【Fate】蒼銀のフラグメンツで圧倒的な強さを見せつけた神王（ファラオ）たるオジマンディアス

こんなに強いんだからさぞかし古いんだろうな～と思ってwikiのファラオ一覧見てみたらファラオの中では割と新しい方でビビる
メネスとかナルメルとかが呼ばれたら一体…

ムック本だとスキル欄は控え目っぽく書かれてるけど育ちきればバ火力だと思うね

王としては偉大だしカッコいいし尊敬できるが、聖杯戦争に呼ぶようなサーヴァントでは無いよな

ホント、これだけ正英雄が揃って一方的に刈り取られる愛歌様の恐ろしさよ。まこと、恋とは戦争である

あんまりチートすぎるとちょっと……ね、好きになれない
こう、反骨精神が持ち上がっちゃってね、敵だからいいけど味方になったら、その
何がファラオだよ俺とデュエルしろおおおおおおおおおおおおおおおお！！

設定だけ見るとメアリー・スー状態やろ

>>135
強いはいいが一瞬で干乾びるぞコレ

真名封じがエアには通じるかどうか
ギルと戦うならそこらへんが決め手になりそう

カルナとオジマンディアスならどうだろうなー

ナルメルに関してはセルケト関連の宝具でオジマンとの区別ができそうな気もするけどなぁ…
出ればの話だが

※311021
敵だろうなあ
スパさんがノリノリで反逆するレベル
建設王なんてアルテラさんにとっては格好の的だし

型月の設定的に神霊がやばいのに当時神と同一視されて崇拝されてたファラオが弱かったら首を傾げる

とはいえ神殿のチート感はんぱない

穢してやるよ…太陽なんて…！

ファラオって言ったら一応イスカンダルもそうなんだよね
まあご察しの通りエジプト征服して略奪したものだけど
自治権与えたりしてエジプト側も統治してくれ感出してたから
征服にしては凄く良心的な部類だけど

え？オジマンディアス？Fateで初めて名前聞きました、サーセン
☆4か☆5でGoでも参戦すると期待してます

※311019
なお後ろからブスリ

まあこれだけインフレが進むのも怖いなあ
四次のサーヴァントなら英雄王以外は束になっても勝てんだろ

コマンドカードは
QAABBってとこかな

※311021
でもファラオだし普通に戦うよりデュエルした方が勝ち目無いと思う

神と同一っていう点がわりに別格だからね神霊召喚を擬似的に実用化できるのがすごい
まあ金ピカが実質メソポタミア文明代表として来てるのと一緒でエジプト文明代表状態だからおかしくはない

※311022
まあ、型月の主要キャラなんてどいつもこいつもメアリー・スー並の設定持ってるけどなｗ

強さインフレーションがこれ以上加速したら既存鯖が可哀想やな
五次勢はきのこの次第で如何様にもフォローできるけどZeroなりapoなりはキツそう
オジマンディアスも文化絶対ぶっ壊すマンのアルテラやエジプト征服したイスカやその他には
相性的に悪いみたいな弱点があれば、キャラの深さ増すと思うんだけどな

ファラ王

FGOにプロトセイバーとブリュンヒルデとオジマンディアスが来たら起こしてくれ
そしたら決闘者の本気ドロー、見せてやんよ

オジマンさんは皇帝特権とカリスマでマシマシになったところを敵全体を薙ぎ払い、なおかつ無敵付与を三回分という見下ろし感たっぷりな物がいいです
反逆のし甲斐がある

金ピカアーチャー＝出鱈目に強い
金ピカランサー＝滅茶苦茶強い
金ピカライダー→半端無く強い

結論
金ピカ＝つよい

第５次組でも勝てる組み合わせが限定されるレベル
タイマンでいけるのは金ピカと鞘持ちパーフェクトアルトリアにカルナくらいか？

※311039
決闘王（デュエルキング）は伊達じゃないからなあ、あの名もないファラオ

※311039
ディアハ！！

※311022
まあ型月のインフレは今に始まったことじゃないですし・・・。
聖剣すげー、宝具の原典とかすげー、テラニーやべー、インドやべー、とか大雑把に言ってもこれぐらいあるし。

