【Fate】見えないところで有能さを示すオーディンとそろそろ登場しそうなのに偏見の目で見られるゼウス

オーディンの使い魔：フギンとムニンは北欧異聞帯をずっと見守ってたのか。

ことに術クーフーリン=オーディン説も囁かれる一方で型月があのゼウスをどう料理するのかも気になる。神霊はサーヴァントとしては呼べないとは一体

オーディンさんこのワルキューレたちバグってるっぽいのですが

オーディン有能すぎるな～
ちょいと爪が甘い事案もあったけど　そこはそれ

スルト→ゼウス：神特攻がモロに突き刺さる
ゼウス→スルト：ああいう神を害する系の奴ならテューポーン倒してるからそれで特攻入るかもしれない

フェンリル｢ムシャムシャ・・・バリバリ・・・ゲップ・・・｣

オーディンは本人よりも周りがはっちゃけてるイメージだけど、ゼウスは本人含めて皆がはっちゃけてる

今まで出た主神系の中でもオーディンはなんか格が違う扱いな気がするぞ

実装前はこのサイトでも結構ボロクソに言われてた朕も、登場した途端手のひらクルーだから
ゼウスも心配いらないよ

ゼウスの風聞は犠牲になったのだ…
王族の権威を示すための道具、その犠牲にな…

※2989168
納品前の検査では異常は発見できませんでした
失礼ながらお客様の運用に問題があったのではないかと愚考します

オーディンがここ数年でここまで描写されるのはビックリする
そしてマトリクス・オーダインの使用制限があるキャスニキ
特異点Fの謎が明かされる時にわかるのかなぁ…

大体どこの神話でも最終的に引退したり殺されたり他の神にマウント取られたりしてる主神たちの中で
ゼウスとかいうどんな相手だろうが最終的には全勝してる主神オブ主神

どっかでキャスニキ＝オーディン説って見たなぁ

ゼウスってクラス何になるのかな。

ゼウスは雷帝みたいな異形系ラスボスかなあ？
それか始皇帝みたいに人型アバターがでるのか。

※2989167
もうぶっちゃけFGOではその設定が有名無実化して久しいよ

ワルキューレいいですよねオーディン様。
非公式ながら☆4交換でも1位をとったとか。

オーディン〔武内崇〕「私の趣味だ。いいだろう？」

※2989165
アポロン｢烏はいかん。嘘の報告して私に愛人を疑わせた。｣

息子の数が違ーーーーう！！！

ゼウスがお前らに何したって言うんだ

ゼウス「ちょっとカドック君と散歩したいだけなのにワシ無辜られすぎじゃない？」

オーディンは知恵を得るために片眼と首吊りしたって逸話が有名だよな

アルケイデス「来たら殺す」
別世界のクレイトス「同感だ。もう一度殺す」

※2989188
普通の人間と変わらない姿なのに化け物どもを蹂躙してるとか好きですぜ

※2989184
間違いなく地球全神話最強の神だからね
異星の神のハードルが上がる上がる

トリスタン｢ゼウス、ゼウス！オリュンポスの裏切り者！！｣

ハデス「えぇ…」

ゼウスはなんだかんだ言って強くてかっこいい逸話も多いんだけどね……
だから各地の英雄がこぞって「我はゼウスの息子なり！」とか言ってるわけなんだけど、そのせいでやらかしのイメージがつくという……

ロキ（甘いぞ･･･、最後に勝つのはこの俺よ！）

※2989183
ゼウスはだらしないってか手が付けられんって方が正しい
マジギレしたら恐妻も家族もだんまりだし
だからヘラも旦那の惚れた相手に嫌がらせしてガス抜きしてるわけで

オーディン「長女と一緒に戦争しまくったけど、息子には黙っておいたろ！」

オーディンってちょくちょく色んな所に介入してるな。

ニャン美へ
今日お前の部屋に行ってやるぞフフ、フフフフフ　ゼウス

ゼウスはどんなクラスで来るかっていうのも以前話題になってたなぁ
オリュンポスの神々は地球外からやってきたんだっけ？

※2989168
機械的な少女が恋愛によってバグるって萌え萌えじゃん？
なお数百年前の人類も似たようなこと考えてワルキューレ恋愛堕ち作品が沢山あった模様

ゼウスはすっかり女癖が悪いイメージがついてしまったけれど、本人にはそれを全く気にせずにゼウスしていてほしい

ドカベンみたいにゼウスニストが生まれそう（聖おにいさん並感）

※2989212
アルテラがそう言ってたし、イシュタル曰く、ロボらしい。

※2989181
思い当たる節は………………あったわ(一緒に海に行ったり遊園地で遊んだりデートしたり)

※2989208
ヘラの場合「不倫は罰しないといけない。しかし主人に逆らう訳にはいかない」という考察を見て同情した

>>623
メソポタミア組がイシュタル曰く「人の可能性を認めて託した」という形になってるから、神霊が人理ルートを保護するのは十分取り得る選択肢なのでは
何より自分達が滅んで時代が移り変わるのが大前提の神話体系の主神なんだから、他の神よりも人理世界への移行に慣用でもおかしくはないと思うがなぁ

※2989186
アーチャーかランサーだな。ケラウノスは投擲槍だから

ゼウスはインド異聞帯に引きずり込めば弱体化しないかな？

※2989195
大虐殺したのは妹のアルテミスでしたね･･･
だから生き残ったアスクレピオスが不死に執着するようになった

こっちのゼウスもヘラクレスに「オモテに出ろ」とか言われるのかねえ（ビックリマンネタ）

※2989212
神話の存在が実は遥か宇宙の彼方から来訪したもの、という設定にワクワクするのですが誰か分かる人いない？

※2989171
アマリ「ステイ！ステイ！(泣き)」

※2989191
なんで「勝てそう」っていう断定でもない発言で雷帝とゼウスが同格みたいな風になるわけ？

※2989212
どうもそうらしい
ケツァ姐も地球外から来たし、異星の神が来る前から宇宙人多すぎて、あんま目新しさが無い問題

※2989165
ナポレオンを導いたりしてくれたし、あの鳥たちは物語の鍵を握る存在でしたね

大穴でハデスあたりがセファールとかと相打ちした
ゼウスに成りすまして良心的な統治が行われた結果
トロイア戦争とかも起きないで神の世界が継続された世界とか
なんかそういう影武者ものみたいな

