【Fate】ビーストの設定と背景は少年の心をとても刺激する

第二部でもビーストは登場するのだろうか？

男の子は好きだろ？
黙示録

今後残りのビーストが登場するとしたら、キアラをぶつける展開が出来るんだよな（震え）

>>895
そのポジはコヤンスカヤに是非なって欲しい

人間から産み出された…悪
事実人間は何よりも凶悪なやつらだし

※2805592
中国編とインド編でそれぞれ残りのビーストが登場しそうだな。

そんなことより巨大ロボットの話しようぜ!

※2805596
人類悪は人類史の癌細胞だから、人類史が強くなればなるほど彼らも凶悪になる。

デンジャラス・ビーストは飼いたい

※2805598
了解、アダムフィストかな？

※2805595
そもそもあの狐…伝説からして三下臭いし

グランド鯖7騎勢ぞろいして最後のビーストと戦闘とかだったらベタだけどすげえ燃える展開よね

愛さえ知らずに育ったビースト・叫びはお前の涙なのか・・・・。

とりあえずアーサーが追うＲＬとの邂逅はまーだ先になりそうですかね？

※2805598
つまりオリンポス十二神が巨大ロボット説がある、ギリシャ異聞帯か！！

※2805600
ガン細胞「俺たちがなにをしたっていうんだ、ただ生まれてきただけなのに…」

※2805600
ゲーティアの叫びが忘れられない

人類悪。
人類史の中で人類である限り出てくる悪。人類史に留まる澱み。いわば、人類そのものの汚点で人類を滅ぼす七つの災害。これは人類が発展するほど強くなる、人類種の癌細胞そのもの。
かつての救世主が贖った人類の七罪のような単なる欲望や悪意といった個人的で一過性のものではなく、人間が人間であるが故に犯さざるをえない悪癖であり、そして、どうしようもなく人間を人間たらしめる性質そのものが抱える普遍かつ根源的な罪業。
全人類が内包しているであろうこの大いなる悪に誰も克つ事はできず、知恵を人類が捨てられないのと同じく、悪もまた捨てられない。

人類を滅ぼす悪ではなく『人類が滅ぼす悪』。

※2805598
お？タロスの話かい？
エウロペの話しちゃう？

キアラはビースト形態よりムーンセル掌握形態のほうが規模デカイんだっけ？

ビーストって
基本地球産のみだっけ？

いかん……今管理人に憐憫の情を覚えてしまった

※2805594
インド編で片割れのビーストが出てきそうなんだよな。
やはりカーマさんなのかね？

終局特異点でビーストもう出てきてるみたいな事言ってなかったっけ？

※2805605
ガイアとアグルってまんま抑止力だよね…

アーサー｢これは世界を救う戦いである｣

※2805598
今年はメガエリチャンも
ハロウィン仕様に
デコられてるよね？

※2805608
生まれたことが消えない罪だからね仕方ないね

※2805608
石田さん平将門公の声優もしてたね

※2805612
規模はデカいけど、ネガ・セイヴァーを持っていないから、覚者さんには勝てない。

※2805592
ベリル担当の円卓領域は、
マザハロが出る気がしてる。
ベイバロンはプーサーと因縁があるし、またローマそのものがブリテンと因縁がある。ルキウスを挟んで

※2805604ベターってか本来の形………、何故 初代は神殿に来なかったんだっけ？

※2805617
地球の分身はヤバイね
別次元の地球にも行くくらいだしすごい

ビーストⅢ/LはビーストⅢ/Loveでカレンだって説も見たな、キアラの仏教に対してカレンは基督教だし、キアラがマゾ気質ならカレンはサド気質だし

※2805625
モルガンやヴォーティガーンもビーストではないかと言われてるな。

※2805594
なんてシャレにならないビーストウォーズ

全ての真相を知るのは世界の創造主のみ…ってところかな？きのこ先生どこまで考えてるんだろ。

ビースト関連だとそのものよりも、アンリの絆礼装がテキストも何故そうなるのかも合わせて凄く良かった

フォウ
「――――そうだ。私は本当に、美しいものを見た。
刃を交えずとも倒せる悪はあり、血を流さなかったからこそ、辿り着ける答えがあった。
おめでとう、カルデアの善き人々。第四の獣は、君たちによって倒された。」

