【型月】真祖とは吸血衝動という欠陥を抱えて誕生した存在

ぐっちゃんに吸われたい

　　　　 (´･ω･｀)　
　　　／ 　　　　｀ヽ.　いかん、アル中衝動だ！誰かマッサージを頼む！！
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　

中国産・真祖

最近、ますます悪化してる？

ダンジョン聖杯戦争を組み立てて英霊の魂を複数回収して精霊に生まれ変わろうとした貴族(ロード)クラスのガチモンの大吸血鬼がいましたね

そんなときは秋田のヴァンパイアでも聴こうぜ！

？？？「吸血鬼になるのは効率悪いですよ！」

好きだから、吸わない

真祖関係の話題なのに管理人がアル中じゃない、だと……？（新年から有り得ないものを見た目）

好きな人からは血が吸えず、嫌いな人からしか血が吸えないのかと思うとゾクゾクしますね。蘭陵王と再会するまでは血を吸ってすぐ違う地方に逃亡する日々を送っていたのかな。

姫君の話になると長文な管理人すこ

月の王をモデルした結果だね

よくわかんないんだけどぐっちゃん先輩って空想具現化もできちゃうの？

ラビリンスの精霊種になろうとしていた吸血鬼はつまり仙道修行中（曲解）

※2985631

按摩の達人「応」

管理人は姫君衝動だなぁ…

好きだから吸わない

最後の説明・・・
管理人が活き活きしてる・・・！

あれだけ強い真祖が力のほとんどを衝動を抑えるのに割かないと耐えられないとかどんだけ吸血衝動ってやばいんだ

これからもf fateで月姫まわりの設定は出すんかな
それが月姫リメイクの示唆なのかただの設定放出なのかはわからんけど

※2985645
あぁ！管理人が爆発四散してしまった！

フラウロスが　仲間に誘いたそうに　コヤンスキーを見ている！

真祖、死徒が持つ行動原理。
　真祖にとって吸血行為は娯楽であり、それを求める吸血衝動は病のようなもの。
　死徒にとって吸血行為とは肉体の維持に不可欠な行為であり、それを求める吸血衝動は生存手段である。
　人間から死徒になったものは、それが人間における愛情表現に近いのだと論じている。

※2985633

型月公式、わざとかと思うくらい月姫に触れんからな。
去年の姫君の誕生日にも一切動きなかったし。

逆に真祖は爆発四散するの？

ぐっさんは自分で何の目的も無く産み出されたとか言ってたような

これは良いアル中(新しめのファンにわかりやすく説明してる意味で

※2985630
項羽様「その破滅、必定なり！」

吸血衝動は厄介だよなぁ
これは死徒化も効率悪いですわ（フラット君並感）

朱い月=葛飾北斎説
どっちも来訪者だし

※2985646
管理人って姫君の話になると早口になるよな

フラット「効率悪いですよ」

吸いたいなら吸えばいいと思うんじゃが(FGOキッズ感)
見つかるとサイボーグ神父達に狩られるから？

ナイチンゲール「ここにあるのは全て輸血用の血液です。あなたのオヤツや入浴剤になるものはありませんよ」

虞美人「何か誤解がある気がするんだけど」

※2985631
最近だと投薬が効かなくなったせいでマッサージ(矯正)まで必要になってしまったか……

※2985640
けど今回は結構落ち着いてる方じゃあるまいか？
姫君が一単語も出てないし強調されてる文字もないし、関連作品のおススメも平均的でソフトな感じだし

……改めて顧みると重症だなアル中

※2985631
衛士長「推しを語るのに治療が必要とも思えんな」

ちなみに血を吸ったらどうなるの?

※2985647 魔法使いの嫁のリャナン・シーとかマジで感動した

※2985662
むしろ早口にならないと心配するゾ

※2985647

アレ、城に辿り着くのに志貴は何年かけたんだろうな

細胞の限界という寿命を持たないため、死徒とは異なる「純粋な意味での不老不死」
しかし、律する対象である人間の血を吸いたいと欲する「吸血衝動」と呼ばれる欲求（欠陥）がある。
その吸血衝動の強さは、もはや単純に精神のみで押さえ込めるようなレベルではなく、真祖の高い能力の大半が抑制に費やされてしまうほど。

※2985634
そいつ、幻想種としての吸血鬼だから…しかも「死徒とか真祖とか死ね！！」って対抗意識むき出しだし

管理人のアル中もとい解説
正直言ってありがたい

ん？まてよ・・・中国産・真祖ということはぐっちゃんはつまり「アナザーアルクェイド」ということで月姫Rがいつまでたっても世の中に現れないのはぐっちゃんのせいだった・・・！？