神霊も神霊で人間に対するスタンスが大分違うよな。

ゼウスだけに「振りかざしたその手で～お前は何をつかむのか～」
とか熱い歌をバックにカドック君が活躍することを期待する。

※2989218
一度ポセイドンとアポロンと組んで反旗を翻したら逆に追い詰められ数年鎖に縛られて吊るされたからな

※2989218
不倫を詰め寄ってキレられて吊るされたからなヘラさん

※2989215
ｶｷｰﾝ!!
　\ﾜｰﾜｰﾜｰﾜｰ/
↑↓ゼウス↑↓　
ﾃｰﾃｰﾃｰ　ﾃﾃﾃ　ﾃｯﾃﾃｰ　
ﾋﾟﾛﾘﾛﾘ♪

取れないボールがあるものか〜♪

※2989207
うるせえ、サノスに首ゴキさせるぞ

>>603
北欧世界がラグナロクで滅びても、娘(ワルキューレ)達が人間の中で幸せに暮らせるように配慮したんじゃろ

※2989189
もう完全に死に設定化してるよね　イレギュラー、憑依、疑似って言葉入れればOKみたいに開き直ってる気がする

※2989200
言っちゃあアレだがヘラクレスでも返り討ちにされそう

※2989228
ヘラクレスに関しては狙って仕込んだ可能性もあるからな

ゼウスかあ
白髭で筋骨隆々でイナズマをぶん投げているイメージしかないなあ

※2989165
北欧はオオカミとワタリガラスが重要な役目を担っているイメージがある(ちなみに現実のオオカミとワタリガラスは共生関係にあり、単独で過ごしているオオカミとワタリガラス同士で長期間パートナーを組む事もあったりするとか)

ギリシャの神々はメカっぽいって型月の世界のギリシャ神話はどうなってるんだ………

>>603
＞アイドルの思春期か

不覚にもワロタ

※2989221
世界観補正でゼウスとシヴァが同格くらいになりそう

ゼウスの評価主に下半身方面にボロクソだけど、
何かにつけて箔け目的でゼウスの血を引いてる英雄を量産しまくった古代ギリシャ人サイドに問題があるのでは？

エミヤさんがグングニル見たとか超えてる発言はあくまで設定が出来てなかった頃だから……
これほどの槍使いは三人発言といい、後々までネタにしてエミヤさん追い詰めるのはやめて差し上げて

エクストラのラスアンの覚者様みたく主人公らが辿り着いたらもうその場(異聞帯)から去って行って姿をお披露目することにはなりませんでした的な展開は勘弁
ただでさえ女神が沢山登場しているのに対し未だに男神が登場してないのが不自然

※2989251
宇宙から来た機械生命体・・・つまりトランスフォーマーか！？

ギリシャ神話がメカ軍団なら電気を操るゼウスが全ての神の動力源になってたりとか

※2989189
そもそも型月はイレギュラーだのチートだのが多すぎるんだよ
もう皆「通常では〜」みたいな文章を見た瞬間、「ハイハイ（笑）どうせ例外ね（笑）」ってなるじゃん

※2989234
荒ぶる神の名を受けて決められたその運命を走るのか

※2989251
あちこちで機械姦が起こってる世界？

※2989207
ドーモ、ロキ＝サン。ヘイムダルです

ヘラの尻に敷かれてる可能性も…？

※2989218
だからって襲われた相手を攻撃するのはどうかと思います

※2989249
それってミツオシエとラーテルみたいな関係？

※2989208
元末っ子が蘇り後長男(家長)になったからな・・・
なぁなぁで収集付けるってのが苦手なのかもしれん

※2989252
じゃあ思春期患わせてグレちゃったヒルドちゃんは私が貰って幸せにするわ！

※2989259
Requiemにロンギヌスが登場したので、そろそろ槍ランキングも見えてきたころかもしれない
今のところゲイボルクが一位だな

＞アーチャーはいつグングニルを見たんだという部分と、大神宣言が意外に強くないのではというところで話題になりますが、

どこかの聖杯戦争で術ニキが使ってるのを見たとか？

※2989191
多分、ガンダムを知らない俺がガンダムの姿だけを見て「これならアルトリアにも勝てそうだなぁ」と言ってるようなもんじゃない？

どんなゲームでも基本的にゼウスは別格扱いだからfgoも凄く楽しみ。

個人的にパズドラ初期勢だったからパズドラのゼウスがトラウマだったなぁ。

ゼウス出てきたらもう勝っちゃダメ枠だと思うのよ
9の9乗玉藻なんて目じゃない、もはや本体の天照大神と同格の大神だぞ…

※2989213
恋愛（エロ）ゲーム要素を搭載したワルキューレとか最高じゃん

属性や管轄が多すぎると神はロジックエラーで頭がおかしくなる

エルキ(?)さんがこの話をしたとき、
真っ先に頭に浮かんだのがゼウスでした。

※2989171
この狼も神特攻持ってそう

※2989165
一部三章オケアノスにも鳥が二羽確認できるのよね。わざわざ背景のイラストじゃなくアニメーションエフェクトで。

スカディによると「さっぱりとした男だがヒトの弱さをまるで気にしない性格だった」らしい。
あくまで実力主義的なところは娘たちが似たんだなぁ。

※2989259
エミヤ生前にオーディンが顕現するレベルのヤバイ事件が起こったかグングニルを持ってる伝承保菌者か鯖に会ったという可能性はないのか？
グングニルの真価は投擲にあらずみたいなそういうのとか

※2989172
ぶっちゃげ、ハデス様とヘスティア様以外はアレだと思うの

※2989251
キリシュタリアが神は敬い従うのではなく「うまく使うモノ」として認識してるし、元々はギリシャの神霊って神としてではなく機械や道具として扱うのが本来の在り方なのかね？

※2989171
実は巫女の予言では喰ったとは書かれていない

※2989188
少なくとも真体とやらは人間離れした形をしてそう

※2989285
そういやあそこは特異点で唯一どこだかわからないところだったなあ

※2989249
いいねえ、そういう異種の相棒ってのは

※2989271
そうそう。飛行するワタリガラスが上空から獲物や死骸の場所をオオカミに教えて、オオカミが獲物を仕留めたりワタリガラスでは解体できない死骸を解体し、おこぼれを貰うとか。