※2805617
騙された結果とはいえ｢人類を滅ぼそう！｣という結論に至ったアグルの気持ちもわかる

※2805618
アーサーが追ってる原種のビーストはいつ登場するんだろう？

※2805613
人理が生み出してる感があるからなぁ…ビースト
とりあえず、地球外のものでビーストと呼ばれているものは一つもないよね。

地球には人がいて、英霊がいる。この美しい星を私たちはもっと愛していきたい。

第二部END

アーサー
「僕は、悪しきものを追っている。それは獣だ。彼方より来たりて、全てを食らうもの」

※2805630
一昨年のメモリアルクエでは「愛欲」の獣VS「回帰」の獣が実現したぞ。

※2805613
つうか人類産のみ。人間の業が生み出した『人類「が」滅ぼす悪』と言われている

※2805612
というかキアラのビースト形態は不完全だしそらそうよ
完成体のアルティメットワン化したら同等になるんじゃね？

※2805635
試しに削除してみたんだ…

削除項目: 人類

ビーストはもともとプロトタイプの時に考えてて、それを更に広げたのが今の人類悪ってことなんだろうか。

※2805638
月で誕生したビーストの亜種であるムーンキャンサーのBBちゃんは地球外と言っていいのだろうか？

フォウ君が沢山魔術師のいるカルデアにいるんだったらプライミッツ目覚めて終わり。

なんて公式から明言されたっけ？

アーサーは『Fate/Grand Order』では『蒼銀のフラグメンツ』と『Prototype』の戦いを終え、アヴァロンに至った直後にマーリンから『原種』なるモノが目覚めたことによってビーストとの三度目の戦いに身を投じる事になったことを知らされた。ビーストを討つための漂流者として並行世界どころか次元が違う世界、異世界に至るまで、武蔵と同列の様々な世界を彷徨う存在となった。
ビーストとは明言されてないが、『L』と『R』なる存在を追跡している。

アーサー、ビーストと戦いすぎます。

※2805644
星の頭脳体になるわけだしな。
下手しなくてもアルクェイドクラスの力を手に入れる事になるのか。

※2805630
War war 争いは　stop　it♪
War war 愚かさ消え去りし♪
War war 憎しみは　stop　it♪
War war 愛には勝てぬから♪

アーサーマテの???とキアラマテの■■■は同じビースト？

二部で言峰が暗躍してるのも、やっぱ最終目的はどれかのビーストを顕現させることなんだろうか。

※2805602
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　アダム・ジェネシス・フィスト　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
だ！二度と間違えるな！

※2805630
ＷＡＲ　ＷＡＲ　争いはＳＴＯＰ　ＩＴ
ＷＡＲ　ＷＡＲ　愚かさ消え去りし
ＷＡＲ　ＷＡＲ　憎しみはＳＴＯＰ ＩＴ
ＷＡＲ　ＷＡＲ　愛に勝てぬから

※2805598
レイアースだね、わかるとも！
ところでエメロード姫ってFGOでは人類悪になっちゃうのかな。一人の男を愛してしまうとか、まさに「人間が人間であるが故に犯さざるをえない悪癖であり、そして、どうしようもなく人間を人間たらしめる性質」じゃない？

※2805606
つかアーサーがメインで動いたのって、現状体験クエストだけだからな……
第六章はどっちのアーサーになるのかなぁ？

※2805593
超勇者黙示録とかいう意味不明だけど無条件に燃えるサブタイトル

※2805617
ゴジラアース「我々を」
バトラ「忘れないで」
ガメラ4のガメラ「もらおうか」
モスラ「あんたらはやりすぎなんだから自重しなさい」

※2805650
星の聖剣を持っていると大変だな

※2805647
英雄王いわく新しい人類悪、だっけ。
生まれた場所は月だけど、人類なしには生まれ得ないし多少はね、と思ってる。

※2805653
声優無法地帯は帰ってくれないか！

※2805654
アーサーのはおそらくビーストⅥでキアラマテのはビーストⅢ/L。

※2805653
そのビーストウォーズはメタてんこ盛りのイベントになりそうなんだよな

※2805635
なお中盤で我夢にアグルの力渡して退場予定が人気ありすぎて復活させたもよう
個人的にガイアとアグルの共闘を見たかったのでGJ

※2805629
モルガンはむりくりビーストにされた感じがしそう。まず人類愛がわからん

二部は初っ端から雷帝やら巨人王とか出してきてるから7章とか何出してくるんだろう。一部7章と同じか、それ以上の規模にするんだったら並みのものじゃないとは思いたいけど。

※2805666
イボンコペッタンコ、イエイ！

※2805651
姫アルクもUー1の完全体ではないみたいだしどうだろ？

※2805653
そのビーストウォーズはシャレしかないだろうが！

※2805600
そう思うと2部が終わって取り戻した汎人類史から生まれる人類悪って凄そう

※2805648
フォウ君とマーリンは発生した方法が一緒らしい

『両儀式』に関しては単独顕現スキル説明で「このスキルを持つものは、即ち――」とかなり匂わせるような文言が存在する。

※2805673
BBがビーストキアラの完成体は星の頭脳体になるって言ってるぞ

やっぱりビースト出る章はなんか盛り上がるというか感想聞いてると人気高いな。

※2805653
俺のエビチャーハンどこ！？

※2805598
じゃあ七の相克の話をしようぜ
とりあえず金と赤のライザーは絶許

※2805671
モルガンはブリテン島の呪いで洗脳されてる可能性があるんだよな。

※2805679
モーション改修以降、宝具演出でビースト戦共通の黒い太陽が一瞬映ることもこの不穏な説に拍車をかけている。

※2805592
第2部はビーストだけじゃなく初っ端から人類を単独で滅ぼせる化け物乱舞だからなあ……
No.1では癇癪持ちでちょいと暴れただけで全部ぶち壊しかねなかったイヴァン雷帝、No.2では北欧神話の終末装置であるスルト
No.3以降もビースト疑惑含めれば人類単独で滅ぼせるラインナップ揃いなんだよなあ

