。
確かにキャスター戦の前の会話とかはもうちょい工夫が欲しかったが、今回はキャラの立ち位置・表情とかかなり気を配っていて良かったと思うんだけどな。
というかドラマCDじゃ表情も見えないし、背景もないからここまで感動できなかったと思う。
そういうところはDEENもうまいよね。

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200030. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:58:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ほらね、なんでufo側の人間が多いよねって書き込んだだけで「なんでさ」入れられてるの?
価値観は人それぞれなんだし、悪い意見があっても、そう感じる人もいるんだなで良くない?

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200031. 電子の海から名無し様2015年05月24日 23:59:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

ZERO原作のキリツグ死ぬシーン読み直してみたら士郎VSアーチャーの答に繋がることに今さらだけど気づき感動

ZEROはアニメは売れたけど原作売れてないからこれを知らない人が多いと思うと悲しくなる

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200032. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:00:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200030
口ではそう言っておきながら、お前の言い方が明らかに挑発しているから

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200033. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:00:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200016
ここに限らず、やらおん以外はどこもだいたい絶賛の嵐だよ。
やらおんだけはアンチ(つーか対立荒らし)の巣窟だからさすがに叩き意見の方が多いけどね。
もっとも、叩き意見の大半が「DEENの方がいい」「原作自体がゴミ」「zeroの方が面白い」などといった、具体性のまったくない、恐らく観てすらいない連中の意見ばかりだけどw

まぁ君も叩きたいならやらおんに行けばいいと思うよ。そして二度と出てこないでねw

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200034. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:00:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199690

ああ、それは制作陣にとってもfateの古参ファンにとっても冥利につきるよ。
もし初見組なら是非前ルートのfate、次ルートのHFもプレイ・視聴して欲しい。

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200036. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:00:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199539
ステータス表なんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのですよ

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200037. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:01:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199980
これzero切嗣について言ってるんだろうけどほとんどあってるよな
なのになんでさされてるし※199998みたいなクズのケリィを美化したようなあからさまな妄想が支持されるのはおかしいだろ
やっぱり虚淵嫌いなきのこ原理主義者しかいないんやな

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200038. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:01:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200016
ここ最近2,3回のコメントではかなりufo叩かれてたけどなー
ufoだから20話がageられてるんじゃないんだよ。単純に士郎とアーチャーの対決をちゃんと描いてくれたからこそ評価高いんだよ。ぶっちゃけこれこそが士郎を描く肝であり、そして同時に映像化するのは無理だろと言われてた訳で、それを原作者とufoが上手くアニメに落とし込んでくれたから皆評価してるんだよ。

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200039. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:02:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーチャー自身はもう、
この「過去の自分と遭遇するという奇跡に等しい可能性」をもってしても
士郎殺したところで自分はどうにもならないんだし、
彼の後悔(してると今は思ってる)もどうにもならないんだし、

士郎を殺せば辛うじて、彼がこれから出すかもしれない犠牲は阻めるけど、
殺してはい終わりにできるような心境じゃないんだよな。
何をしたいんだ、もなにも、何をしたって納得できないんだよね、アーチャー。

だから、あの背中合わせとか正にそれが出てると思った。
あの静かな糾弾も、その後叫び散らすのも、どちらもあいつがやらずにおれないことで、
同時にしたってどうにもならないことなんだ。

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200040. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:02:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

かつての救いは、無数の死と暴力という闇の中で呪いになったが、いつかの願いは誓いの光の
はずだった。不正と書いて、歪(いびつ)。他者がどんなに否定しても、心が折れない限り
泥臭くても、もがき足掻こうとする限り、衛宮士郎は正義の味方。

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200041. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:04:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200030
色々な価値観があるんだからお前の意見が気にくわないっていう価値観があってもいいだろ?

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200042. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:04:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200015
hollowをやるとたぶん分かる。
赤原礼装をつけてないってのは、本来の自分(英霊としての自分)ではないという意味合いがある。つまり、あのアーチャーは非常に士郎の側に寄っている存在として描かれているのではないかと
一部うろ覚えなので間違いがあったら誰か補足してください

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200043. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:05:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200024
反論できないからって人格否定すんなよ

「しょっぱい現実で理想を抱くのはキツいけど、それでも理想が正しいと思うなら辛い未来が待っていても抱いて進め」っていうメッセージを感じたんでそんな的はずれなことを言ってるとは思わないぞ僕

怒涛のなんでさに戸惑い中

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200044. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:05:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200030
○○側だのなんだのって話題自体が不毛極めてるから
取りあえず消しとこうかなって

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200045. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:06:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200037
正しいからといってそれが必ずしも賛同を得られるわけじゃない

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200046. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:06:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか静岡みたいな変な奴が湧いてるな…絶賛意見の多い中で自分だけ批判意見を入れて目立ちたがる、頭の悪いかまってちゃんなんだろうな…かわいそうに

ちなみに俺はレアルタプレイ済みだけどufoもDEENも両方好きだよ

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200047. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:08:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200043
ワタミっていうとまるで士郎が守護者になりたいって言ってるみたいで違和感すごいからでしょ

でも夢がなんであれどうしてもそうしたいっていう例えではまあ、あってるかもね

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200049. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:09:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200037
※199998は妄想じゃなくて、原作だとマジでキリツグはそういう風に描かれてるんだよ。
それなのに、正義の味方の矜持ってもんを理解できない虚淵が※199980みたいなクズなケリィに改悪してしまっただけ。
そしてstaynightとzeroは厳密には直接は繋がっていない。厳密にはパラレルで、zeroに近い歴史を辿った4次聖杯戦争の後にstaynightが来るって設定になっている。(きのこ談)
つまり、staynightにおけるキリツグに関しては※199998の方が正解。

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200050. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:10:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200041
まぁね、でもufo側の人間が多くて少しでも批判があればその意見を潰しに行くってことが正常でないと思うだけ。意見が偏ってるとまともに議論できないでしょ。

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200051. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:11:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200043
お前自分が最初に書いた文読み直せよ。
>ワタミ社長の理想が素晴らしいと思ってワタミに入る
こんなこと書いてるわけだが、そもそもアラヤはそんな理想を掲げてないOK?

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200052. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:11:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

原作からずっとそうだとは思ってたんだけど、

根底にあったのは願いだったんだよ

って言い切ってもらえて、ほんと十年ファンやってて良かったと思った。
つうか、きのこ、まほよ発表の時からずっと
「昔の自分はテーマ真っ直ぐ書きすぎてて今見ると面はゆい」みたいなこと言ってるのに
ここに来てこんな台詞出すんだもんなー。ツンデレか。

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200053. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:13:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200037
それを言えるのはありのままを言えるようになってからだな
あらかさまに私は切嗣が嫌いですと感じとれる箇条書きマジックをして妄想が支持されるのはおかしいとはよく言えたものだ

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200054. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:13:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえずみんな、さっきからいる変な奴は完全無視で触れないで、俺たちで議論しよう!

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200055. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:14:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200049
でも、snの切嗣は情報が断片的すぎるから妄想というのもあながち間違ってないよね
妄想というと聞こえは悪いけど

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200056. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:15:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200050
意見が偏るの良くないって言ってる人間が
> 叩かれるの嫌だから今回の出来に関して意見は言わないけど、確かにここはufo側の人間が多いのは事実だと思うよ。
こんなこと言ってるから、なんでさ押されるのでは?

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200057. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:15:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200050
そんな調整しなくても、論理としてまともならまともに相手されるなら心配するな。

「内容の質は問わずとりあえず両傾向並べときゃいい」になったら
それこそただのタチの悪い両論併記絶対教の信者だぞ。

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200058. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:16:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛ちゃんのおっぱいなぞった神父許せねぇっ! 野郎ブッ殺して……兄貴よくやったあああ!

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200059. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:17:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

もう何言っても無駄だと思うから最後にするけど。良い評価7割、悪い評価3割だとして
良い評価をつけた側が悪い評価を無かったことにして10割の人間が満足してますってなったとしたら
それは正しい評価なのかなと思うだけ。どうせまたなんでさ付けられると思うけど・・・・

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200060. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:17:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

議論は構わんがワタミはやめてくれw見るたびに吹くw

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200061. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:18:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

映像で盛り上げにくいだろう「心」の対決を、飽きさせない演出で魅せてくれて良かった
正直にいうと最初はよくわからなかったんだけどさ。
多分、繰り返し見ると染み込んでくるんだろうなぁって思う
先週は祈るような気持ちでハラハラ待っていたけど来週は良くも悪くも、それがufoが到達した答えなら受け入れようという気持ちになってる

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200062. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:19:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200047
感謝で腹がふくれるならなんて素晴らしいんだろう
っていうのがワタミの理想ね

その理想を果たすためにワタミに入るのも
たくさんの人を救えるならと守護者になるのも結局同じなんだよなぁ

いやちょっとしたネタのつもりで書いただけだったから顔真っ赤にして書くことでもないんだけどさ

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200063. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:19:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200059
えーと、何を言ってるの?
ブログのコメント欄だよ?満足度調査ではないんだよ?

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200064. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:19:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200057
>それこそただのタチの悪い両論併記絶対教の信者だぞ。
本当これ。少数者の意見でも見所のある意見があるなんてのは枚挙に暇が無いわけだが、
僕は気に入りませんでした!あなたたちは信者です!なんて発言じゃなぁ

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200065. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:20:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200059
おまえがそう思うのならそうなのだろうよ。おまえの中ではな。それが全てだ

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200066. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:20:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200030
ufoを支持してるのではなく、ufoが作ったこの20話を支持しているだけだから

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200067. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:21:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200059
ニコ生アンケートによれば、今回のたいへんよかったは93%ほどいるそうですよ

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200068. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:22:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

あえていうけど士郎が正しくて士朗は間違い

切嗣が正しくて切継は間違い

これを気に覚えて下さいな

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200069. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:22:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200051
すまん

喩え話なんだからアラヤは全く関係ない

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200071. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:23:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200059
既にもう叩かれてる訳だし、もう気にする必要もあるまい。今回に関してあなたの意見の所感をどうぞ
意見が偏ると良くないからね。

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200072. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:23:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

VSって原作時からして情報量凄い上、
大事そうな話をよく読むとさっくり投げっぱなしにしつつ
「え、そこ?」ってとこに落ち着くのな。
よく考えたら何故その話が理想に落ち着く、みたいな。

読み甲斐があるといえばそうなんだけど、お陰で
「借物」が「心がない」と誤解されたり
「笑いたかっただけ」が一人歩きしたり、
ある意味衛宮士郎の誤解の発祥源でもあったわけだが
今回、物凄い分かり易くバッサリまとめてきて、色々衝撃だった。

始まりは憧れ、でも根底に在るのは願い って、きのこだなぁおい

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200073. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:23:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

あんまりつつっくと謎の復活を遂げるからやめとけ。
滑稽で面白いのは確かだけれども。

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200074. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:23:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200059
賛同してくれる人がいたら
よくてよで取り返せるだろ?がんばれがんばれ

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200075. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:24:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200068
気にじゃなくて期にだった
恥ずかしい

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200076. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:24:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200068
全然関係ないけど「秋歯」って誤字思い出した

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200078. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:27:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200076
お部屋をお連れします

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200079. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:29:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200038
出来が良ければ賞賛するし、出来が悪ければ批判する
それだけの単純な話だわな

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200080. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:29:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

思い出したよ、くっそながい文章アホみたいにぶっ通しで昼夜読み続けてここの所で「なんて尊い大馬鹿野郎どもだ」ってボロボロ泣いたの。
嗚呼、あの当時原作をプレイした俺は幸福だった。

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200081. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:30:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回ランサーが語っているように第四次、第五次聖杯戦争に召喚された英霊のほとんどは皆悲劇的な末路をたどっているんだよね
ただ、面白いのは誰もその結末自体には後悔を抱いていないっていう所
だから、どんな結末に対しても後悔だけはしないってのが英雄と凡人の違いなのかもしれんね
そして自分の最期自体には後悔も恨みもないエミヤは本人がどう思おうともやっぱり英雄なんだよなぁ

そして、そんな中でも唯一といっていいくらいそんな末路をたどっていない英雄こそがギルガメッシュ
やっぱあんたは英雄王ですわ

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200082. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:31:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

いやー、今まではDEEN版もufo版もどっちも良いとこあって五分五分だよなって思ってたけど……
先週と今週(そして多分来週も)の流れと出来は文句なしでufo版の出来の素晴らしさに乾杯したわ
ってか、奈須先生っ力の入れ具合が違いすぎるでしょ!
何だよあの完璧な挿入歌っ、あの歌が流れてるシーンを見たいがために今日一日で三回も見直したわっ!

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200085. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:33:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199613
あの場面、「流石戦闘続行A」と思わず声に出してたのは自分だけではないはず。

ランサーの頬とかに黒い網目状の何かが浮かんでたのは、体内をボルクの棘が暴れてるのの表現なんだろうか?

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200087. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:34:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

作品を比較的好意的に捉える「ファン」が多い場所で批判するのは結構だが、
レッテル貼りや煽りもセットになるのが良くない
今回の話を良く思っているからといってufoさんの全てを肯定しているわけじゃないよ?
自分と相違する意見に対して信者だの原理主義者だのほざいてる人間は煽りたいだけの構ってちゃんと捉えられるから気をつけてね

そんな言葉を使わずに意見すれば、楽しく「議論」できると思うよ?

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200090. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:35:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200081
没落まで込み、みたいなところ英雄譚にはあるよね

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200091. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:36:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回の出来には満足
綺麗にまとまっていたしアニオリも良かった挿入歌もいい

ただ思い出補正もあるんだろうが原作をやった時のほうが感動はでかかったね
ヴィジュアルノベルって自分のペースですすめられるし地の文があってわかりやすく、その分感情移入がし易い
アニメだとやっぱり読み返したり出来ないし勝手に進んでしまうからその辺難しいんだろうね

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200093. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:36:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200037
※199998は衛宮切嗣(SN)って書いてんのにそれすら読めんのか
虚渕アンチっていうなら表面しか見ずに過程や背景無視してる※199980の方だし

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200095. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:38:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200080
Fateに入ったのがZEROの二次創作(しかもアーチャーネタバレあり)がきっかけだった俺には色々眩しすぎる。ネタバレなしで楽しめた奴はさぞや幸せだったろう。

でも、いいんだ。
今回のきのこ書下ろしで、ドキドキしながらボロ泣き出来たことは、それはつまり当時のプレイヤーの気持ちの一端でも味わえたということだから。

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200097. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:39:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200070
大切なものさえを合理でつぶしてズタボロになりながら平和を願いつづけた人をそこまで完全悪だと言えるのはなんでなんだ?

たしかに行動は外道で好き嫌いわかれるのは分かるさ。でもなんで小説やアニメでいわゆる神の視点からみて、なぜそうなってしまったかを見ることができるのになぜお前には同情の一かけらすらお前からは感じられないんだ?

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200098. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:40:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回で文章ならではの表現と映像ならではの表現があると感じたな。
たぶん、アニメの表現を文章でやろうとしても、アニメほどの感動はできないか、違うベクトルの感動になってしまうと思う。
最後まで見ないとなんとも言えないが、俺は原作のUBWもufo版UBWも両方好きだ。

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200103. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:44:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200049
ある程度同意はするけど、だからってここぞとばかりに虚淵やZeroを叩くのはNG
Zeroは同人が始まりとは言え型月から公式とされてるんだからSNの切嗣像もZeroの切嗣像もどっちも正解だと思うけどな
どっちが正しいかは視聴者次第ってのが正しい解釈だと思うぞ

あとSNで語られた切嗣像はセイバーや士郎、言峰が語った断片的なものだし
実際の切嗣もあんな感じだったのかもしれんわけだから、あれを虚淵の勝手な妄想と決め付けるのも一方的な決めつけだろ

俺はZeroの理想と現実のギャップに苦悩しながら己の正義を成すために手を汚し続けた切嗣はアーチャーに通じる正義の味方って感じがしてある意味しっくりくるけどな

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200104. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:49:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199596
ものすごいアレなこと言うと
命令はあくまで自害だけで、今すぐ氏しねでも今すぐ消えろでもなかったからな

あれは原典で心臓貫かれてもしばらく生きてたくらい生き汚い5次ランサーだからできた芸当

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200106. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:53:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200050
>まぁね、でもufo側の人間が多くて少しでも批判があればその意見を潰しに行くってことが正常でないと思うだけ

海水魚の生け簀に淡水魚放つようなものだよ
当然海水魚に合った環境になってるから淡水魚である君は淘汰される
普通に考えたらそれは明らかなのにわざわざ海水魚の生け簀に身を投じた君がズレてる

まず前提条件として「ここは型月作品に好意的な意見の人が集まる場所であるため肯定意見が多い」
それを踏まえた上で「そういう場所にわざわざ出向いて否定意見や見当違いな意見を述べ」、
「大多数から望まれてない賛否並べて賛成の意見に片寄ることを危惧」って考えたら
君の言動はTPOを弁えていない蛇足行為なのは分かるよね?

