【FGO】いつか明確に汎人類史より発展し豊かで可能性に恵まれた異聞帯世界が立ちはだかるのだろうか

>>17
繁栄し過ぎても駄目ってことなんやなぁ

キリシュタリア様の異聞が一番です

人類種ではなく死徒が跋扈する異聞帯とか見たい

前所長も生きていてレフも変質していない世界とかね

キリシュタリア様の異聞帯は「元の世界よりも発展してる」らしいからな

ヒナコが敗者となる道を選んだ瞬間、キリシュタリアの命を受けたカドックが助ける展開があるって妄想したことある。

カドック・ゼムルプス
異聞深度＿D
ロストベルトNo.1
獣国の皇女　AD.1570　永久凍土帝国　アナスタシア
永久凍土に支配された大地

オフェリア・ファルムソローネ
異聞深度＿B+
ロストベルトNo.2
消えぬ炎の快男児　BC.1000　無間氷焔世紀　ゲッテルデメルング
神々が実在する北欧

芥ヒナコ
異聞深度＿E
ロストベルトNo.3
紅の月下美人　BC.0210　人智統合真国　SIN
不老不死を叶えた皇帝が君臨する千年帝国

スカンジナビア・ペペロンチーノ
異聞深度＿A
ロストベルトNo4
黒き最後の神　??.11900　創世滅亡輪廻　■■・■■■■■■
幾度となく創世と滅亡を繰り返す蓮の台地

キリシュタリア・ヴォータイム
異聞深度＿A+
ロストベルトNo.5
神を撃ち落とす日　BC.12000　星間都市山脈　■■■■■■
神々が実在する海洋巨大都市

ベリル・ガット
異聞深度＿EX
ロストベルトNo.6
星の生まれる刻　AD.0500　■■円卓領域　■■■■■・■・■■

デイビッド・ゼム・ヴォイド
異聞深度＿A++
ロストベルトNo.7
■■■■■■■■　BC.????　■■樹海■■　■■■・■■■■■

ネコアルクが住むグレートキャッツビレッジが繁栄した世界とか面白そう

そもそもぐだ達の世界が異文帯じゃないってのは誰が証明するんだ？

※2721971
FGO時空以外の世界がある意味それだな

明らかに汎人類史より栄えてる世界は一個くらいは出るだろうけど、可能性がある、はないかなあ。可能性がある時点で剪定事象にはならないからね

パツシィから「強いだけの世界に負けるな」って背を押されたわけだけど、じゃあ強いだけじゃない世界の場合はどうするんだっていうのはこの先何処かで必ず乗り越えなきゃいけない問題だよな

人類が増えすぎた人口を宇宙に移民し始めて半世紀が経過した異聞帯

第7異文帯ダビえもん ぐだおの恐竜2019

>>101
だからこそベリルが言ったように出来レースなんやろうな。

※2721968
繁栄するってことは可能性が狭まるということだからね。

え、異聞帯の人類も滅びるのかよ。初耳。

どんなに繁栄していてもすでにそれは剪定された世界にてこ入れして発展しているわけで

※2721983 連邦とジ◯ンが交戦してそう

※2721979
そもそもゲーティアや異星の神が何かする前から未来が見えないって言われてたしな、マリスビリー絶対許さねぇ！！

※2721986
異星の神「君らが異聞を救おうとするのは自由だ。だがその代わり君らには欠陥品である異聞だけを与えよう」

繁栄していても剪定されてる以上、何か世界にとって不都合があるんだろうね

※2721970
ぐだぐだ欧州戦線1945をですね……
えっそれよりも月姫Rを早く？ですよねー

「完璧であれば、それ以上は無い。そこに創造の余地は無く、それは知恵も才能も立ち入る隙がないと言う事だ。」
BLEACHのマユリの台詞引っ張ってきたけどこういう世界なのかな？汎人類史より栄えているものの剪定される世界

男の人は男の人同士で、女の子は女の子同士で恋愛する異聞帯も・・・？

なんでさを押される覚悟で言うがいくら繁栄した世界を見せられても結局は後だしで無かった事になった世界を引っ張り出してきてさぁどうだって言われてもなんかなぁって思う自分が居る。

確かに愛おしい、そういう世界があってもいいのかも知れんがなんか共感出来ないのよね

汎人類史よりも発展して完成されている異聞帯があったとしても、完成されているのならそこで終わりだからなあ

この世界ももうすぐ剪定される
三田さんか孔明を引いたあの日に確定してしまったんだ……

オルガマリー所長が生き残っててロマニとダヴィンチちゃんの補佐を受けて、和解したゲーティアがライバルポジで登場する世界だって？

どうせみんな異星の神に収穫される

※2721984
学術的にはナンセンスになってしまったな、ピーすけ

※2721997
約200年で滅びるな。

取り敢えず6,7章舞台は本人達も言ってたけど、ドン引き世界らしいから豊かで恵まれてるってのは無さそうだな。

※2721970
個人的には死徒が跋扈する世界ってなんかイメージしずらい。

死徒ってあんまり種族として独立してるイメージが無いんだよね
あくまで人類の癌細胞であり、または地球にとっての人類へのカウンターであって
生物というよりもシステムでしかないというか。

※2721969
クズなエピソードがギリシャの神がいるなかで豊かながあるなんてのかな

※2721997
ヴァンドレッドやな。

剪定された世界には、俺たちでもにっしょん民がモテモテの世界もあった……？

いや、辞めておこう

二章後は愛を叫ぶより、ククの二文字が多すぎましたねぇ

※2721979
異聞帯は、剪定されたけど復活した世界だしなあ
FGO世界は剪定対象だけどまだ剪定されてない世界って感じだし

※2721983
それ普通に上手く行ってると思うが。
宇宙に進出するのが型月人類の正しい進歩みたいだし。

この話を見る度に思い出すのが、禁書の主人公一人が居ないだけで
それ以外全てが元の世界より良い方向に向かっている世界だな

※2721991
そもそも未来が見えないと未来がないのはノットイコールなんだけどな

繁栄した異聞帯が出るってのもキツイが実は自分たちも異聞帯で真の汎人類史が敵対するって展開もキツイ

ロストルームマテリアル重要情報てんこ盛りなのね……。

5章ではイアソン様が新生アルゴウタナイを引き連れて加勢してくれるんやろ？（適当）

※2721970
それだと死徒と英霊の対義関係的にサーヴァントが召喚できなくなっちゃう（死徒が反映してる=人理が弱い）からないんじゃないかな？

まぁ5章が一番繁栄してるんちゃうかな？

3章は始皇帝がずっと支配してるみたいだし、4章は滅亡と創世を繰り返してるとかあったし

※2722018
まあどのみち本編で開示される情報だから多少はね？

選定時点では可能性無くても、2部2章のように後天的、外的要因で可能性が発生した異聞帯とか普通にありそうだからなぁ

獣国の皇女になったアナスタシアが見たい

※2722011
抑止力「無理です」

結局宇宙に進出できなきゃいずれ手詰まりになる感あるな

※2722000
三田さんがクリプターになって戦うのかぁ。

秦も「人民が書を持つ必要は無い。官僚が法典を持っていればよい」っつー極まった重農主義だしな……

あり得ない仮定だけど、ロマンが生きてる異聞帯とかあったらぐだとマシュはどうするんやろな

※2722024
ケダモノのように激しいセッ…するんです？

>>45
シグムントは実妹との間に作ったシンフィヨトリを一から鍛え上げ復讐を果たしたし、老齢時でも戦場に赴いたし、実にヴァイキングの戦士らしい生涯だったんだがな。

基本的に異聞帯の王がおさめる地域以外はほろびてるのが異聞帯なんだろうか

つまり史上最強のモテ男シンジが非モテ男代表のシロウに襲われる異聞帯もあるかもしれない！？
(詳しくはタイコロシンジルート参照、ハッピーエンドで終わる素晴らしいストーリーだ！！)

繁栄しすぎた歴史も剪定するというのは随分乱暴だと思うときはある。
平行世界も無限ではないから取捨選択する必要があるのはわかるけども、例えば人類史のセーブ枠が100個あるとして、10個を繁栄が確定した剪定事象の枠にしておいて、編纂事象は残り90個でやりくりするとかできないのだろうか？

汎用人類史よりも栄えてる、と言われてもそれが人間にとってのプラスの意味で栄えてるとは言えないよね
ミノタウルスの皿化してる異分帯とかないのかな

※2721968
それが正しい発展なら問題ないのでは？

※2721968
大事なのは色んな可能性がある世界で繁栄と成長の未来がある世界でも分岐が少ないなら剪定されるみたい

※2721979
ロストルームマテ(メタ)