No.3 コヤンスカヤの本性かと思われる愛玩のビースト
No.4 ビーストⅢ／L カーマ(orマーラ？)
No.5 成り立ちに大きく関わる神々を衰退させた巨神 ヴェルバー02 セファール
No.6 顕現とビーストのように言われてるモルガン
No.7 南米で爆睡してる物理最強生物 ORT

ビーストがいない異聞帯でも、それに劣らない化け物達で人類がマジやべえ

※2805658エクストラの覚者様は慈悲で手加減してるからネロ、ザビコンビが勝てたんだし。レオ、ガウェインコンビが勝ちめないとは思えない。

キアラ相手だと流石に手加減しないだろうし

※2805649
明言されてはいないけど魔術師って基本貴族主義で差別的だからそんなのがいる中【比較】の獣であるフォウ君を入れたらビースト化しちゃうんじゃね？とは思われてる

※2805672
山の翁マテで言及された「煙る鏡」が登場しそう。

マーリンの単独顕現

単体で現世に現れるスキル。
本来、マーリンは英霊として召喚されない。どのような未来においても死亡していない為だ。
彼がサーヴァントとしてマスターに仕えるのは個人的な欲望の発散、ありていにいえば趣味である。
彼はその趣味を実現させるため、ある特殊クラスしか持ち得ないこのスキルを自力で獲得し、サーヴァントとして召喚されるフリをしている。

趣味で単独顕現を使えるのはヤバイ

※2805643
ティアマト「風評被害過ぎると思うの」

※2805663
ギャレゴジ「一応地球の均衡を守る存在です、はい」

※2805655
うーん
なんとなく異星の神とビーストは別件なような気がするんだよね
ビーストも一応星の一員ではあるわけだし

ビーストvsヴェルバーをやりたい。

※2805608
細胞のエラーコードの時点でダウトじゃ。被害者面するなよ……結局それが命を奪う

※2805685
EORのタイトル画面の黒い太陽って何を示唆していたんだろうな？

※2805592
一応、登場済みのコヤンスカヤに「愛玩の獣」というフラグが建ってる。ついでに、「次も安全なんて思っているあたり、テメエもそろそろお役御免だ」という退場フラグも

※2805697間違えた、消してください。

※2805594
勝った方が我々の敵になるだけです

※2805696
終章でステンノ様がアルテラにカルデアに味方するのは「回収する前に奪われるのを防ぐ為？」と問い掛けていたな。実際は違ったわけだけど。

※2805593
創作している友人も黙示録とか黙示録の獣とか好きなんだけど出しづらいとかいっていたなぁ

※2805693
ティアマトは人類の繁栄のために封印されて、その結果ビーストになったから「人類の業によって生み出された獣」というのはあながち間違っちゃいない

本物のゾロアスター教のアンリマユとかもビースト適性ありそうな気がする

※2805674
お前いいかげんにしろよ(威圧

※2805658ムーンセルキアラは対星宝具持ってるし、光の速度で格闘技ぶつけるからなぁ………

※2805695
ただ、裏の人類悪スレで異星の神の巫女の背中にある赤い傷？のようなものが、エミヤオルタの背中のⅣの刻印に似てるみたいな話はあった(髪で隠れている部分を足してⅥか、Ⅴが逆さになってるように見える)
異星の神の巫女の方は、2章で「本当に異星の人なのかしら、あなた」という微妙なフラグも

※2805608
はたらく細胞を思いだしたな。たしか細胞の自殺ってアポトーシスだっけ？

※2805603
まあ九尾だとして九尾がビースト？
それとは違う別進化形態がビースト？

※2805696
そういえばゲーティアはもし仮に目的を達成したら、いずれ訪れる可能性のある遊星にどういう対策をするつもりだったんだろう？
ムーンセルみたく太陽系にジャミングをかけるのかね？

大元の天照や愛歌は一体なんの人類悪なんだろう。愛歌は蒼銀での所業を考えると暴食(食べさせるサイド)が当てはまりそうだけど

※2805616
終局特異点でギルガメッシュが言ってた「終局のⅦ」のことかな？

※2805700
「異聞帯全てがテメエの味方とは思わないことだ」ということからして、もしかして三章では「愛玩の獣」のカウンターになるグランドクラスのサーヴァントが登場したり？

※2805710
異星＝別の地球ないしカルデアスという説があるな。

※2805608
チヒロォ！ﾆｹﾞﾙﾙｫ!