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200108. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:54:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200100
反論をただ叩かれてるだけと認識して逃げるのは卑怯だと思うのですがな

まあネットで言っても意味ない話だけどね

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200110. 電子の海から名無し様2015年05月25日 00:56:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回は素晴らしかった。
なんというか、エミヤシロウというキャラクターの魅力を再確認できたよ
人間なら誰であれ死に絶えるような地獄の中で意味もなく切り捨てられる小さな命をこそ守りたいと願った少年が、その地獄の希望をくれた人から受け継いだ理想によって、その最も救いたかったものを切り捨てて大多数を救うものになってしまったんだからやるせないよなあ
士郎が本当に凡人なら、途中で折れるんだろうけど、地獄の道行を後悔なく駆け抜けることができてしまった心身の強さに物悲しくなる

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200115. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:00:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

原作からして明らかにこれ違う みたいな話なら「善し悪し」だけど
「これ嫌い」って言われても「そっすか。俺は好きです」しか言いようがないし
意見交換にも新たな視点の獲得にも、何にもならないしなぁ。

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200116. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:01:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200100
ちゃんとした批判意見なら確かに反論すべきだと思う
ただ、少数意見を潰そうとしてるなどとのたまう奴はなんでさだけで済まされるのは仕方ない

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200117. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:05:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199680
一応補足しとくけど、兄貴とディルでは置かれた状況が全く違うからな
兄貴とディルを比べてディルをけなしている人はそこらへんを忘れているし、あえてどちらがより酷いかといえばディルの方が遥かにひどい状況だったんだよなぁ
そりゃ恨み節の一つも吐きたくなるだろって納得するくらいに

仮にディルが戦闘続行を持ってて、セイバーと切嗣を倒してケイネスたちを救えた後に消滅したなら恨み節は残さなかったろうし
もし兄貴がディルと同じ状況だったら、恨み節はともかくとしてやはり憤怒の形相で怒っていたんではなかろうか

それに主君に忠を尽くすってディルの願いも、強い奴と全力で戦いたいっていう兄貴の願いも自分本位な願いという意味では同じだからディルも兄貴同様、立派なケルトの英雄だと思うけどなぁ

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200120. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:08:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200030
某虎球団のホームで虎の応援団のど真ん中に入っていった挙げ句
対戦相手の巨人全力で応援して虎貶しておいて睨まれたり文句言われたりしたら
「片方のチームに応援が片寄ると良くないでしょ」と弁明するくらいの暴挙しでかしてるけど
その辺り自分が何してるのか理解出来てます?

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200122. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:11:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

背中合わせはようわからんかった

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200123. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:11:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200091
そこが、きのこが「デチューン」と表現した理由なんだろうね。原作やった人ならば原作が完成形であり100%と思うのが当たり前。だけどそれをそのままアニメに持っていくのは不可能に近かった。だからこそ原作とは違う形にしてでもアニメに合った状態に仕上げたけどその結果、元にはあったはずのモノ(場面の熱さ、プレイした時の感動)が多少失われてしまった。
それが許せないって人の気持ちは理解出来る。けど個人的には新しい形のfateを見せて貰えたことに感動したから良いかなとも思ったり。
しかも来週のanswerが残っている以上、この闘いの評価はまだ付けられないと思うし。

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200124. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:17:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200117
状況的には兄貴もディルに負けないくらい悲惨なんだけど。
本来のマスターを殺され、その殺した張本人の道具として散々利用され、最後にはそいつの命令によって殺されたんだぜ?
こんな理不尽な死に方じゃディル以上に無念だろ。
あと、これは理屈じゃなくて個人的な妄想だから無視していいけど、兄貴がディルと同じポジションでディルと同じような感じで死ぬのが想像できん。

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200125. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:19:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱりセイバーの救済をちゃんとやって欲しいな
セイバールート頼む(^∧^)

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200126. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:19:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200021
別にこれまでの士朗がそうじゃなかったっていうつもりはないけど
いままでで一番原作の士朗っぽくてなんか懐かしかった

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200129. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:20:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

感動しました!ありがとうしか言えない

私はアニメ組なのでよく知らなかったから、先週の放送を見てどうしても描いてほしいことがありました。抑止力エミヤは肯定していないというところ
それを自問自答という形ではっきりと伝えてくれたところで不覚にも涙しました。

私の思うエミヤの宝具は固有結界ではなく『想い』だと曖昧ではあったけど感じていました。
その根底にあるものが『願い』この地獄を覆してほしいという願いというメッセージが綺麗に入ってきた事でそれだったんだなとただ魅入ってしまいました

誰よりも人としてありたいという魂の叫びのような願い(想い)の先に英霊エミヤを感じます。
来週のanswerでアーチャーに抱いていた感情『果たせなかった願い』が希望に変わることを楽しみに!

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200131. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:26:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200117
まああの状況じゃディルにはどうあがいてもあがけない最悪の状況だし仕方ないわ

ディルのマイナス点は騎士道を忠義で曲げられなかったとこだと個人的に思う

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200132. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:29:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199786
凛「ほう……」

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200137. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:41:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎の、萌葱色の魔力が走る回路を、アーチャーの錆色が浸蝕するとか
その鬩ぎ合いとか、こういう描き方があったかーとただただ感心してた

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200138. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:42:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200124
兄貴は戦闘続行のおかげで一応元凶たる言峰を自分の手で始末できた
囚われていた凛も救い出すことができた
一応自分で決着は付けることができたけど、ディルにはその機会すら与えられなかった
これだけでも大分違うと思うけどな

あとディルは自害自体にはあまり恨みを持っていないと思うぞ
問題はケネスの婚約者を攫ったのがセイバーのマスターたる切嗣で、自害はケイネスが切嗣に脅されてさせられたもので、その状況判断からセイバーとの戦いをマッチポンプだとデイルが勘違いしたからあの結末になったわけだし
そんな状況ではどんな聖人君主でもキレると思うけどな

ディルの置かれた状況を兄貴に無理やり置き換えて説明するなら
凛を攫ったアーチャーは実は協力関係だったセイバーと士郎の主で
言峰は弟子である凛を救うべく無理やりランサーに自害を強制させられて
どう考えても自分が消滅されたら凛と綺礼は始末されるだろうって状況
実はこれまでのことはランサーを嵌めるためのただの芝居でしたと勘違いしてもしようがない状況だぜ
誇りに重きを置く兄貴なら当然怒る状況だと思うぞ

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200140. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:50:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200124
こればっかりは単純に無慈悲な性能差ってことだろうな
だってディルの宝具って一撃必殺じゃなくて常時発動系だもの。満身創痍の状態でそれでセイバーを押し切って切嗣どうにかできるわけがない

無念とか理不尽とかそういう精神的なことの差じゃなくてただ力が及ばなかった。それだけ

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200141. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:50:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200138
凄い、五次に置き換えるとまるで分からない
特に綺礼の説得力のなさ

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200143. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:58:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回はアニメならではの演出で個人的には原作越えしてると思った回だったな。
ゲームはメッセージ送りをオートにしてある程度コントロールできるにせよ、連動しにくい画面や効果音より文章の力を全面推すしかないけど、アニメの場合、尺の関係でセリフの取捨選択する分、文章の力は弱くなるけど、挿入歌と台詞と映像の動きをリンクさせれるから相乗効果でトータルでより上に持っていったと思う。
特にサビに合わせてアヴァロン発動はベタなんだけど感動したね。

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200144. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:58:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴がむっちゃかっこよかったな

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200145. 電子の海から名無し様2015年05月25日 01:59:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200138
まあ怒るだろうな。ついでに元凶に刺しボルグ死に際にぶっぱしそうやけどw

でもまあ結局は状況とステータスが噛み合わなかったってことかなディルは

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200146. これ俺のコメント2015年05月25日 02:00:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

挿入歌見てた時は良かったけど
今になって思うと、おしゃれ狙ったかんじが後から湧いてくるわ

声なしの音楽でよかった。

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200148. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:01:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんていうか、自分が言いたいことが全部すでにコメ欄に書かれてて「そう!そうなんだよ!」って思いながら読んでた
本当、きのこによる新しい形でのUBWが見れて幸せだ

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200149. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:05:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200146
よく歌詞を聴いてみな。
俺も最初はそう思っていたけど、歌詞がめちゃくちゃ良くて考えが変わった。

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200150. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:05:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200138
兄貴が聖杯に呪いあれなんて言うシーンが想像できない

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200151. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:07:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200095
何言ってんだい、こうやって新規のファンが居てくれるからこそシリーズが続いてるんだ。
タイプムーン作品に限らず面白いものに新旧は無いよ、これからも楽しんでいこうぜ!

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200152. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:12:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200049
「そういう風に描かれてる」といっても第三者の断片的な証言だけどな
「本当は切嗣がどう感じ、どう考えていたか」は伏せられているんで、傍から見たらああだったけど主観的にはこうだったというのが普通に成り立つ

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200153. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:13:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200078
あなたを犯人です

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200154. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:13:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200138
なあ、今更やけど発端のレスはあくまで散り様の格差ってだけでディルディスなんてしてないぞ
そりゃ一矢報いるどころか元凶を最後に潰せたトゥルーエンドな兄貴とどうしようもない状況で怨嗟をまき散らしてながら朽ちた救いようのないバッドエンドのディルじゃそりゃ散り様に格差あるだろ

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200157. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:18:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200126
士朗じゃなくてて士郎な

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200158. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:20:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200103
断片的なものでもSNとZEROの切嗣はやっぱり違うように感じる
少なくともzeroの場合、SNでの言峰とセイバーの発言の幾つかはまるっきり嘘になってしまうし(セイバー切嗣コンビは強かった(zeroでは個々の実力はすごかったけどコンビとしては最悪)、切嗣はセイバーの前では人間らしい感情を出してない(zeroではセイバーに切れた)等)
まあ今回のアニメはUBWだし切嗣がSNかZEROのどちらだとしても士郎を救った正義の味方である事は変わりないしあまり気にしてはいかんな

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200159. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:24:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200043
>>「しょっぱい現実で理想を抱くのはキツいけど、それでも理想が正しいと思うなら辛い未来が待っていても抱いて進め」っていうメッセージを感じたんでそんな的はずれなことを言ってるとは思わないぞ僕
そんなメッセージを感じたとは思えないほど的外れなことを言ってるんだよお前は
正直その受け取り方もどうかとは思うが
それで誤解だこういう意味なんだと釈明するならともかく自分を批判する奴は間違ってるとかいいだすんだからなんでさとしか言いようが無いわ

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200160. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:40:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199482
某アニメの「選べ!!」みたいなノリだろうか?

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200161. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:42:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199487
ワカメ以外なw

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200163. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:51:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

「自分には負けられない」は叫んで欲しかったな

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200165. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:52:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199507
だが一瞬でその空気を一変させる男が一人・・・

???「楽しませてもらったぞ。―――――」

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200166. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:55:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

紛うことなきイケメンなランサーでした

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200167. 電子の海から名無し様2015年05月25日 02:55:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199512
ちょうどアニメが最終回する頃に追いつくようにプレイするんだ!!

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200169. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:00:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199532
その詳しい情報の部分は8週目かも
最終回まで話数あるし

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200170. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:00:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

挿入歌が流れている最中に主人公が覚悟を決める→敵「やっと入り口にたどり着いたか。だが実力の差は歴然」→主人公「違う!俺が弱かったのは自分の心の弱さのせいだ!」
この王道パターンを鳥肌と涙なしでどう見ろというんだ!!

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200171. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:03:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

「こんな地獄を覆して欲しいという願い」っていってるシーンで、ちょうどアヴァロンが光るのを見て、奇しくも国を救えなかったセイバーの願いも受け継がれてるみたいだなぁと思った。

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200173. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:06:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

挿入歌は当たりハズレが大きい諸刃の剣だけど
今回は文句なしの当たりだな!!

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200174. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:11:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199526
DEENテレビアニメから入りPS2版からハマった俺をあっさり追い抜きやがった!?(褒め言葉)

俺ももう少し手を広げてみようかな?

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200175. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:11:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回の話を見てて思ったけど何かしらの目標や理想を掲げて行動する上で、もちろん結果がついてくるかは大事だけど、それ以上にその理想を有意義だと感じられるかの方が大事なんだなと思いましたまる

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200176. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:11:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回出来が良くて盛り上がっただけに、この後魔術回路移植の話とかやると盛り下がる気がする

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200177. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:17:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200176
物語が佳境とはいえまだ話数あるからな
ここからラストまで盛り上がり続ける、なんてのは無理だし構成としても下手だろう

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200178. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:17:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200027
いやーだって、士郎の心、人格って、
正義の味方を指向する部分以外にも色んな要素あるだろう。
「心は死んだ」「新しい心は丸ごと切嗣から貰った」だとやっぱその辺、変だと思うよ。

たとえば、ギャグ時空とはいえカプ鯖のシロウ少年は
「災害を経験してない子士郎」として書いたというのがきのこの言だけど
脅迫的に正義の味方を志す面がないだけで基本は士郎と似たようなもんじゃん、あいつ。

とすれば、衛宮士郎の人格は■■士郎から連続してる部分が多々あると読むのが相応で、
それが全部「切嗣が更地に丸ごと新生させたもの」っていうのはちょっと無理がある。

っていうか、こう読めば、今回の「根底にあるのは願いだった」も
不思議でなくなるんじゃ?

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200179. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:20:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200177
でも、あの遠坂の海と魚のCG描写とかUfoの大得意な分野だし
移植周りは結構綺麗にまとめてくるような気がするんだよね。
…まぁ実際移植に突入するまでが会話劇なのがちょっと心配かな

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200180. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:22:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200176
つってもまだあと何話かあるし、ずっと盛り上がったままってのもなぁ・・・。最終決戦前の、嵐の前の静けさ的な緩急があった方がメリハリついていいかなと思うし、士郎が逆転の手段を用意する伏線にもなってるんだから、仮に盛り下がるとしても重要なシーンでしょう。凜が魔術師としての成果を犠牲にしてまで士郎を助けるシーンだし。

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200181. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:24:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199539
今回の時点で一瞬透けてたうえに次回あたりにグッサリと・・・
そこからクライマックスまで持たせるとか
エミヤの単独行動能力が凄すぎる!!

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200183. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:29:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

切嗣「ああ・・・安心した」(オリジナル改変が失敗しなくて)

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200184. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:33:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200052
まぁ、ストレートに書いてくれたほうが、理解力が無い身としてはありがたい。

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200185. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:35:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200157
       ・・
>士朗じゃなくてて士郎な

とりあえず落ち着け・・・

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200186. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:45:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199548
士郎「どうも、アニメ界の錦〇圭こと衛宮士郎です・・・って、何言わせるのさ!?」

もう、正式にスポンサー契約してしまおう!!
(劇場版HFの製作費に回す方向で)

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200187. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:48:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

もう何回20話を見てるんだ俺は。
アニメ版UBWは原作を超えた超えないの話ではないんだけれど、
今までいろいろ考察されてた物語の思いを
今だからこそ表してくれているんだと思う。
まさにanswerなんだと。ファンやってて良かったよ( ;∀;)

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200188. 電子の海から名無し様2015年05月25日 03:50:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199602
第19話に追加される可能性は・・・・・・無理?

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200189. 電子の海から名無し様2015年05月25日 04:01:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199568
あの世界のアーチャーが誰だったのか凄く気になる
凛は触媒無しで誰を召喚したのか!?

まさか、来週のGOのCMの英霊がそうなのか!!!!?

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200190. 電子の海から名無し様2015年05月25日 04:13:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

デビルメイクライ3のラストバトルみたいなBGMが来ると思ったら挿入歌だった
感想サイト(ココを)開いたら悪い感想ばかりだったらとハラハラした
好感触の感想が多くて安堵した

俺の感性は間違いなんかじゃ無かった事に本気で安心した!!

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200192. 電子の海から名無し様2015年05月25日 04:36:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200161
今回に限って言うなら、麻婆神父もな
まあ、HFで取り返せるけど

ワカメはホロウか、だっと版のコミックで……

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200193. 電子の海から名無し様2015年05月25日 04:37:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199570
まさに勝負服!!!!!

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200194. 電子の海から名無し様2015年05月25日 04:41:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199990
多分、会話が難解でイライラするとか、長くて眠くなるとか言いたいんじゃないか?

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200195. 電子の海から名無し様2015年05月25日 04:42:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200030
BOX1巻は買ってるけど19話まで見て「ちょっと・・2巻どうしようかな」と思ったよ。
でも20話見て「これは買うしか無い!!」と思った。

単純に今回の出来が原作ファンにとって嬉しくて素晴らしい内容だったからみんな絶賛してんだろ、先週の感想スレ見ればUFOへの苦言だらけだぞ。

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200196. 電子の海から名無し様2015年05月25日 04:43:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199990
派手な戦闘だけが目当ての奴は会話劇に価値を感じていないから、小難しいだけの会話は聞きたくないって事だろ

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200197. 電子の海から名無し様2015年05月25日 04:46:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199591
神谷さんは脳内に慎二の人格飼ってるんじゃないかってくらい名演技だった!!

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200198. 電子の海から名無し様2015年05月25日 04:46:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199547
縁がないってのは、出会てもすぐに別れるという意味だぞ

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200200. 電子の海から名無し様2015年05月25日 05:04:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200104
ランサー「その”生き汚い”ってのは褒め言葉なんだよな?」

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200201. 電子の海から名無し様2015年05月25日 05:08:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200149
ゲームでは「THIS ILLUSION」のメロデイーのみが流れるシーンだけど
「Last Stardust」はそれに該当する曲なんだなと思ったよ。
PC版での丘を登り刺さってる剣を引き抜く士郎もいれてくれてるし。

正にきのことUFOがタッグを組んだ「2015年の新生fate」だった。

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200202. 電子の海から名無し様2015年05月25日 05:23:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199614
つまり

ランサー「生憎だったな、言峰。
     この程度でくたばれるんなら、俺は英雄になんぞ成っていねぇ―――――」

は、まさにその逸話から来るセリフ

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200203. 電子の海から名無し様2015年05月25日 05:38:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回は神回だった。
今回は神回だった。
今回は本当に神回だった。

―――だけど、

最終決戦はどうすんのこれ!
ギル戦はこれ以上になんの!?

もしそうなったら、俺、見たら死ぬかも知れん………。

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200204. 電子の海から名無し様2015年05月25日 05:41:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199628
士郎「それが慎二の持ち味だからな」

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200205. 電子の海から名無し様2015年05月25日 05:58:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199535
車の傍の死体
暗転[黒い画面に白い文字で]理想(じごく)を見た。
トンネルの中の死体
暗転[黒い画面に白い文字で]理想(じごく)を見た。
荒野の木の周りの死体
暗転[黒い画面に白い文字で]理想(じごく)を見た。
世界との契約
暗転[赤い画面に黒い文字で]――いずれ辿る、地獄(りそう)を見た。

という事?

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200206. 電子の海から名無し様2015年05月25日 06:07:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199629
今回と次回を観た後だと最初の聖骸布外しが一味違う印象になりそう

・・・・・・想像しただけで鳥肌が!