一応BBがCCCイベで汎人類史の皆さんって言ってたはずだけどぐだ以外は知らない話だな

※2722024
そこには下半身がゾウさんになったアナスタシアのズヴェーリクレースニーホッドが！！

※2722004
恋愛と生殖を別物として考えればいけるかもしれんぞ

※2722019
はい！ぼくは黒ひーも味方できて欲しいです！

汎人類史より繁栄はしているけど、価値観が大きく違うとかで結局そこを許せないとして争うんじゃない？

※2721968
実際現実で人類繁殖しまくった結果、環境汚染や食糧難、難民の大量押し掛けという問題が起きてるしね

※2721968
神々が繁栄すると人間が発展せず、宇宙へ漕ぎ出すことも出来なくなるだろうしなあ。

※2722036
正しい発展でも発展する未来しかないなら結果が分かりきってるものを残す価値はないから剪定されるとエクステラの方で語られてる

※2722030
カドック「このケダモノ！」

>>153
キリシュタリアは途中で神を出し抜いて人間を生き長らえさせるつもりなんじゃないかな。管理社会っぽいが汎人類史よりも発展しているという情報から想像すると、最終的には彼は天道悲想天みたいな世界を目指していそう。塩の牢獄は住み心地はいいらしいしな。

剪定された原因を解決しないままじゃ勝とうが何しようが剪定対象のままだから意味ないような気がする

※2722019
オリオンに会えず愛を知らないアルテミスとアルテミスに射ぬかれて死したオリオンが運命の出逢いを果たすんですね(さらに適当)

>>17
叩き潰さないと自分らの世界が潰されるから是非も無し

※2721983
そのまま火星をテラフォーミングして水の惑星に変えてしまおうぜ？

「異聞帯」である以上、ナニか地雷が埋まってそうだけどな

ヒナコのSINは異聞深度Eだから普通の人間と大差ないんだろうね

たた、もといた世界の住人にとっては、どんなによい世界でもそこに居場所はないと思うんだよな。

※2721981
そこでクリプターですよ。
可能性を一度失った世界に新しい可能性をもたらす。
別世界の価値観・概念を持った異分子が指導者になるってそれくらいのブレイクスルーが起きていても不思議ではない事だと思う。
もちろんクリプターがそれくらい優秀で、それを受け入れる王が居ないといけないけど。

なんか正直SFチックなサーヴァントもみたくなってきたな。
腕が変形してライフルになったり空を飛んだりする人型のロボットサーヴァントとか。その手のRPGじゃそれなりに見かけるけどFGOだとあんまりいない感じ。
そういうSFによくある近未来な異聞帯が出てきてそういうサーヴァントも実装されたらいいな。

仮にだけど、アダム残してぐだの心へし折ってカドックが勝利した場合、アダムの楽園化能力が生きてたら他の異聞帯に追いつく強力な後押しになったんじゃないかなって。

※2721974
神様達がなんもかんも手を出しすぎて発展する気概を無くした世界とかかなあ。どっかに詰み要素がないと異聞帯とは呼ばれないだろうし、なんかこう、R-Typeのコックピット的な人類とか居そうで怖い。

※2722013
第六魔法が現れるときは｢いまある秩序が敗れる時｣らしいけど並行世界の剪定も含まれるかな

ゼウスが不祥事を一切起こさないで主神としてのカリスマが極まった世界かもしれない
ある意味剪定の理由には十分だと思う

※2721968
繁栄するからダメってより繁栄しててもダメって感じだわ
行き止まりに辿り着いたらそこで終わり

※2722004
恋愛するためのパートナーと生/殖するためのパートナーをそれぞれ持てるようにすればいけるのでは

※2722028
いや秦はそこまでじゃなくね？

そも秦って法律を開示するからこそ、
それを破った時の刑罰の恐ろしさによって統治していたわけで。国民の法律への関心は強いんじゃないの？
医薬や農業とかの書物の所持は許されてたし

※2722056
そりゃあね。でなければ剪定されないはずだし

※2722019
あそこでポセイドン倒したの誰なんですかね？

※2721979
そもそも異聞帯のサーヴァント達が凡人類史よ!!って攻めてきたわけだから、これで実はここは異聞帯でしたーだったら、今絡んでる人みんな勘違いして全然違うところに攻めこんでましたってオチになってしまう

※2722028
ひたすら刑罰を重く、厳しく適用していけば人民は自ら法に服するだろう。 という法万能主義も追加で。
秦末の大反乱の先駆けになった陳勝呉広の乱もあれ、原因は始皇帝の死じゃなくて「期日までに現場に着けなきゃ死刑」っていう秦の法だからね

※2722047
正しい道進んでも剪定されるとか…
こんな星に居られるか！俺は出て行く！が正解ルートなのも頷けますね

※2722068
所謂進化の袋小路の歴史バージョンだな

※2722014
宇宙世紀はアニメや漫画だと戦闘に巻き込まれるぐらいしか一般人の被害描写があんまり無いけど、小説とか設定だと一般人が日常的に酷い目にあいまくってるディストピア状態だからなあ・・・

※2722066
ゼウスの子孫的な英雄が生まれてこないってことか。

でも、豊かで発展した異聞帯には父も母も友人もいないんですよ……。
私たちの“これまで”も“これから”も無いんです。
何にせよ帰り道は前にしかない。
万に一つでも勝ちの目があるなら、全賭けで行くしかないでしょう。

※2722063
アダムの楽園化能力と空想樹の異聞帯定着力ってどっちが強いんだろな

※2721996
わかりやすく言えば上限が決まってる世界だろうな
異聞帯には絶対的な王が君臨してるのが常識的っぽいのが無関係じゃなさそう
1章2章だけじゃなくて他も王とか言ってるし

※2722062
宇宙OLが実装されたばかりですやん

※2721976
キリシュタリア様のロストベルトめっちゃファンタジーぽくて好き

※2722074
まあ刑罰を強くするってのも統制的にはそこまで間違ってるわけではないんだが・・・
強くしすぎた感があるな秦

※2722010
懐かし！
あれ結局優秀な臓器作らせるためにあんな価値観の世界を意図的に作ってたんだっけか。

そこまで完璧に見える世界が立ちはだかっても、結局剪定されることになった欠点が無くなるわけではないんだし、絶望にはちょっと足りない気がする。
力ずくで塗り替えにくるとか欠点を克服しようとするっていう展開ならまだ分かるけど、その場合、今までみたいな共感とか同情する気持ちは持てそうにないな。

※2721969
オフェリアちゃん成仏して

三章は正直一つの王国の中を回るようなイメージがあるから今までと比べたらあんまり冒険しないような気もする。
どちらかといえば謎解きとか頭脳バトルとかにもなるようなならないようなと予想。
イメージとしては水着イベントのラストスパートみたいに。

※2722073
それはそれで喜劇的で面白いな
本人たちの視点では悲劇だろうけどｗ

※2722070
関心というか恐怖というか……
関中入りした劉邦が秦法撤廃するっつった瞬間、人気が爆上がりしたしのう。
焚.書坑儒もアレ、儒家に限定されない思想統制だし

※2722029
その場合ロマンを擁するカルデアの主人公&マシュとの戦いが勃発しそう
少なくとも自分がその異聞帯の立場なら仮にロマンが消滅を容認したとしても断固抵抗する

※2722019
イアソンにヘラクレスとヘクトールが副官について黒髭英霊海賊も一緒に居るんでしょ知ってる
というか最初から言われてるけど、くろひーの宝具の船って「乗組員のパワーに比例して強くなる」なにげにトンデモ設定だから、アルゴーチームとか乗ったらヤヴァイ事になるけど

※2722089
ゼウス「これは証明である。私にも死体を擬似鯖にして召喚に応ずる事が出来るってね。」

ぬいちゃんのいたミッシングベルトが、なんかこわく思える。
“失われた”じゃなく“見失っている”ってことなら
ほんとは今の人類史にとって替わるはずだったりしたら、……先が怖い

※2722004
同性で子供が創れる技術か生物になれば大丈夫だ。

※2722066
★もしもゼウスがヘラ以外と子を設けなかったら

・存在しなくなる神、半神、人間
アルテミス、アポロン、アテナ、ヘルメス、ヘパイストス、ディオニュソス、ペルセポネ、アストレイア、ヘラクレス、アスクレピオス、オルペウス、ホーライ、ムウサ、カリテス、ペルセウス、カストル、ポリュデウケス、ヘレネ他多数
あと人間女性の祖パンドラおよび人間女性から生まれる子孫全員（計測不能）
これにより他の神が人間と交わって生まれた半神の英雄も存在しない

・本来は上記の面々によって地上にもたらされたので存在しなくなるもの
狩猟、貞操、弓術、音楽、詩歌、工芸、戦略、戦争による栄光、商い、旅、鍛冶、酒、酩酊、医術、秩序、正義、平和、季節、人間の女性、ミント、オリーブ、トリカブト、オリンピックなど他多数