※2805598
はやくカール大帝がFGOでも実装してくれないかな！カールロボを使いたいんだ。

恐ろしい点としては、一度ビーストが顕現した世界は他のビースト達が連鎖的に顕現する宿命となる

※2805679
「」の人類愛はなに？

異星の神との闘いの中絶体絶命の危機に人類が滅亡するとこっちも困るからってんで、これまで戦ってきたビーストが助けてくれる展開とかないかなぁ

※2805700
cccの時点でキャス狐はビーストの伏線張りまくってるからコヤンスカヤがその側面を反映したナインの可能性はあるよな

FGOのアンリマユにビースト特攻効果を付与する絆Lv10時の礼装「最後の欠片」においては、フレーバーテキストとして「それは人類悪を嗤う必要悪。ささやかな平和を築くための安全機構。」という文章がある。「人の世を今より善きものにしようとする」人類悪が「人の世を永劫呪い続ける」必要悪に弱いのは、ある種当然の帰結であるが皮肉極まりない因果である

※2805706
それ敵であって悪じゃなくね

※2805634
覚者は魔性菩薩キアラに思いっきりメタ取ってる(キアラのスキル等を封殺できるうえに物理でも格上)から普通に勝つよ
存在の格的にも覚者はセイヴァー霊基でもムーンセルの平行世界運営を停止させられるレベルだし

出てこないってのは、直接対峙しなかっただけであからさまにかち合ってたEXTRA全否定かな？

※2805649
されてない。ついてに言うと時々そこから発展してレフがテロで旧カルデアの職員たちの大半を虐殺しなければ人理修復は成功しなかったという意見があるが、個人的にそういう決めつけをするのはちょっとどうかという気がする

※2805727
最後の欠片

曰く、悪心は彼方にありて、人の世を呪い続ける。

それは人類悪を嗤う必要悪。
ささやかな平和を築くための安全機構。

無記名の礎を覚えている者はいない。

過ぎ去った日常。
崩れ落ちた自我。
焼き付いた憎悪。
そのすべてを看取った最後の欠片。

───彼を愛した、境界に咲くオルテンシア。

※2805727
アニメ版UBWだと英雄王がアンリマユ入りの聖杯を「人類を殺すことに特化した人類悪」と呼んでいたな。
これってアンリマユ単体だと必要悪だけど、聖杯と融合すると人類悪になってしまうということだろうか？

※2805600
そう考えると人類史が発展しなかったこれまでの異聞帯と恐らく神が発展しまくってるキリ様の異聞帯は人類悪は現れてもそんなに強くないかもしれないのか

※2805710
そうなのよね
カルデアスがもう一つの地球でそこから生じた偽りの神と考えるとビースト案件の可能性も捨てきれん

スレ冒頭で話してるカーマってどんな存在なの？

コヤンもそうだけどリンボもやたら獣を強調してくるんだよな
玉藻と晴明のアルターエゴ疑惑だったり共にサディストな性格だったりなんか関係あったりするのかな

BBちゃんが「えっち過ぎるのはいけない」と言及し、パールが認識できないカーマは黒桜の擬似鯖ではないかと予想されてるな

※2805727
アンリマユだけがビースト特効を持っているな

※2805729いんや、FGOだと三蔵法師に力貸すだけで本人でないのにそのスキル意味なくね？って意味。

※2805687
舐めプならぬ慈悲プ。手をスッとそえるだけでネロちゃまの腹に風穴を空ける程度には手加減してくれてる。

あくまで個人の考えだけど、セイヴァーvsキアラって最初から勝敗が決まってる気がする。だって、仏が仏敵(マーラ)に負けるわけないやん？

※2805733
その解釈でいいんじゃね？
hfでイリヤが言った通り聖杯によって生まれたアンリマユは本物らしいから
もしかすると真のアンリマユもビーストなのかもしれないし

※2805713
ゲーティアなら殴り合えそうだけど勝とうが負けようが被害が尋常じゃないだろうしジャミングだろうなぁ。
人類が進化して第3魔法へ至り光の船やティアマトみたいな船を作れる様になればヴェルバーにも対抗出来るようになるんだろうか。

黙示録からはマザーハーロットしか出ないんかね
四騎士とか、イナゴみたいなバケモンとかいたべ

※2805593
絶対運命黙示録というタイトルからして誰もがときめく(黙示録違い)

※2805594
エイリアンvsプレデターかな？

※2805600
つまり月姫世界にはビーストはいないのか

いまだにわからないビースト5がきになる。6は単体だっけ？LとRがあるんだっけ

※2805699
黒い太陽って言うとリンボ関係で言及されてたっけ

怨天大聖アンリマユと英霊アンリマユの対決が見たい。

>>967
謂れのない慚愧って要するに、本来悪く思う必要のないことを「お前のせいでそうなったから裁きを受けるべきだ」と避難されその通りに裁きを受けるとかか。二部のラスト辺りでぐだの身に振りかかりそうだな

※2805596
ギャオス「人間の数を減らすために古代人につくられましたー」
イリス「その亜種で司令塔です。人間の怨嗟をつよくさせたり融合すればパワーアップします」

ティアマトが封印されたのって要するに今の生命体が循環機構を作り上げてきているのにそこに全く無作為に新しい生命体ぶちこんでくるからだよね。
まさに秩序を乱す混沌ですわ。

※2805623
なんかビーストに選ばれた際、
単独顕現とネガスキルみたいに特別なギフトが与えられてるみたいだが…これは誰が選んで誰が送ってるんだ…

ティアマトがビースト化した時もイシュタルがなんか普通と違うっての感じてたし

※2805603
ぶっちゃけ
序章「私にもプライドがありますので、人間(ボーダー勢)は、ここできっかりしっかり絶滅させなければね」
二部一章「今は見逃してあげます」「(クリプターとボーダー勢に)殺し合ってもらわないと、大損」「あなたたちは、自業自得の末に滅ぶのでなければ」
と、言ってることがコロコロ変わってる時点で、おまえちゃんと上から情報もらってる？という使徒の中でも実は結構パシリというか弱い立場なんじゃという疑惑が