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200207. 電子の海から名無し様2015年05月25日 06:21:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199653※199668※199677
そういえば前回使ってた探索石は「B」みたいなルーンが刻まれてたな

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200208. 電子の海から名無し様2015年05月25日 06:28:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200050
他の人の20話を肯定する理由がアニメの内容を見て「このシーンが良かった」と言ってるのに対して、否定理由が本編の内容が微塵も関係ないブログの米欄を見て「肯定意見に寄ってるから批判する」としか取れない点。
批判したいならせめて内容に触れるべき、理解が得られれば「よくてよ」押されるから。
内容に触れていたとしてもあからさまな対立煽りやあまりにも的外れすぎると結果は変わらないけどね。

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200209. 電子の海から名無し様2015年05月25日 06:42:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199663
ライトユーザーにそう言わせただけで
今回のアニメ化は大成功だと言えると思う

士郎とアーチャーの描写ってかなり難しいから
(脚本泣かせと言っても過言ではない)

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200210. 電子の海から名無し様2015年05月25日 06:43:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

「傷つくのが定めだとしても」が最高に場面と合ってて熱すぎて涙が出た、折れかけた主人公が再び立ち上がるシーンはいいね。

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200211. 電子の海から名無し様2015年05月25日 06:51:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199488
そのシーンの手の役だけ変わって欲しいと聖杯に願いそうになった自分に絶望した・・・
(でも羨ましい)

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200212. 電子の海から名無し様2015年05月25日 06:57:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんでさ覚悟で言うとこの場面を見て士郎はロボットが一生懸命人間の振りしてるのは間違いって意見は微妙に違うと思うんだよなアーチャーとの問答で明らかになるこの感情こそが士郎が唯一取り戻した人間的な感情、この感情を手放したときマジモンのロボットになるんだと思う。士郎が人間らしくあるための根幹を守る為の戦いでもあるんじゃ無かろうか

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200213. 電子の海から名無し様2015年05月25日 06:58:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ何だ。色々言われてるが俺は今回素晴らしいと思ったよ
何度見てもLAST STARDUSTが流れる場面で涙が溢れてくる。元々士郎は嫌いではなかったけど、ようやく本当の士郎を拾い上げたような、そんな気がして、その事が何よりうれしいと思った

もっと早く原作に触れるべきだったか……

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200214. 電子の海から名無し様2015年05月25日 07:01:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199673
覚えてたというより
”摩耗してた記憶に色が戻った”
と思った

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200215. 電子の海から名無し様2015年05月25日 07:09:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199678
俺達「気にするな、兄貴の自害は見慣れてる(カニファンで)」

今回視聴後

俺達「ネタにして笑ってすみませんでした!!!!!」(兄貴に土下座)

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200216. 電子の海から名無し様2015年05月25日 07:13:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎はもともと人助けが好きなお人好しの少年だった
それが偶然切嗣と出会ったことで正義の味方という具体的な方向性を与えられただけで、切嗣の理想をついだから人助けを始めたわけではない
考えてみれば士郎も他の子供が尊敬する人の職業に憧れて将来の夢とするようなごく普通の動機だったんだよ
病んではいても、壊れてなければ、アーチャーの言うように空っぽではない普通の人間
そういう当たり前のことを再確認させてくれるエピソードだったな、今回の話は

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200217. 電子の海から名無し様2015年05月25日 07:16:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199692
だが、次回(もしくは次々回)のワカメを見て愉悦出来ないという・・・

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200218. 電子の海から名無し様2015年05月25日 07:23:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199695
この時点でギルガメッシュが固有結界を見てたら見てたで今後のシーンに影響が出ちゃうんだがどうなるんだろ?

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200219. 電子の海から名無し様D2015年05月25日 07:31:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーチャーの台詞が繰り返しに聞こえる所はある
というか色々言った事を繰り返してんだけどさ
その場で言えば3分の1になったなw

士朗の無力感がないとここは胸には来ないかも?

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200220. 電子の海から名無し様2015年05月25日 07:40:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199597
士郎が双剣の投擲を弾いた!
士郎がブーメランのように投擲された双剣を弾いた!!
士郎がブーメランを弾き落とした!!!
ブーメランを弾き落とした!!!!

つまり、そういう事かーーーーー!!!!!

※199544
投げる前に刺さった慎二と全力で弾き返した士郎
こんな所にも対比が・・・

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200221. 電子の海から名無し様2015年05月25日 07:48:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199703
言峰「令呪をもって命ずる、今後一切の私に対する攻撃を禁ずる」

ランサー「なに?どういうつもり・・・」

言峰「重ねて命ずる」

ランサー「―――な!?」

言峰「自刃しろランサー」

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200223. 電子の海から名無し様2015年05月25日 08:11:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200212
個人的には「取り戻した」んじゃなくて「初めからあったけど忘れてたもの」だと思う
アーチャーだって失ってたんじゃなくて忘れてただけ、もしこれを失ってたら、アーチャーだってそもそも磨耗しないんじゃないかと思うんだ
本当にロボットだったら摩耗すらしないからね

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200224. 電子の海から名無し様2015年05月25日 08:15:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

サンキューきのこ
フォーエバーきのこ

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200225. 電子の海から名無し様2015年05月25日 08:36:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199998
少なくとも本編から断片的にしか分からない情報でこれが本来の完璧超人の切嗣だから
Zeroの切嗣像は原作無視だ!って決めつけるのは納得いかんな
それに整合性を気にしすぎるあまり切嗣以外の参加者は皆ケイネスみたいなので
無双するだけの作品になったらそれはそれで問題あるすぎるだろ

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200226. 電子の海から名無し様2015年05月25日 08:41:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200188
ホロウアニメ化の際のネタを温存してるんでしょ(願望)

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200227. 電子の海から名無し様2015年05月25日 08:41:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200207
あれはベルカナ
意味は白樺の木、白樺の枝
転じて母性、成長などを象徴するルーン

それがどう探知に結び付くかは難解だが、おそらく木の枝というところから結び付けたんだろう

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200228. 電子の海から名無し様2015年05月25日 08:56:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200166
言峰がCMで「イケメンじゃない方のランサー」と紹介したのが、ぐっさりやられた挙句焼き麻婆にされたことの意趣返しじゃないかと邪推するくらいのイケメンっぷりだったよな

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200230. 電子の海から名無し様2015年05月25日 09:05:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200227
木の根を延ばすようにして探索範囲を広げたのかなと思った。

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200232. 電子の海から名無し様2015年05月25日 09:12:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎が人助けをしたいのに、元々法政志望してたことが昔から疑問だった。救急隊とか医者とか、もっとわかりやすく人助けできる仕事があるのに、と。
でも、きっと士郎はそんな自分の手の届く距離だけに留まるミクロの人助けではなく、社会の仕組み全体を変えるようなマクロの人助けをしたかったんだろうな。
そう思うと、世界と契約したのも、膨大な力で社会全体をよりよくできるという期待を持ってたのに、実際は何の権限もないただの末端の処刑人でしたっていうオチに涙せずにいられない。
なんて愚かで、なんて愛おしいんだろう。大人しくレスキュー隊にでもなっていれば良かったのに。でも身の程を超えて、それより上を、人類の幸福の根源を求めてしまう士郎だからこそ、愛せずにはいられない。
大河になってアーチャーを馬鹿馬鹿って言いながら思い出してくれるまで思いっきり抱きしめたい。

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200233. 電子の海から名無し様2015年05月25日 09:17:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎もランサーもアーチャーもそれぞれカッコイイ!
今回も熱かったけどまだまだ先でも熱い展開が待ってると思うとワクワクが止まらない

しかしここのコメントはみんなFATE好きな人多くて安心する
他で士郎ウザイ、士郎は邪魔だからランサー主人公にしろとか
平気でコメントする自称FATE好きが居てここの感想以外嫌な思いしかしなくて見れない

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200235. 電子の海から名無し様2015年05月25日 09:26:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199548
色んな意味で士郎の勝負服やからな

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200236. 電子の海から名無し様2015年05月25日 09:27:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎の正義は切嗣が否定した正義だよな?

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200238. 電子の海から名無し様2015年05月25日 09:44:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

いい加減、
「よくてよ」が多いほど文字が大きくなり色もつきます。「なんでさ」が多いほど文字が小さく色も薄くなりそのうち消えます
を理解した方がいいやつが居るなw
管理人がそういう設定にしてる以上、ここでのルールはそういう事なんだよ
このブログは管理人の固有結界だぜ?w
自分の意見を声高に発表して賛同されたきゃてめーでブログ立ち上げろw

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200239. 電子の海から名無し様2015年05月25日 09:58:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

UNIQLOファッションでも士郎とサイコパスの槙島は結構違いがあるよな。UNIQLOも奥が深い…

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200241. 電子の海から名無し様2015年05月25日 10:19:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱり、士郎さんはカッコイイ。そんな風には生きられないからこそ、あこがれる。
来週がマジで楽しみだ。

ついでに、兄貴にとっては、奥さんはいい女じゃないの? 奥さん残して死んだから、奥さんも「縁が無い」のかな? と、頭ひねった。

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200242. 電子の海から名無し様2015年05月25日 10:43:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

先週、「大事なシーンに集中できない」って叩かれた視点切り替えだけど、
アーチャー&士郎サイドと凛サイドの同時進行を強調してきたのが
今週の凛のアーチャー語りに厚みを持たせてない?

先週のが100%成功だったとは言わないけど、こういう意図かと頷いたし、
総合評価としてありだったと思う。

これほんと、そのシーンだけ見て反射で反応しても意味がないアニメだな。

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200243. 名無しさん@ニュース2ch2015年05月25日 10:50:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

Wiki に Fate の主人公の葛藤に対して、エヴァンゲリオンとの対比が
書かれていたけど、エヴァの主人公が自己を確立出来ない事で悩んでいるのに
対して Fate の主人公エミヤは自己を確立したが故に悩んでいる。
答えを求めても得られないエヴァに対して、与えられた答えの意味を探求し
続けなければならない Fate 。おっさんの俺には後者が凄くしっくり来る。
思春期過ぎれば嫌でもその内、自己は確立されてしまう。
人生それからの方がよっぽど辛い。

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200245. 電子の海から名無し様2015年05月25日 11:04:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

最後の星屑とアヴァロン演出は分かり易くて儚く尊い、しかし鮮烈でよかった。
原作は3話分くらいならまとめて一気に進むから、今回あえてエミヤを大きく流さなかったのは媒体の違いとして英断。

クーフーリンは石に身体括って死んだあともレウウィ(クーフーリンが王妃に騙されて殺したレンスター王の息子)に首切られたんだよな。
そして首を失ったあとにレウウィの腕を剣で斬っている。
ディルとの自害比較は、そもそも兄貴がFate本編でギルや小次郎やヘラクレスらを差し置いて最も達観した人物だときのこに言われたことを忘れてはいけない。
あれができて英雄とか、カルナの真の英雄は目で殺す並みにまともに受け取っちゃいかん。

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200246. 電子の海から名無し様2015年05月25日 11:53:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200043
完全にに的外れとは言わないけどfateにおいては四郎君の理想は正しく美しいものという前提があるからな。

ただえげつないリアルの話をするとそうなってしまうこともあるよねっていう君の皮肉は面白いよ。

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200247. 電子の海から名無し様2015年05月25日 11:54:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

もう書かれてるかもしれないけど
士郎とアーチャーが背中合わせになって語ってたのは理想に向かって進む(士郎)のと過去を見つめて悔やむ(アーチャー)の対比を表してるのかな、と思ったり
士郎が向いている先にセイバーが立っているのも一種の目標としてセイバーがいるからかなぁ

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200254. 電子の海から名無し様2015年05月25日 12:14:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴とディルでなんでこうも扱いが違うのかって?作者に英雄へのリスペクトがあったかどうかの違いだろ?

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200255. 電子の海から名無し様2015年05月25日 12:15:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200085
たぶん、ゲイボルクの不治の呪いが侵食(?)しているんだと思っている。
しかし、戦闘続行Aは伊達じゃねぇとランサーの往生の悪さに痺れた!

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200260. 電子の海から名無し様2015年05月25日 12:21:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200232
俺もそんな風に思っていたけどFateを深く考察するようになってちょっと考えが変わった
士郎が最も助けたいのは苦しみ足掻いてなお幸せになろうとする人なんだよね
だからもしかしたら罪を犯しても尚幸せになろうと苦しんでいる人をこそ助けたいと思っていたのかも
分かりやすい消防隊員や警察官を目指さないのは
本人に自覚が無くても無意識にそう感じていたのかな?と思った
だからあのゲリラの少年を始めとする人々はアーチャーにとっては助けたい相手だったんじゃないかって
指導者はともかく実際に戦っている人達は思想に関係なく自分や家族が食べていく為だったりするし

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200264. 電子の海から名無し様2015年05月25日 12:25:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

いかにもお涙頂戴的な演出
分かってはいる
でも全身鳥肌だったわ
やっぱりこうでなきゃ
1週間が長すぎるよ

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200269. 電子の海から名無し様2015年05月25日 12:29:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>「(幼士郎の)この地獄を覆してほしいという願い」

>原作ではこう
>>自分では持ち得ないから、その尊さに涙した。
>>いけないのか。自分の気持ちではないから、それは偽物なのか。

それ、別に矛盾しなくない? 
士郎は元々恐ろしく真っ当な子供で、「『誰か』この地獄を覆してほしい、みんな助かってほしい」
っていう願いを持ってた。
でもそれは、救いのない、誰も彼も死んでいく現実をつきつけられて
意味をなさなくなった(これを「心が死んだ」作中では表現する)

そして、その地獄にあって未だ生存者を探す、
「『自分で』地獄をどうにかしようとする」切嗣に会って、
士郎は、「助かりたい」「助かってほしい」という情動すらボロボロになった己の心では
抱けなくなってたその思いに涙したわけだろう。

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200275. 電子の海から名無し様2015年05月25日 12:36:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういや士郎は消防士ではなく法曹界へ進もうとしてたんだよな。

ケリィは救えなかった後悔から誰も泣かない世界を作るためにいやいや正義の味方になろうとした。
だから士郎を救ってゼロになってからがようやくスタートできた。
それまでのキリツグは涙ながしながら、少年の日よりマイナスの中でもがいていたようなものなので、あまり責めてはいけない。

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200276. 電子の海から名無し様2015年05月25日 12:37:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200225
SN切嗣では強すぎて物語にならないのは分かるけどだからといってケイネス一人に原作で語られた外道戦術使うのはちょっと弱体化させすぎやな(せめてもう一組くらい・・・)
会話の制約があったとはいえ、セイバーをあからさまな無能騎士道中にしたり、切嗣に明らかにおかしい戦争は英雄のせいだ論を抱かせるのもちょっとな(過去編から考えても切嗣が恨むようになるのは魔術師のはずだし、セイバーがあんなに騎士道大好きなはずもないから、明らかに話の都合のためにそうなったようにしか見えない)
これはもうちょっとやり様があったのじゃないかと思ってしまう
後やっぱりなぜ切嗣は火災の犯人になったのだろうか?
虚淵さんが言峰大好きだったから変えたんじゃないよな流石に
ナタリアとの別れによる正義への絶望や故郷での事件等の過去編がよかったから余計にそこらへんの矛盾や弱体化が気になってしまうな

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200283. 電子の海から名無し様2015年05月25日 12:45:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199816
※剣になる成分は入ってます

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200293. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:02:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200236
士郎の正義は理想と同意。
で、理想は正しい。正しと定義されたものが理想なんだから。

ただ、理想はあくまで理想だから、この世に実態はない。
実現しようとすれば歪になる。
で、切嗣は自分のとった手段(聖杯)に裏切られたわけだけど。

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200296. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:14:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200245
首を失った後、剣で斬る・・・そうか、兄貴はデュラハンだったのか!(錯乱)

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200297. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:14:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200232
ここは情報も補完してくれるので助かります!

その志望動機は納得です
士郎は弱い人を守りたかったのだと思う。力がない人が必死に生きようとしても不条理な結果になるという意味では正しい

最初の地獄をみたところの台詞に『何のためにあの地獄を生き延び見送られたのか』とあるので、少年士郎はあなたは助かって!という想いを背負って歩いていたのだなと思う

そのみんなの無念を生涯背負っていくから、この地獄を覆してほしいという願いに繋がっていて、正義の味方を張り続けることが唯一のanswer

自分にはできないけど、それでも助けた瞬間でもいい、士郎に救いがあるのなら応援したい

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200304. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:26:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※2001718
・・・?俺が言ってるのはFate/stay night内だけの話だぞ
これだけで見れば士郎はこうなんじゃないかって話だけで
他作品を見ればまた見方が変わることは否定してないが

それといくら大災厄の後の士郎にもいろんな部分があると言っても、根底にあるのはあの大災厄なわけだから
「どこまで行けるかわからないけど」、「もしかしたら道半ばで死んでしまう(所謂タイガー道場行き)かもしれないけど」、それでも「3分の1くらいの確率で」似たような道を歩むんじゃないか?
別に士郎と似たような人間が現れることを否定してるつもりはないよ。はるか未来で士郎と同じような人間が現れないなんて保証もないから。

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200306. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:28:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200304は※200178宛だ。すまん。

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200307. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:28:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200276
ライダー・運が良すぎる
アサシン・麻婆
アーチャー・魔術工房(ガチ)
キャスター・一般人なので見つけにくい
バーサーカー・殺すまでもない(なめプ)
ランサー・ちょうどいい
なので、仕方がないね。

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200312. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:40:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200304
いや、だから、Fate/stay night本編としても、
あの「心が死んだ」の記述を
「士郎が七歳時点で人格として完全に新生した」とまでする極端な読みは
些か妄想入ってると言わざるをえない。

作者の意図として、衛宮士郎が■■士郎と連続しているってことは作中から読み取れる。
そして、作中情報だけでなく
「作者が、『災害を経験していない、■■士郎の延長』としてデザインしたキャラクターが
 衛宮士郎のそっくりさんだったりする」こともそれを裏付けてるよねって話。

あと、
>別に士郎と似たような人間が現れることを否定してるつもりはないよ。
こういう話はしてないんで、ちょっとどこから出てきたのか分らない。

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200314. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:42:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

剣叩きつけながらしゃべるほうがよかったなぁ

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200315. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:48:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200304
横からだけど、「士郎は正義の心を元来から備えていた」と思われる描写は今回、原作、前回のアニメでも見えたりしてるよ。
・泣きながら災害のなかを歩いた。その時、周囲から「助けて」 と声が聞こえてきた。止めてくれ、オレにはそんな力はない。という感じの描写。
・そして今回の顔。泣いてはいるけど、泣き顔ではない。
「誰か助けて」ではなく、「助けられないのに助けを求められることに対して謝りながら、歩き続けた」
スマホからだと書きにくいな…

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200317. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:52:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200276
確かに本編知ってからだと切嗣の外道行為が9割方ケイネス先生に集中砲火してるのは吹くけどさww
これがフラグメンツの愛歌みたいな立ち位置なら最終的に本編でボコられる役回りとして納得いくけど
曲がりなりにも本編主人公の生き方に影響を及ぼす人物なんだからただ何の問題もなく無双しまくるチートキャラよりもZeroの切嗣みたいに問題抱えまくりの人物像ってのもありだと思うがね
少なくとも原作の切嗣は完璧キャラで色々問題抱えまくりのZero切嗣は認めない!みたいな意見はどうなんだと

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200318. 電子の海から名無し様2015年05月25日 13:54:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200006
消えかけるほど弱ってるから200%とかアホな設定ない
ufoの論破とかありえないエミヤは言葉だけで折れるような奴じゃないし
deenの気合と根性のほうが熱いし正しいだろ

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200324. 電子の海から名無し様2015年05月25日 14:12:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200312
※200002で「士郎の如き人間になるってのは実際考えにくい」って話を出したじゃんか
だから俺は「考えにくいってのはそうだけど、可能性として0というわけじゃないよね」という意味で返したんだが
もしかして別人なのか?