・二次的に影響を受ける事柄
上記に関連する悲劇が発生しない（特に人間の女性は存在自体がなくなる）
ケイローンが不死を手放さないのでプロメテウスは恩赦が得られず、三万年ほど鷲に内蔵を啄まれ続ける
星座の大半と天の川銀河が生まれない
他多数

・無くならないもの
ヒュドラ、ネメアの人食い獅子、ギガスの軍勢など常人には歯が立たない怪物たち
ニュクスの子である眠り、夢、死の運命、老い、批難、虚言、争い、苦悩など
アレスのもたらす戦争の流血と狂乱
ヘーベーのもたらす青春
天、地、海、冥界、昼、夜など自然的要素
他多数

多分人類は発展するどころか、さしたる英雄譚もなくさくっと絶滅する

※2722030
アナスタシア♂に食い物にされるカドックくん！？

※2722083
ああいうのじゃないんだよな。
あれは本体は人間だから。
どちらかといえば団蔵ちゃんのSFバージョンみたいな。
壊れたら体からコードとかメカニックな部分がでてくるとか。

※2722073
ぐだの世界にも実は巨大な空想樹があってそれを倒したらクリプターの異聞帯ごとテクスチャが剥がれて…
全滅エンドじゃないですかヤダー

4章も異聞帯ムーンセルが舞台なら汎人類史よりハイ・テクノロジーな社会だろうけど、ハイテクなのと未来が続く可能性が証明されているのは別モンだしな

てか4章世界はおそらくリンボがいる時点でだいぶ詰みだろ あの一切嘲笑リンボだぞ…

異聞帯の人々に罪があって剪定されたわけではない
異聞帯の人々に汎人類史漂白の罪はない
罪なき人々をこの世界から消さねばならぬ
おおよそ人の身に過ぎた使命と責任を半強制的に背負わされたわけか…

※2722062
SFパワーを身に付けたアイザック・アシモフとか…？

※2722078
始まってたかだか百年やそこらで更に外宇宙に逃げようする人が出たしな。上を見ても下を見てもキリが無いっつうのを煮詰めたような世界だわ。

※2721976
なぜ円卓関連がEXになるんだろうかね

※2722092
まあ戦争に反対する人がいたら困るから、多少はね？
匈奴とかとやり合って大変なのに、「昔の方が良かった！今の秦はおかしい！戦争反対」とか言い出す輩が出てくれば困るし

そして皮肉というか。
秦と同じように、その漢が後に厳罰主義で統制を図ったのは笑えないわの。武帝時代とか
歴史は繰り返す

※2722083
ああいうのじゃないんだよな。あれは中身は人間だから。
どちらかといえば団蔵ちゃんのSFバージョンみたいな。
ダメージうけたら体からコードとかメカニックな部分がでてくるみたいな。

※2722098
ゼントラーディとメルトランディ？

※2722011
異星の神「それはできない、私の力を大きく超えている」

シグムンドは武器を大神に叩き折られて敵に致命傷を負わされる
シンフィヨトリは継母に毒殺、後に遺体そのものをオーディンに引き取られる。
ヘルギは嫁の弟に大神の槍で貫かれる
シグルドは伝承によって異なるけどどれも戦乙女との恋情のゴタゴタが理由で他殺

さすが大神に呪われたヴォルスング一族、誰も彼も死因にオーディンが関わってやがる

※2721974
とはいえ本来は剪定されてる以上どこかに無理のある世界なんだろうなぁ

※2722063
異聞ロシアの致命的欠陥だった食料欠乏による住人同士の紛争が払拭される可能性もあるしな
ただそうすると「肉体が強靭、痛みと感情が鈍く戦士として優れている」ヤガが弱体化するおそれもあるけれど

※2722019
今度こそヴァイキング・エイリークさんの活躍期待してます！

※2722108
ベリル「なんかピクト人うざいし円卓も死屍累々だから獅子王のやり方を真似て世界を切り捨てつつ新しい世界を作るのはどう？」
モルガン「それいいな。」
みたいな感じかな？

※2722030
どうしよう、搾りに搾り取られてるカドックの画しか浮かばない
アナスタシアさんおとなしそうなのは顔立ちだけで本編だと彼氏が馬鹿にされたら神霊にもケンカ売るような精神強度高めの女子だし

キリシュタリアの世界がよく汎人類史より栄えてる説あるけど、
神より人間の方が未来があると認めたから神は地上を去ったみたいなの、第七章やギルの話で言われてるから
なんか陥穽はありそうだよね

※2722098
未だに型月世界観だと、生やして行為に及んだとかいう話は出てきても、同性から子供を産んだみたいな話は出てこないな。実際それ出来りゃ魔術師的な血統才能問題かなり解決しそうだし、今後も出ないかもな。

※2722110
眼の表面とかえぐられたらセンサーアイが露出するのが好きなんやろ分かってるよジョージぃ（ピエロ面

※2721998
その考えを嫌う人も多いだろうけどこれもひとつの見方よね
ムニエルの台詞からしても、こういう見方を許容できるストーリーになってるとも言える

※2722109
逆に言えば試行錯誤して劉邦、呂后、文帝、景帝と積み上げていってようやく載せることができるものを、一代でやろうとしたわけで、反発でないわけないよなぁと。

※2721986
ベリルがそう言うってことはやっぱり王に欠陥があるんかね。
異聞帯の王は必ず欠陥があって、それをカバーできる異聞帯、あるいはクリプターでもない限りとても戦えないということなのだろうか

※2722119
異聞アナスタシアは攻めしか想像出来ないのに汎アナスタシアは受けしか想像出来ない不思議。

というか、異聞帯とか汎人類史とか栄えてるとか栄えてないとか関係無く、潰していかなきゃ自らの世界が戻らないんだからさして重要な問題か？

※2721979
一応2017年時点でBBが「fgo世界線は編纂事象に含まれてる」という旨の発言をしてる（CCCコラボ）

※2722122
テセウスがミノタウロスの(ry

※2721970
真祖と違って劣化防止に血吸わなきゃならないから
あんま跋扈すると死徒的にもやばいんじゃないか

※2722098
タラークとメジェールか
あれは進化の袋小路に入ってしまった地球人がラスボスだったけど

※2722119
搾り取られるのではなく尻穴開発される可能性のが高いんだよなぁ
これも全部カドックが性的で受けなのが悪い

>>48
>あっても意味ない世界
「地に増え、都市を作り、海を渡り、空を割いた。何の、為に……？」

宇宙に行かなきゃ駄目って考えるとapo世界はよく到達出来たな。

※2722130
未来が見えないよと言われただけでは
結構な頻度で言われてる

※2722015
何度無惨に殺されても折れなかったけど、何もかもが幸福な世界見せられてついに折れたからな。
もし仮にぐだが折れたとき、誰が支えてくれるのだろうか。本人の生きたいという欲を引き出さないとだからな。

どんな名作漫画でも完結して作品になったら連載終了して打ち切り漫画と同じく枠を明け渡さなきゃいけないからな

※2722096
あなたにGoサインが出ると奥さんも来ると思うのですが

※2722120
そもそも神も生命体であったってのが最近の流れでギリシャ神はその中でも外からの降臨者だからなぁ
神々の時代が終わったのってセファールにぶっ殺されたからだし、特にギリシャ神はその影響が大きい
セファールの時代から分岐したLB5とセファール後1万年近く経ってるウルク時代からじゃ条件は違うと思うよ

キリシュタリアの異聞帯、今のところ非のない理想的な世界ってイメージで、だからこそ高い壁って言う認識があるけど、これで思ったより傍目にムラがあってそれを理想のために無理やりゴリ押ししてるような、よくある理想郷だったらわりとがっかりするかもしれない

※2722129
潰さなきゃならんのだから、「繁栄しまくった異聞帯」って事実自体には然程の意味も無いが
それを潰さにゃならん立場の人間にとっては、その事実は重すぎるからな
だとしてもやらなきゃならんから、やるしかないが

※2722099
そもそもクロノスが倒されず、鉄の時代に移らずに黄金時代が続くという可能性は…

※2722138
いや、ハッキリ編纂事象って言ってるぞ

※2722127
てか今んとこ「異聞帯が抱えている問題」と「クリプターが乗り越えねばならない自分の問題」がほぼイコールだからそういう意味でもタチ悪い
キリシュタリアの欠点（導きはしても救わない）、おそらく頑張れない人がついていけないだけだからね 多分それが致命的なんだけど

※2722090
咸陽だけなら狭い範囲の話になりそうだけど、他勢力が旧六国にいるならそこそこ広くはなるかな。

※2722132
ヘルシングだと「お前らがバカバカ吸ってったら一か月で人類全滅なんだよ」って言ってたしな
死徒の場合は吸血しても増えるかわからん（素養ある奴でも平均でかなりの年月かかる）し、最悪献血させて接種とかあるから人類が家畜扱いになんでねーの