※2989273
さすがにスルト君舐めすぎやろ
あのキリシュタリア様が切り札認定するレベルなんだぞ？

※2989288
汎人類の抵抗勢力が誰かであるかによってポセイドンの強さは益々落ちるな。

ラスプーチンの力を得た神父が抵抗を続ける事が出来るって事はアキレウスやケイローンではなさそうだけど

※2989273
互角つってもただの第一印象の予想だしな
そうじゃなかったとしても殴り合いならケラウノス使う場合は想定されてなさそうだし

※2989263
逆張りをやり過ぎて、もうそれ抜きだと物語作れなくなってそうだよね

※2989206

ゼウスの逸話で好きなエピソードはアスクレピオスが医療ヒャッハーして片っ端から蘇生させまくって冥界激おこを察知して即座に地上にいってアスクレピオスに雷ドーンしてさらにアスクレピオスが冥界行ってひと悶着起きないように星座にしてトラブル回避した話かな

※2989212
ティターン神族が純地球産で、オリュンポス神族が宇宙由来、とかも有り得そう。

>>546
エレちゃんをはじめとしてワルキューレに地獄の閻魔の娘も来たしそのうちカルデア死後の世界サークルとかできそう。目下の目標はエレちゃんの死後の世界に食べ物を輸入することだね。

※2989291
ゼウス・エクス・マキナ？

　異聞帯の「2018年まで続いた設定」であることで
汎人類史より栄えてるって評価ならＳＦっぽくなるのも

そう不自然ではない…かも　汎神代からロボロボしてた可能性も高いが

※2989293
グングニルって原典でも投擲よりも「穂先を向けた軍を必ず勝たせる」みたいな運命操作みたいな能力の方がフューチャーされてるしおすし

※2989171
ヴィーザル「…。(力任せに顎を引き裂く)」

>>553
実装済で唯一子孫ではないがガチで血の繋がりがあるケイローン先生が光る(異母兄弟)

※2989168
おでん「（原典の時点でバグって勇士と寿退社するワルキューレ多数なので）仕様です」

今のところ異聞帯の王はヤガ化したり機械化したり変化してるからゼウスも普通とは違った感じになるんじゃない？

※2989308
あくまでプリヤだけど、パンドラやピトスとの関係も気になる。「神々の負債」らしいが、六千年前に何があったんだろう？

※2989181
ギクッ！（数々の変態プレイを思い出しながら）

※2989293
そもそもグラムの方がランクも規模も投げボルグより上なんだよなあ

※2989168
そこまで含めて仕様なのやもしれぬ
可能性が広がるならアリなんじゃね？って感じで

※2989211
くま吉へ

ニャン美はすでにいない。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ヘラ

※2989227
あのニュアンスからすると雷帝並の大きさ何だろうか？

※2989308
※2989321
型月世界のプロメテウスが気になるところ。
一説では田中さんの正体がそれではないかと言われているな。

※2989289
片やギリシャ神話で唯一の良心レベルの男神、片やあのゼウスが色欲以外の意味で大事にしている女神だからね・・・

※2989320
えっカルナってそんなやられ方したの？

※2989223
そのゼウス、オルタ化してるじゃないですか…

※2989293
オーディンは槍とルーンで闘う魔法戦士だし

スルト君封印するのに北欧の神々が総力を尽くして力尽きてしまうほどの労力が必要だったし、やっぱりスルトN1

※2989337
それ言い始めたら兄貴やシグルドだってルーンと武器で戦う魔法戦士だし威力で負けてたら恥ずかしいだろ

※2989265
そろそろ味方側で登場してほしいな
ヘラクレス

※2989318
イレギュラーなバグりすら予想の範囲内だと‥‥‥！

※2989213
カルナ「そういうものなのか。人とは変わらない部分もあるのだな」←エリート主人公と同系統の武術と能力を持つ、期せずして人生が交わりライバルとなった腹違いで底辺育ちの兄

天照とかインドとか引っ張りだしてどの神が格上とかそういう事決め付けても現状無意味やで
ケツァルとかもそうだけど全員が神霊状態の全力出してないのにどうやって比較しろというのだ

そもそも国々の信仰対称の神の上下の格付けを決めるのがあんま良くないとは思うが

※2989289
むしろその二柱が慈悲深く良い神すぎてギリシャ神話の中で浮いてるまである

※2989339
ゼウス以外の神が闘う前から逃げに徹するテューポーンにタイマンで勝ってるゼウスとどちらが上かな

オーディンの話で唐突に思い出したけど、ヴァルトラウテさんの婚活事情ってワルキューレは誰が出てたっけな？
ヒロインのヴァルトラウテ以外ではブリュンヒルデと、あと最終巻の大ボスを倒すためにジークフリートが出てきたのは覚えてるんだけど……

※2989343
ヘラクレスが味方だと大抵の話が速攻で解決してしまうから難しいよな。

※2989184
実際戦いになるのがテュポーン先生くらいしかいない
ギガントマキアも神じゃ殺せないから死んでないだけで、開幕ゼウスの雷霆でほぼ撃墜だし
神々の王足る力は十分以上なのは確かなのだ

恥痴女ファッションで眼帯の金髪美少女しか思い付かなかった

スルト君変態だけどフェンリル倒して北欧の神々殆ど皆殺しにしたんだからゼウスと戦えてもおかしくないんですよ

※2989338
スルト以下であったとしても、「地球全土を焼却出来る」レベルの火力を持った化物が5章、もしくは6や7で出てくる事は確かだろうなぁと思ってはいる。

※2989350
ゴルゴン姉妹は元々は土着の地母神らしいし、おそらく地球産。

※2989189聖杯戦争では喚べないのは一貫してるだろ？

※2989263
そろそろ普通のキャラが全うに努力してイレギュラーを倒す展開も見たい

※2989230
異星の神以前やってきた彼らは帰化状態で地球の神様認定されてるんだっけ

※2989320
フェンリル瞬殺カルナ戦車ドーン()も相手がうわ弱って感じの描写しか無いから凄さが伝わらないのがなー
もっとちゃんと丁寧にクー・フーリンの強さを描写してほしい