※200312
※200315
確かに完全に一度心が死んで0になったとは言ったが、大災厄前の士郎の心とは全く似ても似つかないなんて俺一言でも言ったか?
士郎の本当の親にもらった心と、切嗣からもらった心が似ていることに特に矛盾はないと思うが。
だから切嗣から憧れとそれに憧れる心をもらったって解釈をしたと言ったんだが。
何かとんでもなく勘違いしてるのか?俺。
一度心が死ぬ前までは正義の心を持っていたことを否定したつもりはないんだが・・・

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200325. 電子の海から名無し様2015年05月25日 14:12:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199752
もしくは、ギル「贋作者同士、なかなかに滑稽な戦いであったぞ?それはそれとしてこのジャケットは貰っておこう」こうですか、わかりません。

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200329. 電子の海から名無し様2015年05月25日 14:17:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

今までには無い感動を与えてくれた。
fateを知っていて本当に良かったと思える。

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200337. 電子の海から名無し様2015年05月25日 14:47:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200317
まぁ切嗣が対魔術師専門家でセイバーにも目立ったハンデが無い上に仕事人的な相性抜群って好条件過ぎて
ドラマらしいドラマにならないから自分が四次書いても面白くないってきのこは言ってたんだろうな。
四次は思い切って綺礼主人公にしても面白かったんじゃないかと思う。

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200341.  2015年05月25日 14:59:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200296
円卓の騎士に首を切り落とされても活動した奴がおってだな

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200349. 電子の海から名無し様2015年05月25日 15:24:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199922のコメントを見て思ったけど、確かに「こんな地獄を覆して欲しい」っていう表現は、今まであの手この手を尽くして地獄を覆すために努力してきた切嗣の願いとしては受動的すぎるかなって思うんだよね。だからこれはやっぱり地獄を前に何も出来なかった子供士郎の願いなんだと思う。

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200350.  2015年05月25日 15:24:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200131
ケイネスとディルがちゃんと話し合い「騎士道を曲げて勝ちに行ってくれ」としてればディルは曲げてくれるらしいがな
しかし本人が魔術師的決闘嗜好だったもんだからダブスタもいいとこで似たもの同士の主従だったともいえる

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200354. 電子の海から名無し様2015年05月25日 15:27:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200255
訂正 往生のじゃなくて往生際だった

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200361. 電子の海から名無し様2015年05月25日 15:47:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

地獄をみた
地獄をみた
地獄をみた
最初の地獄をみた

その先は地獄だぞ
その先は地獄だぞ

この辺りはきのこ節を感じたわ

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200362. 電子の海から名無し様2015年05月25日 15:50:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200254
ZEROはストーリー展開に都合のいい英雄を選んできた部分あるよね
あと書きたいことをやらせるためのスキルとか
ランサー、バーサーカーが特に顕著

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200363. 電子の海から名無し様2015年05月25日 15:50:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200324
正直勘違いしてると思うぞ…
士郎は心を失ってまるまる貰ったんじゃなくて、あくまでも憧れたのはもとからある自分自身の心だよ

もともと正義の味方志望ではないだろうけど元からそれに準ずるお人好しだったわけで、大災害でたった一人でみなを見捨てて生き残ったせいでそのお人好しに「みんなを見捨てて生きてるんだからこの命は誰かを助けるためにつかわなければ」という脅迫観念が絡み付いたことが「心が死んだ」ってことなんじゃなかろうか。

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200364. 電子の海から名無し様2015年05月25日 15:53:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200296
出身地も一致する!

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200366. 電子の海から名無し様2015年05月25日 15:58:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

降りしきる冷めたい雨 描いた夢の果て
色の消えた記憶 拾い集めた
愛しさ 優しさ 全て投げ出してもいい
失くしたもの 見つけたなら

傷つくのが 運命だとしても
心はまだ色を放つ
最後のSTARDUST
舞い上がれ
dust to dust
ashes to ashes 
彼方へ
願いの破片よ
永遠へ

傷つくのが 運命だとしても
心はまだ色を放つ
さよならJUDAS 灰になれ
dust to dust
いつかの弱さへ

傷だらけの ガラスの心が 
忘れかけた熱を灯す
最後のSTARDUST
舞い上がれ
dust to dust
ashes to ashes
彼方へ
願いの破片よ
永遠へ

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200368. 電子の海から名無し様2015年05月25日 16:08:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーチャーを救うということに対して、凜は手助けは出来る。
でも本当に自分を救うことが出来るのは自分(ここでは士郎)だけっていうのが、本当に良くできてて感動する・・・

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200371. 電子の海から名無し様2015年05月25日 16:11:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

おかえり士郎
ユニクロを見た瞬間思いました
あとアーチャーが鞘の効果とかについて言及したけどエミヤの聖杯戦争は一体どんな物なのか気になって仕方がない

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200385. 電子の海から名無し様2015年05月25日 16:44:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200215
ギャグ作品だから言うのは野暮なのは百も承知だけど

自分は原作の格好良く逝った兄貴が好きだったから
カニファンでギャグ死するのが嫌いでしょうがなかった

だからカニファンが公式でアニメ化されたのがショックだったな
ギャグ死する兄貴を笑ってる友達の隣で
「お前ら原作とかホロウとかやったんか?」とかずっと思ってたよ

今はまぁ憤りは霧散したけど、昔は若かったなぁ・・・。

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200388. 電子の海から名無し様2015年05月25日 16:51:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200205
地獄(リソウ)は最後のショタ士郎の「最初の地獄(リソウ)」じゃね?

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200390. 電子の海から名無し様2015年05月25日 16:53:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200385
ホロウの兄貴はギャグの出番も多かったけどな

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200392. 電子の海から名無し様2015年05月25日 16:59:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200161
慎二は次章や次作品が出るにつれて味が出てくる
まさに昆布みたいキャラだから

この後のHF桜編、ホロウの日常、外伝のCCCと彼の果てをたどるべし

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200393. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:01:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200390
スケベ根性を仕置される程度なら良いけど
ギャグ死で、生き死にを軽くするなって事じゃねーの?

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200397. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:12:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

鞘の説明がたりないきがするな
原作やってない新規にはわからないんじゃないか
ZEROは4年前だしDEENは9年前だからな

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200398. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:14:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200385
本当に野暮だな。ギャグ作品みて笑う友人をにわか扱いするとかさ

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200399. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:22:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

今までいろんな主人公を見てきたけどここまで好きになった主人公は初めてかもしれない

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200400. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:25:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケニーが殺されちゃった!という元ネタありき

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200407. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:39:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200225
とりあえず鉄心ルートの「無論だ。今のおまえは衛宮切嗣だ。それが勝てない筈がない」
という言峰のセリフの信憑性は薄れた。

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200413. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:50:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回の士郎かっこよかったから原作買った・買いたいって言ってるアニメ組を
チラホラ見かけたのがこの上なく嬉しい
そのままfateの世界観を気にいってくれるといいな

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200414. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:51:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200150
違うキャラなんだから当たり前だろ…

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200416. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:53:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200241
それで合ってるんじゃないかな。兄貴の周囲に『いい女』は多かったけど、兄貴自身が不幸だし短命だったからね。サトクリフの「炎の戦士 クーフーリン」とか読んでみ。
奥さん兄貴にぞっこんだし殉死するほどいい女だぞ。

なお、ディルムッド・オディナの嫁は・・・・(以下略

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200417. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:55:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200407
言っちゃ悪いが鉄心ルートとかいうの自体野暮だろ
結局そうならないのが士郎ってキャラで、いい所でもあるんだから
所詮はバッドエンド

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200418. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:57:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200407
あれは言峰が自分にない物を持ってる切嗣を
ある意味で過大評価しちゃってるんじゃないかな?
隣の芝は青いみたいな

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200420. 電子の海から名無し様2015年05月25日 17:57:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200417
そうならないが、なる可能性はある
というのが選択肢でしょうが

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200425. セイバー界の帝☆王2015年05月25日 18:05:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんだこのセイバーは!突っ立って奏者の名前を叫んでおるだけではないか!
やはり青はオワコンだな!

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200426. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:05:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200407
別に読者という神の視点からでは切嗣が色々問題抱えてる事情は分かるけど
言峰視点からしたら何も間違いではないだろうよ
そもそも本編でセイバーが語った断片的な切嗣の情報もある程度彼女の主観入ってる可能性あるのだし
確定的な判断材料というには微妙すぎる

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200427. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:07:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200414
ほんこれ
あるキャラのとった行動はそのキャラ自身のものだから
他のキャラにこれと同じことをやれだのやるなだのいらん

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200428. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:09:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200425
その芸風はexp先生じゃないと使いこなせないのだ

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200429. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:10:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200324
「衛宮士郎は、■■士郎を素体としたからああなった」
…っていうのは作中割と自明の事実。
「素体がなんでも関係ない。状況でああなる」とか無理筋じゃね?という問題提起に対して
「猿にタイプライター渡したらシェイクスピアを書く可能性」的な話で返すのは
やっぱちょっと話ズレてると思うぞ。

というか、元々の心と、切嗣を見た後の心の在りようは
正義の味方への憧れと災害による屈折以外は基本的に一緒。
どうもそこは読めてるっぽいのに、なんでまた
「それは偶々似てるだけ」って読みになっちゃったんだろうな…?

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200430. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:12:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

上の方に「これ、ギルがアーチャーの固有結界発動見ちゃってね?後半の展開と矛盾しね?」
みたいな書き込みあったけど

アーチャーの理想に折れた現実論を「本物の信念」とするギル的に
そのアーチャーが「己の心を形にする奇跡」こと固有結界使うのはありでも、
ギル的に偽物の信念しかもってない士郎が、その信念(心)で固有結界発動させるのは
全く想定外だった …って改変なら自分はありだと思う。

固有結界が作中持つ意味が、より明確になるんじゃないかと。
あれ単に強力で面白い魔術ってんじゃないんだよな。

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200432. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:13:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

あと、固有結界に三人が引きこもってる方が
ギルが二人の戦いに手を出さない流れが自然になる気もする。

出さないってか、物理的に出せない。

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200433. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:16:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200418
Zero終盤の言峰って切嗣をそんなに高く評価してたっけ?

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200435. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:17:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

ZEROはもういいよ・・・
他所でやってくれ

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200436. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:20:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

杉山さんと諏訪部さんの素晴らしい演技にまるで女のような歓声をあげてしまいました
いや、でもあれはマジで興奮する
感極まって泣きそうになったわ

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200438. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:23:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200433
良い意味では無くて悪いイメージでならしてたかもね

勝ちはするだろうな勝ちは、その後全部取りこぼすのも込だけどなw

って具合に

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200439. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:23:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

やはりufo凛の顔は受け付けない

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200441. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:27:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200435
ZEROはアニメの担当会社のアンチだけでなく

「ZERO」という作品自体のアンチも一定数いるから
掲示板で議論すると円滑な話し合いが難しいよね

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200442. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:28:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200433
人格はともかく戦闘に戦闘や戦術に関しては
・ホテルを容赦無く爆破
・恋人を人質にして鯖を自害させる(友人を人質にした件はなかった)
・敵マスターを容赦無く狙撃
・心臓潰したと思ったら突如復活して襲いかかってきた
セイバーとのコンビはひどいもんだったけど切嗣自体は言峰視点だと恐ろしかったと思うよ

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200447. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:32:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200407
勝ちはするだろ、勝っても二回目の冬木災害になるのは確実だが

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200452. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:44:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁZeroが存在してしまってる以上四次の出来事やキャラ=Zeroになるのは避けられない訳で。
もうきのこが新しく四次を書く以外どうしようもない。そして他人に異様に気を使うきのこがそんな事をやるなんてあり得ないし
あったとしてもZeroに影響を受けた作品になる事は確実。つまり四次=Zeroは今の所覆り得ない。

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200457. 電子の海から名無し様2015年05月25日 18:54:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

今週のアヴァロンでセイバールートアニメ化しないのが決定したのでなんか複雑

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200461. 電子の海から名無し様2015年05月25日 19:07:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200442
(ウェイバーとは別の意味で)油断も隙も無い。一見豪快なように見えて、隙が全く無い相手 だものね。言峰視点の切嗣は。しかもありえない蘇生・手段を選ばぬ狡猾さを合わせてると来たもんだ。

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200464. 電子の海から名無し様2015年05月25日 19:09:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

鞘の描写いらんかったきがする
セイバー√でやってほしかった

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200473. 電子の海から名無し様2015年05月25日 19:25:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200452
マジでzero=snの過去にしちゃうとセイバーは騎士道クズで言峰が勘違い悪役になるから反発があるわけで
だから大まかな道筋はzeroとほとんど一緒だが一部キャラの性格や火災の犯人等が違う四次が今のSNの過去なんじゃないかな

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200477. 電子の海から名無し様2015年05月25日 19:41:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200464
原作でも鞘の描写はあるし、あの方がわかりやすい

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200480. 電子の海から名無し様2015年05月25日 19:53:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

アニメでもゲームでも士郎の心が折れてるとアヴァロン発動しないね

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200484. 電子の海から名無し様2015年05月25日 20:09:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200117
兄貴と違ってディルムットにかけたのは自害以外にもあった可能性もあるからな
契約書渡して読み聞かせた後すぐに場面転換で自害だから

切嗣の性格上
令呪の数的に攻撃を禁ずる→自害しろってって命令させてもおかしくない
ディルの最後っ屁にやられるセイバーじゃないけど切嗣はセイバーを全く信じてないし

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200485. 電子の海から名無し様2015年05月25日 20:11:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200363
確かに「助けたいという感情以外が抜け落ちた(だけが残った)」心が生きているかと言われれば、ん~?ってなるしね。

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200486. 電子の海から名無し様2015年05月25日 20:14:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200447
鉄心士郎は別に最初から皆殺しをする気は無いだろ
あの後に真実を知ってから皆殺しを始めたはず
聖杯の秘密を知ってからだろうし、冬木の大災害は無いんじゃね?

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200487. 電子の海から名無し様2015年05月25日 20:19:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200486
神父いるし絶対余計なことすると思うぜ
焼き尽くされたのは言峰の願いだし

秘密を知った士郎も聖杯を頬っておくとは思い難いしな

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200488. 電子の海から名無し様2015年05月25日 20:21:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200486
切嗣と同じように聖杯の器の方を壊して同じ悲劇を起こすと言いたいんじゃないか?>200447
まあ、確実にそうなるという根拠が不明だが

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200489. 電子の海から名無し様2015年05月25日 20:23:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200363
一度士郎は死にかけた、というか、アヴァロンがなければ生き残れるかどうかわからなかったわけで
その脅迫観念は切嗣に救われた後に付随したものなんじゃないの?
心が死んだのが「自分だけが生き残った後」だといろいろ時系列おかしくならないか?