※2985631
達人「応！」

※2985645
BGM：Ride The Tiger
按摩の達人「10年早いんだよ！！」

衝動は解決できる類の問題ではなく、ひたすら蓄積されるのみである。衝動を抑えられなくなった真祖は、自ら永劫の眠りにつく。これが寿命を持たない真祖にとっての寿命、と言える。

ダヴィンチちゃんが適当な解説したのが悪い
扶桑樹から生まれた吸血種の精霊！って言ってくれればいいのに

アルクは眠り続けて&力で封じ込めて吸血衝動を防いでいたけど、ずっと活動し続けたぐっちゃんは吸血衝動半端ないと思うんだけどその辺どうなんだろ。

だからアルトルージュの存在が謎なんだよな
吸血すると暴走する真祖なのに吸血しないと生きて行けない死徒とは

果たして真祖の真相は

※2985669
これ以上になく正論だ・・・

※2985641
真祖が吸血衝動という欠陥を含んでいるのは、そのオリジナルである朱い月のせい。
なお、オリジナルが月世界の存在であるため、真祖もその能力に月齢の影響を受ける。例えば直死の魔眼の場合、月のない昼の方が見える線が比較的多くて殺しやすく、夜は見える線が減る。満月の場合は、ほぼ線は見えなくなるらしい。

※2985643
まあそうなるのか？
仙人が吸血種ってのもよくわからん話だが

型月に触れて驚いたことは型月世界の吸血鬼関連が他作品と全く違うこと。

地球(ガイア)とタイプムーンの共同制作だからね、タイプムーンが爆弾仕込んで行ったからね
共同制作者に嵌められた地球(ガイア)の責任じゃないね
純地球産は欠陥積んでないからね

※2985649
そも真祖の吸血衝動の理由はまだなぞだらけ。
何故朱い月コピーしたら生まれたのか

※2985631
秘孔を突いた・・・ぐっちゃんは既に死んで・・・いない・・・！？

※2985684
お前のところだけ紅い雨が降ってるけど大丈夫？

ぐっちゃん先輩のせいで管理人が大変なことに

シエル先輩「真祖の吸血衝動には理由がない、だから止めようも無いんです。彼らはその強大な力の大半を費やして力づくで吸血衝動を抑え込んでいるのです」

ジョージ「化け物は人間に打ち倒されなければならない！！」

※2985631

朕「大丈夫？ 水銀飲む？」

地球の触覚と人間の間ではまずないだろうけどアルクと志貴の間に子どもが出来たらどんな存在になるやら

｢魔王｣は吸血衝動に負け、血を吸った「堕ちた真祖」。
欲望のまま、無差別に人の血を吸う。力の抑制からとき放たれ、真祖として全力を発揮できるようになっており、人間では太刀打ちできず、同じ真祖でも吸血衝動に縛られていては対応できない。

※2985645
臓腑が飛び出るマッサージはちょっと…
うわ雀何をするやめｱｯｰ！！

※2985631
按摩師「七孔噴血！　撒き死ねぇぃっ！！」

※2985694
力づくってかなりまずくね？下手したらもうあかんなもんやん

※2985654
まぁリメイクの進捗が著しく悪いかほぼ頓挫してるんだろうなというのは想像に難くない。

※2985680
…なんで？

我慢できなくなった者同士で吸い合いとかできないだろうか

さっちんは吸血衝動を抱えながら戦う恋する乙女。成る程、衝動に負けて血を吸って絶望する姿が似合いそうだ(悪趣味)

※2985683
死徒と真祖の混血なんじゃなかったっけ？
孔明の幕間やマシュのキャラ付けからするに、死徒化した人間と真祖の合いの子のダンピールなんだろうが。

※2985632
イギリス産・真祖や日本産・真祖やアメリカ産・真祖といった別の真祖ではない真祖もじゃぶじゃぶ出てきて欲しいね

※2985632
なお必殺技（宝具）は自爆です

※2985688
こっちの吸血鬼（真祖）って簡単に言うと異星人の子孫みたいな奴らだから、ちなみにちゃんとした幻想種としての吸血鬼もいることはいる

※2985630
項羽 「我が演算によると5秒で干上がるぞ」

まあぐっさんを真祖に当てはまると管理人の言う通り
吸血衝動の問題点とかこれまで語られた真祖像と気になる点が多々あったし
亜種にして正解だったかなって気はする

※2985688
血界戦線の吸血鬼の真祖も、超高次元存在が人間のDNAを書き換えて作った改造人間とかいうわけわからん設定と強さ

Fate世界だと真祖の吸血衝動も小さいかあるいは存在しない、みたいな疑惑もあるので、27祖のアプローチを取らなかったというよりは、そもそもバックアップを作るシステムを構築する以前に消滅した、というのが実際のところなのかもしれない