※2722139
マシュと絆10になった人達と新所長は支えてくれそう
ウチだと邪ンヌとアーラシュさんだな
……ごめんよ、アーラシュさん

※2721983

型月的には宇宙進出は正しい発展の方向みたいだよ。
最も終末的な世界観の「鋼の大地」は、人類が地球を食い潰したにも関わらず関わらず「生き延びた」上で、なお「地球に留まり続けた」という世界。そのおぞましさに恐怖した地球が他の惑星にアリストテレスの派遣を要請し、地獄のような生存戦争が展開されている。

型月の地球は、たとえ人類が己を食いつくそうとも、そのまま地球と共に滅びるか、あるいは宇宙に進出して種として更なる飛躍を遂げるのであれば、その罪を問わないというスタンス。

剪定事象云々とはまた異なるけど、種としての可能性・飛躍を基準としている点では同じ。

つまり、全人類が一丸となって「星の開拓者」ならぬ「宇宙の開拓者」になることが、型月的に正しい「可能性の拡張」なのだ。

つまり、コブラとかああいう感じになればいい。
ヒュー！

とりあえず例の神々はアリストテレスなんなのかきになる

※2722113
オーディンはいつか実装されるのかな？
蒼銀でのことを考えるとグランドクラスでくる可能性もあるけど、どういうキャラでくるんだろう。
そして彼がきたら他の北欧サーヴァントはどのような表情をするのやら。

SWでアポのルビが異聞だったしアポ世界も異聞帯まっしぐらなのかね

※2722146
やってることはバイオハザードみたいなゾンビ退治だけど、
問題はそのゾンビがエンバーミングの人造人間みたいに人間より優れてたり見た目がそっくりみたいなことだからな…

※2721977
それもう人類史じゃなくてネコアルク史じゃね？

※2722034
ゲームみたいに使いもしないセーブデータ残しとくほどの余裕ないんじゃない？または、人間みたいな感性がないから無駄なものは機械的に無駄なものとして排除してるのでは。

※2722139
自分が今まで出会って来た人々や英霊が支えになるとかがいいなぁ
どんな形であれ自分が守った人々の笑顔にだって同じだけの価値はあるはずだ、みたいな風に

※2722147
クロノス倒せなかったら恐らくポセイドンさんがご乱行するチャンスはないから
カイニスちゃんはあんなキャラになってない筈だ
安心して良い()

※2722109
人民からまったく遊離した思想統治だったねえ
劉邦も儒家の着けてた冠むしりとってしょんべん注ぐくらいの儒家嫌いだったけど、漢の統治政策としては採用されてるし

※2722034
ニャル「ごめん、99枠ループ用に占有してるんだわ」

※2722147
何もかも最初から満たされていて発展する必要皆無だからFate時空なら剪定まっしぐら

原典ベースで考えると「クロノスが否定しない限り半永久的に（人間視点では）平穏な原始時代が続きました」で終わり

※2722155
二章で姿すら見せなかったんだからもう実装する気はないでしょ
主神クラス実装されても白けそうだしな

※2722129
型月作品って「省みないこと・考えないこと」が悪だったり死亡フラグだったりすること多い気がする

※2722007
ギリシャの神々は鬼畜エピソードばっかり強調されるけど、自然とかの現象を具現化したものだからな。人間を守護したり、恩恵をもたらす話も多いよ。

※2722156
いや、多分アポクリファは編纂事象じゃないか
ジャンヌとジークの再会、100年後とかそんなんじゃない年月経ってそうだし

※2721970
それなんていう彼岸島？

汎人類史より栄えてる異聞帯とか、戦力面と相手のメンタル面的な意味で死闘激闘必至、勝ち目が１％あれば良い方になりそうなんだよな
汎人類史にない最先端技術。折角そこまで発展させたのに剪定された以上、ここで負けてまた消えるのは嫌だという意思

※2722166
どのみちお先真っ暗なギリシャ文明人類

※2722167
ケツァルコアトルさん・・・

※2722107
ただまあ、外へ行けば行くほど物理的にも精神的にも難易度マシマシなんだよな
Vガン時代まで進んでなお木製圏での生活はクッソ厳しいままだし
ハマーンをして「アステロイドベルトの向こう側は魂が凍てつく」とまで言わせてるし

ギリシア神話系最大のIFって事で
キリシュタリアの異聞帯はゼウスがテティス（アキレスの母）と子をなして
最高神の座を追われた世界だと予想してる。

汎人類史だと人間大好きさんがゼウスに忠告して実現しなかったけど
ゼウスとテティスの子は父親を追い落とす事が確定してる存在だったし

※2722173
やっぱ神代の技術持ってるんかね…
となると敵に回るのはガチ神か
勝てるの？

※2722000
だからこそこの世界剪定されないようにより清く正しく生きていこうって成田さんも言ってたじゃないか
三田先生が引いたから剪定事象だー剪定されるーとか言うよりそっちの方がずっと祝福してるみたいで好きだよ

※2722149
「キリシュタリアなら出来たぞ？」が合言葉なクソ野郎どもが出てきそう（小並感

※2722141

あ、それ、オタク的には超わかりやすいわ(笑)

漫画の連載が始まって、きちんと面白さを維持して読者に読まれている間は「編纂事象」。だけど面白くなくなったり、それなりには面白いけどマンネリ化したり、あるいはそれを打破するためにトンデモな超展開をかまして、読者が離れてしまうと、打ち切りが検討される対象となって「剪定事象」となる。
正しい可能性を示すことは、その世界が面白い漫画でなければならないわけだ。

たとえそれまでの発行部数が多くても(反映していても)、読者がすでに飽きてしまっていて「もういい加減に連載終われよ……」とか思われたら、いずれ剪定されるわけだ！

やべー、超わかりやすい(笑)

※2722156
あれはＳＮのスピンオフと言う意味合いだと思ってた

※2722167
あの、主神で太陽神で最高神のケツァルコアトルさん……

>>42
境界線上のホライゾンみたいな世界かな？
神に舞や祝詞などなどを奉納し、見返りとして神の権能を借りてインフラにしたり個人の武装やサービスとして使ったりする世界

ホライゾンの世界は科学技術に方便として神の奇跡のテクスチャを貼り付けてるようなものだからちょっと違うけど

※2722139
ぐだ、「生きる」ために頑張れるけど一人にすると途端に諦めが早くなるからな…（終局とか）
「自分が死ねば世界が助かるなら、僕は自殺すると思う。僕は弱いからね」なコクトーと同じ気配がしますよ…

※2722170
本来の人類史とほとんど違いないしね

※2722156
異聞と異聞帯は意味が違うと思うんだが

※2722153
地球人は宇宙に進出しなければならないしそれが一番で唯一の道だ、なんて考え方は型月に限らず世界各国のSFでよくある考え方なんだけどやっぱ幼年期の終わりからの影響が大きいのかね？
なんでそこまでして宇宙に行かなあかんのか、って度々疑問に思っちゃって

毎日三食キュケオーンの豊かで平和な異聞帯

※2722177
ギリシャ異聞帯の王は大神ゼウスって二章で言ってなかったっけ

※2722149
ニートや引きこもりが生きていけない世界とか・・！？
ダメだ！もっと弱者やダメ人間にも優しい世界じゃないと！

※2722156
天草くんの願いが叶ってたらそうなったかもね

※2722060
今のところ、シャドウボーダーがその役割を担ってるのが皮肉なところ。
変革をもたらす異邦人ってまんまじゃないか

※2722126
まあ他国からしたら「ウチ侵略して兵虐殺しといて皇帝？ 三皇五帝より上？ 舐めてんの？」って具合だし……
恨みはマジ爆発寸前だったろう

※2722004
そう言えばiPS細胞というので同性の間でも子供が出来るらしいです

当分はディストピア路線だろうけど
ガチのユートピアは出るな

※2721974
アポロンがゼウス説得してアスクレピオス殺さなかった異聞帯可能性は無いかな？有能な人間が死なずに発展したけど資源が減り続けてるとか、後アスクレピオスが自分の業を普遍化さてもうアスクレピオス殺しても手遅れみたいな、でも不死の話は次のSINでやるから無いか？

※2722159
滅びだろうと繁栄だろうと答えが確定してしまえば同じことで、スパコンでわざわざ証明完了した証明問題解くのは無駄でしかないということなんだろな
滅びが0、繁栄が100だったという数字の違いは関係ない

※2722189
いつまでも家（地球）に引きこもってないで成長したんなら外へ巣立って行きな

って感じなんじゃね？
少なくとも型月世界の宇宙進出は星の触覚であるアルクの言葉から察するにそういうニュアンスだと思われる

メタい話だけど「こちらよりより恵まれて満たされて発展した異聞帯」ってライターにとっては死ぬほどハードル高いよね
現実世界のどういった問題がどういう風に解決されてどうやって発展したかをちゃんと説得力を持って書かなきゃいけないんだから
だからこそどっかしら欠点、穴のあるディストピアと表裏一体のユートピアが出そうな気がかなりする