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200491. 電子の海から名無し様2015年05月25日 20:30:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

髪をいじってユニクロ着るだけで、今日から君も(見た目)は衛宮士郎だゾ☆

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200493. 電子の海から名無し様2015年05月25日 20:37:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

時間が無くて言えなかったけど「魔術社会には論理が通用しない相手がいくらでもいる。今のうちに心を入れ替えろ。お前には金も学もある。そのうえ五体満足なんだろ?」ぐらいは、ワカメに言いたかったんだな凛は。

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200495. 電子の海から名無し様2015年05月25日 20:41:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200480
生きようとする気力とかも必要なのかもね

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200496. 電子の海から名無し様2015年05月25日 20:48:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200487
そういや言峰がセイバーと切嗣を分断したいから火災起こしたんだったな
あの外道神父、その上で教会の地下で孤児を利用してたんだからマジで鬼畜だわ

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200510. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:00:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

某動画で見てて思ったけどどうもライト層はその場にいるキャラでセイバーを一番の豆腐メンタルにしないと気がすまないみたいだね。

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200521. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:18:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200407
自分はそうは思わないな。結局言峰が切嗣に会ったのは最後だけだしそれまではろくに情報もなかった。アイリから聞き出した全ての幸せを切り捨ててきた切嗣ってのは鉄心シロウに通じるのではないかと思う。それに最後の戦いの切嗣を見れば言峰の思いもわかる気がする。

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200522. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:21:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200489
切嗣に救われたが原因ならそれは「切嗣に助けられたから切嗣の為に命をつかわねば」になるじゃん

まずみんなを見捨てて生き残ったことで脅迫観念が生まれて心が死んで、そのあと切嗣に救われたから恩返しに夢を代わりに叶えようとするんだから時系列は間違ってないでしょ

それで今現在のアニメでその夢は同時に自分の願いであることを思い出すと

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200533. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:38:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200205
そうじゃなくて、

地獄を見た。
地獄を見た。
地獄を見た。
――いずれ辿る、理想(地獄)を見た。

ってこと。

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200536. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:40:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199805
前回の選定の剣を抜くアルトリアは今回の前振りになってるみたいだな
こういう伏線が回収されるシーンは大好きですハイ

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200538. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:42:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

良い方悪いかもと思って一週寝かせたんだが上手い言い方が見つからないので突っ込んでほしい
結局アーチャーが凛を慎二にくれてやったのは、彼なりに悪ぶりたかったからなんだろうか

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200541. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:46:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200473
古参の人はセイバーの良さや理想の尊さ、戦闘力の高さ、それと言峰が他人の不幸でメシウマだけのキャラではない事は分かってるからいいけど、新参の人にとってはセイバーは騎士道中のクズ、雑魚、論破された暗君、豆腐メンタルで言峰は他人の不幸大好きな愉悦部部員だからな
セイバーなんか今回のアニメで活躍増やされても評価されるどころか相手(バサクレス)が雑魚だっただけって言われてるからな
悲しいがもうどう足掻こうとセイバーは新規には評価されないと思う

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200543. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:48:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか最終回みたいな満足感を感じた

挿入歌良かった

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200544. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:48:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199990
マジレスすると、このアニメの監督が空の境界6章をやったときに入れた非常に評判の悪い設定改変演出のこと

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200547. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:49:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

てっきり今回はランサーのオリジナルシーンがあると思ったんだが無かったな
いや、入ってたら本編の味を横やり入れることになったのかもしれないが…
ところで余談だが、オリジナルシーンについて、
セイバー←若干あった
アーチャー←勿論あった
パーサーカー←あった
キャスター←あった
で、
アサシン←あると信じたい
ライダー←劇場版が待ってる
となると、もし小次郎にオリジナルシーンがあれば
ランサー以外のキャラは全員オリジナルシーンがあることになるわけで、
それはちと変だなと思ったところで、
じゃあランサーの見せ場が他にあるのだろうかと考えを巡らせた結果
HFは望み薄だし今回のUBWは今更あるようには見えないし、
となるとホロウアニメ化クルー? と思ったのは少々考えすぎだろうか

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200552. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:54:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200425
お前はマジでウザい赤を書き込んでるだけという自覚を持てよ

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200553. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:55:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
言い過ぎだとは思うけどセイバーへの偏向報道の塊の様なZeroを大々的にアニメ化した以上
最後はちゃんとセイバー√アニメ化してそれを払拭して欲しい。なんつーかもうメチャクチャだよネットでのセイバー評。

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200554. 電子の海から名無し様2015年05月25日 21:56:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

「夢に見ていた あの日の影に 届かない先に」
「風に吹かれて ガラクタじみた 懐かしい笑顔」

前期ラストで流れたのとその時のきのコメントだけで感無量になったのに、まさかあのOPから10年たっての再現がみられるとは

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200557. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:00:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
古参の人じゃなくてもセイバーの良さを分かってくれてる人ちゃんと居たぜ!
そもそもアレだけ色々描写されてバサカやセイバー雑魚扱いしてるのとかただ煽りたいだけのアホだからどうでもいい

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200562. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:04:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

荒耶宗蓮「言峰が死んだようだな」
ネロ・カオス「所詮ヤツは型月名物ボスキャラジョージ最弱の男」
ネコ・カオス「つまり吾輩最強じゃね?(ギャグキャラポジ的に考えて)」

強さ(死ににくさ込)はネロ>荒耶>言峰って感じだと思ってたけど
ハンザさんの証言を鑑みるとネロ>4次峰>荒耶>5次峰って感じなんだろうか

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200564. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:05:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200522
心が死ぬ前に脅迫観念を持つことがあり得ないって話をしてる。
士郎が本当の意味で助かったのは「切嗣にアヴァロンを埋め込まれた時」。
つまりその時まで「自分だけ生き残った」と考えられるはずがないという話。
だって士郎自身も死ぬと思ってたんだから。だから絶望してた。
大災厄後、切嗣に救われた後に「自分だけ生き残った」ことを知って、脅迫観念が付随した。

心が死んだタイミングは、瓦礫の中で倒れて、虚ろな目で空を見てる時。
その後に切嗣が助けに来たんじゃないの?

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200565. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:07:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199688
先ず、兄貴の逸話を調べて来た方が良い。
特にその最期だけでも。
あの辺の逸話を知っていれば、『あの程度』でさっさとくたばる兄貴でない事は判る。

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200566. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:11:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
節子それ新規ちゃう、zero中や
※200557
このブログのコメで新規の人がこの前出たアプリのfateルートやった後にセイバーすごいやん、なんでzeroではあんな奴になってなの?って疑問を抱いてたなそういえば

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200567. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:18:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199890
流兄ちゃんかな?

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200570. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:29:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200260
>士郎が最も助けたいのは苦しみ足掻いてなお幸せになろうとする人なんだよね
>だからもしかしたら罪を犯しても尚幸せになろうと苦しんでいる人をこそ助けたいと思っていたのかも
>分かりやすい消防隊員や警察官を目指さないのは

その考えだと災害にあって死に瀕している人は苦しみ足掻いていないのか? 助かり幸せになろうとしていないのか?
犯人を逮捕する事は被害者を助けるだけで無く犯人を更正する事には繋がらないのか? 彼らは苦しみ足掻いてなお幸せになろうとしてはいないのか?
という話になってしまうからちょっと違うと思う

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200572. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:30:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
それはアンチだろ
新規は3年前のZEROなんか見てないし知らないはず
妙な印象操作すんなや

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200573. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:32:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200429
必ず士郎の如き人間になるとは言ってないが。なる可能性はあるよという話しかしてない。※200304でも一言も『必ず』とは言ってない。

元々の心と切嗣からもらった心の違いは、例えて言うならば、
「オリジナルの臙条巴」と「人形の臙条巴」くらいの違いはあるだろ。
何を言おうと士郎の元々もってた心ではないって言ってるんだよ。オリジナルではないと言ってるんだよ。
それを踏まえた上での「それでも元々の心と切嗣からもらった心はほとんど同じだ」という主張は認めてる。

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200574. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:33:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
zeroから入った人でも分かってる人はちゃんと分かってる
アニメ化する前、pc版からプレイしてる古参でも今回の話で一人語り長い、早く進まないかなーとか
士郎とアーチャーの戦いを中二病と高二病のぶつかり合いと言うような人もいる

プレイしただけの古参と作品を愛している新参では年月を逆転するほどのモノがある
古参新規関係なく口さがない人はいるし、そういった人ほど声が大きいものである 
それはとても悲しい、てか腹立たしいけど無視することも必要かと でないとこっちが疲れてしまう

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200575. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:34:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200564
だからな、そういう知った後にドっとじゃなくてじわじわと生き残ろうとしてるときに心が死んでいったて言ってるのよ

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200576. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:34:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200452
「極端な話ですが、物語性においても映像面においても『zero』とは別のモノと考えてください。
『stay night』が目指したものと『Zero』が目指したものは別のもの。これを無遠慮に繋げてしまうと物語も空気感も破綻します。
『stay night』も『zero』も違う作家が書いた違う物語だからこそ、互いを尊重しあえるものなんです」

きのこがこういう発言をしている以上イコールで結ぶのはどう考えても間違い。

「矛盾が~」とか「性格が~」とか言い出すとキリがないし荒れるし大体議論され尽くしてるし作者間で上みたいなコメントもいくつかあるし平和にパラレルで済ませとこうよ。

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200577. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:39:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ世間でセイバーが叩いていいdisっていいキャラとして不動の地位を確立してしまったのは事実だな。
今はまだ指さされて嗤われるだけで済んでるけど問題はHFかな。
他√のヒロインで敵に回るとか今度こそ殺意の篭った本格的な叩きに見舞われる事はほぼ確定なんでどうなるか。

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200578. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:40:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

Zeroすら見ていない完全初見なのだが
Fateという作品に出会えて本当に良かったと思う

初見には分かりにくいんじゃないかって声もあったが、個人的には全然気にならなかった
より原作やってみたいと思うし

問題は原作とかBDとかを買うだけの黄金律が無いことだな…

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200580. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:41:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
自分はzeroからの新規だが確かにzeroのセイバーはぱっとしないと思っていたが今は全然そんなことないぞ。本当にfateを好きになってゲームをプレイするような人は皆セイバーを評価するだろう。それにネットの評価はノリで書いたりアンチだったりであてにならないのが多いだろう。

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200581. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:42:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200577
一部のアンチが暴れてるだけ
バレバレの印象操作すんな

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200583. 1999082015年05月25日 22:44:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199927、※199941
一度撤回したのをもう一度撤回するという少しかっこ悪いことをさせてもらう。
やっぱり(原作に比べると)かなり余裕があると感じた。具体的には、傷が完全にふさがるという点、これが自分としては気に入らなかった。瀕死状態から立ち直る、のではなく瀕死状態のまま意地を張って立ち向かう形だからこそ、アーチャーと士郎二人の苦悩・葛藤といったものが魅せられると思う。

あと、アヴァロン発動に関して。
アヴァロンが完全に発動したせいで、セイバーによって手助けされていると感じた。それが不満だった。
あそこは英霊エミヤと衛宮士郎、そして二人の心の中にいる切嗣だけが重要で、セイバーは傍観者に過ぎなかった。鞘の加護の源(加護を願ってくれた人といったほうがいいか)は、助かれと願って士郎に鞘を埋め込んだ切嗣であるべき。そしてその切嗣の想いが士郎を助ける、というほうがよかったと思う。
誤解を恐れずに極端に言うなら、余計なことをしてくれたなセイバー、といった感じかな

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200584. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:45:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200577
世間(爆笑)

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200585. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:45:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200564
横からだけど、ちょっと気になってほほをつたうをやり直してきた

子供の自分では共倒れになるから助けを求める人を見捨てて歩き続けた
助けを求める声を無視するたびに自分だったものが削れて言って跡形も無くなった
空っぽになった心で、それでも見捨てたからには前に進まなければ許されない、と言った事を地の文で書かれてるね
切嗣に出会った時に心が壊れてるのは確かだと思う

ただ、ここで言う心が壊れたって言うのはゼロになったんじゃなくて、歪んでしまったって解釈した方がいいかもね
心がゼロなら無反応になるよ、切嗣の笑顔の嬉しそうな顔にすら無反応
なんで嬉しそうなのかすら分からない

しかし、両親の記憶を思い出さないようにしてたのも、後戻りしないためだったとかももう忘れてたな
もう一度再プレイするかなあ

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200586. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:45:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200577
世間(爆笑)
2CHの意見が世間の意見なのか

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200587. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:50:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※20057
それはアンチの妄想だろ?

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200589. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:52:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200581
少しオーバーではあるが古参がふざけて言ってた事を真に受けてるのが今の主な層だろう。
あと型月ってちゃんとしたファンになればなる程説明が難解で長くなるから
アンチのデカくて分かりやすい声に新規が同調するのは仕方ない。これがZeroから虚淵効果で入った層。
あと主人公やヒロインに近いキャラが敵に回った時の最近のファンの反応は凄いぞ?
ギアスとか少しググってみるといい。

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200590. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:52:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
信者のふりしたアンチが一番たち悪いよな
お前のやってることは立派な犯罪

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200591. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:54:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200587
安価ミス
※200577の間違い

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200592. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:54:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200575
別に士郎は「生き残らなきゃ」と思って瓦礫の中を歩いてたわけじゃないだろ。
「誰か助けてほしい」とは思ってただろうけど。

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200594. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:56:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200589
俺も俺のまわりも新規だけど誰もそんなこと言ってない
アンチの自演を真に受けんなよ

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200595. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:56:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
正直zeroはウェイバーイスカのような魅力なキャラがでたり、ギルガメッシュの新たな一面が見れたり、桜の境遇をより詳しく描写することでより桜に幸せになって欲しいと思うようになったりしたから嫌いではないけど、正直セイバーに関しては何一ついいことがなかった気がするな、なんかマイナス面ばっかり出てきてたし
まあ※200566でも言ってるようにちゃんと原作やってくれた新規の人はセイバーが本当はどんな人物か知ってくれてるし、流行りに乗ってるだけの人はアニメ終了後いなくなるだろうから今は我慢やで

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200596. 電子の海から名無し様2015年05月25日 22:57:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200589
ギアスに関しちゃ味方キャラが完全に見当違いの理論振りかざして裏切ったのが問題なわけで別に味方キャラが裏切る事に問題があるわけじゃない
つーかこんな所でギアスの名前だすな

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200598. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:00:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200538
それは俺もずっと気になってた。どう考えても非道の行いだよな。
でもそういう奴ではなかったので、理由が欲しい。

正直そのせいで、最後のアレも穿った見方をしてしまったんだ。

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200599. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:00:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

新規のtwitterとかみてもセイバーアンチとか見たことないけどな
新規に評価されないとか言ってる人はどこ見てるの?

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200600. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:01:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200592
いや、そのまさかよ
両親の生きて欲しいと言う願いを受けて出口を求めて彷徨い続けた
その為に見捨てたからには一秒でも長く生きなければならないと思ってる
謝れば楽になるから謝らないとも思ってる

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200601. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:02:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

新規でセイバー馬鹿にしてる人はいないよ
ツイッター見ればわかる
叩いてるのはセイバーコンプのアンチ

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200602. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:03:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

まず新規が3年も前のZEROを見てるわけないんだよな

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200603. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:04:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーとの出会いのシーンが泣けた。
あぁ、アーチャーの記憶なんだなって。

色褪せてはいても、それでも形ははっきりと残っている。

素晴らしい1枚だった。

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200605. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:05:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200585
どうも「心が死んだ」という言葉にだいぶ解釈の差異があるようだな。
俺は君の言う「心が死ぬ」は「心が死ぬ」ではないと思ってる。

心が死ぬと人は生きていけなくなる。だから、自身の防衛本能で勝手に新しい「まっさらな心」を創り出す。
何にも無反応になるのは心が死んだわけじゃなくて、ただただ閉鎖的・排他的になっただけ。
自分の心に鍵をかけただけ。それは死んだわけでも何でもない。

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200606. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:06:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

新規ファンはむしろセイバー好きな印象受けるな

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200607. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:07:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200577
桜ファンとしては、「桜がセイバーを奪った!桜悪い人!(あえて控えめな表現、ほんとはもっとひどい暴言)」のように連鎖的に桜アンチが狂ったように騒ぎ出すことの方が怖い
まあ、あんたの言う「世間」ってのはネットでのただ声がやたらデカいだけの、作品もキャラの本質も理解してない馬鹿なキャラアンチの意見であって必ずしも一般の視聴者層全てがそのような感じでは決して無いよ、ネットに毒されるな

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200608. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:09:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200577
新規使ってキャラアンチか?

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200609. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:11:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200600
そのまさかなのか。これは驚いた。それに関してはそう認めるよ。

ただ、一度心が死んだ以上別に脅迫観念が士郎の心に絡みつくタイミングが必要のはず。
「自分だけ生き残った」ことを知ったタイミングでも脅迫観念が付随したと思う。

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200611. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:12:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
セイバーは新規に最も評価されてるキャラの一人なんですが?

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200612. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:16:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

アンチのせいで新規が誤解されて疑われるのか
ほとんどの新規はキャラアンチとかしてないから誤解しないでね

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200614. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:16:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
zeroセイバーの評価に関してはあってるような気もするがその評価を下してる奴らは新規じゃないで

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200616. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:19:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200605
よこからで悪いが「まっさらな心」といってもそれは本当にまっさらなのか?
現実でも自分を守るために2面性をつくる精神分裂症とかあるそうだが、二次元でよくあるはっきりした多重人格にはならないらしいぞ?

なんかオカルトで自分の中にもう一つ人格を作る修行があるとは聞いたことがあるが防衛本能ぐらいでまっさらに心を作り直せるものだとは思えない

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200617. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:19:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200609
脅迫観念が明確な形になったのは生き延びた後、主治医があの地区で生き残ったのは君だけだと言われた辺りからかな
現実を受け入れるまで、以前自分の家のあった場所に帰っては玄関のあった場所をくぐり、母や父を思い返していたり、火災さえなければ、やり直しができればとすら思っていた

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200618. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:23:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200616
「自分の心」を守るために2面性をつくるのと、「自分の命」を守るために新しい心を創るのは別だよ。
心が死ぬと人は生きていけなくなるってのは文字通り心が死ぬと次第に自身の命も失うって意味。

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200619. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:25:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200609
ええい!いい加減原作やり直すなり、新規なら買うなりしてこい!
人に聞くことをさらに聞くなんて怠けすぎだぞ!

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200621. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:27:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回のは新規には難しい話だな
理解するのに何回も見ないといけない

去年引きこもりだった頃、誰にも会いたくない何もかも失望してた時にアニメオタクな俺はたまたまこの作品が人気だからという理由で軽い気持ちでみてたけど好きになって良かった
fateを調べてるうちにこのブログの劇場版HFの記事を閲覧してる時「正義の味方の〜」ってなんて書いてあったか忘れたけど俺は衛宮士郎という主人公に憧れた
20話を見てわかったけど士郎はうざいかもしれないけど貫く信念さに憧れたのかな
あと月下の誓いをみてるとHFの月下の誓いがどのような表現をするのか楽しみだな

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200622. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:28:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200618
新しい心を新造できるかは同じだろうが…
そもそも新造したなら歪みも欠落もないだろ

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200626. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:35:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200577
セイバーが新規に評価されると困ることでもあるんですかね(´・ω・`)

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200628. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:36:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200622
新造できて真っ当な精神になってるなら、きのこにそもそも生きるのが辛い人間なんて言われないよなあ
継ぎ接ぎで歪だからこそ士郎なのに

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200629. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:36:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200104
ランサー「自害する・・・とは言ったが、その時間までは指定していない。つまり、消滅するのは凜を助けた後でも可能、ということ!」

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200630. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:40:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200461
つまり言峰は
zero時代 心臓を破壊したぜ!→(アヴァロンで)復活→ギャー復活した頭潰さなきゃ 最初から首ハネてればよかった
SN時代 自害させてやったぜ!→戦闘続行:Aは伊達じゃない→ギャー復活した首飛ばさして死体が消えるの確認すればよかった
10年で似たようなことを繰り返す、とんでもないうっかり屋さんだったのか(恩師の賜物、てか呪い?)