※2805747ペイルライダー
「やあ！予防接種するなよ？」

※2805598
目を覚ませ僕らの世界が何者かに漂白されてるゾッ！

※2805600
その内「生まれてきただけなのに！」と叫んでぐだの心にダイレクトアタックしかけるビーストが出てくるのかな？

※2805711
細胞の自殺がアポトーシス。
白血球による排除は、他殺なのでアポトーシスではない。

※2805759
まあ役目を果たした母親をもう用済みだから死ねって事をマルドゥークはやらかしたわけだし酷い話ではある

※2805670
あれ最近発覚したけどアグル復活は最初から決まってたんだとよ
一体何故このデマがここまで広まったんだ？

※2805600
ならもう人類史を消すしかないじゃないか！

※2805761
ラス峰の方は、2章冒頭のキリシュタリアに何かしらこだわってそうなあたり、実は異星神が最初に必要としたのはキリシュタリアだけ(自分の仕事である「生まれてくる存在を祝福する」に最も関係があるのが彼)という裏事情とかも把握してそうなのに対して
コヤンの方は、「そろそろお役御免」「異聞帯すべてが味方だと思わない方がいい」とカイニスが把握している次章の異聞帯に存在するらしい彼女にとっての危険に気づいて無さそうだったりと、あんまりこの事態の内情に通じてないんじゃないかという

※2805716
九尾の狐の伝承としては中国にインドとあるから三章か四章でコヤンスカヤの話はおわらせるんだろうね。

※2805761
このボーダーへの対応の変化がちょっと引っかかる。「殺し合ってもらわなければ大損というもの」という発言からすると、逆に「クリプターVSボーダー」で殺し合い続けると、人類を嫌悪する彼女の利益になる、最終的に人類が「自業自得の末に滅ぶ」と言ってるように読めるが

※2805733
聖杯自体の魔力量がでかすぎるんだ。アンリはいわば人間が解毒するために服用する使い捨ての解毒剤みたいなものなんだがその使ったあとに大量の毒があったならそれは人を蝕むことになり、人の手で除去せねばならない

※2805699
黒い太陽「ビーストもクリプターも異星の神も全てゴルゴムの仕業」

※2805620
「お前ら作るの大変だったんだよなァ……だからさ、可愛いんだよ。……本当だぞ」

※2805771
言峰は自分が中間管理職と言ってたけどそれだけで終わる男じゃないし、マジでキリシュタリアも知らない異星の神の本当の目的も把握してそう
シリウスライトもなんとなく使用される事が前提ぽいし

※2805593
？？？「」(無言のディバイン・アトーンメント)

※2805623
菩提樹の悟り(EX)の説明が『世の理、人の解答に至った覚者だけが纏う守護の力。 対粛清防御と呼ばれる“世界を守る証”。EXランクでは物理、概念、次元間攻撃等を無条件で自身のHP分削減し、精神干渉は完全に無効化する。スキル「神性」を持つ者は、ある程度このスキルの効果を軽減出来る。』なんだけど

『世の理、人の回答に至った覚者だけが』の部分の覚者って月に現れたセイヴァーのみの事を指すのかな？
それとも悟った人全員が持ってるスキルなのかな？悟ったらもうその人は覚者(悟った人の意味)だし
例えば仏陀の弟子達は悟ってるし、三蔵ちゃんも最後は悟ったし、一休さんやその弟子の地獄太夫も悟った、全員が覚者と呼べる

現代で悟りを開いた奴がいればそいつも菩提樹の悟りを獲得し、「この世全ての欲」無効化できるのかな？

※2805774
全ては異星の神が降臨するまでの暇つぶしと言ってたし単純に傍観して楽しんでるじゃないかな？
クリプターもコヤンスカヤにとっちゃボーダー組と同じ盤上の駒
まあいつまでも傍観者じゃ居られないだろうけど

※2805687
だって三蔵ちゃんがごく一部を借りただけなのに筋力Eの掌底がランクBの対城宝具と化すレベルの体術持ってるのに座ったままなんだぜ？…

マテリアルで説明されてたCCC規模のキアラは、

「このスキル(ネガセイヴァー)を有していない為に救世主からは撤退するほかなかった」
……とあるんだけども
ビーストキアラはその対策としてこのスキルをひっさげてきた、て意味になるからそこが戦力差がよく分からんことになってる原因？
まあそもそもその救世主が覚者のことを指してるのかは不明なんだけど
でもキアラのロード画面のマテリアルにはバッチリ覚者の敵対者って書かれてんだよなぁ
そこんとこ詳しく知りたい

※2805699
？？？(cvエミヤ)「さあ、彼らの犠牲の上に立つ至高神Zの誕生を喜ぼう！」

※2805761
まあ序章の時はコヤンもペーパームーンによる異聞帯侵入が可能なことを知らなかったからクリプターとやり合う今の展開は予測してなかったって可能性もある