※2722162
というか儒者、やはり有能なやつも多いし、時代にあわせて進化してるしね。
孟子は勿論のこと、荀子だって儒者だし、説客連中も儒者が中心だし。

※2722019
3章ででなかったアルゴナタイメンバーみたいです。
アスクレピオスとペレウスとカストールとか

※2722181

つまり「単行本を買い続けよう！」と思える漫画のような世界は編纂事象、「読んでもいいけど、単行本を買うほどじゃねーわ」と思われる程度の漫画のような世界は剪定事象候補、「もう単行本も売れないし、打ち切ります」と連載が終了した漫画のような世界が剪定事象ということだな！

つまり、異界深度は「漫画の内容のトンデモ具合」であり、その異聞帯の反映具合は「漫画の発行部数・売上」のようなもの…………。

ならば、キリシュタリア様の異聞帯はきっと「テニスの王子様」みたいは世界なのだろう(暴論
テニスならぬテニヌという珍妙な進化を遂げた世界観を持ち、めっちゃ売れたけど一度は連載が終了していて、現在は続編が連載されて復活している。

我ながら、一部の隙もない、完璧な比喩だ……！！

キリシュタリアの異聞帯がどれだけ豊かだろうと、やはりどこかに無理があるのか…それがロストベルト5章の攻略の鍵になると良いが

※2722060
一度剪定されてるから「その時点」で何らかの問題・欠陥はあったんだろうけど、今はどうなのかはまた別問題。
少なくとも剪定された／されてないからって相手の世界を下に見る必要はないと思うし、自分たちの世界のほうが偉い・価値があるって考えはあまり持ちたくないな個人的には。

※2722177
まさかの異聞帯アキレウス

※2722189

幼年期の終わりは、あんまり好きじゃないなあ。
人類が進化したといえば聞こえがいいけど、ああいう進化は好きじゃない。

※2722192
ブリテンはアルトリアと同じように我慢することができなかった民や騎士たちによって滅んだし、
キリシュタリアの異聞帯もそういう人たちによって滅ぶのかもね

でもマナ消費し続けて鋼の大地みたいなことになるよりは神代回帰してエネルギーを循環させて維持する方が良いのかもね
2章でもホームズが「シャドウボーダーの電力はマナで補おう」と言ったらロリンチちゃんが消費に充填が追いつかないとか言ってたし

※2722207
テニヌに出てるキリ様…割りかし違和感が迷子な気がする！

※2722187
むしろ遠坂家や大多数の冬木市民はＳＮ時空より幸せなのでは
蟲爺？知らん

※2722118
ベリルのロストベルトは消えかかってるといわれてるけど恐らくあれは消しかけてるんだろうな。ロストベルトの作り替えをやってるのではないかと

でかい隕石が降ってきて氷河期はちょっとかわいそすぎる

※2722212
まあ地球に居続けるのにもリスクはあるからな
資源枯渇もそうだけど、隕石、地震、大陸移動、環境変化に対応するリスクが
宇宙に旅立っていくリスクを上回る可能性はあるとは思う
星の寿命もあるしな

※2722170
編纂されるのかな、EXTRAとかと同じく並行世界としてあり続ける可能性もあるのではないだろか？

※2722094

海賊王は伊達じゃないな

※2722205
そして儒教そのものが、というより「徳治」という思想そのものが、
現代でも見直されてるのよ

厳罰と褒賞だけではなく、
互いの信頼関係や好意の元ずく儒教的な人間関係の構築が、
これからの企業の職員モデルに検討されてたり

※2722210
っていうか、剪定されなかった＝何の欠陥もない、ですらないからなぁ……
究極的には現在ある汎人類側の、並行世界含めたすべての世界の内一定数は百年後には剪定されるわけだし

結局のところ剪定を潜り抜けた＝次の選定対象の世界なわけだしね。欠陥はどこにでもあるだろう。顕在化したかしなかったかの違いなだけで

※2722108

EXは規格外、つまりどん詰まりで剪定される未来しかない世界に「奇跡が起きて」存続できているというパターンでは無いという事。

つまり、「元々剪定されるべき世界ではなかった」か「何とかして剪定を免れた世界だった」というオチなのでは？

まさか「リメイク版月姫が発売された異聞帯」が立ちはだかるなんて…

※2722207

そうした例えで言うと、

宇宙＝漫画雑誌。
編纂事象＝連載中の作品。
剪定事象＝打ちきりor連載終了した作品。
異聞帯＝打ちきりor連載終了した作品の強引な連載再開。

宇宙の可能性の許容量(雑誌の連載枠)には限りがあるので、一定期間ごとに剪定事象(打ちきり)の選別が行われる……。

なんて残酷なんだ……！

※2722141
なるほど、んで手塚先生とかが生きていて火の鳥書き上げたいからワンピ終わらせて枠寄越せ、それが通っちゃったってことか。

てかそもそも「誰が」剪定してんの

※2722195
始皇帝にしてみたら「革命家にとって群衆の歩みはカタツムリのように遅く、また蛇行しているように見える」みたいなあれかな…
人間、何が悪いわけでもなく普通に生きて行く中で同じレベルの人と付き合ううちに「理解できないのが理解できない」フィルターかかるからなあ

※2721968
レベル足りない状態でボス戦直前でセーブしてしまったデータもステータスフルカンストサブイベ全回収のあとはラスボス倒すだけまでやりこみきったデータも等しく「今後やらないだろうセーブデータ」みたいなもんなんだろうか。

>成長したゲルダもヤガを笑いながら殺戮する無敵のソルジャーとして活躍するんだ

つまりゲルダのCVは櫻井さんで、髪の毛がツンツン頭になって、大剣を振り回すようになるのですか？

※2722224
らっきょの「未来はあやふやだから無敵なんだ」からすると、結末がどうあれクォンタムタイムロック時点での未来が確定していたら剪定事象なのかもしれない
…やっぱりカルデアスが全ての元凶では…？

※2722139
マシュやカルデアのみんなが支えればいいんじゃない？これまでもぐだ一人だけで戦ってきたわけじゃないんだし
というかマシュなんかはきのこ以外のライターが書くとぐだと合わせて戦える側だからフィジカル担当で精神的にはぐだにべったりな感じだけど、一緒に頑張ってる人間なんだからメンタルの方も支え合う存在になってもいいと思うんだよな

※2722207

キリシュタリア様の異聞帯が「テニスの王子様」だとしたら、ロシアや北欧は漫画で例えると、

ロシア
→重度のケモナー御用達漫画。ケモナーにウケてスマッシュヒットを飛ばすも、その特殊性癖のエスカレートっぷりが一般には受け入れられず、単行本の発行部数が伸び悩み、打ちきられた。

北欧
→理不尽なデスゲーム系漫画。美しい絵柄とそれに似合わぬハードな展開でスマッシュヒットを飛ばすも、そのハードでエグい展開が一般には受け入れられず、単行本の発行部数が伸び悩み、打ちきられた。

こんなに感じ？
具体的なタイトルとかは思い浮かばないけども。

TOX2の分史世界は結構辛かったな
分かり合えないと思ってた敵と手を取り合えた世界を壊すとかほんと何あれ心抉られまくる

※2722232

宇宙。あるいは、それこそ「神」やもしれぬ。

※2722015
上条さんは記憶喪失だからこそ、インデックスやミサカなどを助ける事自体を心の拠り所にしてる所があるからね・・・。

※2722213
そういうキリシュタリアに着いていけなかった人たちは「循環」になるんじゃないかとも思ってる
人間を信じすぎて人間のハードルが上がってる感じもするし

※2722232
エクストラ世界だとムーンセルがやってるっぽい
で、その他は多分アラヤじゃなかろうか（路地裏のシアリムとかの発言的に）
星は計算しないみたいだし

※2722186
ただ、ぐだは自分が死ぬのに他人を理由にしそうな弱さを感じる。「自分が生きることでマシュのマシュの未来が閉ざされるのなら、死ぬことを選ぶ」みたいにね。これキツい言い方するとマシュを死ぬ理由にしてるわけ

※2722232

人類の総意？的なものがやってるはず
つまり多数決で要らない世界をリストラする明日は我が身な環境？

※2722181

で、どんなに面白くても(発展していても)、物語が完結してこれ以上は展開できない・すべきでない(可能性の消滅)となったら、剪定されると。

※2722232
「宇宙の選択」とか「世界のシステム」とか、まぁ顔も形もよくわからんナニカであって、そんなものに「お前たちの世界は失格」とか言われても納得できるものではないという・・

※2721979
カルデアは正史のものだと思うけど、もしかしたらぐだは異聞帯の人間かもしれない
過去が詳しく語られてないし
仕方ない理由があって他人を犠牲にする系の話は最後に自分も同じ理由で犠牲にされることが多いし
最後に「自分の家族や友人がいる世界」と「カルデアがある世界」のどちらかを選ぶことになるかもしれない