せんせー、真祖に会ったらもうおしまいなんですか？一般でもできる対処方法教えてください

もう管理人には杭でも打つしか…

※2985691
実際あの世界にぐっちゃんとか真祖ぶち込んだら生き残るのかな？

※2985645
くっ…癒せ！

俺は人間を辞めるぞ！

※2985705

血を飲んだが最期、真祖はバグから戻ってこれなくなるから。
アルクェイドは別格故にしばらくの間「無い」と思われていたけど、実際にはちゃんとあった。
そこをロアに突かれて血を飲んでしまったがためにバグは加速、真祖としての力の大半で衝動を抑え込まないといけなくなった。

「エナジードレイン能力持ち人型精霊」を歪めて作られたのが「吸血能力持ち朱い月後継機精霊」とか？

先生！そもそも”普通”の真祖が少なすぎてよくわかりません！

※2985703
まずいよ。だから吸血衝動で堕ちた真祖が魔王になるし、それを処断するためにアルクェイドがいる。(なおそのアルクェイド自身もかなり吸血衝動がやばい。)

こうしてみるとぐっちゃんは真祖とはだいぶ違うのに混同していたコヤンスカヤの株が微妙に下がる
ぐっちゃん自身も自身の由来がはっきり分からないらしいし
他人が勘違いするのも無理はないのかもしれないけど

もともとは人間知性と交流する為に生み出された端末(精霊)だったのを、朱い月がいっちょ噛みして「人間を律する」という目的で生み出させるようにした上で、こっそり自分の後継機となりうる因子を埋め込んでおいたのが、最終的な真祖の在り方　

※2985711
混血児だからこそ謎なんだよ
真祖であり死徒でもあるから理性を奪う吸血行為がアルトルージュにとっては生きていく上では不可欠という
どうやって理性を保ってるのやら
魔王化って単に人の吸血行為に抵抗が無くなるだけじゃなく理性が消し飛ぶイメージなんだが

※2985732
精霊が人に寄らないというのは、人間側ではなく星側の都合で存在している、ということなのかな

まさかクリプターの中に完全に真祖と呼べる存在がいたりして

※2985654
ぶっちゃけ完全に忘れてると思ってたので、こないだのインタビューできのこリメイク覚えてたのか…。ってなった
FGO2が始まったらもう10年遠ざかるな…でもソシャゲ以上にコンスタンスな供給は無いしなぁ。もうFGOペースの供給に慣れちまった

※2985669
精神科医「中毒はれっきとした病気です」

※2985708
発生の過程を鑑みるに人間への対抗策だからやはり人間相手でなくては駄目なんだろう

ぐっさんの謎はぐっさんそのものの謎というより、「何故、精霊が生まれるのか？」というより大きな謎という感じ

ではここで吸血鬼とされた方々にお話を伺いましょう
どうなんですヴラド公、エリちゃん

※2985733

その辺りはエンハウンスと同じで、真祖部分と死徒部分とが混じり合ってるんじゃねーかな

真祖っていつできたんだっけ
完成度が高いって事は虞パイセンの方が新しいのだろうか

※2985741
もしかすると精霊って、「星が知性体とコンタクトを取るために、相手の形を真似して作った端末」ということなんかな

※2985742が串刺しにされた！！

マテリアル見た感じぐっちゃんには吸血衝動もなく、例え吸血したところで死徒はできないっぽい
公式のマテ本で詳しい設定見たいねえ

あれ精霊とか真祖って人間の上位存在だっけ？もしそうならぐっさんは逆になってるような

しかし真祖は女性型は稀という設定はどこに…。(まあぐっちゃんは亜種だしアルクェイドは例外として)