でも神王とか聞くともっと上の王を考えてしまうな・・・。
この世全ての王・・・世界の王・・・界王とかどうよ！

また強さ談義で荒れるんだろうなーと思うと単純に史実からラムセス２世好きな自分は胸が痛い

※311037
釣り針デカすぎい!!もうちょい工夫しようや!!
つまんない煽りは荒らしに繋がるだけやぞ

※311055
重力10倍のところで修行させてくれそう

実装されたら坂田金時・ギルガメッシュ・オジマンディアスのチートな三人で組む人とか出てくるのかな…。
もしそうなら、色々と眩しくてムスカみたいになりそう。

エジプトのファラオから鯖出そうとしてオジマンディアスを選んだ経緯を知りたい
正直Fateで初めて名前知ったわ
知名度補正は中々低いんじゃね

※311027
管理人の言う神性ランクが高い鯖に宝具封じが効かないというのが本当なら
カルナは宝具使えるというのが前提だが
不死身でもスフィンクスを相手取ることは出来るだろうし
デンデラの大電球をクンダーラで軽減して鎧で防ぐ（防げるか分からない）
あとはチャンスをうかがいシャクティをぶっ放す

って感じの妄想をした。実際どうなるかは知らん
どっちにしろ白兵戦メインのカルナは部が悪そう

※311061
ラムセス２世なら知名度相当あると思うぞ

木乃伊現存してなおかつ現代でパスポート発行され職業欄にファラオと書かれたほどだぞ

オジマンディアス、妻ネフェルタリのミイラその物が墓荒らしに遭って行方不明って知ったらどうなるんだろう…。

強い、確かに強い
だけど積極的に召喚したいと思う奴は少ないんではなかろうか
開幕速攻怒って殺されるオチが見える

※311061
オジマンディアスならともかくラムセス2世ならそこそこの知名度はある、かもしれない、多分

頭痛の無い皇帝特権をばらまいてはいけない（戒め）
チートな鯖にチートスキルを持たせたらもう笑うしかないね
まあこの人は単独行動くらいで自重してるっぽいけど

※311050
金ピカバーサーカー「お、そうだな」

オジマンだとパッとしないがラムセス２世ならたぶんギルガメッシュくらいには有名じゃないかな
５次組で攻略するならアーサーはそのままでいいとしてステラの代わりはエミヤに自滅覚悟でカリバー投影でいこう

※311050
金ぴかバーサーカー＝とんでもなく強い

出てないのはセイバー・キャスター・アサシンか
セイバー枠は直ぐに出せそうだが残り二つのクラスで当てはまりそうな英霊っているかね

※311022
チート過ぎて冷めるよね

雷撃がキャス狐の女子力レベルの威力とかチートすぎて草も生えん・・・

神殿系が強いのがオジ様で分かったけどGOのラスボスフラグ立ってるソロモン王もエルサレム神殿もってるんだよな。どんなチートになるのやら

ナルメルは現在存在が確認されている王様の中でも最古参の人物だからまた違った扱いだと思うよ。何せ在位がギルより古いからね。
ホルスとセトの二神の似姿とされるし、ほとんど神様に近い。

※311039
オジマンディアスさん、生前石盤からスフィンクスとか出して襲い来る敵や魑魅魍魎と闘ってた可能性が微レ存？

※311033
分かりにくくなってるけど有名なラムセス2世だよ

※311073
そういえばFakeの真セイバーも金ぴかかな？

※311075
神殿以外にラジエルの書とか指輪とかチート宝具持ってそうだからなぁ

ラムセス2世は高校の英語の教科書に出てきたな
噂のオジマンさんってラムセス2世だったのか

※311045
ライダークラス最強候補のオジマンがライダークラス最弱候補のイスカに相性が悪いとかだとなかなかバランスとれてると思う
相性だからオジマンの株も下がらんし

※311050
ゴールデンさんも仲間に入れたげて！
アイツもたぶん結構強いから

しかし智慧の神の剣に始まり、雷神の神殺しの槍に続いて、太陽神の大砲とはなあ
太古の英雄は神々の力を使うという法則でもあるのかしら

ツタンカーメンとかどうなるんだろう
キャスターかアサシンのどっちかだと思うが

さすが自身のミイラが他国へ入国する際国賓級の待遇を受けたり、出国時にパスポートが発行され職業欄に「ファラオ」って書かれる人はスケールが違うや。

※311073
セイバーは「黄金の剣」の名を持つクリューサーオール
キャスターは最も偉大な（おそらく金の練成も可能であろう）錬金術師であるヘルメス・トリスメギストス
アサシンは……若干考えたけど出なかった、歴代ハサンの中には多分金ぴかなヤツもいるんじゃない（適当）