※2989355
ヘラクレスでも容易には勝てなさそうなゼウスがいる5章とか絶好の登場チャンスだな

※2989326
それこそスルトにやられてるオーディン含めた北欧の神々舐めすぎだろ
北欧の神々全員よりゼウス一柱の方が強いとでも言うつもりか？

※2989263でも聖杯戦争では呼べないでしょ？

※2989338ソレはスルト君を舐めすぎでは？

※2989184
日本の場合、下手したら立川のロン毛のパパより「神様」のイメージがあるかもしれないんじゃないかな

※2989357
あっちのグングニルは一撃で世界滅ぼしてたよな

5章は人類皆ゼウスの子の世界の可能性が…？

※2989358
キリシュタリアが切り札の一つにしていたからなぁ

※2989243聖杯探索ではな？聖杯戦争では呼べないでしょ？

※2989371
「 クク 」
「 持ってる剣が有名な北欧の大英雄だぞ 」

※2989279
観測の力で貶めて神格否定して悪魔に堕とさなきゃ(唯一禿感)

※2989293
赤いのがおでんのそれを見てるとも思えないしワルキューレのコピーを見たんじゃないかと思う。ボロボロになってもスルトを封印するだけの力はあるし

※2989370
ゼウスとマブダチやっててゼウスの実力知ってるはずのキリ様が
スルトを切り札認定してるしなぁ

※2989270
「現代に伝わっている」ギリシャ神話は、男尊女卑の傾向が強い地域のものが主だからなぁ
それに今でも似たような文化がある国はあるぞ、襲われた女の子の方が悪いって惨殺されたのが時々ニュースになる
時代・地域による文化の違いって大きいから、被害者たちが可哀想って素直に思えるところに住んでる幸福を自分は噛みしめとくよ

神話体系の頂点に立つ主神を超えられるのは終末装置だけな気がするなぁ
メイヴちゃんとチーズじゃないが、神話の幕引きを担うと法則付けられた存在ともとれるし
逆にそういう存在がいない神話だと主神は極めて危険な存在になりそう
スルト君は主神殺しのフェンリルを喰ってしまったから余計にタチが悪いネ。最終兵器にするのもわかる

※2989270
かといって何もしなかったら「不倫されたのに泣き寝入り」って扱いになるだろうしなぁ……ヘラの場合、結婚を守護する最高位の女神というポジション的に、不倫されといて何もやらないというわけにはいかないんだろう
でもゼウスには手出し出来ないし、けれど放置しようもんなら女性全体(ゼウスの被害に遭った一部だけでなく)の権利が守られなくなる可能性がある

そういやヘラって出てくるのかな

※2989180
どいつもこいつも自分の名に箔を付ける為に『俺主神の子孫なんだぜ』をやったばっかりに…
どこまでがゼウスの所業でどっからが無辜なんだろうな

※2989366
比較的正統派であると同時に強そうなポルテちゃんに期待しよう
今のところ、相手が化物揃いだけど

※2989386
カルナがバサクレス以下なのは妥当だろ
アキレウスと同格なんだからさ

※2989356
てかテュポーンさん何物？
セファールみてガイアがまたなんか作ったの？

※2989376
流石にキリストとは比べものにならないんじゃない？
ゼウスは数ある神のうち有名な人物。キリストは仏陀とムハンマドと同等の神様として見られてるイメージ

※2989395
こうなると型月でのヘラも気になるね
ゼウス出た際回想か何かでちょっと出て来るかな

※2989386
そこは別におかしくないような。兄貴みたいな、ケルト系アイルランド神話アルスターサイクル最強みたいな限られた範囲じゃなくて、ヘラクレスは一般でもギリシャ神話の英雄じゃ一番と言われることも多いし、型月でも一神話体系の頂点と言われてる唯一のキャラで、カルナって神話でもぶっちゃけサブキャラだし。

まあスルトなんか比較にならないぐらいゼウスが凄いのなら、一瞬で世界滅ぼせそうだな

※2989392
正確には「労働階級等の身分の低い女性が襲われた場合、女性の方が悪いと見られる」だけどね。メイド史を見てるとそれがよくわかるよ

※2989270
よく言われるのが、ヘラは結婚の守護者であって「妻の権利」の象徴だしな

※2989402
ガイアがゼウスに対抗できる存在としてタルタロスとの間に作った、もしくはヘラがゼウスを懲らしめるためにクロノスから卵もらったor1人で産んだという説があるな

※2989329
ヘラさん目怖っ！

※2989177
いや実際朕様に対しては手のひら返してなくね？

実装前も「暴君、されど名君」と言われてて結構人気高かったし、
実装後は「名君、だが暴君」と言われてて人気高いながらも怖い所もあるって評価。
始皇帝に対して暗.君の評判は最初から無かったし、そしてSINでも粛 .清したり言論支配したりでSIN始皇帝も暴君側面は顕在だと作中ですら言及されてる。
SIN始皇帝は、汎人類史の始皇帝の延長線上にある完成系よ。
韓非子より源流に遡り老子の域に入った、自然法則に等しき究極の法統治国家こそがSIN国

※2989380
パッと出てきたのがやはりアーサー王でした…

※2989386
実際同格では無いと思うが
インド神話の火力が派手だから勘違いするのもわかるが、本来脇役も脇役で登場全カットされてる資料も有るような敵の一人と一連のエピソードの主人公を並べるのはおかしな話だぞ？
原作でも2流と言われてるキャラだし散々指摘されたからかむしろ現在のほうが正しい強さの描写に修正されて来ているわけ

※2989249
北欧に限らずワタリガラスへの信仰は分布するユーラシア大陸と北アメリカの各地にあるね
カラスは繁殖力と適応力が高く、それでいて人に馴れるから生活圏を共用できる。鳥類の中では大型の部類でワシすら襲うことのあるのに芸を覚えるほど賢い。空を飛ぶ犬や狼みたいな存在だから信仰に結びつけやすかったんだ
その中でもワタリガラスは名前のとおり渡り鳥。このことから「春に太陽を連れてくる鳥」として信仰されることが多かったらしい

※2989189
神霊が神霊としてちゃんと召喚されたこと無いけどな
サーヴァントになるっていうスケールダウンの前に更にもう一段ダウンしてから来てる

カルナがヘラクレスより格下扱いはおかしい！って
言ってる人はちょっと‥

※2989259
あれオーキド博士が「ポケモンは151匹！」って言ったのを未だに弄っているようなもんだよ

※2989408
異聞帯の王のゼウスと恐らく異星の神への切り札？にしようとしているスルトへの対応は変わるんじゃね。

※2989200
アルケイデスさん貴方アテナ、ゼウスには結構助けられてますよね?