※2805774
異星神がカドック、オフェリアらに話しかけるとき「状況の変化を確認した」と発言していることからして、序の段階ではまだキリシュタリア単独で協力者とさせるつもりだったのが、彼の提案を受け入れて他六人を蘇生させ異聞帯を与えることになったという「状況の変化」が起きたんだろう
「この状況の変化」にあわせてコヤンスカヤも言動を変えたと考えると、もしかしてボーダーは異星神がキリシュタリアの協力を得るためにつくることになった不要な異聞帯と秘匿者を始末するために見逃されてる？

※2805594
蠱毒か何か？

※2805780
仏教における悟りには段階があってブッダほどの悟りを得た人間は今んところいない。
それこそ悟りE-とかになるじゃないかな。
軽々しく悟ったという人間ほど全然悟った訳でないこともありえる。

※2805780
型月的に悟り開いた奴ってさっさと自殺しそう、根源接続者達みたいに

※2805630
渉と勝平と大樹と姫君がいれば…

※2805790そうだとしたらキリ様がカドック君を助けるよう神父に言ってたのは………

※2805706
むしろ人類の方が極悪な感じですらある

※2805747
四騎士を呼び出すのはあの人だし出てこないんじゃ
黙示録の獣は三体セットで出るんだろうか

※2805763
一応そのグリリバ明確に言うとバーチャル身体を使った知性体だから！
勇者シリーズリスペクトしてるから完全にロボだコレってなる所多いけど！

※2805629
そいつらは”人類”悪ではないような
寧ろ人理と相反する神代の別種に見える

もちろんティアマトの方が時代的には古いんだけど、あっちは一応全生命の母として神話に記された系譜があるから無関係ではないし

※2805724
横からだけど
・「」の方の陰陽魚の説明に憧憬と悔恨は表裏一体(殺式は恩恵と損失)
・絆Lv4で「人形が人間に憧れるようなものね」「不自由な形になりたいなんて私どうかしてしまったみたい」

ここから「憧憬」とかその類じゃないか？って説は見たことがある

※2805790
それだと序章で既にオプリチニキ借りて攻撃してるのと時系列矛盾しない？
ロシア異聞帯が出来た方がカルデア攻撃より先では？

アルトルージュか
見たいか見たくないかで言えば、超見たい

※2805781
本当に単なる暇つぶしなら、「準備してきた」「大損」という損益が絡む発言は出てこないと思うんだよね。そしてコヤンが言っていることを考えると、シャドウボーダーがクリプターと対立して異聞帯を切除して回り、オフェリアというクリプターの一人を結果的に自滅させた現在の状況は、異星の神側の利益になっていることになる

ちょうどクリプターもカーマだしね4章

※2805674
あの、コンボイだけど……お前ら、ブッ飛ばすぞ

※2805679
「」さんは、フォウくんと同様、ビーストに覚醒しないように抑えてる感ある

※2805600
人類がどれだけヤバイか具体的に言うと
実験の摂氏4兆度を出すことに成功しました（宇宙創成のビッグバンが5.5兆度）

鋼の大地で出てくる各惑星の最強個体はビーストとは別扱いだっけ

※2805793
悟りと根源接続は微妙に違うんじゃない？
誰よりも悟った筈のセイヴァーが「それでも世界は美しい」って言ったんだし

※2805592
ペペロンチーノ担当地点にある立体の
中で出番待ちしてるかも

※2805620
やつもある意味ビーストの可能性

※2805629
モルガンはブリテンを終わらす者だから、人類悪というより抑止力側じゃなかろうか？
ガウェイン→憎悪での味方の暗殺や暴走、ガヘリス→味方の暗殺、ガレス→殺された事でガウェインを暴走させる、アグラヴェイン→味方から不信を買う、モードレッド→国を滅ぼすと抑止の援護受けたとしか思えないぐらい思惑通りに動いてるし

※2805598
つまり円卓だな!!(トランスフォーマー感

※2805598
エミヤ「我はメシアなりっ！ふははは！」
こいつの拘束具めちゃめちゃかっこいいんだよな

※2805633
フォウくんの「再学習」次第ではそのうちvsプライミッツマーダーも有り得そうだけど、そうなったら本気で凹むなあ…

※2805596
人間は状況次第じゃあどこまでも残酷になれる動物だもんな
人間が最も恐ろしいなんて飽きるほど聞いた言葉だけど真理だと思う

※2805610
やはり、全人類に第三魔法を適用させなければ。と言う訳で、大聖杯を頂けますか？

※2805760
通常の聖杯戦争は 聖杯がクラススキル与えてるわけだけど、
いわばビーストのクラススキルは人類が与えてるようなもんじゃない？そこに当てはめたのは我々人類なんだし(キアラは……うんまぁ)

※2805596
人間は、状況次第で善にも悪にもなる畜生どもだ。衣食が足りなきゃ礼儀も仁義も消えて失せる、所詮は少しばかり賢しいだけの獣に過ぎない。恨みは忘れない癖に、受けた恩は忘れる。自分の損害になるなら、全てを犠牲にしてでも免れようとする。面倒でなければ下らぬ善行を施す癖に、面倒であれば巨悪を見逃すことも厭わない。我欲に駆られて行動し、失敗すれば自分以外の何かが悪いと曰う。