オジマンディアスはほんと大好き
全鯖合わせてヘタしたら五指に入るかもしれん
FGOに早く来てくれと願う半分、近々に来たら金時・キャス狐で打撃を受けた俺の財布が死ぬことが確定する

これだけ盛られまくった御方なんだから戦果はすごいんだろうナー
討つべき邪悪に消えない傷を刻み、
不遇な弱きものの運命を捻じ曲げ、
迷える現世の人間を見事に導き、
死した後も邪悪に対する主人公を助ける布石が残ってるんだろうナー

オジマンさんと他鯖の戦闘を考えた場合に神殿に満ちた毒をどう対処するのかってのは割と重要事項だよね
…そもそも神殿の展開にかかる燃費はやばいんだろうが

なんかなあ……オジマンディアスもそうだけれど、神性なければ足以外攻撃無効のアキレウスとか、つまらないというか、魅力のない安易なチートキャラ増えてきた気がする。きのこや虚淵が考案したサーヴァントは皆、強くてもその強さが安易じゃないというか……語彙が足りなくてうまく表現できないけど、そんな感じで、そこが個人的には魅力だと思ってる。そこが、fake、apo、prot……と他の作家さん達によってどこか崩れてってる気がする。
絶対、此処では多くの同意は得られないだろうけどね。全部肯定する信者じゃなくて、ファンの意見だから。

ナルメルはホルスとセトの争いの代理人だからなあ
ギルガメッシュを神々の時代を終わらせた英雄だとすれば
ナルメル、メネスは神々と一緒に戦った英雄だから、神霊に近いんじゃないかねえ
fakeで神になった王はあながちナルメルだと思ってる。
設定的には半神だし、実際最初に人間の身で神＝ファラオになった男だし

※311100
オジマンディアスの本編での活躍は正直言ってfakeでのギルガメッシュと同じで
やる気にさせたからこその大暴れだよ
何をもって安易と思ってるかは知らないけど、ギルガメッシュの慢心と同じでオジマンディアスも、その扱いにくさと何故ファラオが本気を出すのかを散々本編で描写されたじゃない。
それにアキレウスはヘラクレスと同じレベルの大英雄だし、ヘラクレス位大暴れして何が悪いのか。

※311100
fake2巻の後書きによればきのこ自身「設定の調整はこっちでどうにかするからお前らは気にせず思い切りやれ！」ってスタンスっぽいし

※311037
これだけインフラが許される時代になった今ならフルパワーヘラクレス＆クーフーリンは凄いことになってたと願ってる
特にヘラクレスは筋力EXとか頭悪い設定でも許されると思うんだ

なお、昔からどんどん弱体化の設定が増えていくアングラーのサーヴァントがいるらしい

※311100
分かるよ、よく言われるメアリー・スー状態だからね・・・

※311100
さらに加えるとそういうインフレを後付けで調整するから余計な混乱招くんだよなあ
ディルムッドの個体戦闘力の低さとかアキレウスの槍の能力とか代表的な例
オジマンディアスも大海魔みたいに実はほっとけば自滅するみたいな解説入りそうだから困る

やや安定しないがライダークラスのぶっぱ担当はこの人かね？
アクティブスキルの数がやや物足りないけどライダークラスだしスキルに何かが入るだろうさ

※311021
太陽船→ライダーだからわかる
スフィンクス→本物の神獣なのがひっかかるがまあわかる
複合神殿→え？これ一つにチート要素詰め込み過ぎィ！デンデラの電球砲台は船にも光線あるしいらんかったろ…

※311039
ファラオだけど、どっちかっていうとライバルの社長の台詞のが意外と合いそうなんだよな。
「俺は未来などに導かれはしない！オレの踏み印したロード！！それが俺の未来となるのだ！！」とかさ

安易なんじゃなくて単にそのキャラの魅力に気づけるほど長い付き合いじゃないってだけじゃないかねえ
staynightのキャラはもちろんエクストラ勢もスピンオフの漫画やマテリアルなんかが多く出てきて、最初は気付かなかったような魅力にどんどん気付けたというか