実際バサクレスとカルナならカルナの圧勝なのでは？
違うの？

※2989408
それは別にスルト>ゼウスという事にはならないんじゃかな
スルトは生命に対する優先権とか神じゃないのに神殺しっていう割と特殊な立ち位置だから、ギガンドマキアにおけるヘラクレスみたいな、ゼウスが相性で負けた時になんとかするポジションみたいな感じじゃないの？

※2989402
ガイア直々に作った対ゼウス用決戦大魔獣
ちなみに台風の語源じゃ

※2989401
そういや一定ランク以下の神性無しはノーダメージさえ無ければ補正ヴラドの方がアキレウスより強いってことなのか
同格カルナもチート鎧使うまでは技量も火力も押されて負けたわけだし

※2989426
バサクレスじゃカルナの鎧抜けないからな

※2989336
よくある建築物の巨大さをだすために小さな鳥をだした演出以外の何ものでもないと思う。
CMはプロットだしたら製作会社に任せるみたいだし。

なんでカルナやらクーフーリンやらの強さ議論になってるの？
そんなに記事と関係ある？

※2989420
インドで同格っていうと全盛期ラーマとかになるのか？

※2989431
タニキがゲイボルク使うまでもなく戦車投げて倒してるのに何故バサクレスじゃ抜けないと決めつけるんだ

※2989417
カルナが2流って主張するのが毎回出るけど、毎回論破されてるよね

アルジュナに匹敵するとか言われたり、
あの不死鎧はがさんとやべー思ったインドラが剥がしにかかったり
、インドラの槍やべーよどやんすどやんす言われて生贄犠牲にして無効化してクリシュナが小躍りしたり、
師匠に最強のクシャトリア言われたり、

というか、カルナさんに関しては型月の方が逆に悲劇側面強めてるよね。
原典のカルナさんって割と愛されキャラだもん、作中評価でも
ドゥリーヨダナからは当然として、師匠に讃えられ、その精神力に天上の神々もカルナを讃える。目下からもカルナ様！カルナ様！って慕われてるし。

※2989430
あれ魔力放出なしだろ？

アトランティス出現が確定してからギリシャ神話に興味持ち出したにわかだけど
古代ギリシャ時点ですでに人類はヤンデレという文明を開拓してギリシャ神話に組み込んでることにまず驚いたんだぞ…

※2989386
狂気に堕ちようがヘラクレスは英雄の格としては最上だろう
残機制なせいで一回は普通に殺せるみたいな扱いが多くて、私は悲しい・・・

※2989195
妹もいるしこの神様もどこかで登場するのだろうか？
何気に妹以上にエキセントリックなキャラ付けの神様だし、太陽神なのに疫病とか狼の権能持っててダークな側面あったり色々濃い神様なんだよね。

※2989184
全勝してるけどこれでも別にギリシャ神話最強って訳でも無いんだよな……

※2989434
ビーストじゃないから何だというのか

※2989402
ガイアが創った怪物だけど、型月でガイアと聞くと抑止力の片方なんだよなぁ。抑止力さんモロ絡んでくる？

※2989289
ハデス『ペルセポネも結構いい子だよ？』

※2989439
あいつ一応なんかの幕間の戦闘以外だと鎧は着てるが機能してない設定だからGO作中なら誰でも突破出来るぞ
それでも鎧の権能が無ければ微妙な強さってはっきりするだけだが

※2989450
幕間は割と重要な話多いし、タニキの幕間もカルデアに敵意を抱く者がいるという点で重要な話だったわけだが、焚書していいの？

※2989453
どうじゃろか、ペルセポネ。
なんかメンテーさんをミントにしてたような

※2989289
ヘスティア様はほんと出て欲しい。
原典っぽい姿で、紐が無くて、擬似鯖じゃないので。

なんか話が脱線してきたのでバサクレス・カルナ議論はここまでってことで

※2989451
ガンダムも作品によってピンキリやから
どのシリーズのガンダムが相手かによるぞ
モノによってはイデオン超えてるガンダム（SDシリーズ）とかいるし

※2989433
きのこの考え的に「努力して成功した奴は元々そうなれるだけの力を持ってた奴」だから本当にただの一般人が成功する話を書くことはない気がする
書けないとかじゃなく、単に思想に反してるから

※2989449
負けた=ショボいの構図は流石に無理があるんじゃない？

朱い月は宝石翁に負けたから、ショボい負犬だろうか？

※2989373
むしろシータNTRる難易度の方が馬鹿高いんじゃが………

※2989460
いうてもインドでそれ以上を探そうとしたら
もう神になるからなぁ

※2989449
5章ではそのセファールを撃退したゼウスが出てくる説とかあるな

※2989420
そもそも違う神話なのにどっちが格下か格上か比べるのはどうなの

狼「不意討ちせず真っ向勝負した気概は評価する」
(ヴィダルとスルトを見ながら)

※2989459
例の鎧再現バフが無かったなら無いんじゃね
まあ仮に有ってもタニキならどうとでも出来るだろうが

？？？「父上の槍も防ぐ盾を持ち、軍神や最強のギガースもボッコにした、汚点も擁護できる程度のものが3つあるだけの、人類文化の叡智の象徴たる女神様がいますよっと」

※2989464
それいったら別にスルトがゼウスに近い強さを持っててもイイじゃん
それで別にゼウスがショボくなる訳じゃないんだろ？

※2989457
他作品の影響で無辜ってるのはハデスも…

あらゆる努力を踏みにじり、嫁は孕まされ
主神ゆえに強く罰も求められず
嫁と子供はヘラの嫉妬でひどい目に合う

どうしろと

※2989422
ペンテシレイアはゼウスとヘラの子供であるアレスの娘だけど、あくまで「アレスの子」扱いされてる
アルゴナウティカにも同じく親がゼウヘラなヘパイストスの子供が出てくるけど、そっちもゼウスではなく鍛冶神の名前しか出てこない
どうも人間と直接子供を作った神様の係累扱いされるだけで、その神様の親がゼウスとかは関係ないみたい