※2722238
北欧はダブルアーツっぽいなとは思う 新キャラとかテコ入れしたけど人気回復しなかったタイプ
ロシアはなんか…進撃の巨人をジャンプでやってしまったみたいな…？

※2721970
クッソ美形なダンピールが支配者層である吸血鬼を殺しまくってそう

※2722251
いや、ぐだは「編纂事象に「設置」された」とロシアで明言されてるよ

※2722215
馬上テニスを涼しい顔でやるキリ様・・
ありだな。

※2722250
こういうのは大抵「勝手にルールを敷き手のひらで転がそうとしてる」上位の奴に反旗を翻し打倒するのが物語の鉄板ですよね

※2722254
だとしたら尚更その通りじゃないか。まるでよそから持ってきたみたいな言い方だよ

※2722244
ムーンセルがやってるのって、ムーンセル内での観測とシミュレートデータの編纂と剪定じゃないの？

※2722238
ちょっと違うけど逢魔ヶ時動物園と四谷怪談が浮かんだわ
そのまま打ち切りなら後にヒロアカとハイキューが生まれるし

過度に発展した科学は魔法と変わらないというが、
科学ではなく魔術が発展した世界ということかな。
でも神秘は秘匿性があるほど強いというし、
人類の発展と矛盾するから、
普通に神々が支配する中世感溢れる世界なきがする。
科学文明を発展させた主たる発明である、
文字、活版印刷、インターネットどれも魔術を殺す科学だしな。

※2722215
(テニスコートの)ネットを炎上させて話題になるキリ様？

※2722235
語り部さんならタイトルが「切れる刃物のマクロファージ」

※2722256
中華猿「掌に勝てませんでした……」

※2722000
キャスター：ミタ「そんな可能性、この筆一本で覆してみせる！」

絆礼装は家族の食卓、ワイン付きで

※2722251
もうすでに自分の世界を真っ白な更地にされてないかな？
主人公のバックボーンはプレイヤーそれぞれにお任せっていうメタ的な理由で反応は薄めだけど被害者兼加害者には既になってるぞ

※2721998
メタ的な事言うと今まで汎人類史舞台中心の本編やイベントのストーリープレイして来たから汎人類史への思い入れ半端ないプレイヤーも多いだろうしなぁ。
これでFGOが異聞帯舞台のストーリーだったらまた違ったのかも知れない。

※2722015
これ思うんだが、1部の時は魔術ど素人のぐだが何とかするしかなかっただけなんだし他の奴ならもっとパッピーエンドに出来たんだぞ！て見せられてもぐだ本人はまぁそうだろうな程度にしか思わない気がするんだ

※2722239
TOX2はまーじで理由が理不尽だからな…いや精霊がいないと滅ぶ世界ではあるんだけど、現代クルスニク一族の親の因果が子に巡りすぎてるのがね…

※2722241

元々、避雷針の様に災難に見舞われるが自分だけは絶対助かるタイプの不幸で、だから自分から爆心地に突撃するんだしな
ウッカリ見過ごすと前巻ヒロインがアジの開きになるし

旧上条さんはその辺の仕組み理解して突撃してた気がする

※2722267
カドックに言われた時も、別段そこに反論はしてなかったしな

※2722019
海賊連合が自由と平等な海を築いて地中海で暴れまわってそう

アルゴタナイ、くろひー、ドレイク、エイリーク、メアリ＆アンに赤髭、アルマダ、ついでに藤原純友あたりも追加しよう

※2722230
超人ロックとかいうあらゆる宇宙を食い潰しながら生き延びる異聞帯

※2722258

並行世界を観測、演算してる=その並行世界が有る
ってシュレディンガー理論(？)何じゃね
座とは別のものだがほぼ同一のものらしいし

アラヤと剪定基準が違うなら、どちらかが観測し続ける限り完全に剪定されたわけじゃない、とかならないかな

※2722273

ももえサイズかな

切嗣に選んでもらおうぜ
限界まで発展してその先がなくなった幸福な世界か
可能性はあるがまだまだ発展途上で不公正も残っている世界か

※2722270
脇役で出演のはずが主役が代役含め軒並みダメになったから繰り上げになり評価はどうあれやりきった後に主役代役に「自分たちならもっと上手くやれた」と言われても「まあそうですね」しか言うことないもんな…

※2722274
上で出てる漫画に例えると
ムーンセルが読むの止めても、本来のシステム上で打ち切り（剪定）が決まるまでは連載は続くんじゃないかな？
連載打ち切りより、ムーンセル君が読むの止めるのが早そうなイメージあるけど

※2722258
ムーンセルを潰すと人類史は並行世界含めて消えるみたいなことがラスアンで言われてた

※2722271
バーソロミューのキザ野郎も追加。あんだけ言及されてるなら絶対来るって

※2722266
それな
でも2章くらい世界が平和で誰も不幸な人がいない異聞帯とか見せられて
いい性格の友人がわんさかできたら下手すると考え変わりそうではあるが

※2722282
それでもそれらを消さないという選択肢はないと思うけどね
異聞帯ってそれだけで「ぐだの居場所がない世界」だから

ないと思うが異文帯のぐだとか出てくる可能性もあるんだよなぁ…？

未来を確定させる（かもしれない）カルデアスの存在とかは破壊魔定光を思い出す。

※2722257

なんかメタい意味でプロローグの起きた所からぐだがスタートしてる感じがあるよね
こうガンパレ的な

※2722280
……ムーンセル作った異星文明は、ムーンセル完成前は何に観測されて存在してたんだろ？

キリ様の異聞帯はゼウスやポセイドンが好き放題しまくった結果、半神半人ばっかりになって純人間が迫害されてるディストピアとか想像した
それでも冥界なら・・・ハデスさんなら手助けしてくれるはず・・・

※2722188
騎士王は騎士だが騎士は必ずしも騎士王とは限らない
異聞と異聞帯もそんなもんだろうな

※2722284
正確には「ぐだの存在がありえない世界」かな
ヤガロシアも北欧ももうぐだが生まれる歴史ではないし、ルール的にもアウトだし（強食、15歳までに子供を産めないと死）

※2722288
髪は実は染めてて、性別も実際は化粧と服装を変えてるだけで、
戸籍もなくて事故で死んだぐだ（真）の身分証明書を手に入れて、
カルデア行く直前に出会ったリーマンにがんばれ絶対に負けるなって言われて翻訳術式と耐毒耐性もらった説

※2722266
虚月館のジュリエットたちが好きだからどんな異聞帯が出てきても汎人類を元に戻したい気持ちの方が強いな、個人的にはだけど

誰もが幸せで犯罪もそれこそ悲しみさえ無い輝くような世界にあって、打ち勝つことが罪で自分達こそ消え去るべきなんだと打ちのめされるぐだ達に、そんなの関係無い、誰もが幸せを追及していいようにぐだ達だって幸せになる権利がある！と抱き締めてくれる存在が必要ですね
ロマンかゲーティアか、ティアマトか

あれ？
こんな展開どこかで・・・

キリシュタリア、レオがどうしても頭をよぎるので彼に足りないものが「滅び」で異聞帯と自身が滅ぶことで完成するタイプだったりして

※2722108
ブリテンはどう足掻いても絶対滅びるとか言ってたから
ブリテンが滅びなかった世界とか

※2722270
「そんなことはない！」って否定じゃなくて「そんなこと言われても……」って困惑だったからね
ぐだだって自分みたいなど素人よりもちゃんと訓練を積んだ才能も実力もあるマスターの方がもっと上手くやれたってのは分かってるだろうし
ただ、既に終わった事に対して何だかんだ言われても今更どうしようもない

※2721976
SINは獣国よりも分岐が遥かに古い割に異聞深度が浅い？のよな。
異聞深度が汎人類史との乖離度合だとすれば、古くから分岐してるのに汎史と大差がないSINでは勝ち抜く可能性はほぼないってのは分かる。
　
問題はＡＤ分岐なのに致命的に乖離してる円卓と、順当に離れまくってるＡ以上の異聞帯よな。
円卓でこの差は、やっぱロンゴミニアド抜いたか抜いてないかなんかなぁ…

※2722288
ディセンダーぐだ

※2722301
ぶっちゃけＡチーム居てくれたらぐだーずだってここまで苦労せずに済んだ訳だしな
イベント周回とか

※2722299
ブリテンが滅ばないようにするには規格外じゃないとダメなのかもな
蒼銀でも「ブリテンを復活させるのは人理を崩壊させないと無理」みたいに言われる人理のキモみたいだし
妄想でしかないけど一部でゲーティアが特異点にしなかったのももしブリテンが存続した場合の特異点を作ってたらマズイことになるからだったりしてな