月姫のアニメなんかから入った自分から言うと、ギルガメッシュが出てきて
「なんかとんでもないやつが出てきたなあ」
って思ってて、アルクとギルが相性が悪いとはいえアルクが一歩譲るって聞いたときは、何か嫌な気持ちになったし
でもギルガメッシュも今では好きなキャラだし、やっぱりそういうもんじゃないかねえ
今は気にくわないってのもいいんじゃないかな、そういうファンもいるのも当然だし

※311073
秀吉「そうだね、金ピカセイバーはすぐ出せるよね」

※311108
オジマンディアスは東京滅ぼしたら魔力切れで消失前提で戦ってたぞ
その前に聖杯を手にして、受肉を達成しようって考えだったし

早くオジマンとギル並べたいもんだが……
リアルで考えるとカルデラ崩壊しそうだなうん、まあ全鯖召喚できるっぽい時点で今更だけど
改めて、ものすごい危険な施設だなカルデラって。怖いな

※311100
わかります、その気持ち
強さだけに焦点が当たりかねないキャラが増えるの正直怖い
そうなると人間性が優れた鯖でも戦力がイマイチだったり癖があれば
単純に弱いと断定してキャラとしての良さを見ない人が増えたらヤダわ

一見無敵を誇りそうだけどギルみたいに慢心持ってたり、エミヤやランスロットには相性悪い
みたいな欠点があるとキャラとしての旨味増すと思うんだけどな

※311100
zeroの鯖も考案は虚淵じゃなくてきのこじゃなかったっけ？

オジマンディアスは大好きだな。史実のラムセス2世も好きだったけれど、本編での格好良さと強さも好きだ。

カルナが出てきたときは、わりにすんなり受け入れてたのはやっぱ全力で戦ってなかったからかねえ
ギルガメッシュにしてもオジマンディアスにしても、自分たちの気分以外で弱点がないってのは
あんまり気にいられないのかね

※311100
言いたいことはわかるが、きのこや虚淵の鯖だって安易なやつは安易だし、上に挙げた作品群だって良い物は良いぞ。
個人的な感覚で申し訳ないが、強い弱いよりも「芯がはっきりしているか」が何よりも印象に響いてる気がする。
その意味で言うと、オジマンディアスは滅茶苦茶に強いけど、その根源は「神の恩寵を地上に齎すファラオだから」で全部説明がつくからすっきりと収まるけど、
アキレウスは俊足、不死身の体、戦車、盾で印象がばらけちゃってるのがイメージを悪くしてると思う。
ペルセウスみたいに宝具５つ持ちでも「神から道具を賜った英雄」みたいなまとまり方ができる場合もあるし、単純な数でもない。

※311123
細かいようだけどカルデアな

しかしファラオもチートだけど、そのチートのファラオを黙らせたモーセって一体…
つうか聖書系も実はインドくらいにはチート多いからな特に旧約
安易に出しすぎるとインフレが加速するからインド同様、一回の作品で出す用量に注意だな
GOラスボス候補のソロモンはユダ族でモーセはレビ族だけど、結局アブラハムとかの子孫だし、やはり両方アーラシュみたく先祖返り設定にでもなるんだろうか

※311124
オジさんってくそ燃費の上にマスター絶対殺すマンなんじゃないの？
前の蒼銀の記事の時に書いてた人いたけど、蒼銀本編のオジマんっていわゆる慢心のないギルみたいな状態だったんじゃないの？

自分の縁のある聖遺物でも召喚しない→？？
妻の聖遺物だと本人差し置いて召喚する→？？？
でも妻の聖遺物使ったら逆鱗れて殺される→？？？？

神殿内部で神性保持者が宝具を使えるかだけど、文書読んでいると元神霊か神霊の持ち物だった武器だから影響が少なかったように思えたけど。それで言ったら元神霊だったブリュンヒルデがかつて神の持ち物だった槍で攻撃したからあの結果だったのでは？
神の血統や後世の信仰による神性を持つ者や神の持ち物ではない武器では無理なんじゃないかな。まあ、カルナは死後にスーリヤと一体化しているから、多少は影響を緩和できるのかもしれない。