※2989476
本来そのはずなんだけどみんなやたら意固地になってる

※2989398
兄貴のファンだから贔屓目になるはずだけど、それでもカルナが戦車ぶつけられて倒されるのはちょっと描写足りなくない?って感じなのでは

幕間は重要設定の初出しだったり本編やイベントの後日談だったりするから梵書どころか洗い直して考察に加えるべき部分じゃろ

※2989202
シヴァもほぼ無敵だな。あんだけインフレしてるインドでもぶっちぎった強さ
嫁には勝てないけど

※2989476
まあ普通にスルト・ゼウス・セファールはみなとんでもキャラよね

※2989348
所詮掲示板のレスバだし、みんな無意味だとわかった上で議論しておるのじゃ
だって強さ議論って楽しいじゃん？

ゼウスの厄介な所は、あの手この手で子供作ろうとする所だと思うんだ

雨降ってきたらマシュはボーダー内に急いで逃げ込まないと、次の日妊娠してる
それくらいの子作り通り魔がゼウス

※2989251
メカな本体と人間体な端末に分かれていて神話として伝わってるのは端末の姿って感じじゃね？

※2989475
「メドゥーサ、アラクネー、パラス。ジェットストリーム・アタックを仕掛けるぞ‼」

※2989471
アズレンのヴェスタルが名前繋がり(ヴェスタはローマにおけるヘスティア)で紐つけてたのは不覚にも笑った…

※2989469
でも正史で敗北者だった流れで異聞帯では勝つ流れってのは余程無理があるような。
ちょっとしたif展開が起きた程度では平行世界が出来るだけで異聞帯にならないし。

余程違う何かが起きたと考えるべきでは。

※2989210
シグルド
「グラムは我が一族が宴を開いている際にオーディンが持ってきた剣だ」
「だが最終的にそのオーディン自身によって砕かれた」
「レギン師とファヴニールの黄金をめぐる話にも関わっていたらしい(大体ロキのせいだが)」
「馬を貰いに行った際に謎の老人がよい馬を選別する方法を教えてくれた。それで愛馬グラニを得た」
「船で海を渡っていた時に嵐に遭ったが、同乗していた老人の祈りによって無事で済んだ」
「ファヴニール迎撃の準備をしている時に通りすがりの老人が良い手段を教えてくれた」

ヴォルスング・サガの前半にやたら登場する謎の老人

※2989491
それはいいけど、よくわからんヘイトと思い込み拗らせる子は落ち着いて欲しい

※2989296
あとあそこ、ヘクトールが「いつまでも螺旋じゃたまらない、一度ぶっ壊さないと」とか意味深な事言ってるんだよな
誰が主かって問いにもさて誰だろうとかあのオジサンひょっとして何かヤバイこと隠してた可能性

※2989497
過去にセフィールが地球に襲来しなかった世界線で
セフィールが来なかった故に神の勢力が弱体化することもなく
そのままゼウス率いるギリシャ勢が世界を統治した世界とか？

※2989246
原典的に逆にゼウスがインドに勝てるイメージないんだけど？
インドは英雄がゼウスレベルの火力持ってるような世界観だし
それにテュポーンレベルはゴロゴロいるだろイン
ド………

ただ型月なら神話による差がないようだし同じくらいじゃない？

同じ雷神で神々の王であるインドラとゼウスは互角な感じがする………個人的にはトールも力ならそいつらと互角であって欲しい（二人と違って神々の王ってわけでもないけど）

オーディンが未来の為にラグナロクをやりきったなら、ロキの実態も自分から悪を行った正義の味方っぽくなるのだろうか？

※2989292
いや………どう考えても逆だろ

※2989502
そういえばメディアは魔術王に負けて使役されたみたいに言ってたけど、ヘクトールは特にそういう事言ってなかった気がするな
何で敵対してたんだあのオジサン

※2989180
万物の力を得るためにあらゆるものと入れ替わり、万物の力を人類史に注ぐためにあらゆる神と人間に交わるアラヤの生育者という可能性もありそうな

ギリシャの心霊はロボットみたいなのだとかどっかで見たような気がする
どこだったかなぁ…

※2989347
ラーマだって一応神々の王インドラでも勝てない化け物どもを倒してるから勝てるか勝てないかは別として戦えない訳ではないと思うよ………

えっ！？インドラは噛ませだろって？………インドラだって格好いいところはあるんですよっ！！

※2989426
両者決定力不足な感じだよ
防御力全振り攻撃するなら防御力防御力だから
カルナの方が不利になる感じ

※2989491
楽しんでる間はいいんだけどだんだん喧嘩腰になっていくのがね・・・

※2989413
手のひら返したっていうか安心したって感じ？
荊軻さんのお話で「型月では始皇帝はろくでもない人物になっているのでは？」って推測されたし、
実際きのこからして前例（メディアさん回り）があるから始皇帝好きな人ほど不安になって荒れてたし。

※2989508
メディアやイアソンに召喚された訳でも無さそうなんだよなあ
ダビデみたく野良で召喚されたとしたら本来人道に背くことにはノー突きつけるはずなのに積極的に世界壊しにいってるという謎
上で言われてる螺旋、今思うと虚数潜航時の螺旋エフェクトと関連付けて考えてしまう

クレイトス「やはりゼウスか？私も同行しよう」

※2989265
生前でも人間に化けたゼウスに簡単に負けるエピソードあるんやで…

※2989512
カイニスがゼウスを嫌ってなさそうだから異聞帯ゼウスはゼウスじゃない説、あると思います。

真祖もどき出てきたし、意味深な鳥みると、神話知識より先に型月知識から黒翼公が連想されるのなんとかしたい

※2989511
有志翻訳の方は分かりやすく簡略版を作ろうとした時に居なくても話が成立する重要でないキャラクターですって解説してたな
現地人気もドラマのもので子供の名前に多いのも慈悲の意味が混ざっているからで多くは無いと