30代で健忘症にかかるなんてあんまりなんでzeroとSNはよく似た平行世界がいいです はい

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200632. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:42:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

どっかで書いてる人いたけど、士郎が答えを得た後立ち上がってアーチャーを見るシーンの立ち方が原作のアーチャーのCGと同じなんだよな

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200637. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:49:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200622
同じだよ。ただ、もともと心がまだある状態で新造するのと心が死んで何もない状態で新造するのとではわけが違う。
二次元のような完全な多重人格にならないのは、もともと持ってる心を参考につくってるから。
多かれ少なかれどこかでリンクしてるから。

士郎の場合、心を新造した時の状況が異常であったから歪みや欠落があった。

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200638. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:52:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200630
普通心臓破壊させた奴が立ち上がれるとは思わないだろ…
なんで最終決戦使用の切嗣が基準になるんだよ

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200639. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:55:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200630
所がどっこい原典を考えると首飛ばしても多分刺される。

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200640. 電子の海から名無し様2015年05月25日 23:55:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200637
いや、だから士郎の心は消えたってとこからすでに間違いなんですが……
消えたんじゃななくて欠落した、欠けたが正しい。お前が言ってるのだと別人になる。それはすくなくとも原作3ルートのどの衛宮士郎とも違う

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200643. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:06:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199822
序盤での印象はそうだが中盤から「実は・・・」というのが
視聴者(プレイヤー)から見た士郎だからな
そして終盤でもらい泣き

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200646. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:07:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199986
それはあくまで原作をプレイしたから分かることであって、そりゃあ中には戦闘シーンとか目当てで見てる人もいるだろうし
何を求めるかは数多くのアニメの一つとして視聴する層とFateという作品を知ったうえで視聴する層では違うにきまってるだろうさ
アニメ作品としての評価も受け止めなければならないのは事実だよ

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200647. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:09:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200640
だから切嗣から心を貰ったと解釈してると言ってるんだが。
元々の心と切嗣からもらった心がほぼ同じものであることは否定してないが。
そりゃ全く別のものをもらったなら原作3ルートのどの衛宮士郎とも違うよ。
「区別として」元々の心と切嗣からもらった心は別という話しかしてない。

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200648. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:12:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200643
自分も今回の追加シーンにやられた口ですw

原作やってもここまで揺れなかったのに・・・
挿入歌が良い意味で卑怯だよ!

これで大好きなホロウがアニメ化したら
最後のア〇リとの別れとか俺どうなっちゃうの!?

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200653. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:26:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199824
逆に考えるんだ、そのくらいの鞘でないとエクスカリバーを収めておけないと!!
信じるんだ、エクスカリバーにはまだ一度も使われてない真の力があると!!
(中二病脳)

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200654. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:29:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199828
あの一瞬消えたのはランサーの技術をコピー?

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200656. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:31:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200640
※200592の時点でおかしいなとは思っていたが
今までの反応から察するに、原作未プレイでWikiやネットで拾った情報だけで衛宮士郎を、ひいてはFateを語っているんだろう
もう何かを言うだけ無駄だ、彼は何があっても『切嗣から心を貰った』と言う主張を曲げる事は無いし、ぶっちゃけ面倒くさい

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200657. 電子の海から名無し様D2015年05月26日 00:31:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

そうか。もしかしたらセイバーもその選択をこれで受け入れられたんだろうか。少しはさ

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200658. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:34:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200646
原作プレイ済みと未プレイで見る立場も違って感想が違うのは認めよう。ただ、製作陣でもないのになんで評価を受け止めなければいけないのか謎。何がどう事実なのか
そもそも、「面白かった」っていう感想やシーンの考察をして「楽しんでいる」場に、「否定意見も受け入れないと」とかいう超理論展開されても困る。

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200659. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:37:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199824
オートリジェネどころかオートベホマなんだよなあ……

※200653
>エクスカリバーにはまだ一度も使われてない真の力があると!!
ギャグで書いたのかもしれないけどそれ公式設定だよ
本来エクスカリバーは星を滅ぼす外敵と戦う為に生み出された神造兵装であって、
世界を救う戦い以外ではその本当の力を発揮する事は出来ない

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200660. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:47:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200233
遅レスだが、fate好きで士郎嫌いってすごい勿体無いよね。
士郎という人物を通して見るからこそのfateワールドな訳だし。
なんていうかあれだ、シュークリームは好きだけどクリームは嫌いとか、みたらし団子は好きだけどたれが嫌い並に勿体無いことしてる。食わず嫌いせずに食べると美味しいのに。

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200661. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:49:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

熱心なファンと発狂マニアックは常に紙一重なのだ。肯定派も否定派もそれは変わらない
ちょくちょく議論が白熱しているようだが、主張する前に一度深呼吸してみてはいかがだろうか

余談だが、初見勢の中にはアヴァロン登場時に「これエクスカリバー投影すんじゃね?」って予想した人も居たらしい。それはそれで熱いがとんでもなくデッドリーなのだ

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200665. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:55:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

#4〜#19の間、ufoのfateを面白いと思えたことが全くなくて、自分でもなんで見てるのかわからなくなっていたがきのこが脚本やった今回はすごく良かった
やっと自分がみたいと思っていたfateのアニメがみれたと思えた
無理だろうけど叶うなら最終回まできのこ脚本が良かったな

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200667. 電子の海から名無し様2015年05月26日 00:59:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

zeroセイバー前提で考えてしまう一部のzeroから作品知った人と今回のアニメから入った人でセイバーの評価が見事に違うな
セイバーがちゃんと評価されるのは嬉しい

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200668. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:02:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

新規なんだが、セイバーが辛そうな顔してたのは、災害に関して負い目があるからだと思ったが違うの?

ニコ動では、アーチャーの言葉がセイバーにも当てはまるって書いてあったんだけど

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200670. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:16:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200668
詳しくはセイバールートやるのが一番なんだけど
ネタバレにならない程度なら、士郎とセイバーって結構にてるのよ
生き方も在り方も。まぁ、そんなセイバーだから士郎の未来であるアーチャーの指摘は
心に来るものがあったんだろうよ

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200671. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:18:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199888
世界「僕と契約して守護者になってよ」
じゃ無くて

世界「選べ!!」(CVジョージ)
だったのか!?

え、違う?

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200672. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:22:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199890
そして布団から出られないという地獄に・・・

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200673. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:24:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200668
士郎とセイバーは似てるけどすべて同じわけではない。だからアーチャーが士郎に言ったことがそのままセイバーに当てはまってセイバーが傷つくってことはない。この場面では未来の士郎が今の士郎を殺そうとしてることが悲しい。でも自分と似た人生を歩み、自分と似た願いを持ったアーチャーを否定しきれない。セイバーに影響を与えるのはアーチャーの言葉ではなくアーチャーを否定する士郎の戦いの結果だと思う。

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200674. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:27:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200668
災害の負い目云々たまに見るけど、あれってセイバーが吹っ飛ばしてなければ延々と垂れ流されて冬木市の一部が火災あうだけじゃなく世界の滅亡までありえたんじゃなかったっけ

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200675. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:36:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200006
いや、原作ではとてもそうは見えなかったけどな。
実力的には1/10しか戦闘能力出せない状態でも圧倒的に士郎<アーチャー。
そして勝負のついた最後の一刀もアーチャーなら余裕で防げた。けれど防がずに士郎の攻撃を受け入れたってちゃんと理解出来る用になってる。
セイバーも「アーチャー…何故……」って疑問を口にしてた筈だし。
だからこそDEEN版でそこが分かりづらくて不満点になってるんだし。

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200676. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:40:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200667
zeroから入った場合、一部の人にとってはセイバーは作者直々に個体能力が高くないと言われたディルにはめられたり(これはディルの策がうまくいったから仕方ない)聖杯問答で論破されたり、騎士道にこだわりまくってマスターの所に敵鯖を送ったり、マスターにあれ呼ばわりされたり、精神崩壊したりしてるからダメな印象が強すぎるのだろうね
だから今回のアニメでもセイバーはダメな奴って前提があるせいでどんな描写だろうと相手が雑魚だっただの、またファビョッてるだの言ってるのだろう
今回のアニメから入った人にとっては、セイバーは自分より圧倒的に強いバサクレス相手にも地形を利用してやりあったり、様々な窮地で活躍し、さらに親しみやすいから高評価なのかな(キャス子のルルブレは人質いたし仕方ない)
さらに小次郎戦も控えてるから、今回のアニメ次第でzeroセイバーによる悪評もかなり覆せるかもしれないし、セイバーがディスられること

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200677. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:42:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200676
×ディスられること
○ディスられる頻度も減るかな?

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200678. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:42:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200668
あの災害は(SNでは)セイバーのせいじゃないから関係ないと思うよ。

セイバーが辛そうなのは士郎達が殺し合ってるのに見てる事しか出来ない辛さだと、思うけどな。
彼女はずっと士郎の生き方は危ういと言ってたし、実際に破滅したアーチャーが士郎を殺そうとしてるんだからそりゃ辛い。
士郎とセイバーは似たもの同士だから士郎やアーチャーの気持ちもセイバーは理解できるだろうしね。

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200679. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:48:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200678
ZEROでも言峰の願いによる被害が拡大しきる前に破壊したとも見れる
後、切嗣の方も聖杯の誘惑を跳ね除ける言が出来なかった場合地球がヤバイ

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200680. 電子の海から名無し様2015年05月26日 01:52:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200072
よくてよが一回しか押せないのがはがゆいっす

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200683. 電子の海から名無し様2015年05月26日 02:00:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

原作も今回の放送も素晴らしいけど、感動的なコメントが多すぎる
おまえらすごいな

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200684. 電子の海から名無し様2015年05月26日 02:02:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

挿入歌にあるSTARDUSTって星屑もそうだけど「夢を見るようなロマンチックな気持ち」という意味もあると知ってショックを受けたよ。星屑はまさに「願い」の記号だけどそれだけじゃなく、地獄と知っていても夢を掴みにいく士郎の熱い気持ちも表しているようでAimerさん、なんという言葉を選んでくれたんだ。ついでに、
Dustは赤く燃えるStardustから零れる欠片=士朗
Ashは色も熱も失った灰塵=アーチャー
Judasはエミヤシロウを最後には殺してしまう裏切り者=理想
として歌詞を見ると本当にアニメ映像とリンクしていてもうこの歌が大好きになってしまったよ。本当になんてすばらしい物をつくってくれたんだこの人たちは。

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200685. 電子の海から名無し様2015年05月26日 02:03:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200673 ※200674 ※200679

ご説明有難うございます!

しかしニコ動の※はあんまり参考にならないみたいですねぇ(笑)

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200688. 電子の海から名無し様2015年05月26日 02:11:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200538
自由にしたら厄介じゃない
セイバーさんは尊重して傍観者に徹してくれたけど遠坂さんはたぶんそうしない

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200689. 電子の海から名無し様2015年05月26日 02:14:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎・アーチャーの正義とか理想とか諸々について討論するこの感じ、なんだか久々だなあ

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200692. 電子の海から名無し様2015年05月26日 02:23:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200562
アラヤ・教授は中盤で死ぬくせにぬかしおる

意外とラスボスってわけでもないのか、ジョージ枠

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200693. 電子の海から名無し様2015年05月26日 02:29:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200223
士郎が人間のふりをしているロボットという原作者の発言が理解できない
俺の中では士郎は死に物狂いでロボットのふりをしているんじゃないかと思っている

ロボットという意味を画一的に捉えることしかできない俺が馬鹿なのかもしれないが・・・

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200695. 電子の海から名無し様2015年05月26日 02:32:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199951
エミヤオンリーのアルバムが出来そうだなw
もちろん発売したら買いますけどね!!

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200697. 電子の海から名無し様2015年05月26日 02:36:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200659
補足サンクス
いちおう何かあるってのだけは知ってた

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200698. 電子の海から名無し様2015年05月26日 03:00:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199969
ランサー「アンタみたいのが相棒だったら・・・
     いや止そう、これ以上は野暮ってもんだ
     ゲームで会おうぜ相棒!」

はっ!!・・・・・・夢か。

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200699. 電子の海から名無し様2015年05月26日 03:27:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200009
なのにカッコイイから困る

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200700. 電子の海から名無し様2015年05月26日 03:31:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200212
桜ルートの鉄心エンドはまんまそれだと思う。
救われない人間がそのまま救われないことを良しとしてしまうのは
正しくエミヤシロウの心の死であり、願いの死でもある。
しかもそれは切嗣の行動はなぞってはいるけど、切嗣の理想を受け継いで
いるわけじゃないという……。

そこら辺の誤解を解く意味でも20話は意義深いエピソードだと思うぜ

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200705. 電子の海から名無し様2015年05月26日 04:53:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200012
俺は次回に全力のエミヤが流れる事に期待してる
この気持ち、間違いなんかじゃない!!

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200706. 電子の海から名無し様2015年05月26日 04:57:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200693
士郎自身は無自覚だけど、彼の行動がひたすらトライアンドエラーを繰り返して道を探すやり方だからじゃないかな?
普通の人はトライして絶対無理だと理解したらもう同じ行動はしないけど
士郎は無駄な事を何度もひたすら繰り返す
魔術の鍛錬もそうだし、噂の走り高飛びの話もそう、そして正義の味方への道程もそうだったんだろうと思う
それがロボット的という事じゃないかな?

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200707. 電子の海から名無し様2015年05月26日 05:19:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200049
snの切嗣像の証言って士郎以外だと
セイバー、イリヤ、言峰の主観によるものだよな?
セイバーと切嗣の会話はアレだし
イリヤは直接聖杯戦争を見てないし
言峰も直接会ったのは終盤

限られた情報からなるべく矛盾無く形にしたのがZERO切嗣じゃなかろうか?
かなりの制約がある10年前の切嗣というキャラをよく表現できてると俺は思う

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200708. 電子の海から名無し様2015年05月26日 05:31:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200707
戦闘においては会話は3回(=令呪のみ)、だったのにまさかの全編通してのスルー……

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200709. 電子の海から名無し様2015年05月26日 05:33:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200707
タイガー……

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200710. 電子の海から名無し様2015年05月26日 05:33:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200081
悲劇で終わらなかった英霊のほうが少ないという悲劇

だからこそ人々の印象に残って今に伝えられたんだろうな多分

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200711. 電子の海から名無し様2015年05月26日 05:36:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200709
その人は魔術世界と関係無いから・・・(震え声)

(ヤベェ、忘れてた・・・)

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200713. 電子の海から名無し様2015年05月26日 05:46:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

今までには無い感動を与えてくれた。
fateを知っていて本当に良かったと思える。

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200714. 電子の海から名無し様2015年05月26日 05:52:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200150
しかも聖杯は既に呪われてるという皮肉・・・

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200716. 電子の海から名無し様2015年05月26日 05:57:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200708
だから”なるべく”矛盾無く
矛盾を無くすために話が詰まらなくなったら元も子もない
きのこさんがパラレルと言ったのもそのためだと思う

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200719. 電子の海から名無し様2015年05月26日 06:09:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200176
凛が可愛いから問題ない

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200721. 電子の海から名無し様2015年05月26日 06:27:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200232
そういえば、かなり前の同人誌で青年士郎が消防士になってるエピソードがあったな

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200722. 電子の海から名無し様2015年05月26日 06:41:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200337
既に裏主人公みたいなもんだけどね

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200723. 電子の海から名無し様2015年05月26日 07:11:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

戦いの最中で士郎がユニクロになってておお、となった。あとやっぱランサーかっこいいな…最後の台詞が大好きだな

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200726. 電子の海から名無し様2015年05月26日 07:22:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200577
HFは映画だし基本ファンや好きな奴しか見ないだろ
わざわざ叩くために金払って見る奴がいたらそれはマジモンのキチだがな

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200727. 電子の海から名無し様2015年05月26日 07:28:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200541
新参Х
一部の口の悪い人達

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200733. 電子の海から名無し様2015年05月26日 08:35:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ全て対立煽り荒らし共が原因だからしょうがないけど、言っちゃ悪いがブログのコメント欄ごときでピリピリしすぎだろ。
なんで素直に「今回良かったねー!」とかいつもみたいなネタコメ(なんか寒いのもあるけど)が完全空気化されて支離滅裂な荒らしコメにレス番付きまくってなんでさ機能が全く意味が無いようにしているのか
普通に神回だったしきのこの創った士郎を十分に表現できて、しかもそれを新規にわかりやすくした功績は圧巻だと思う。
ここみたいな場所の役割って、新規が質問とかわかりにくい事があったらここでハンブルに書き込めばファンが優しく答えてくれて、議論があれば煽り無しに意見を出しあうっていう場でいいんじゃないだろうか?
せっかく空白化する機能があるんだから、荒らしには反応しないようにしようよ。てかそうじゃないと平和度で見たら某木星板で偶に立ってるFateスレ以下だぞ。
なんか説教臭くてごめん。

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200736. 電子の海から名無し様2015年05月26日 08:58:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

ニコニコの再生数凄いな

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200738. 電子の海から名無し様2015年05月26日 09:07:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200232
零れおちる人、切り捨てられる人こそが一番助けたい相手だから、理由はどうあれ人の手で切られる側の人間を色々な意味で救えるような存在を目指すんだと思ってます。だから弁護士衛宮士郎は恐らく勝率は高くないジリ貧な、でも裁かれる人にとっては最後の望みの駆け込み寺のような弁護士になると思います。

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200746. 電子の海から名無し様2015年05月26日 09:37:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200709
恋する乙女の思い出補正証言だからなぁ…
ディスってる訳じゃ決してないが、恋はえてして目を曇らせるのが古今東西、定石

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200750. 電子の海から名無し様2015年05月26日 09:47:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200480
アヴァロンはFateルートにおいて「届かない理想」の象徴。
だから、届かなくても諦めない奴にしかその加護がないというのは、
アヴァロンのスペック情報というより、物語の位置づけとしてしっくりくるよね。

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200751. 電子の海から名無し様2015年05月26日 09:51:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200693
他でも言われてるけどきのこの「ロボット」のイメージってもっとリリカルな感じだと思うよ。
空の境界の未来福音の「吸血鬼の涙」って作中絵本の主人公はある博士に作られたロボットだけど人間の街に憧れて人になろうとする。
---------------------------------------------
”人間になりたい、とういう気持ちが生じた訳ではない。
暗い研究室しか知らなかったロボットは町の美しさに憧れた。
順序が逆なのだ。単純に、人間になれば町にいられるから、人間のフリをした。”

しかし数年経ち、彼は自分の身体が人間じゃないという悩みを持つ。
心はあるのに血や涙が流せないと。

そしてある春の祭りの夜にロボットは橋から落ちて化けの皮が剥がれ壊れてしまう。
ショートしながら彼が思うのは

”せっかくの春なのに。
どうしよう、追い出されてしまう。
どうしよう、怖がらせてしまう。”

壊れる自分ではなく、自分に怯える町の人を想いながら、涙を流せないと苦しんだロボットは自分が化け物で仲間はずれだと自覚する。

最後に。男の目から、一筋の涙が。”
---------------------------------------------

最後に『男』となってるのは彼が最期の瞬間に『人間』になれたのだと思うね。
余談だけどfateの続編のホロウアタラクシアでは
とあるキャラが化け物化してる人物に向かってこんな事をいう。
「誰かを思う気持ちがあれば、アンタはギリギリ人間だ」

士郎がロボットと言われる所以は思考がプロセス重視的な所や
自身を顧みずに半永久的に稼働出来る辺りだと思うけど、
『誰かを思う気持ちがあれば』 彼はギリギリ人間だってことじゃない?