そりゃラムセス二世なんだから強いに決まってる
古代エジプトの象徴のような王様なんだから

いくら燃費悪かろーが強く設定しすぎてるだろ
宝具自身の欠点が無ければただのチート鯖

※311088
ゴールデンさんって、NATUTOで例えると血継限界を2つ継いで産まれたうえに尾獣の魂を封印されたようなチート設定だからな…

イギリスのパーシー・ビッシュ・シェリーって詩人が大英博物館のオジマンディアス像をみてこんな詩を残してるんだが、蒼銀のオジマンディアスにもよく合ってて個人的に好きなんでちと紹介させてくれ。

「我が名は王の中の王、オジマンディアス。我が功績を見よ、すべての剛の者よ。そして嘆くがよい」

ああ、そうか。ここのコメント見てたら何か思いだすなと思ったら
fateが発売された後に、型月板であった最強議論だ

fate（聖杯戦争システム）なんて英雄偉人を使った二次創作なんだから、元の物語・史実に敬意があるなら
どうしたってサーヴァントはチートになりがち。だもんで相性作って「どっちも強いけど相性で決着がつく」でお茶を濁してるんでしょ

これから先オジマンディアスを基準にして鯖の強さを判断する奴が現れる
に100,000ジンバブエドル
弱くても人間的に素晴らしいキャラもっと増えてもいいんじゃないッスかね

※311116
イージス艦蒸発させたあたりから、あの神殿キングピラミッダーに変形できるって言われても驚かなかったねｗ
さすがに無かったけど…

※311128
ギルはその気分が深刻な弱点になってるからまぁ良いんじゃね
作中で負けまくりだし

※311141
その相性次第ってのがインフレ進みすぎて限界にきてるのがマズイんよ
例えば王の軍勢なんかは狙い撃ちできない対人宝具しか持たない鯖に有利って触れ込みだったのに今ではそんな鯖は全体の何パーセントだよってことになってる

※311142
善い人は踏みにじられて終わりましたね…。
互いの願いを喰らい踏みにじる聖杯戦争はほんま地獄やで
そういう人達の行動が無駄、無意味と嘲笑われるような事はあまりないけどね。

何か微妙にチート具合の魅力の是非についての話題になってるな。
>>110とかもそうだけど、こんな感じの文章、例えば
・魔獣3段階のランクの頂点である神獣クラスのスフィンクスをゴロゴロ使役する
・イージス艦群を一瞬で薙ぎ払う雷撃
・並の対軍宝具では傷1つ付かない神鉄
・3騎士で同時に相手してようやく倒せるかというレベルで実際エクスカリバー並のステラとエクスカリバーを同時にくらってようやく倒せた

というチート具合の羅列に対して俺なんかはこれを読むだけで正直もの凄くワクワクする。本当にワクワクする。
コンマテでカルナの「神々ですら壊せない鎧」「対国宝具」「核兵器並」っていう設定を読んだだけで興奮したようにね。

まぁ中には引いちゃう人もいるにはいるんだろうけど、こういうのは楽しんだもん勝ちよ？

でも対界宝具の乖離剣で神殿ぶっ壊されそう(次元が違う)

海外で歴史関係で活動してた時、酒の席とかで好きな英雄（hero）聞くと
アレキサンダー、ギルガメシュと同じくらいラムセス言う人多かったからな。
人気のある英雄だよラムセスは

しかしこうして後世で自身の名が思いがけぬ形で轟くことになって、名声広めるのが大好きだったラムセスは、意外と喜んでそうな印象

※311141
オジマンディアスにはその「相性が悪い鯖」がいないから騒がれんだよな

幾ら弱い鯖でも相性の関係でジャイアントキリング可能なのが燃えるけど
オジマンディアスはその余地が極めて少ないから既存の鯖が割を食いかねない

せめて燃費以外に本人ないし宝具に弱点が無ければ
「めっちゃ強いけど相性悪い鯖もいるよ」みたいなフォローにはならないからね

※311134
ブリュンヒルデは元神霊な上に、最高神に叛逆してるって点も大きいのかも
神の威光に逆う逸話があるとさらに突破しやすくなるとか？

※311100
まあどこに魅力を感じるかは人それぞれだしなー
例えば俺はオジマンディアスが自分のミイラを触媒にしても呼べないけど、嫁の遺品なら呼べるとか
でもそれで呼んだら滅茶苦茶怒るところなんかすごく魅力的に思えたし