※2985721

白木の杭か、聖銀の杭か

※2985645
軽くやってもらえるらしいぞ 頑張れ

※2985725
死徒になるのはかまわんが、リビングデットからの下積みやで

※2985631
仮死状態にするツボ押して月姫リメイクまで眠らせておこう

※2985643
ツェペリ 「私が波紋を教えてあげよう」

つまり人間のせいで精霊や真祖が生まれたんかね

※2985696
童に追われたか？泣きたくないから鬼になったんだろう？（アンデルセン神父
まるで幽鬼の慟哭だ（先代ヘルシング局長

倒す側の人が憐れむのが切ない

※2985745
多分人類が誕生したぐらい。
人間が誕生してガイアが「あれ？これ何か変な生き物じゃね？」と思ったのが真祖誕生のきっかけだから。

※2985666
シオン「それあたしのおやつー！」

※2985665
真祖が吸ったら死徒湧くから……

※2985725
これは君が父さんに突き立てた エクスカリバーだーーーー！

吸血衝動に飲まれて暴走した普通の真祖は出してもいいような
バルダムヨォンさんがアルクェイドに関わってないFate世界線ならほぼほぼ生きてるだろうし

※2985720

君が死徒か、死徒に血を吸われた死者でもなければ、敵対しない限り見逃してもらえるぞ

暴走アルクェド
「称えなさい……あの禍々しい朱い月を……！」

※2985757
ひでぇ

※2985709
絶望するけどきっちり裏の世界に適応するけどな、さっちん
月姫で一番吸血鬼らしいキャラと言われるだけに割と容赦ないし

?????「気に入らねぇ」

死徒は真祖の食料代わりという設定はある

※2985709

なお、死徒としては数万人に1人の逸材である。

※2985649
もし真祖が吸血衝動を持たない完全生物だったらどうなってたんだろうか？
(どんな世界にとかどんな存在になってたかという意味で)

※2985765
ディオ 「流石にそれをやった覚えはないぞジョジョー！」

※2985725
ジョジョの吸血鬼は読み進めると吸血鬼が強いというよりはディオがぶっちぎって頭おかしいと分かる。

※2985765
慈愛（自称）のイシュタル女神像が串刺すんです？

※2985691
ぐっさん 「私の内臓の位置は逆なのよ後輩」

※2985768
そのセリフ、意味深の可能性が….

朱い月はアルク男体化的なイケメン……？

※2985780
天翔十字鳳打ちそうなんだけど

※2985777

気化冷凍法とか本当にどうやって編み出したのやら

「エクストラの情報世界では伝説が真となるため、神霊が元となった自然現象以上の力を持つことが多々ある」との情報が発覚。そして、アルクェイドの「自然現象の擬神化なんて誰得」発言は、“伝説はあくまで伝説”である“現実の物理世界における法側”に則ったものであることが分かる。

※2985780
ぐだが触らずに秘孔をつけるようになるのか・・・

えっ。ぐっちゃん先輩吸血衝動ないの？マジで？(ぐっちゃん引けてない)

※2985780
紅の月下美人 いちご味

※2985705
衝動を己の力で抑えられなくなると100％自重無しの魔王になる

そんであちこちで血を啜って死徒やらなんやら拵えて地獄にしてしまう

こいつらを掃除するのがアルクェイドのかつてのお仕事

真祖は『人間を律する』という目的のもと生み出された存在だけど、仙人、真人は一体どういう役目をもって生み出されたのか、そこら辺も知りたかったなあ

Talk（月姫読本）では吸血衝動を抑えるため志貴がアインナッシュの果実を取りに行った。

〉例えるなら製品を生産する工場に原因がある
生産工場は地球なんだから例えるなら設計図に問題があるのでは？

※2985780
霊王「時代は秘孔の位置を自在に操れる秘孔変位」

※2985789
虞美人 「ひっ 退かぬ！媚びぬ ！省みぬ ！」

※2985656
どちらかというと吸血種の頂点みたいな感じ

暴走アルクは魔法使いについて「第六法を待つまでもないわ、おまえたちは私の手で一人残らず消し去ってやる……！」と続けている。
また、ネロいわく「この世の果て」＝「秩序が第六に敗れるその日」。

※2985804
魔法使いである青子を指して、暴走アルクいわく「忌まわしい秩序の飼い犬」。ワラキアいわく「君たちのように秩序と対峙する域」。

※2985717
なお基本的に人間改造しただけなので在野にいるのは商売で誰かとエロイことして繋がり欲しがったり、人間の子を育てるただの子煩悩だったり、殴り合いを見るのが好きだし死体使ってまで自分の力抑えて殴り合いしてみたい！って楽しんでるだけだったりと超越的な精神性でもないし、人間味ＺＥＲＯの蛮族でもなんでもない、どっかにいるような性格のが多い模様
あいつらどっかの吸血鬼が世界滅ぼしに動いたら味方になりそうな気配まであるからね

※2985799

吸血衝動はスパゲティコードみたいなものだったんだな

※2985791
ターバンの衛士長

※2985759

真祖は、地球という惑星が人間という霊長を律するために生み出した、受肉した精霊だからね。
ただ「朱い月」を雛型にしたことで、吸血衝動という欠陥を抱えてしまった。そして、その欠陥から死徒が生まれた。