きのこの思う「ロボット」自体が悪いものじゃないのは上見ても分かるし。

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200753. 電子の海から名無し様2015年05月26日 09:53:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200605
>自身の防衛本能で勝手に新しい「まっさらな心」を創り出す。

いや、プログラムで「新しいインスタンスを作りました」じゃないんだから
んな単純な話じゃないと思うぞ。心。
「死んだ」って言い回しを散文的にかつそのまんまに読むことに拘りすぎてない?

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200755. 電子の海から名無し様2015年05月26日 09:58:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200709
藤ねえが知ってるのは聖杯戦争後の切嗣だから・・・

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200758. 電子の海から名無し様2015年05月26日 09:58:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

今回の話は誰よりも切継が救われたな

切継の願いはしっかり士郎に引き継がれてるな

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200762. 電子の海から名無し様2015年05月26日 10:05:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200758
ケリィが頭で考えた正しい方法は自分がなりたかった正義の味方とは違うものだった
今回士郎が自分の願いは「正しさ」じゃないと言い切ったのを聞いてすごくすっきりしたよね
いいぞ~もっと言ってやれ言ってやれ、それは正論じゃなくなくても間違いなんかじゃないんだよ

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200763. 電子の海から名無し様2015年05月26日 10:06:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200668
アーチャーの言う「セイバーの願いの間違い」は
「セイバーは立派に人生を生き抜いたのに、それをなかったことにするのはおかしい」
という意味。

アーチャーの言う「士郎は間違い」は
「その人生自体の否定」

だからアーチャーの言葉は自分と士郎の人生の否定で、セイバーに向けた所は一片もないよ。
アーチャーがセイバーに対して思ってることは完璧逆だから。

で、セイバーも、あの衛宮士郎が衛宮士郎を否定するっていう悲惨さ、
マスターの凛をおいてでもこの戦いを見守らねばと思ったくらい大切な、
「自分が剣として守ると誓った」士郎がボロボロになっていくのを
見ていることしかできないことで地獄の苦しみ味わってるだけ。
彼女に「あー自分にもあてはまるー」とか雑念浮かべてる余裕はない。

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200766. 電子の海から名無し様2015年05月26日 10:11:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

しかし、「心が死んだ」ってレリック一つで
文字通り死んだに違いない!絶対だ!!!間違いない!!!ってなる人がいることを思うと
創作を世界規模で発表するってほんと凄いことなんだなと思う。

どんだけ注意を払って書いても、絶対予想外の読まれ方はされるし
それを恐れたら創作なんてできないし、だからって注意を払うのを止めても創作者失格なんだよな。

クリエイターはあれだ。みんな凄い。

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200770. 電子の海から名無し様2015年05月26日 10:20:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200755
戦争前だろうが後だろうが、人物像でしょ

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200775. 電子の海から名無し様2015年05月26日 10:31:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200684
自己レス失礼します。
「LAST STARDUST」の「LAST」は何が最後なんだろうなと考えていたんだけど、切継の最後の願い、アーチャーの唯一残された希望を背負って進んでいく士郎(と今後のアーチャー)の終わらない戦いのことかと思うと一人で勝手に鳥肌が立った。Lastは「最後の」だけど連続する歴史の中の最後、つまり一番新しいもの表すのであって、必ずしもLastが終わりを意味するわけではないらしい。だからLAST STARDUSTは士朗自身でもあり、3人の願いでもあり、今後のアーチャーの在り方でもあるんじゃないかな。

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200781. 電子の海から名無し様2015年05月26日 11:12:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200766
「目が死んでる」って書いて本当に目が見えなくなる訳じゃあるいまいしねぇ・・・。
「心が死んだ」って表現は希望が潰えたとか動く意志さえ失われたとかそういうニュアンスだと思うし。

そこを誤解されないようにわざわざ切嗣に出会う前から歩き続ける少年士郎を描いてくれたんだ。物凄く分かりやすくなってたし、確かにきのこが「デチューン」と言うのも頷ける。

まほよの段階で「今読むとfate書いてた時の自分言いたいことストレートに書きすぎ!!」って言ってるのに更に分かりやすく書いてくれたんだもん。

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200783. 電子の海から名無し様2015年05月26日 11:43:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

本当に神回だった
士郎とアーチャーは本当に良いキャラしてる

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200802. 電子の海から名無し様2015年05月26日 13:02:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

グッとこないわけがない
長年の型月オタなら尚更だ

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200803. 電子の海から名無し様2015年05月26日 13:02:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

answerって、
アーチャーが凛と別れてからの話じゃね?

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200810. 電子の海から名無し様2015年05月26日 13:16:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかよそだと今週の手柄は全部きのこおかげみたいな感じだったけど、たしかにきのこ監修はでかかったがきのこの伝えたいことを映像できっちり表現したのはufoだし、素晴らしい演技を聴かせてくれた声優さん、挿入歌の提案した三浦監督、素晴らしい歌を歌ってくれたAimerさん
きのこ1人の力じゃないみんなが力を合わせからこそ生まれた神回なんだよ
誰か1人でも欠けてたらこの神回は生まれなかったよ

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200811. 電子の海から名無し様2015年05月26日 13:21:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

「はじまりは願いだったんだよ」ってどう意味?
「正義の味方になる」という士郎の感情は、キリツグの呪いによるものじゃなくて、

キリツグの願いであって

それをただ叶えてあげたかったってことをアーチャーは忘れてたってこと?

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200816. 電子の海から名無し様2015年05月26日 13:31:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

久しぶりに見てみたら、すごいコメが伸びているな。
これ1000いくんじゃないか?

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200818. 電子の海から名無し様2015年05月26日 13:34:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200707
確かにね、ちょっとSN切嗣に関する証言にはそれぞれの主観入ってる可能性を一切排除して考えてる人が多すぎる

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200819. 電子の海から名無し様2015年05月26日 13:37:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200811それもあるけど、
アーチャーの言い分は「正義の味方」は切嗣に憧れたで自分の感情じゃない。
お前は心から人助けを『したい』なんて思わずにただ言われたことをやってたから偽物だ。

士郎が気づいたのは、切嗣に出会う前から士郎も「この地獄を覆してほしいという願い」を持っていて、だからこそ叶えてくれた切嗣を素晴らしいと思い後を継いだ。

あと「呪い」とかいうのはやめて差し上げろ。あのアーチャーは自虐と皮肉マシマシモードだし、あの誓いを『呪い』に変えてしまったのはアーチャーがその根底にあるものを忘れたからだ。
少なくとも士郎にとっては切嗣との誓いは『呪い』なんかじゃない。大事な想い出だ。

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200822. 電子の海から名無し様2015年05月26日 14:01:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200819
ああ、士郎の願いでもあったのか
そりゃ被害受けてる真っ最中だし、そう願わないわけないか

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200832. 電子の海から名無し様2015年05月26日 14:18:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

コメント伸びすぎw

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200837. 電子の海から名無し様2015年05月26日 14:34:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200832
今週はそれだけよかったってことでw

切嗣がアヴァロンを士郎に移植?するシーンの輝きを見て
借りた全て遠き理想郷で救われた、借り物の理想で切嗣も救われたのかなぁって何度見てもじんわりくる

二次創作とか公式とかでも切嗣はセイバーをよく無視してるけど今週の描写を見たら
実はセイバーにもう一度会えたらお礼を言うんじゃないかって思ったよ、俺は

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200839. 電子の海から名無し様2015年05月26日 14:42:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんていうか20話を見たら、SNはもちろん、なんやかんや言われているけどZeroもかなりいい話なんだって思えたな。
直接的な繋がりはないんだろうけど、Zero切嗣のことを思ったら本当に良かったと思うわ。
10年間もかかってようやく救われたんだなあってね。

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200840. 電子の海から名無し様2015年05月26日 14:47:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

切嗣は士郎に夢を引き継ぎ、セイバーはその夢を守った
切嗣視点で見るとそう読む事も出来るよね

実際それだけじゃなくて士郎は色々な人や英霊から多くの物を受け取っているし与えてもいると思う
士郎の性質である報われなかった者にとっての救いというのはほとんどの英霊に当てはまるからだろうとか
ちょっと思ったりした

なんかまとまりなくてごめん

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200841. 電子の海から名無し様2015年05月26日 14:49:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

ここでも言ってた人いたけど今回の見てちょこちょこ原作ゲームプレイするって言ってくれる人を見かける嬉しい

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200842. 電子の海から名無し様2015年05月26日 14:55:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200818
イリヤから見た切嗣は優しい父親で自分を捨てた男、言峰視点から見た切嗣も友人を人質にしたという話を除けばほとんどzeroと一致してるな
ただセイバーの話だと切嗣は少なくともセイバーの前では人らしい感情を出してないらしいからイリヤと遊んでる切嗣や英雄にブチ切れた切嗣は見てないはずなんだよな
まさかアンチの言い分の通りセイバーが記憶障害なわけないし、そこらへんはきのことしてはどう考えてるんだろうか?

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200843. 電子の海から名無し様2015年05月26日 14:55:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

既出だけど、士郎が「自分には持ち得ないからその尊さに涙した」っていうのは
士郎は本来的に「助けたい」って願いを持ち得ないって意味じゃないんだよね。

誰もが助かる結末を渇望しながら、七つの士郎は地獄の現実を歩んでいた。
で、現実に全てを焼き尽くされて、絶望して倒れた。

「助かりたい」「助かってほしい」っていう受動的な思いすらボロボロになったんだ。
「助けたい」なんて能動的な思いは、最早「自分では持ち得ない」

でもそこに、「誰かを助けたい」切嗣が現れて、
士郎はその有様を美しいとしたわけだろう。

「誰もが助かる幸福が何故許されないのか」という苦しみの中で倒れた士郎に、
「助けたい」っていう切嗣の願いが綺麗に符合した。
だから士郎はああなった。

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200844. 電子の海から名無し様2015年05月26日 14:55:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルが士郎を乖離剣で吹っ飛ばして、
「この剣はセイバー用だ」っていうシーンはあるのかな

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200845. 電子の海から名無し様2015年05月26日 14:57:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200841
いいね。原作を愛し抜いてアニメ化してくれたUfoのスタッフ的にも
それは何よりの賛辞だろう。

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200846. 電子の海から名無し様2015年05月26日 15:06:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200842
ZeroとSNには直接的な繋がりはないと思うよ。
パラレルワールドとか平行世界ってやつさ。
公式でもそんな感じじゃなかったっけ?
ただ、個人的にはZeroからSNへとしっかりと引き継いでいるところもあると思う。(Zeroのほうが後に作られたわけだから変な言い方かもしれないが)

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200848. 電子の海から名無し様2015年05月26日 15:16:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200846
Zeroは、SNと条件付けは一緒だけど、(条件以外は)微妙に違う世界 って位置づけだっけ。
たしか、Fake1巻の後書きできのこが言ってたよな。

あれによると、SNと同一世界認定されてるスピンオフはエルメロイの事件簿だけ。

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200850. 電子の海から名無し様2015年05月26日 15:20:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200846
元々SNの設定を借りた虚淵さんがドラマとして面白くなるように色々我流に肉付けして、
それをきのこがチェックして面白いのでOK出したっていうただの「外伝」だしね。

実際アニメ化以前はZEROから触れる人なんて殆どいなかったし。

けど出来が良いのと、「SNの前日譚」という設定でパラレルと受け取れない人が多いイメージ。実際無理に繋げると破綻するんだよ。SNと明らかに設定もキャラの性格も違うし。

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200863. 電子の海から名無し様2015年05月26日 16:30:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200673
士郎と一緒に打ちのめされてるみたいな表情を見るにアーチャーの言葉も影響与えてるんじゃないの?

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200869. 電子の海から名無し様2015年05月26日 17:04:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200863
おそらくセイバー的にはアーチャーの言葉は正しいんだと思う
正しいけどその正しさが士郎を殺そうとしている
凛も言っていたけど正しさでは人は救えないという事に傷付いているんじゃないかな?
彼女の生きた時代にセイバーこそが誰よりも正しかった訳だし
だからこそセイバーはこの戦いを止められないんだと思う

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200874. 電子の海から名無し様2015年05月26日 17:39:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

zero2どんどん意味不明になってきなぁ

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200879. 電子の海から名無し様2015年05月26日 17:52:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

これ最終回は管理人「早期に千コメントに達したので、また新しく感想記事を作ります」とか言いそうだなあ(コメント数を見ながら)

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200890. 電子の海から名無し2015年05月26日 18:11:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200832
#3もコメント凄い伸びて1000コメいったけどあの時はコメ欄大荒れだったからな…
今回は荒れたわけじゃないし全体的に良いコメントばかりでこれだけ伸びるんだから、それだけ今回の出来が素晴らしいかったって証拠だわな

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200894. 電子の海から名無し様2015年05月26日 18:24:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

賛否はわかれているけど、俺は3話も好きだぜ。

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200899. 電子の海から名無し様2015年05月26日 18:35:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200863
セイバーは王様、施政者だったんだ
だからアーチャーと同じで少数を切り捨てて大を生かして来た側の人間だよ
でも、士郎の言い分、と言うか理想とかその他諸々含めて好ましく思ってる
その士郎がああまで変わり果て、感情を剥き出しにして過去の自分を責め立てる姿を見るのがツライ

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200902. 電子の海から名無し様2015年05月26日 18:42:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200863
セイバーが「間違えてる」のは『選定のやり直しをしたい』という願いだけだから
アーチャーの言葉が彼女に直接刺さるわけじゃないと思うよ。

勿論二人の戦いは彼女にとって辛いものだとは思うけど、滅びを予言されながらも剣を抜いた(運命を受け入れた)士郎の姿は彼女が嘗て剣を抜いた姿と重なるし。
彼女も必死に戦う士郎を見て思う所あるのかもしれない。

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200905. 電子の海から名無し様2015年05月26日 18:46:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200894
今思うとあれも「デチューン」だったな

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200906. 電子の海から名無し様2015年05月26日 18:48:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか他サイトで酷評してる人いるけど
俺にとっては本当に神回だったよ

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200911. 電子の海から名無し様2015年05月26日 18:58:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200667
やっぱりzeroで1番ダメだったのはセイバー関連だと思う
zeroだと騎士道に固執してマスターに迷惑をかける、別の王に論破され、部下にも八つ当たりされ、願いも自分勝手なものになってたし(本来セイバーは自分の治世自体は間違いとは思ってないが結末があまりに惨いものだったから自分より優れた王に国を託すために聖杯を求めたのに、zeroセイバーは運が悪かったんや次は大丈夫だから再トライやとか言ってるクズになってる)
さらに戦闘面もイマイチぱっとしないし(ディルのゲイボウはディルの策がうまくいったからでジルは対魔力が意味ない異質のキャスター+片腕のハンデありだったから仕方ないが、騎士道舐めプしだしたり、なぜかエクスカリバーを敏捷Dのジャンプでよけられたり、挙句の果てに精神崩壊して一方的にボコられる、ギルガメッシュは戦いにすらならなかった)
これではバカにされても仕方ないような気がする
今回の見せ場の小次郎戦やGOでの活躍でうまく悪評がなくなればいいけど

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200914. 電子の海から名無し様2015年05月26日 19:06:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200902
それも有るんだろうけど、アーチャーを自分と重ねてる部分も有るんだろうね
選定を無かった事にしたいセイバーと、自身の存在を無かった事にしたいアーチャー
そのアーチャーの生涯を全力で肯定しに行く士郎をアニメで見れるのは凄い楽しみ

でも、実はアーチャーは自身の消滅を狙ってないって話らしいね
正義の名の下に生まれる殺人者が現れる可能性を自らの手で断つことが目的

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200917. 電子の海から名無し様2015年05月26日 19:15:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200914
自分の消滅を願うというのは結局自分の為だからずっと変だと思ってたんだ
エミヤシロウがそれを望むのは違和感あるんだよね
きのこが明言してくれて良かった

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200919. 電子の海から名無し様2015年05月26日 19:21:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200902
違う。あの時点ではアーチャーの言葉はセイバーにグサグサ刺さってんだよ。
分不相応な願いを抱き、選定の剣を抜いてしまったばかりに王という呪いをうけ、祖国を救うすべも無く戦って、祖国を滅ぼした。
エミヤの後悔とセイバーの後悔は同じだ。
だからエミヤは自分の過去を殺して自分を無かった事にしたいと願い、セイバーは選定をやり直して自分の戦いを無かった事にしたいと願った。
エミヤとセイバーは同類なんだよ、自分がやってきたことを全て否定したいという願いにおいて。

でも、だからこそ最終的にそれを士郎に肯定してもらう事で、自分は間違ってなんかいなかった、これで良かったんだと、ブリテンの滅びの運命を受け入れるわけで。

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200921. 電子の海から名無し様2015年05月26日 19:23:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200911
SNセイバー「私は自分の治世に後悔はない、しかしあの様な結末は惨すぎる、だから聖杯を求めより優れた王に国を託します」→士郎、アーチャー「セイバーは精一杯がんばっただろう、だからもう休んでもいいんやで」
zeroセイバー「私は悪くねぇ、運が悪かっただけなんだ、だから聖杯使って再トライすればいける!!」→イスカンダル、士郎、アーチャー「人間のクズだこいつ・・・」

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200922. 電子の海から名無し様2015年05月26日 19:24:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴のお前のような女が相棒だったら言うことは無かったって台詞、あれバゼットさんと一緒に聖杯戦争を駆け抜けたかったってことでok?