全部肯定する信者としてではなく、それぞれのキャラに魅力を感じた１ファンとしてその意見には同意できないかな

※311126
虚淵がランサーは探すの大変だった言ってたり、とかきのこがまさかジルドレェでクトゥルフとは、みたいな事言ってたり鯖の設定も普通に虚淵だと思う。

勿論アルトリア・ギル・イスカンダルの3人が登場するのはきのこの設定だが(イスカンダルの設定自体は大分違ったらしいけどね)

アーラシュさんが命をかけたステラがエクスカリバーと同等は悲しくなりそうだったけど

よくよく考えてみたら、強力な武器を持ってなくて自分自身の性能だけでこの火力はすごいな

※311021
???「キングはこの俺、ただ一人!!!!」

なるほど、つまりオジマンディアスに足りないのはドジっ子成分だな
ネフェルタリのことをうっかり聞いたら、喜々として語り出して止まらなくなって～みたいな
そういう戦闘面以外の魅力も今後見たいもんだね

※311142

オジさんは圧倒的なチートだが、己の信念に真っ直ぐな所がカッコイイので好きです。
FGOで貴方のために石温めておきます。

まあまだマテリアルどころか完結した作品でもないわけだし
今の段階でオジマンディアス弱点ないじゃねえかとか騒いでも仕方ないわな。
思いがけぬ弱点があるかもしれないし、それこそパラケルススのファラオを対処できると言ってた方法が実際に有用である場合は、それが致命的な弱点になる可能性だってあるわけで

※311142
スマンミスった

そういう意味ではＧＯとかで英霊としては普通に弱い英霊って結構増えてきた気もするな
ある意味生きるか死ぬかの瀬戸際で戦力的に弱い英霊の見せ場の作りにくい聖杯戦争よりもＧＯの方が見せ場は作りやすいのかもね。

いやまぁ言うてあまり強い部類ではないアストルフォはアポで大活躍だったけどね！

プトレマイオス1世やクフ王みたいに今後またファラオが登場すると、太陽の舟や神殿はもう使えないよね。二番煎じの感が拭えないよな。
でも、プトレマイオスなら灯台や図書館があるからまだいいか。
ちょっと気になったんだけど、プトレマイオスやクフ王とか、他のファラオの宝具にスフィンクスを登場させるのはありだと思う？
そこら辺は作者の匙加減だと思うが、みんなの所感はどんなもんだろうか。

※311167
サソリの女神の息子の統一王メネスならサソリの軍勢を使うとかしそうだな
でもシュメールの王様もギルガメッシュ以外でてないし、そういう意味ではエジプト代表的な感覚でもいいかもね

※311075
神殿から長く離れてたおかげでやっと倒せたフラウロスが72柱の魔神の中では序列64位という時点で、かの王の凄さがわかるであろう。固有結界を超強化して新しい世界を作ったりしそう。

設定作った作家が「この英雄好きで好きで思い入れが過ぎた余りチートになりました」はまだ、ね
チートじゃなくてもコイツって知名度とかキャッチーさ無視して、スタッフの推しで決まったやろって人選はGOでも見られるし

悲惨なのは「女で身を崩した英雄が欲しかった」で採用されたディルムッドさんよ
ついでにufoスタッフによってベジータ王にされたフィンも飛び火で火傷してる
フィンサイクル好きには泣けるで。色々大事にされてるクーフーリンのアルスターサイクルが羨ましいわ
呂布と孔明があんなんなってる三国志好きもおもろないやろ

エジプトで鯖になりそうなのって、ファラオを除けばイムホテップとかかねえ
最初のピラミッド建設に携わり、そして魔術師と言われる彼なら面白そうだ

オジマンのLUKがA＋だから兄貴のゲイボルグもどうなるかわからん
ってのがこのキャラの邪悪さを増してる原因の一つだと思う

何か明確な弱点とかないもんかね

オジマンディアスと言われて「ああ！あのファラオか！」といえる人がどれほど居るか
ラムセス2世ならすぐわかるんだけど
イスカンダルと聞いてもヤマトがコスモクリーナー（2199ではコスモリバース）取りに行く星の名前としかパッと出ないよ！

※311089
それだけ「近かったから」じゃないだろうか？現代人が科学の力を使うのと大して違わないのかもしれない。語彙不足ゆえ詳しくはUBWⅡの一問一答42pを読んで感じて欲しい