※2989390
スルトを切り札に使うプラン“も”あった、だぞ

※2989218
結婚の神様だから当てつけに浮気も出来ないしな…
古代ギリシアに信仰されてた神の王の妻なんで夫に逆らえないし…

※2989519
エジソンの例もあるし伝聞で英雄の人格推測するのは危険だね。

※2989453

　アドニスの件（アフロディテから預かった美少年養子にしたい）といい、プシュケーの時（アフロディテの嫁いびりに利用されるが、プシュケーが失敗すれば、良さげな侍女が手に入る）といい…、結構ちゃっかりしてるよね、ペルセポネも。

※2989232
でも異聞帯になっているという事は、セファールに勝ってしまうのは人類史から可能性が無くなるという事になるよね？　何で駄目なのかな。今とは違った世界になるかもしれないが、問題は無い気はするのに。

※2989374
確か美形だった男の子がゼウスに近づくたびに髭ダルマの巨漢に変わってなかったけ？

異星の神なんぞに地球の神が良いように使われてるのを見るのはあれだから、神霊の皆さんには異星の神に一泡ふかせて欲しい

※2989565
ポセイドンやで。あとピーッしたかどうかは不明。愛人扱いはされとるが

※2989460
インドのヘラクレスだぞ？

※2989486
いや………シヴァ神達の後はたしかアヴァターラだったと思うけど

神の祝福（ゼウス・ファンダー）

ム ッ ワ ア ア ア …

※2989246
「ある意味セファール級の脅威(相性考えずパワーだけならそれ以上かも)のテュポーン」は何のオリジナル設定なんだい？

※2989552
神様は基本的に完成された存在だから、その世界が継続するっていうことは行きづまりも早いってことなのかも
SINみたいに

※2989526
まあ大西洋の中心だからポセイドンに注目するのも正解かもね

だってゼウスだし

※2989552
「人」理編纂である以上、人間以外の霊長が中心の世界は認められないのでは？

※2989502
5章でトロイア戦争ネタも入ってきて活躍するのかもしれないなヘクトール
アキレウスとの宿敵共闘来たら胸熱

ゼウスはいかにも神っぽい白鬚モジャモジャジジイで出て来て欲しいけどどうなるかな

ゼウスの兄弟でまた登場する前に殺られてるポセイドンも中々不憫、ポセイドンｗって馬鹿にされ続ける

※2989647
いやﾚｲﾎﾟｫしたポセイドンの方がもっと怨んでいそうだが……

※2989347
両方とも詳細は知らないのに恰も確定事実のように語る精神性を知りたい

※2989406
やられちゃってる描写多いから印象薄いけど、ヘラクレスって正しく世界的にも英雄の代名詞みたいな存在だしね
SNのバサクレスだってヘラクレスの性能100％出せないとはいえ、ギルいなきゃ勝ち確定みたいなレベルの反則鯖だし…

※2989449
それ言ったら他の神話の神霊もだけどな
剣取られたマルスとか

※2989629
神も英雄もだいたいヤリチンマンで合ってるよ

※2989687
昔は、そういうのが強い存在の証だったしね

※2989504
インドは創世司る神様と破壊者がバリバリの現役だからわりとコンスタントに「世界滅んだ→作り直した」をやるからのう・・・。
描写だけを考えればインドは規模が破格にでかいよねｗ

※2989308
クロノスが子供を呑み込んだ話も実は宇宙から飛来する脅威を呑み込んでたとかになりそう

※2989178
ロキにころころされそう。傍らで亡骸抱いてるフレイがヴァルキュリアに文句たれてそう。

※2989426
バサクレスならね

※2989709
そりゃあまあ、出るたび出るたびボコスカ殺されまくってるからな、全体でみたら微妙な連中に結構殺されてるし、苦戦とかをいちばん嫌がるのって兄貴とかカルナファンとかやろ。

※2989180
ゼウスはみんなの手垢でもはや原型留めてないからな

※2989433
なんで上から目線なん？

※2989483
本当それだよね

※2989728
ヘラクレスはむしろ敵としてやられ役やらされるパターンを嫌う人が多いから味方の方がやり易いと思う
苦戦するって言っても異聞帯は敵が神だし相手として不足はないと感じる

※2989704
弥勒菩薩がやってくるのに仏陀入滅後5億7600万年とか56億7000万年とかいう規模の考えが普通の所だからな

※2989684
むしろマルスは他の神々が相性ゲーで逃げるしかできなかった所を、力押しで善戦してるから下手すると『単純戦闘力では神様最強』説まで成り立っちゃうんだよなぁ。
（ただし、セファール襲来の時の各神様の動向が不明な為、今後の情報次第で簡単に崩れる程度の一説であることは明示しておく）

そもそも『相性ゲーで神様は圧倒的不利』とわざわざ明示されている以上、あの辺の設定は根拠にし辛いと思うがな

※2989660
結婚しよう

※2989208
大元の性質が天候神だから、大抵の相手に相性有利取れるのが大きい。

※2989184
ゼウスの前に主神2柱居たけどな

このサイトの人達ってすぐヒートアップするよね
しかも記事内容と関係ない所で

※2989463
きのこは凡人はそこにいて生きているだけで価値があるって考えだからな
成功してしまったら凡人と言いにくいし

あと連載形式の作品に比べてエロゲで努力とかは描きにくいね

※2989402
火山災害の神格化だから、天候神属性のゼウスに相性無効に持ち込める怪物。

オーディンは社長だぞ

※2989754
掲示板に張りついてる奴が普通なわけないだろ！ここに限らん

※2989206
せめて普通に見初めて〜なら分かるが雨になってとか動物に姿を変えて〜だからなぁ…
もうちょい普通の感じならまた扱いも変わっただろうな

※2989491
強さ議論は楽しいけど、アン.チ同士の罵り合いは見苦しいだけだからね…

そもそも原典のカイニス兄貴姉貴にアンナコトやらかした時点で封印も生ぬるい

キリ様のスルト評は万が一の切り札にする可能性があるってだけだから、普通に他に本命の切り札候補があるでしょ
ゼウスが候補かはわからんが可能性は高いと思うが

※2989773
中の人が‥

※2989489
実力で嫁に勝てないんじゃなくて嫁に激甘だからってのが面白いよね

仕方ない………踏まれてやるかみたいなノリ

※2989207
ゼウス-No.γ「“勝つ”のは――俺だ。」

※2989629
わからないならちゃんと調べようぜ。ギリシャ神話ファンの口調が荒れ気味なのも、そういう勝手なイメージで語られたりデマ流されたりしたのが原因なんだし…