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200924. 電子の海から名無し様2015年05月26日 19:28:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200919
なんでそこでZeroセイバーが出て来るん?

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200928. 電子の海から名無し様2015年05月26日 19:37:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200921
一応zeroセイバーの願いはzero終了後に変わってるよ
まあ私のやってきたこと全てが間違いだった、私は存在すべきではなかったって感じで自分の人生そのものが間違いだと思ってるからSNセイバー以上に悲惨ではあるが(というかこんな精神状態で召喚後ランサーと戦えるとは思えない)

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200933. 電子の海から名無し様2015年05月26日 19:45:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200928
もっと酷くなってるじゃないすか!やだー!

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200947. 電子の海から名無し様2015年05月26日 20:01:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200919
本来のセイバーは運命を受け入れ精一杯出来る限りの事はやった
でも最後には酷い運命に至ってしまった
自分では届かなかったけど他の誰かなら届くのではないかと一縷の望みを聖杯に掛けているんだよ
自分のやった事は後悔していない

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200951. 電子の海から名無し様2015年05月26日 20:08:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200906
本気で止まらなかったと思ってる人がいてもいいとは思う
全員いいって言うのは逆に気持ち悪いし

ただそういう意見はいう場所くらいは考えてほしいとは思う
誰がを馬鹿にする発言は基本的に誰が聞いても嫌な思いをするし

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200953. 電子の海から名無し様2015年05月26日 20:10:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>200919
全ての行に突っ込みどころがあって吹くんだがw
いいから原作やってこい。まだセイバールート無料だから。

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200957. 電子の海から名無し様2015年05月26日 20:19:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200906
別にその話や作品を酷評したり、つまらないと思うのは構わないと思う。
自分がそれを好きだったら正直あまりいい気持ちにはならないけど、人の意見は個人個人違うからね。
たださ、それを好きな人をバカにしたり全否定するのはどうかと思う。(その逆もまた然り)
ネットだろうと人として最低限のマナーは守るべきだと思う。

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200959. 電子の海から名無し様2015年05月26日 20:26:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200350
ディルの駄目だった所はは騎士道第一だった所じゃなくて表向きは忠義を尽くすと言いつつ実際はケイネスよりも騎士道を優先してた所だしそのもし、は実現しない気がする

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200961. 電子の海から名無し様2015年05月26日 20:30:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200959
忠義が果たせるなら誰でもいいって感じだったもんな

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200963. 電子の海から名無し様2015年05月26日 20:34:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200959
どっち付かずじゃダメってことだね!

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200967. 電子の海から名無し様2015年05月26日 20:41:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200928
ランサーは言峰令呪あるからゲイボルクさえ使われなければ生き残れるはず、その後のバサクレスは速攻でzeroセイバーさんミンチになりそうだが(アーチャーと凛だけだと7回殺すのが限度)
士郎くんイリヤたん専用玩具化不可避

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200968. 電子の海から名無し様2015年05月26日 20:44:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200921
もうアカギとニセアカギ並みに違うがなw

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200975. 電子の海から名無し様2015年05月26日 21:08:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

コメ数ww

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200992. 電子の海から名無し様2015年05月26日 22:26:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200967
い、一応士郎が援護防御してくれるから(震え声)

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200997. 電子の海から名無し様2015年05月26日 22:34:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200951
そもそも、批判を名乗るに値する批判っていうのは
上から目線や罵倒の形をとる筈ないんだよな。

まず、「批判するだけ」ならとても簡単だ。
有限の資源を割り振れば、当然に軽重が発生するわけで、
結果薄くなったところを欠点だとあげつらえば、んなもん幾らでもアホにもできる。

そこで易きに流れず、傾聴に値する意見を構成する難しさを最低限理解してれば、
まず謙虚にならざるを得ないんだよ。それが最初の一歩。
そこ弁えてれば、声高にドヤ顔で「これは『ダメ』だった」とか言い出すのは
批評の土俵にも上がれてないって、分る筈なんだけどね。

ほんっとに、「好き嫌い」を「善し悪し」と履き違えるのが多いこと多いこと。

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201001. 電子の海から名無し様2015年05月26日 22:37:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200992
やめて!バーサーカーの圧倒的なパワーで、zeroセイバーを倒されたら、士郎がイリヤにお持ち帰りされちゃう!
お願い、死なないで士郎!あんたが今ここで倒れたら、切嗣さんとの約束はどうなっちゃうの? zeroセイバーはまだ生きてる。ここを耐えれば、アーチャーが助けてくれるんだから!
次回「衛宮士郎死す」。デュエルスタンバイ!
バーサーカーだけで無くアーチャーも狙ってくるんだぜ(絶望)

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201002. 電子の海から名無し様2015年05月26日 22:38:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200496
そういえば、ギルって子供自体は嫌いじゃないんだよね?ホロウでもFakeでもそんな描写あったし。言峰がしでかしたあれを見て気に食わん、ぐらいのことは思ってたんだろうか?まぁ、聖杯の影響もあったし、前者はギャグ時空、後者はスピンオフだし真に受けすぎるのもよくないのかな?

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201007. 電子の海から名無し様2015年05月26日 22:41:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーチャーと士郎の戦いは地の文がすごく好きで表現しきれるかどうか不安だったが、
そんな心配は今回で完全に吹き飛んだ。
もう次回が待ち遠しくて仕方ない。

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201010. 電子の海から名無し様2015年05月26日 22:49:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201007
見た目は戦闘シーンなのに、本題は内面の葛藤という難しさ
しかもこれが書けなきゃUBWは意味分らない という難題だからな。

正直、一番期待してたし、同時に一番不安だったんだけど
まさかK点超えどころかそのまま羽ばたいてくとかほんと誰が予想したよ……世界に向かって有難うだよ……。

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201023. 電子の海から名無し様2015年05月26日 23:14:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200553
もうちょっと原作のUBWの騎士らしさを出してくれれば、このアニメでも好かれたのにと思う
なんか女の子っぽいというか子犬みたいというか、可愛いのはいいんだけど頼りない
本来ならUBWのセイバーは兄貴並に頼れるかっこいいサーヴァントなのに

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201026. 電子の海から名無し様2015年05月26日 23:21:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

201023
そうかぁ?
むし原作のUBWより頼もしいような。
アニメのセイバーはバサクレス1回殺してくれているし、アヴァロンの繋がりも強調されていて十分頼もしいと思うんだが。
あと、アニメセイバーも普通に好かれていると思うよ。

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201039. 電子の海から名無し様2015年05月26日 23:43:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

すんません、本当にすんません……
あのシーンが出るまで士郎にアヴァロンが埋め込まれてるの忘れてたわ……

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201047. 電子の海から名無し様2015年05月26日 23:51:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201023
騎士としての側面が出てくると一部の方々がzeroの騎士道中さんがまた騎士道こじらせてるぞとか言いそうでな
それに今回のアニメのセイバーはかなり頼りになる様に描写されてると思う(凛セイバーの迫力が物足りなかったが)

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201049. 電子の海から名無し様2015年05月26日 23:59:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201039
原作でも、UBWでは全く強調されてないからね。
士郎がギリギリで踏みとどまったときにアーチャーが「そうか…!」って驚いて終わり。
忘れるのも無理はないかと。
ある意味アニメは、Fateルートの要素を取り込んだと言える。

切嗣が士郎に託した願い
士郎が願いを確認したのに呼応して胸に宿る「手の届かない理想(アヴァロン)」の光
セイバーと士郎との深い繋がり
アーチャーの内に未だ残っているセイバーとの最初の光景。

あの演出一つでこれだけ入ってるんだもんなぁ。
初見でも美しいシーンだろうけど、これ原作やりこんでればやりこんでる程号泣するだろ。

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201050. 電子の海から名無し様2015年05月27日 00:10:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200536

 なるほど! あれが伏線(ちょっと違うか)になっていたのか。

 見直してみたら確かにそうだな。録画消さなくて良かった。

 教えてくれて有難う。

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201052. 電子の海から名無し様2015年05月27日 00:12:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバールートのセイバーは
ブリテンの滅びの運命を受け入れたわけじゃなくて、
「やり直しなんて出来ないし望んでもいけない」
っていう当たり前のことに気付いたんだよ

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201118. 電子の海から名無し様2015年05月27日 01:28:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※199791
バゼットさんはアンリミテッドコードやればいいと思うよ・・・

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201148. 電子の海から名無し様2015年05月27日 02:41:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201049
よくてよ×100

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201155. 電子の海から名無し様2015年05月27日 03:01:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200919
このコメントがここまで「なんでさ」が多いのかわからない
もう一度きちんと読んであげて下さい

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201160. 電子の海から名無し様2015年05月27日 03:11:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200947
違うと思うんだけどなぁ
そもそもセイバールートにおいてセイバーが答えにたどり着くシーンはかなりぼかされていて断言はできないけど・・・
あのシーンでやっと後悔をするのをやめたんじゃなかったっけ

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201168. 電子の海から名無し様2015年05月27日 03:56:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201155
よんだ上でのなんでさだ。言いたいことも分かるし筋を通った意見だがそれゆえ投稿した人が原作という前提を勘違いしてることが伝わってきてしまうんだよ

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201201. 電子の海から名無し様2015年05月27日 08:57:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201155
ブリテンの滅びの結末を受け入れられないセイバーと、
冬木の大災害を受け入れたアーチャーが
同類なわけないだろ

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201206. 電子の海から名無し様2015年05月27日 09:10:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201155
いや、アーチャーの糾弾の趣旨は、その願いは「借物だ」だろ。
誰かを助けたいという願いが綺麗だったからー!の流れ。

セイバーには借物要素なんてないわけだから、
「アーチャーの糾弾をセイバーが曲がりくねって解釈して我が身に置き換えました」
なんて、頓珍漢としか言いようがないぞ?

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201208. 電子の海から名無し様2015年05月27日 09:19:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎がロボットでないことがわかって良かった

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201210. 電子の海から名無し様2015年05月27日 09:24:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201160
いや、Garden of Avalon読めばぼかさずちゃんと書いてある。
一期のBox購入をお勧めするよ。

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201217. 電子の海から名無し様2015年05月27日 09:48:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

切嗣良かったな…

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201218. 電子の海から名無し様2015年05月27日 09:50:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

切嗣良かったな…

素直に感動した

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201244. 電子の海から名無し様2015年05月27日 12:09:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※200803
原作ではそうなってるね、エピローグ的な扱い

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201275. 電子の海から名無し様2015年05月27日 13:48:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

fateらしい回だった

挿入歌はどこに収録されるんだろ

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201282. 電子の海から名無し様2015年05月27日 14:11:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201023
はっ?見当違いの批判するなよアンチ
ZEROと差別化する為に女子っぽくしたのに
それに叩かれてるのはZEROの騎士道だし叩いてる奴は荒らしだから
新規はUBWセイバーを絶賛してる

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201284. 電子の海から名無し様2015年05月27日 14:15:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201023
どっちかというと叩かれてるのは凛じゃない?
カマキリ顔とかデレデレしすぎとかぼろくそに言われてるよ
作画が須藤でもうちょいきりってしてれば叩かれてなかったと思うけど

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201300. 電子の海から名無し様2015年05月27日 15:04:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

コメント多すぎて重いw

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201318. 電子の海から名無し様2015年05月27日 16:02:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

挿入歌とか演出とかは良かったけど、テンポは悪いと思う
アニメは原作みたいに自分のスピードで進められないから仕方ないとは思うけど
来週はエミヤ流れるだろうし楽しみだ

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201332. 電子の海から名無し様2015年05月27日 16:39:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

つくづくこの時代のこの国に生まれて良かったと思える
ほんと、ありがとうきのことufo
時代に逆行しているとも言える格好の悪い格好良さを
これだけ真剣にやってくれて満足すぎて泣ける

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201334. 電子の海から名無し様2015年05月27日 16:42:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201282
お前なぁ……
ちょっと言い方が過激すぎるぞ。
わざとじゃないんだろうけど、そういう過激な言い方のほうがむしろ荒れる原因になりやすいからな。

※201284
自分は凛のキャラデザは初期は微妙だったけど、今じゃかなり改善されて、師匠の絵に忠実になってきていると思う。
叩かれてる原因はキャラデザよりも、ちょくちょく入る顔芸のせいじゃないか?
他のキャラはそんなことないが、凛だけ何故か顔芸がちょくちょく出るからな。

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201342. 電子の海から名無し様2015年05月27日 17:07:57 ID:YzMjc0MDI ▼このコメントに返信

お前らが凜のことカマキリカマキリ言うから、カマキリ見てたら萌えてきてしまったぞ。
どうしてくれる!

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201348. 電子の海から名無し様2015年05月27日 17:28:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

基本的にはセイバーは二人の様子の方に心痛めてると思うけど、
誰かを助けたいと言う願いが綺麗だったから憧れた士郎がアーチャーになって自己否定してることとか
自身より他人が大切だという考え、誰もが幸福であってほしい願いは空想のお伽噺って辺りとかはセイバーの願いが借りものじゃなくても重なるから痛いんじゃないかなあ

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201355. 電子の海から名無し様2015年05月27日 17:38:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

zeroの切嗣はなんだかんだで米でも擁護入ったりしてるけど、何一つ擁護のないzeroセイバーェ・・・
やっぱ嫌われてるんすね

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201362. 電子の海から名無し様2015年05月27日 17:57:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201355
本家から性格が違うようなってわざわざ言われるレベルだからね
zeroの切嗣、セイバー、ギルガメッシュは全員SNとは別人だよ

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201363. 電子の海から名無し様2015年05月27日 18:02:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

初見の人はどうしてもZEROから連続で考えるから
凄い違和感があるんだろうな、キャラ的に

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201366. 電子の海から名無し様2015年05月27日 18:07:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

関係ないけど、コメント1000まであともうちょい!

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201369. 電子の海から名無し様2015年05月27日 18:22:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

次も期待できる

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201382. 電子の海から名無し様2015年05月27日 18:57:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201348
セイバーは別に衛宮家の方々と同じ理想を持ってるわけじゃないからなあ
王として生きて来たから彼女自身の考え方は割りとドライよ
士郎の理想や生き方は好ましいと思ってるけどね

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201394. 電子の海から名無し様2015年05月27日 19:24:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201334
まー顔芸言い出したらタイガーも凛もセイバーも原作より控え目なんじゃがなー
上手く新アニメの世界観に合わせつつ原作に擦り寄ってると思う
まー自分は一期のPVの時点で「この凛エロくていいわー。キャラデザ田畑さんで良かったわー」って(このサイトでも)言ってたようなタイプの人間ではあるが

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201395. 電子の海から名無し様2015年05月27日 19:24:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

千コメントになろうとしてる記事を今垣間見てる感動

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201396. 電子の海から名無し様2015年05月27日 19:28:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201394
それはギャグ描写だろ

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201397. 電子の海から名無し様2015年05月27日 19:30:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

これ1000コメいくか?

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201402. 電子の海から名無し様2015年05月27日 19:44:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

1000コメ到達おめ

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201404. 電子の海から名無し様2015年05月27日 19:55:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

FATE士郎
UBW士郎
HF士郎
プリヤ士郎(イリヤ兄)
プリヤ士郎(美遊兄)
シロウ(アポクリ)
エミヤ
無銘(EXTRA)
<NEW>UFO士郎

士郎まとめてみたけど、いろんな士郎がいるな。
他にもいたっけ?

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201405. 電子の海から名無し様2015年05月27日 19:55:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201318
あれだけの会話劇を盛り込むという制約を考えれば
むしろテンポは凄く良かったと思うなー。
よくあれだけ、動きをつけるのが難しい話を、映像巧く使って表現できたって感じ。

無論、そういうの無くして格好いい戦闘だけ追求すれば
いくらでも「テンポの良い」話にはできたと思うぞ?
でも、そんなん意味ないじゃん。

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201407. 電子の海から名無し様2015年05月27日 19:58:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※201404
鉄心士郎
他のバッドエンド含めると杖になった士郎とか人形になった士郎等もいる
後はエイプリルフールのなんでさ君

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201408. 電子の海から名無し様2015年05月27日 19:58:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

1000なら次回も神回

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203975. 電子の海から名無し様2015年06月01日 17:52:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

1000なら※201408

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3644039. 電子の海から名無し様2019年09月13日 21:59:57 ID:EzNTcxMTc ▼このコメントに返信

蒼の字義に生気がない様ってのがあるように自分がヒーローになる為に殺した母親の上半身と下半身奪って父親を顔面蒼白にした事を誇る為に空の色を蒼く設定した逆なろう主人公である釈迦が現実世界のヒーローやってるからだろうけど干将・莫耶に使われてる太極図を自身の外側にある異性に自身の認識を重ねた図として認識してる一般人と違ってバグAIとかホ…モ…ヤ…ク…ザ害虫上級国民達は自身の内側に異性を取り込んだ図として太極図を認識してるよな

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3847575. 電子の海から名無し様2019年12月06日 00:37:20 ID:A2MzMzNzY ▼このコメントに返信

ゆぬぬぬつさてゆかなつなむこなはくやすこむこゆまのたこめこむこはこふかつぬやるさぬむぬとまるそと

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