…………あれ？ 死徒って人理に反する存在だったよね？

ふと思ったんだけど、もしかして、朱い月が地球に「霊長を律するもの」のモデルに自分を提案したのって、人間という種そのものを弱体化させるための策略だった？

朱い月って、なにもかもなくなった月の代わりに、地球そのものを自分の王国にしたいと思っていて、それでゼルレッチにぶっ飛ばされたんだよね？

※2985775
真祖の本来の役割は「人間を律する」だから今みたいに人類は繁栄してないんじゃないかな。
ガイアを汚染する科学技術を破壊したり増えすぎた人間を間引きしてたりしそう。

※2985808
どんなに逃げてもコンスタントにご無礼っしてきそう

※2985780
項羽様の為に聖帝十字陵作るぐっちゃんか

※2985807
共同制作者の朱い月のコードと地球のコードがごっちゃになって朱い月の何らかの意図で持ってやらかされたって感じだと思う

※2985725
読み進めていくとお前の中で初代ジョースターことジョナサンだけジョースター家系の中でも割と特別扱いだよね、ってなるアレ

※2985776
ジョナサン 「これは君が父さんに打ち付けたタラスクだー！」

※2985813
シュウーーーーーーーーー！

※2985680
生まれた時から致死に至る欠陥を抱いてるわけか

真祖であるアルクェイドは無駄なことはできないため戦闘力は相手に合わせて調整するが、暴走アルクェイドは相手がただの人間であろうと容赦なく力を行使する。

全ては自前でタイプ・アースを生み出せない地球さんと滅んだ月を捨てて地球を乗っ取ろうとした朱い月が悪いよ

太陽系の他の惑星は全部しっかりとＵ１を生み出しているのにどうして地球だけ駄目だったんだろうね？
この辺は神霊とかアラヤ辺りも絡んでいそうだけど

※2985720
君が一般人なら血迷って襲い掛からないかぎりは見逃してもらえるぞ
え？君死徒？　来世に期待しようね！

※2985720
奴ら別に人間なら無差別に襲いかかるような野蛮な種族じゃないと思うぞ
ロアやゼルレッチはアルクもしくは真祖達に接触していたようだし

※2985691
虞美人 「お前には私の南斗水鳥拳を見せてあげるわ」

逃げりょ…亮ちゅけ……きゅうけちゅきだ…クソちゅよい……

※2985827
ユダさん誰が担当するんだろう？

※2985787
まぁあの人マジでレベルキャップ無いんじゃないかってレベルで進化するから。

※2985647
あの茜色の別れはホント胸にくる

※2985780
再生の時に間違えたのをそのままにしてるだけでしょパイセン…

※2985789
天破活殺

※2985823
惑星じゃない月ですらU1産んでるのにな

※2985776
3分で分かるジョジョ第1部を思い出した

※2985780
秘孔の位置の文句は俺に言え！

※2985771

吸血姫として大成したさっちんも見てみたいよね。

※2985838
Q「お前は今まで食ってきたパンの枚数を覚えているか」
A 「ナイフだーーー！」

※2985682まず真祖じゃないから吸血衝動自体が無いんじゃない？

十割アルクは普通にぐっさんより出力上だろうけど、三割アルクとか魔王化した普通の真祖とかぐっさんと比較してどんなもんなんやろ。

※2985729
型月に普通とか通常とかいう存在がいるわけないだろ！

真祖から吸血衝動などの欠点を全て抜くとぐっちゃんになるのか。そりゃ完全上位互換呼ばわりされるわ

※2985809
もともと地球乗っ取るつもり満々だったんじゃないかな
保険として地球の法則に適応できず排斥された時に備えてって目的で真祖みたいなのを作ったらどうだ？って地球に提案してた感じだし

ゼルレッチに負けたのはやっぱり異星の最強種ってことで慢心もあったんじゃないかな？
周りの生命体が言ってみれば歩みだしたばかりのRPGでいうとこの序盤にいるとかいう状況中に隠しボスの能力で好き放題できたわけだし