※311100
否定するのもファンなら肯定するのもファンの意思であり単なる意見にすぎない
全肯定する＝信者という発言は楽しんでるファンまでアレな人扱いしているようで釈然としない。
まぁ、その気持も分からんでもないんだけどねｗ

魔術王も人類史滅却しようとしてるし、東京消滅くらいそう騒ぐことでもないって

※311171
孔明はまだ本人が別枠で出てくるかもしれないからフォローされるかもしれん
呂布もバーサーカーじゃなければきっとまともだろう、でまぁ何とか

ディルムッドのあの扱いは悪意しか感じないわ・・・

fateも大分バランスブレイクしてんなー。このままインフレしまくるとトリコのように為りかねん

宝具が強いけど本人はそれほどってのがライダークラスの特徴だけど
オジマンは宝具マシマシ本人も強い、みたいな感じだから荒れるんだろうね

まあ例え本人弱くても宝具強すぎな時点で議論が始まりそうだけど
弱点を含めたキャラの良さってのが必要なのかもね

※311173
ぶんめい
はかいする

※311025
ギルにとっての最良手は「外からエアで神殿を破壊する」だと思う。無理やり連れ込まれたら例えエア使えなくても毒を無効化する宝具とかあるだろうし、スフィンクスやオジマンに対しては不死身殺しのハルペーとかで対抗すればいい(ギルがスフィンクスと白兵戦できるかは置いといて)
エアの破壊力に気が向きがちだけど、ギルが最強たる所以は相性ゲーを無視するとこにあると思うんだよね。シャクティや大電球とかがエアを凌駕する威力だとしても、打ち合うだけじゃなく別の攻略法を実行できる。

オジマンディアスは格好いいし強いキャラってのも分かる
一方でインフレを指摘する意見もわかる

ヨーロッパ・アジアばかりの聖杯戦争でエジプト代表は待ち望んでいたところ。
ただ金ピカで最強ってとこが、少しギルとかぶるなー

※311117
正直さ、声優発表されるまで津田健次郎さんのイメージで読んでたよｗ似合うと思わない？高揚したときの話し方とか社長っぽいよね。

オジマンディアスのチート具合を嫌う人もいるけれど、そこも含めて好きなんだけどね。人物像も無辜の人間を犠牲にして何の呵責も持たない魔術師を嫌悪したり、必要だと判断したとしても聖杯戦争と無関係の人間を殺すことに心を痛める正道を歩む英雄らしさ、長く名君と君臨して人々に慕われ続けた傑物らしさを感じる人柄とか好きだよ。

※311170
序列一位のバアルがあんまりにもあんまりだから（何せ元神だし。）忘れられてるが、ゲーティアの序列はただの書かれてる順番で、出席番号みたいなものだから強さは全く関係ないんやで

※311177
アルクがまだ強キャラに位置してる分、インフレで古参キャラが置いてかれるのではなく、同じくらいの強さのキャラが増えてるって感覚だけどねえ。

※311184
三騎士相手にしてた時のセリフとか「強靭！無敵！最強！」とか「粉砕！玉砕！大喝采！」的なノリで脳内再生されてたわ

※311176
ぶっちゃけた話ディルムッドは作者直々に個体能力は大したことないって断言された時点でもうどうしようもない
このせいでそんな奴に一本取られたセイバーやディルムッド有利と推測したイスカンダルまで評価下がるからなあ

※311061、311067
釣りかな？
ラムセス２世ってどう考えても世界的な知名度は高いぞ

これからライダークラスなんか特にオジマンの登場で割を食いそう

ライダーで強い鯖が居ても「オジマンディアスの方が強いし」で議論終わりそう
何とかならんもんかね
せめて相性悪い相手が居ればいいんだが

※311191
アーチャーで強い鯖が居ても「ギルガメッシュの方が強いし」で議論が終わりましたか？

※311180
エア使えない方が戦いは面白く展開させられそうだよね。ヴィマーナと太陽船でドッグファイトして、ハルぺーでスフィンクス倒して、バビロン斉射で隔壁ぶち破って、玉座の間でスーパーウルク人とスーパーエジプト人のガチバトルみたいな。
ステ上殴り合いなら有利だぞ英雄王！