※2805817
上の方で言われてるように、クリプター(秘匿者)が七人、異聞帯七つという現状は異星神にしてみれば想定外。大令呪が異星神由来で降臨に必要なものだとしたら、最初神の協力者である秘匿者はキリシュタリア一人の予定だったことを考えれば、おそらく本来は彼一人分しか用意してなかったものを七分割してる状況
なので、降臨条件は七人を生贄にすることではなく、余剰の六人を消去し、七分割されている大令呪を最後の一人に集中させる(完全な状態に戻す)ことだと思われる

※2805746
ヴェルバーの尖兵セファールは魔力吸収という「術式として加工された魔力を無条件で吸収し、自身のHPと装甲値に変換する」というスキルを持っているので、魔術式の集合体であるゲーティアは、殴り合うどころか相性じゃんけん上、最も直に戦ってはいけない相手

※2805716
中国には太陽落としの逸話を持つ英雄が居たはずだしカウンターサーヴァントとして出てきてもおかしくないな

本筋には関係ないと割り切ってるのかな
きのこ以外から出ない設定だし

※2805736
天魔（マーラ）の1人でパールさんと結婚しないシヴァ神に子作りさせるために神々が愛欲を司るカーマをキューピット役として送った。カーマと眷属が地上に降りると聖者や苦行者あらゆる衆生が愛欲に心を支配され性交しまくったという。 瞑想してるシヴァ神も一瞬だけ意識を揺るがせたけどそれがシヴァ神の逆鱗に触れ第三の眼で肉体を消滅させられてしまう。その後クリシュナの息子に生まれ人としての生涯を終えてやっと肉体をとりもどしたという

※2805609
恨みではなく「何故」という苛立ちからくる叫びなんだよなあ
人類悪の愛は人でなしの人類愛だから「どうして分かってくれない、自分はこんなに人間(おまえたち)を愛しているのに」っていう思いを乗り越えるのが人類の業なのかな

※2805782
他人に貸した小宝具（転輪聖王）だけで並行世界ぶっ壊せるからな
人理砲より火力やばいだろこれ

ビーストⅠゲーティア
ビーストⅡティアマト
ビーストⅢ/R殺生院キアラ
ビーストⅣキャスパリーグ(プライミッツマーダー)
ビーストⅤ
ビーストⅥ蒼銀にて「獣」についての言及あり
ビーストⅦFGO1部終局特異点にて、「終局のⅦはこの世界のどこかに顕現している」とのこと

現状ビーストⅤだけまったく情報がないが、コヤンスカヤの愛玩なのか、それとも他にいるのか

※2805686
無知ですまないORTってなに

※2805610
最初は七つの大罪かなと思ってたよ

※2805608
ガン細胞って言うシステムがあるお陰で人類の寿命が延びたけど際限なく増えられても困るんだ

※2805987
純生命エネルギーなら通るから人理砲はモロに刺さるぞ
今まで発生した人類の生命エネルギーの総量と言って過言じゃないし

※2806011
CCCのバッドエンドみたいな地獄絵図だな…

※2805753
リンボと黒い太陽については、終盤で
「黒き神を自らの太陽へと取り込んで、悪の神を自らの魔力へと置き換えて、」と
表現されていたから何か関係がありそう。

※2806051
ごめん「下総終盤で」が抜けてた

※2806046
人理砲は効くだろうね

でも元コメは「星を作り直した後のヴェルバー対策」だし、その条件なら多分、時間逆行時に人理砲の熱量は使い切っちゃうと思う
だから隠蔽するんじゃね？

※2805644
アルティメットワンはナマモノ(ネコアルク)が相手するやつよ…。実際にキアラとネコアルクが対面しても両者のキャラの温度差が凄そうな…

※2806046
どうだろう？あれは人類の生命エネルギーではなく、「人類史を熱量に変換したもの」なので、その変換課程に魔術を使っていたらアウトだと思う

黒い太陽…即ちブラックサン…まさか？

とりあえず、中華ということで白面金毛が出そうな3章で久々のビースト戦があって、続く4章もインドということで7章・終章以来の二章連続ビースト戦という予想はしたよね…
実際にそうなるかどうかはともかく

※2805600人類悪は人類愛、結局人が一番強くなれる理由は悪感情じゃなくて愛情って結構真っ当な話になるんよな

※2806033
死徒二十七祖第五位の宇宙生命体
タイプ・マアキュリー
いわゆる裏ボス、最強らしい
あとドジっ子

※2805600
地球にとっては人類こそが癌細胞みたいなもんだけどな

※2805711
細胞のプログラムに従って自殺するのがアポトーシス。例を上げると、オタマジャクシがカエルに成長する際に無くなっていく尻尾がそれ。

上記を踏まえると、人類悪が人類にとってのアポトーシスというのは少し違う様な気もする。成長するのに絶対に必要という意味になるから

アーサー体験クエストで旧マーリンが言ってた原種のビースト、FGO世界のビーストっぽいな。彼が追ってるビーストは対の概念あるしネロがビースト化してマザーハーロットになってRかLが嫁ネロ幕間で出たドラゴンになるのかな