※2985823
その惑星の究極の１って生命が数多くある惑星の方が生み出しにくいだろう。

※2985828
ハ、まさか型月スレでまでクソ人間を見かけるとはな
感じ入ったよ

※2985765
さてはうろジョジョ界の邪ナサンだなてめー

※2985777
本来は柱の男の食料で、2部みたいにワラワラ出て来る雑魚だからな吸血鬼
ディオ様が何かとチートすぎる

ベリルも金狼？とかの受肉精霊？的な吸血種？っぽい感じの雰囲気もあるし純地球産はやっぱ不具合ないんやろな
朱い月に一枚噛ませたうっかり地球が悪いな

※2985725
ゼルレッチ爺さんも若い頃は某ジョータローみたいな性格だったそうだな

※2985774
死徒って数万人は最低でもいるのか(困惑)
怖いなー。とづまりしとこ

※2985634
ヴォルフガング・ファウストゥス……おとぎ話の存在の具現化でも、死徒でもない幻想種の吸血鬼という一つの生物。聖杯によって迷宮を作成し、英霊を召喚。彼らの霊核をたくさん吸収して精霊になろうと目論んだが、たまたま暇潰し感覚で平行世界の人間に憑依していた根源接続者お姉ちゃんに本気を出されてブッ飛ばされてしまった。

死徒とは関係ない吸血鬼という生物というのは可能性が広がる感じがして面白いのでもっと情報が知りたいですねぇ。

※2985828

日本を吸血鬼で支配して神輿まで作らせたのに国連軍の爆撃に右往左往する雅様なんて神々しいんだ…

※2985735さすがにキャラ被りはやらないでしょ、残り四人も別の方向にかなりヤバそうだし

霊衣でヒナコ形態ください！

※2985828
ハ、こんなところで彼岸島立ち読みの恩恵にあずかるとはな

※2985643学士殿に波紋を教えてもらおう

※2985734
精霊は独自の世界と法則の中に存在しておりその世界に人間が触れるのは夢の中に行くようなもの、だっけ？
種火の腕の話も明かしてないのにまた新しい意味深なこと言ってくるおフィンフィン
もしや中々の重要キャラ…とはいかないだろうが識っているキャラのひとりなんだろうな

地球って割とうっかりさんだよな、自分(達)を殺しちゃう可能性のある生命体産んじゃうし
タイプムーンに唆されて受肉精霊の1種に欠陥持たせちゃうし

※2985809

以下、月姫読本掲載の「tale」の要約。

朱い月＝月のアルテミット・ワン。
月は彼を残して何もかもが無くなった世界らしい。そして、朱い月は、そんな何もない世界の代わりに、地球という世界を欲したそうな。

地球＝ガイアは、自分という惑星にさまざまな生き物を生み出す過程で、少し変わった生き物が生まれたのを見つけた。それが人間。人間は霊長となりうる種で、地球は人間を愛していたけど、同時にその特殊さに対して、地球そのものをどうにかしてしまうかもしれないという恐れを抱いた。
朱い月は、そんなガイアに対して「動くことのできないアナタの代わりに、私がアナタを守りましょう」と申し出て、地球の生命の一員となった。
この契約により、本来は地球の生命ではない「月のひと」が地上に現れるようになった。
この「月のひと」が真祖。

ちなみに地球は、朱い月を手本に「地球の王様」を作ろうとしたけど、どれだけ工夫しても作れなかったらしい。

真祖達は星の代弁者としての責務を全うしようとするも、朱い月に由来する吸血衝動からその数を減らしていった。曰く「的確でないシステムに振り分けられる容量はない」。
それでも真祖は役目を果たそうとするも、吸血衝動によりシステムは破綻していく。曰く「人間の血は猛毒で。精霊でも、血を吸うと悪魔になる」。

血を吸った真祖＝魔王。能力に制限のない最悪の吸血鬼。

この増えた魔王を滅ぼすために、真祖はアルクェイドを作り上げた。

真祖に血を吸われたものは死徒になる。
死徒は人理に反するもの。死徒の勢力が強い月姫世界線では、人理による後押しが弱く、人理の守護者たる英霊をサーヴァントとして召喚することができない。

つまり、決戦術式・英霊召喚が行使できない。

…………やっぱり、朱い月の陰謀じゃない？

朱い月「霊長の守護者たる英霊を封じてやったぞ！ ひゃっはー！ これで地球は私のものだ！」
ゼルレッチ「わし参上」
朱い月「なんじゃとて！？」

※2985784
アルクとギルが似てるとかの話あったよな

※2985823
地球「プライミッツ・マーダーまでならなんとか頑張って作れた」

※2985858
鬼滅の刃って漫画の無残様っていう吸血鬼が小物過ぎて人気なんだけど、流石にマサのネタっぷりには勝てないと思う
ひれ伏せ！ひれ伏すがいい！

虞美人先輩の何から何までぼんやりしてるとこほんとすき

※2985815

ジョナサンはディオも敬意を抱かざるを得ないザ・主人公だから…………。

作者からして「完璧すぎた」と言うジョナサン。

※2985729
“普通”の聖杯戦争がよく分からないみたいなものかな？

※2985691
ぐっちゃん「作り直すたびに雑に変わるからね。私にそのテの技は通じないわ。ここ2000年で孫家拳とか曹家拳とか劉家拳とか西斗月拳にさんざん爆発四散させられたし」