※2722301
神目線の俺らだとifに関してあーだこーだと言い合いになるけどfgo本編で起きた事がやり直しの効かない現実のぐだからすればそりゃなぁ

※2722293
あー、レイシフト適性100%って滅びが確定してない世界なら確実に産まれる＝異聞帯じゃなければどんな特異点にも存在できるとかそういう
謎の耐毒スキルも剪定が確定していなければどんな環境の世界でも生存できるからとか
じゃぁレイシフト出来ずサーヴァントの錨にもなれない旧所長って・・・

※2722284
ぐだ達がというよりプレイヤーの思い入れとか気持ち的な事では
そりゃあストーリーを進めるにはどんな異聞帯消さない訳にはいかないだろうけどプレイヤーのメンタルは死にますね…

※2721990
型月の人類の発展的には宇宙進出が正しいみたいだから地球から巣立とうとしない連邦勢力の存在で剪定された可能性が…？

※2722309
マイソロ4はどこですか（白目）

※2722290
ハデスはごく一部の例外的逸話（ピュロス国の戦争）を除いて地上の人間には一切手助けしない
死人なら誰でも受け入れるだけ

※2722145
ゲームプレイヤー視点で申し訳ないんだけど
異聞帯は剪定世界なので必ず穴があるから編纂世界である汎人類史が勝つのは自然の理ってのはそれこそ出来レース感があってつまらないなぁと思ってしまう
空想樹が育ちきった異聞帯は編纂事象に該当する、くらいはやってほしいがストーリーに没入してる人たちの罪悪感がマッハになってしまうからできないのだろうか…

※2722177
そのifを書いた劇詩（フランケンシュタインの作者の夫が書いた）「鎖を解かれたプロメテウス」に
ゼウスとテティスの子デモゴーゴンが登場しているから
もし、そのifが5章ならデモゴーゴンが王なのかな

※2722267
まあ、そうだよな…お前らの方が上手くやれたんじゃないかな…

でもそうはならなかった、ならなかったんだよカドック

※2722215
リリアデント・クラウザーくん(13歳)かな？

※272221
異星の神とキリシュタリアはより強固で言ってみれば価値のある人類史を再編しようとしてるから、そういう価値観を持ち込んだのはクリプター陣の方なんだよね
キリシュタリアは汎人類史は間違いだったし罪があるみたいに言ってて怖い
ゾンビ異聞帯を持ってきた異星の神はおぞましいし、優れてる優れてないに関わらず開いての世界を壊さなきゃけない状況もエグい

???「やはり無限月詠こそが人類の救われる道では？」

あれって後で白ゼツにするっていう欠点出てきたけどそんな可能性を考慮している奴1人もいなかったから忍連合からマダラ側に寝返る奴が1人もいなかったの違和感あったわ
しかも実際に望む夢を見られているわけで白ゼツになった時にはもう自我なんてないんだろうから割と真面目に今生きている人類にとっては最高の救済だったのでは？(人類に未来無いけど)卑劣様も一理あるって言ってたし

※2722108
メタ的に言うと　Fateシリーズは、円卓　アーサー王物語は特別特例扱いだから
とはいえ、何をどうしようと滅ぶっていうのが公式設定の国だから一つでも要素ズレるとまさしくありえない世界になるってことなんだろうね

可能性に恵まれた異聞帯世界って字面の時点で矛盾塊みたいになってるやん

※2722470
キリシュタリアが言ってたのは「汎人類氏は間違いではなかったが正解でもなかった」じゃなかったっけ？

※2722294

あいつ主人公じゃなくなった(プレイヤーの介入が無くなった)とたん本性出し過ぎだろ

※2722475
ナルト達若い世代が〜みたいな言葉多かったから、みんな未来に希望を持ててたんじゃないかな？
俺たちはダメだったけどあいつらなら変えてくれそうだ、みたいな

※2722149
やっぱこれメタ的な意味（プレイヤーにクリプターの内面を分かりやすくする）だけじゃなくて
作中的にも意味や理由がある状況なんだろうなぁ
少なくとも必然的にそうなってしまうとかそんな理由じゃない限り
これ配置した存在は間違いなく愉悦部

幸福な世界は無いという前提だったけど
問題はFGO世界はどうなんだということも

※2722256
漫画『ぼくらの』も、巨大ロボ戦で負けた方の世界剪定やってたけど、
誰が仕組んだという訳でもなくただの自然現象でしかないみたいだな。

※2722247
妄想を根拠にディスるのは流石にぐだが可哀想だよ…
ぐだが今までに本気で生きるのを諦めたり死んだりした時って、目の前でマシュが消滅して絶望した時の特攻と、足場が崩れて身一つで落下してどうしようもなくなった時と、勝てる筈のないキアラからメルトリリスを最後まで守っての三つだけでしょ。

世界が全て焼けて戦場になっても、未来はまだ誰の手にもわたってないと光帯の浮かんだ空を睨んで歩みを止めなかった少年少女がぐだなんだから、大切な後輩のマシュを理由にして、責任転嫁して死を選ぶなんてありえないと思うけどなぁ。

※2721974
ただまぁ剪定されてる事実は動かないからなぁ。
神々が表に出過ぎてて、人間が人間として生きていられないとかそんなんかなぁ。

※2721977
人類史要素がなさすぎて、全然関係ない平行世界として普通に共存できそうｗ

※2722287
流石にそれは微粒子レベルより低確率だと思う。

太古って言えるレベルの昔から歴史変えてるから、生きてる人死んでる人、男女の出会いも相当変化してるから同じ人間が生まれてくるのって数学的に０％って言っていいんじゃないかと思う。

※2722309
冬カノンノ早く出せやコラァ！

今更だが、神々も世界の剪定には直接関与できないのね。

※2722065

あー、いい視点な気もするなそれ…

スカスカさんいわく権能域超えなきゃ異聞の植え付けも出来ないというが
異星の理やら　それが地上に来た因果は終章で明かされるのかね

※2722000
もしかしたら、三田さんが孔明をひいたことによって新たな可能性が生まれたかもしれないだろ！いや、生まれたんだ！三田さんの創作意欲が刺激されていれば可能性は増えたのさ！(強弁)

自分達の冒険をゲームとして遊んでいた外側の連中と対峙するメタ展開ですねわかりません

※2722159
むしろそうした”予備の世界”が異聞帯のような気がする

※2722289

彼らのアラヤだろ
むしろ自分たちのアラヤが潰えるのが解ったから、無人の記録媒体ムーンセルを作って、第三の人理にしたんじゃね

スパロボにそんなラスボスいたな

※2721983
ひでぇ話ではあるが、ガンダムの血みどろ宇宙世紀は型月世界的には正解として区分できるの人類史なんだろうなぁ

※2722584
あー、もしかして「ムーンセル無くなると並行世界ふくめて全部消える」って
もしかして現行人類のアラヤもすでに消滅してるからとかなんだろうか？

※2722498
序章のキリ様の演説のこと言ってるのかな？

※2722233
最後の一人称が「真人」やしなー
我のみが人、とか哲学者ならともかく独裁者としてはヤバいの一語。

※2722561　※2722065

異聞世界が取って代わると現行の人類は絶滅ってのは

剪定を行う主体がやはり人の総意である(従来の世界法則における総意だった)
ってことなのかなあ

あるいはアラヤ域だけでなく世界そのものかもだが
(テラの説明でも宇宙の情報量飽和を防ぐってあるし)

そこを置換するのは根幹をへし折って接ぎ木する様なものなのか

完全な妄想だけど、個人的には汎人類史より発展した世界はないと思う。
五章はキリシュタイア、ゼウスと共闘して異星の神と戦うのがメインになるんじゃないかなぁ。
撃ち落とす神ってのは、異星の神で、宇宙から飛来する神をそのとおり撃ち落とす展開。
で、その後の星の生まれる時ってのは、ベリルとモルガンがキリシュタイアを裏切り、星のテクスチャを塗り替えまったく別の星を作り出す展開でしょ。
その間にデイビットが異星の神の亡骸を回収し、滅びつつある自分の異聞帯で植物のような形に改造し、樹海化した異星の神と決戦って流れとかどうよ。

※2722453
自分たちの方が上手くやれたはカドックのみの拘りっぽいのもなんというか切ない
他のクリプター達はぐだの事を人類史救ったマスターだと理解してる節があるし、っていうかカドック自身も本音のところでは自分の言ってることが意味の無い文句だと分かってるだろうし

※2722075　※2722224

型月宇宙はまだ誰も知らない、高次の生命体にも見通せない”未来”のためにこそ膨張し続ける。
先鋭化しすぎた一本道ではなく、成功と失敗の均衡が保たれ、今後多くの分岐を発生させる安定した世界こそが人理なのである…らしいので