※2806019
ビーストのナンバリングがおおよそクリフォトと一致してる説あるからVにも対の存在がいる可能性が高い

フォウ君がFate世界だとビーストIV、月姫時空だとプラ犬になるの絶対なんかあるよな。Fakeとか他の今までの設定で人類悪、死徒、真性悪魔がお互いかなり近い存在だしthe dark sixもビーストI～ビーストVIを同時顕現させてVIIを現世に引っ張り出す儀式なんかね
事件簿でアルズベリの儀式がウェールズ付近だったっぽいし第6異聞帯はいろいろな意味で契機になりそう

※2806453
英霊は人類史を肯定するもの
死徒は人類史を否定(■■)するもの
ビースト顕現時の魔力数値が真性悪魔そのもの
ビーストは受肉した真性悪魔
死徒はビーストの眷属と近い存在
真性悪魔は異界常識の固有結界を展開可能。死徒二十七祖の大部分は固有結界が使える
真性悪魔は人の願いをゆがんだ形で叶える(ビーストも人類愛によって世界を救おうとするが人を愛するが故に世界を滅ぼす)

色々整理されてきた気がする

カーマはどうしてビースト候補って言われてるんだっけ？

※2806453
ビースト自体が月姫だと悪魔って気もする

※2806488
マテリアルVのキアラの因縁キャラ項目でなるほどLはそちらでしたかって伏字■■■相手に発言
BBが同様にカーマ相手にあまりエッチな格好はいけないとカーマに発言
パールヴァティがカーマを視認できない(両儀式が『　』を認識できない状態と同様)
今までパールヴァティーの依り代の人格で悪性の部分が出てないから黒桜状態でビーストとして出る可能性が高い

ビーストの設定と存在が完全にきのこの趣味全開なんだよなぁｗ
彼の座右の銘は人類皆強大
ビースト顕現しても君たち人類は強いから倒せるよね?ってニヤニヤしながら書いてそう

※2805625
それよりもベリルの令呪から、学習し直したフォウ君をなんやかんやして、プライミッツマーダーが立ちふさがるみたいなの考えたんだが、ひねくれ過ぎかな？

※2805615
片割れというか、割られた感じがするよね
キアラさんはビーストⅢに変生したせいで元々のビーストⅢは力の半分をなくしたとか

※2806517
パール＝カーマだとするとシヴァ神の心境が複雑になりますね

※2805608
でもその性質により生物学の研究ではかなり重宝されてるので、培養皿へ転職だよガン細胞クン！

※2805600
（矛盾螺旋より）
橙子「だがな荒耶。おまえは人間を憎んでるんじゃない。おまえは、おまえの中の人間の理想像を愛しているだけなんだ。だからあまりにも醜い苦界の人間が許せない。
人を救う？は、笑わせるな。
お前は荒耶宗蓮というものが幻想している人という形を救いたいだけなんだよ。」

人類史が続くほど人の醜い面が目につくようになり、
それらを除去するために人類悪という「行き過ぎた美徳や理想の人間像の押し付け行為をする存在」が出てくるんじゃないかなって思う。
逆にそれらの醜い面を「人間なんてそんなもの」として解決を保留することがかえって人類の存続になるという皮肉。

※2805774
言ってるのが現状快楽殺人鬼とか言われてる胡散臭すぎるベリルなので、嘘つけってなるが、1章の会議での「俺たちは競争相手だが憎い敵同士じゃない。異聞帯を失ったクリプターに価値はないんだ」「(異聞帯を失ったクリプターが)ひっそりと生き延びる分には誰も手出しはしない」という発言からすれば、担当異聞帯が他異聞帯との競合の末に消滅しても、その消滅した異聞帯の担当クリプターを追撃して殺すことはしないということ
クリプターたちには殺し合うつもりも、殺し合って得る利益もないんだよね
じゃあ「殺し合ってもらわなきゃ大損」と、状況的にクリプターを「難い敵同士」と認識していそうなシャドウボーダーの連中を煽っているのは誰かと言えば、指摘されているように異星神の使徒であり、人間を嫌悪して「事後自得の末滅ぶ」ことを望むコヤンスカヤなわけで

※2807633
異星の神じたいが同胞である人どもに殺され続けたという相当恨んでる過去ありそうだからな
クリプター連中を心から信頼してるというわけでもないんじゃないかと思う

※2806766
アインツベルン由来の魂の物質化である第三魔法を一部使って人類史に存在した英霊の魂を召喚しているサーヴァントと、一から人為的な魔術で以って組み上げられた魔術式の集合体のゲーティアを同列に比較対象とするのは無理じゃね？

※2807583
いやたぶん保留にし続けたところでいずれは限界が来ると思う
保留ってつまり問題を解決せず未来に先送りするってことで
そして大抵こういう問題は先延ばしにすればするほど解決の難易度が上がり厄介になっていくもの
おそらくビーストってこういう先送りにした問題が限界を迎えて爆発した結果産み出されるものなんだと思う

※2806453
円卓ではフォウ君がビーストに覚醒してカルデア側と戦うんじゃね？