※2985862
なんだコイツ！彼岸島を立ち読みで済ませるなんて！
こんなキモ傘、アイスデブ先生ェが帰ってきたら一捻りだ 。瞬殺してくださる

※2985632
中国産のパクリ商品が本家より高性能だとは

※2985867

つまり、朱い月にとって、地球を騙して真祖を生み出したことは、いざという時の自分の予備を用意することに加えて、人間という霊長から「自分という外敵を倒す手段＝決戦術式・英霊召喚(人類の歴史そのものを用いて、人類の敵を打倒するという奥の手)」を機能不全にする狙いもあった？

だが、人類には「魔法使い」という例外中の例外がすでに存在していた、と。
朱い月、そもそも「魔法」を知らなかったらしいしね。

※2985871
プライミッツマーダーってどっち側なんだろうな、一応星の抑止力の一つとはされてるけど
キャスパリーグ(ビーストⅣ)(比較の人類悪(愛))っての考えるとビーストっていう星の抑止力？の一つでも発生には人類が関わってくるんだろうし
使役・制御する為には〜ってのもあるし

※2985862

ガハハハ！クソ人間だ！今日本で最も吸けちゅ鬼が活躍している漫画の一つである彼岸島を立ち読みで済ませるクソ人間がいるぞォ！

※2985883
マジレスすっと売り手が「このクオリティでいい」ってことで労力と利益のバランスとってるだけで、作る側としては質ももう日本以上よ
その分人件費上がってるけど、売れるものに対しては欲望に忠実にガンガン投資するからね

千代ちゃん「私よりも属性過多の方が……」

※2985839閻王様、項羽様と中の人同じでしたね

※2985865

うっかりというか、地球の母性愛ってかなり大きくて、たとえ自分を食い尽くすとしても、そのまま宇宙に羽ばたくか、あるいは自分と共に死滅するなら許そうというスタンスなんだ。
「鋼の大地」でアリストテレスを呼んだのは、宇宙に羽ばたかなかったのに、地球を食い潰したあとも「死滅せずに、なお、地球の死骸を食いながら存在し続けた」からなんだ。

地球「やだ、人類、私の想像をはるかにぶっちぎってヤバい……！」

つまり、人類という子供のDVに耐えられなくなった地球が、よそのおうちに助けを求めたのが鋼の大地なんだ！

※2985854金狼ってどんな生物だったっけ？

※2985780
社友者！ワニムの髪の毛一個さえ、この世には残らない！

※2985872ジャンプ漫画屈指の小物ボスだからね、無惨様

※2985853
スタンド、吸血鬼両方の分野でレギュレーション違反並のスペックしてるからね…なんだ世界の射程10Mに成長性Bって。

※2985894
なるほどな、プライミッツマーダーの説明とか見ると自分の(人類に対しての？)抑止力を人類に使われても構わないと思ってる様な節があるのはそのせいか

※2985897
ルゥ＝ベオウルフみたいな生物(？)

※2985632
誰かが言ったかもしらんが、ぐっちゃんは今回のイベントで蓬莱の玉枝を持ってたり、扶桑樹と関連のある仙女って呼ばれたり、星に連なる真祖とは違って、星に由来する植物に関係した真祖や精霊ってのがぐっちゃんの正体かもな

※2985867

「tale」によると、地球が真祖を生み出そうと考え始めた時期は「まだ地上がわりあい静かで、それなりに火がともりはじめた頃」らしい。

火がともっている。それも、それなりに。
つまり、人類がすでに文明を作り出している。
おそらくは神代？
あるいは、神代が終わってから？

ギルガメッシュは死徒を知らない。
真祖が生まれたのは、ギルガメッシュ達の時代よりも後世と考えるべきかな。

>>165
蚊は真祖の上位互換だった…？(乱視)

※2985894
それ見るとやっぱうっかり属性じゃん

※2985777
「人間を超越する吸血鬼になったぞヤッターッ！」で終わらなくて己をとことん高めるために
人間の血を吸いまくい成長している実感を得てもそこで満足しない、時間を止める能力が発現
しても鍛錬し何秒何分そして永遠に時を止めてやるっていう底無しの欲求は少し尊敬する
たぶん彼には満足するという概念がないんじゃないかと思える