(テラ等参照

多様性と意味的な広がりを持つ繁栄であれば未来を拓くことは可能と思われる

人類のハッピーエンド自体はアルクやマーリンも何処かにある筈だと示唆してるし
英雄王もソラの彼方にたどり着く結論を出せる未来を待っている

※2722153
銀河英雄伝説みたいに人類が星間国家に発展するみたいな感じかな？
でもそうなると地球というか星と密接に関わっていて、それを力の源にしているような英霊は他所の惑星である銀河帝国や自由惑星同盟だと力が発揮しにくくなるのかな？

※2722610
銀英伝クラスの進歩だと、そもそも英霊と人類というものの力の差みたいなものも認知されなくなってそう
剣から破壊的ビームを出せたとして、それは万単位である宇宙戦艦の主砲より便利ですか？　みたいな

※2722594
EXTRA世界だとありえるなぁ…

※2722263
そらそうよ…………

ちょっと質問
宇宙への進出ていうのは、例えるなら宇宙漂流記のリアンの先祖達が取った行動と同じようなもの？

※2721982
全員が完全に幸福で満たされきった結果成長をやめた世界は剪定事象らしいからね
そこに攻め込んだら世界を滅ぼす邪悪呼ばわり不可避

要はイキリシュタリア様の異聞帯ってあれだろ？ ラスアンで慎二が作ってた虚構都市みたいなもんだろ？

カドックとアナスタシアの絡みは確かに尊いんだけど、その尊さは漂白されて死に絶えた人類と、無慈悲に氷漬けにされたカルデア職員、そしてカドックの勝手な思考によって成り立つ物だと考えたらどうしても乗れない派

※2722232
誰がじゃなくてそういう自然現象とか理なだけなのかもしれない、何で宇宙が生まれたとか時間って宇宙が生まれる前から流れてるの？的な

※2722189
きのこ自体は善悪は等価で行くも戻るも尊重するけどそれはそれとして人間には原罪があるみたいな世界観だからな
ガイア論アラヤ論も展開してて形あるものにはいつか終わりがあるみたいな
アルトリアの目指したような最善の静かな終わりの人類版が月の珊瑚で平和であっても滅びは避けられないっていう
永久に終わりたくなければ第三なりなんなり生まれ変わらないといけない(つまり現生人類は絶対いなくなる運命)

※2722007
エピソードだけで知った気になるのは止めなよ

※2722189
メインは宇宙に行くことじゃなくて、幼年期を抜け出すと現行人類から見て全く分からない存在に変化する方がメインだろう
勝手に宇宙旅行した奴も、他は好きに見ていいけどアレだけはダメだよってされてたし
「人になれば童の頃の事は忘れ去る」っていう言葉のごとくじゃないかな

※2722238
ロシアは「作者が病死してそのまま終わるはずだったのがアシスタントが無理やり連載を続けて、世界観がかけ離れすぎて人気が低迷していった」パターン、
北欧は「ちゃんと完結するはずだったのに手違いで連載終了せず、伏線もほとんど消化済みだから仕方なく日常モノにシフトしてずるずる続いちゃった」パターンかなあ。

※2722430
人気なくて触れられない、何かしたって話が作られないから結果的に良い奴風に見えてるだけで
あの神は神々の中だと人間をあまり好きじゃない方よね

※2722019
それもあるが今年のサンタ第一部三章のボスだろうからイアソンサンタあくしろよ
メディアリリィだとパンケーキばっかり配ってるイメージがが

兎にも角にもメインシナリオの続きがやりたいです！
今年中に4章までいってくれるかどうか…

※2722506

剪定された世界はすぐには消えずその世界の分のアラヤが諦めるまで虚数空間を漂ってる
クリプターズは生きるのを諦めなかったから直ぐには消えず虚数空間を漂ってた
クリプターズがサルベージされた時近しい世界が引っ付いて来た、その繋がりが大令呪

樹は折れた(漂白した)汎人類史に接ぎ木(宿り木？)するためのもの

とか考えた

そもそも本当に豊かな世界なら他の世界から奪ったりしない
最も重要な世界の存続って物が欠けてるのに豊かとは笑わせる

※2722288
入館する際のチュートリアル戦闘やその前後が怪しいという考察も割と見かけるよね。

※2722073
ただ、序で最初にぐだたちが汎人類史だというのを言ってきたのは、現状では一番事態の中心にいると推察されるキリシュタリアと異星神の使徒のコヤンスカヤで
キリシュタリアの方は、そのときの言い方が「君たちカルデアの生き残りに――いや。今や旧人類、最後の数名になった君たちに」とわざわざ「旧人類、最後の数名」と言い直すという、ぐだたちにその情報を与えたかったともとれる言い方をしてる
さらに、コヤンの方は序では「人間たちはきっかりしっかりここで全滅させなくてはね」と全滅させるつもりで業務外サービス追撃をしてきていたのに、2部1章では「今は見逃してあげる」と態度を変えてきてたりと、割とはめられてる感はあるんだよな

※2721969
神霊ではなく神々だもんな……やっぱ権能とか振るってくるんだろうか…？

※2722153
ギリシャ、宇宙進出と言えばアポロ計画とかアポロ11号の名前に相応しい神がいたが
そういうのが無い異聞帯のことはやっぱり好かないんだろうか
神託で「人間の前から神様は姿を消す」とか言ってたことあるから、ギリシャ異聞帯みたいなのは嫌がるだろうけど

※2722615

現行人類の過半数近くが生きるのを諦めてる瀕死状態だしなぁ

なおそこから1000年底力で粘るもよう

キシュタリアのヤバい所は人類にとってプラスになるなら自分を含めた全人類を生贄に出来る精神性
人類愛は本物と言われてるけど明らかに愛し方に問題があるし下手すればビースト化したりするかもな

※2723172
当時は恐ろしい神と思われててそれほど人気がなかったみたいだな
主神の兄弟で冥府の王って格のわりに祀ってる神殿が驚くほど少ない

※2722234縛りプレイやアイテムコンプ目指してるデータが必要なんやな

異聞帯ぐらいのｽﾞﾚで切り捨てるとか可能性を残したがる割にキャパシティが無さすぎる・・・

※2721979
神霊や英霊達に人理の少年だの汎人類史のマスターだの言われてるから
そこは疑わなくてもよくね？

※2723736
つっても先2つの異聞帯は明確に未来が無かったから・・・
自然に任せるなら何千年か先に変化もあってるかもだけど
人類史はそれを見切りで捨ててるってのが根幹だし
そも編纂事象だけでもヒトの認識力では無限に等しいってくらいに数あるらしいからなぁ

※2722544

悲惨なのは
ヴェルバー返り討ちにしちゃったから剪定です。な世界の可能性かな

デスティニーの序盤リオン戦みたいな

※2722295
「この異聞帯を消していいのか」的なシナリオやる場合、重みを出すための前置きとしてその異聞帯で繰り広げられる虚月館的なイベントを異聞帯が舞台であることを隠してやるってのも一つの手だな
問題の章実装前に「実質虚月館復刻」と呼ばれるような内容の夢イベントをやってから異聞帯で完全にそのイベントのアフターと明言する形でキャラを再登場させ、最近のイベントが時系列や世界観をボカしてるのを逆手に「実はあのイベントはシャドボで仮眠とってたぐだの魂がなんやかんやで吸い寄せられて経験したものだったんだ。やっと幸せなれた彼らには申し訳ないが世界諸共確実に完全に消滅させるしかない」って展開にもっていこう
どうせやるならそれくらいプレイヤー泣かせなシナリオにしなきゃ意味がない

宇宙に出ず、繁栄し、詰むって考えてたら

キアラすらおぞましさを覚えるセッ魔境→ラフム化・共食い→単一植物化
に行き着いた。
異聞の樹海って、樹木そのものがヒトの群生体とかいうの有り得そう。

※2722073
異聞帯でした～じゃなくていつのまにか異聞帯になったという可能性もあるからな

※2724055
へへへ、旦那
マンアフターマンっていう良い書籍があるんすよ

※2722295
まぁ無いだろうけどもしそのジュリエット達が実は異聞帯の人間だったらどうしようって思う。
もしくはジュリエット並みに親しくなった異聞帯の人がいてキラキラした目でその人の将来の夢とか聞かされたらメンタルどんどん削れそう。

※2724100
おおお！こういうの知りたかった、ありがとう！
マンアフターマンは自然に翻弄されるけれど、それがデイビットの超合理化で纏められる感じ。
後は、1次エネルギー獲得能力の付加かなぁ？
光合成に限らず、風力なり水力なりまで生体機関でエネルギー化けできれば、繁栄はすれども剪定されそう。

※2723172
ごめんなさい、なんでさ１つはよくてよの間違いです。

※2723774
ぐだには言ってるけど世界そのものに関しては…
そもなんであんなところに寝てたのよ最初

※2722608

すごい、矛盾しているかもしれないけど人間が人理から独立して存在することがゴールになるのかなぁ？

※2722219
あれは宇宙に旅立って行ったっていうより、何がしかの外なる神的な存在に食われたんだと思ってた

※2722297
それどこの上条さん？