※2989170
ゼウスのことを単なるエ口爺いと思って調べたらその戦歴の勇猛さに恐れおののくのはニワカ神話ファンがよく通る道……
良い面だけ見たら、神話界屈指の英雄神なのよね

※2989514
ラーマ君はインド恒例の終末兵器もゴロゴロ所持してるからなぁ………型月に持ってるこれるかは知らんけど
火力もぶっちぎってるよね

※2989777
引退しちゃったんだよね

※2989802
子供ラーマも鯖の枠内としては十分過ぎるほど強く設定されてはいる
いるんだがそのせいで出番がほぼ無いし出ても開幕弱体化される

※2989167
アルテミスはあくまでオリオンのオプションだし、鯖と人間の二重の器でようやくの疑似鯖だったりで、一応その設定守ろうとはしてるから。
なおゴルゴ―ン姉妹……。

※2989510
でもさ、それっぽい感じのを始皇帝で先に出ちゃったからなぁ（本体の巨大機械と人間態）。
インパクトが無いってか二番煎じになりそうで、それならいっそずっと人間態で居てて欲しいわ。

スルトがとんでもない権能持ってて、実際にキリシュタリアからも最後の切り札扱いだったから凄いのは凄いんだけど
なんか強いっていう印象が薄いんだよなぁ、味方が頼もしいのもあったのと被害らしい被害が出てないから実感がないのと
これは雷帝にも言えることだけど、なんか6章の円卓や7章のゴルゴーンのが脅威に感じた
ゼウスがどんなやつなのか分からないけど、なんか想像するゼウスより上だと思えないというか

オーディン（今の神闘士信用ならないから、聖闘士にオーディンローブ託すね。)

※2989446
アルテミスと絡むにしても、型月だとシスコンの原因にして前提になるアルテミスのブラコンが無いからなあ

※2989165
単なるスチルの一致だけど出てくる度に下総の「ピューイ」と鳴く鷹（トンビ）思い出してしまう

※2989175
オーディンは戦闘力では北欧神話の中で5指に入るか厳しいけどめちゃくちゃ働き者だからな
そこら辺は人理に干渉するって部分で1番大きい気がする
意外と主神って世界をどうこうしようと考えて動いてる神いないんだよな

※2989183
にわか知識を堂々とひけらかすな

※2989923
それは型月ファンの恥ずべきところであって開き直れるものではないぞ

※2989257
鈴鹿の宝具の説明に三千大全世界は並行世界を含むありとあらゆる世界とあるんだけど仏教だとその主とされてんだよなシヴァ神

※2989207
フォルテシモだとまじでオーディン倒していたな、倒しかたは割とえげつない手段だけど

なんだかんだ言って1〜2年後の3月にはみんなゼウスからのチ⚪︎コを受け取るんでしょう？

※2989687
兄貴とか相当マイルドになってるけどプレイボーイが行き過ぎた逸話とかあるからな
まあ「俺は自分の女を泣かせたことは無ぇ(泣くような女は俺のじゃねぇからコロコロした)」の可能性も無きにしもあらずだが

※2989419

神様がそのままきてるのはエウリュアレとステンノだけかな？

※2989742
正確にはマルスなどの軍神の源流である戦いの神だから、マルスとは別人では？

オーディンを出す前に雷神トールを出して欲しい！！

※2989988
悪意を感じる伏せ字はやめろぉ！

※2989289
神々のうちで最も柔和な女神とすら語られるレートーと、穏やかな内海を意味する穏和で聡明な海神ネーレウスもいるぞ
ヘスティアのように描写自体がそれほどない神も含めていいなら青春の女神ヘーベーをはじめ詩歌の女神ムーサイ、夢の神オネイロスなど、いわゆる現代的価値観における酷いことをしている描写の存在しない神はたくさんいる

※2989449
型月は基本相性ありきだから

ゼウスは奥さんがヤバイ。

※2989311
デウスってゼウスのラテン語読みだからそのまんまやな

ご立派ァ！！なゼウスが来そう

※2989491
議論にもなってないからでしょ
妄想垂れ流すだけだし

オーディンと言えばキリシュタリアの名字のヴォーダイムが
オーディンのドイツ語読みのヴォーダンの捩りっぽいよね
ひょっとして5章にゼウスはじめギリシアの神々以外にもオーディン関連来る可能性ある？

ゼウスは髭生えてるのかな？？

ゼウスは本体がロケットパンチしても驚かんぞ

※2989988
相手が男性の場合チョコを渡すのはマスターの方なのでは？

オーディンにはあのつばの広い帽子を被ってて欲しいな
あの帽子にすごく浪漫を感じてしまう

※2989287
実際グングニルには指し示した軍に勝利をもたらす権能がある上に魔法の杖の原典(というかオーディンがステレオタイプの魔法使いの原典)なので投擲の威力以外が本体でもおかしくない

※2989206
やっぱ最強の魔獣テュポーンが現れ、他の神々が逃げ出す中最後まで戦うシーンはカッコイイよね
一度は破れるけど2度目の戦いでエトナ山に封印するところとかも

※2989418
日本にもヤタガラスいるし、江戸時代くらいまではカラスは幸運の鳥扱いだったと聞いた

※2989492
そしてヘラに目をつけられる

※2990638
オーディンはあらゆる存在に偏在するぞ

今までそういう描写ないけど
ゼウスがサーヴァントを無理矢理…
いやナンデモナイ…ックス！

※2989260
覚者は出ると問題多いから仕方ない、1話で登場できたのは奇跡だと思う

※2989273
スルト弱いみたいな印象持っとる人いるけどナポレオンと宝石級魔眼と大礼呪持ちの高スペック魔術師を犠牲にした上でブリュンヒルデのような高スペックサーヴァントやシトナイサポートでやっと倒したんやぞ
雷帝なんて剣豪後武蔵ちゃんとかいう超ご都合主義的な強力助っ人無しじゃ倒せなかったの忘れとるし、アヴィケブロンも犠牲になっとるしでくっそ強敵だぞ