コーバックとかヴァンとかはどうやって血を吸ってるんだろうか
多分ヴァンは仕事の合間に輸血パックとか飲んでるんだろうけどコーバックお前どうしてるん？

※2985910
蚊は他生物の血液がないと子孫を残せないので上位互換足り得ないのでは…？

※2985670
吸われた奴がめんどくさい奴になる

※2985714
ヴァンパイア十字界を思い出した

足引っ張るっていうか
そもそも自力で蘇生できるからクリプター側に借り無いしなパイセン

※2985736
こういっちゃアレなんだけど、型月関係のライターも増えたし、FGO2にしろ別の新たなFateにしろ、きのこの負荷を減らす方向で出来ないだろうかと思う。
色んなライターが色んな面白いストーリーをFGOで提供してくれたからこそ、そう思う。

※2985733
何らかの処置で「真祖としての部分」を分離ないし休眠させているんじゃないかな、と予想
普段は弱いとか2段階変身とかあるし

※2985846
通常の真祖
典型的魔術師
並のサーヴァント
一　般　人

※2985917
DIOは人間辞める前から上昇志向が強かった。後、自分を強く、恐ろしく、偉大に見せるアピールにも心血を注ぐからなぁ。いちいちポルナレフを階段から動かしたり、時間を止めている間に必死で蜘蛛の巣を避けてホル・ホースの背後を取ったり。

ストレイツォはかつてのディオの敗因を「能力を試し過ぎた事」って言ってたけど、ストレイツォはその逆で「能力(若さ)に満足してしまった事」が仇になったんだよな。

あとゲームオリジナルとはいえ、ザ・ワールド・オーバーヘブンは更におかしい。
燃費は最悪だけど、克服する手段の模索にも余念が無かったし。

※2985933
あれ要するにほっとくと全宇宙、全平行世界を支配するまで成長する気でしかもその一歩手前だったってことだよな。

※2985933
何を言ってるかわからねーポルナレフの階段は、何度も時止めて世界がポルナレフ抱えて一段戻すを繰り返してたのかと想像すると、ちょっと笑う絵面

※2985928
というか、今となってはヒナコはクリプターだったのかすら怪しい
鯖は汎人類史で呼んでるわ
死にたくなかった訳でもないのに大令呪を使う素振りもないわで
魔力が無尽蔵なら何のバックアップもなく鯖を召喚しても平気なわけだし

※2985655
爆発四散は分からんが、とりあえず切断面が絶対に再生も接着もしない状態な17個のバラバラ死体になっても次の日にはシレッと通学路で待ち伏せするくらいの事は出来る

※2985632
チャイナボカンのシリーズに真祖まで加わったか……

※2985968
ユーモアの一つや二つはカリスマのたしなみって奴だぜ

※2985780
ターバンの餓鬼に足刺されそうですね

※2986070
自分のスタンド使った悪戯で動揺しまくるポルナレフ見るの滅茶苦茶楽しんでそうだよね、DIO様

※2985631
？「…強化しすぎたか」

※2985917
条太郎はDIOの敗因を「テメーは俺を怒らせた」と言ったが、個人的にはジョセフの血を吸い、より完璧な存在になったことで満足し慢心したからじゃないかと思う
少し前の用心深いDIOなら、せっかくの有利な状況を小躍りして潰す事も「ジョースター家は怒らせたらダメだ」という教訓を忘れることもなかっただろう
あの時のDIOはフェイカー（未熟な方）と戦った時の某金ぴか並に慢心しまくってた

※2985897
魔術は効かないけどYAMA育ちの鉄拳ならワンチャンスある

真祖は月のアルテミットワンの性能を得ようとして、さらに人の形にデザインしたからこそ”補給”が必要になったのかな。

※2985631
じゃあせっかくだしガッシュベルのデュフォーがやってたみたいなヤツをだな･･･

※2985647
本当は真祖や死徒が｢好きだからこそ吸血したくなる｣生き物だからこそ、このセリフは胸を打つんだよなぁ……

※2986392
慢心っていってもあそこまでの覚醒は予想外過ぎて初っぱなから実力見極めたりせず慢心してた金ぴかと同列扱いは流石に可哀想ではある。

※2985656
何故かぐっさんが自覚出来ていないだけで、地球表層だかの管理の役目を持つ精霊種じゃなかったかな

抑止力「血は知に通ずるから吸血はやめられないし人類史を簒奪して遊ばないと暇で死んじゃうからね、しょうがないね」

チャイニーズハイエルフとか言われてる先輩すこ