第二、第三のオジマンディアスみたいなキャラが登場してきたら
サーヴァントの強さの概念は完全に壊れるだろうな
今もギリギリの瀬戸際だろうから議論が荒れるんだろうけど

※311186
細かいようだがアルクは月姫のキャラであり、ゲストとして用いるのは有りだけどfateにおける議論で出すのは無しだと思うな

※311192
ギルは慢心してくれるんで相手にもワンチャンあるんですわ
オジマンはそれがない

※311192
「ギルガメッシュの方が強い」って論破気味に言われた事あんだよなー
反論したけど議論が下火になってた時だからそのまま押し切られたわ
唖然としちまったけどそう言う奴らもいるんだわ

※311191
アキレウスペイルライダーくらいブッとんでれば弱いと揶揄される事もなさそうだけど
正直この3人はライダーに限らず全鯖の中でも上位だからなw
初期のメドゥーサが霞んで見えるって、
現状全クラスの中でもぶっちぎりのインフレ度合いよライダークラスは。

※311147
気分の問題はオジマンディアスも何気に深刻だぞ。
盗品じゃない妻の触媒を用意できても釈明は必要、そこで下手打てばアウト。ネフェルタリがいない世界なんて戦うに値するか？と言ってるし、美沙夜や伊勢三君と会わなければまともに戦ってないし、愛歌がいなければ本気にはならなかっただろうし。
蒼銀の舞台がEXTRAやFakeのギル並みに環境が整ってたからこそだろう。

何かキャラとしてスキが無さすぎる節がある
そりゃマスターには厳しいんだろうけど、ギルとかは慢心して退場みたいな愛嬌があるから好きなんだよな

え？カルナ？あんた強いけど燃費悪すぎ描写結構あるしあるし
鎧はディルの黄薔薇でワンチャンありそうだからOKです
あと何でもズバズバ言う天然さとかね

そんなことより月姫の話しようぜ！！

オジマンディアスのチートな点は魅力の一つだし、実際強い(凄い)ところが魅力の一つになってるサーヴァントも結構いるけど、そのことは決して「弱いことが魅力がない」ということにはならないんだから別にそこまで危惧することは無いと思うんだけどなー。

アヴェンジャー・アンデルセンとかは弱いサーヴァントの代表みたいなもんだけどこいつらに魅力がないなんてことは決してないでしょう？
というかむしろ弱さを魅力に変えてる部分すらある。(キアラの無理ゲーですわコレ、とか)

オジマンディアスは強すぎだから魅力ないとか、弱点がないからダメとか
まるで今までに登場した設定的にはとてもじゃないが強くない鯖たちがまるで魅力がないようにと言ってるようにしか感じない
弱点があるから魅力的なんだよって言ってる人のほうがまさに、表面でしかキャラを評価できてない気がするんだけど
強さ弱さはキャラの魅力の一つなのであって全てではないだろうに。

ヘラクレスも普通に殺しかねない強さ
そんなキャラ増えたらそりゃ荒れますわ

オジマンが子安って聞くと、これを思い出してしまうw

オジマンディアス「ほう……向かってくるのか……逃げずにこのオジマンディアスに近付いて来るのか？」

ケイ兄さん「近づかなきゃ、テメーをブチのめせねぇからだ」

※311205
強さや弱さはキャラの魅力の一つでしかない　ってのは賛成だわ
だけどそれなら弱点があってもオジマンディアスの良さはファンからしたら変わらないんじゃない？
あなたが言うようにキャラクターの良さは総合的に見るべきであって
例え弱点があっても性格的な魅力が優れてるならそれで良いでしょ

むしろ弱点がある方がファンが増えそうだけどね
弱点を付かれても尚怯まず、劣勢を覆そうとする姿も格好いいじゃん

※311184みたいなコメントにも「なんでさ」が入る辺り、アンチオジマンディアスな人は思いのほか多いのだな。

※311116
デンデラ神殿はハトホルを祀っている神殿。そしてオジマンディアスはネフェルタリをハトホルと同一視してる。つまり大電球は旦那へ狼藉を働く奴に対する奥さんのカミナリと捉える事ができる。

デンデラの電球はオーパーツだし、単純な古さ以外の神秘の形としてアリだなあと思ったり。宇宙人とか超古代文明とかね。

ぐだ男たち主人公はオジマンディアスを相棒にすると、神殿を引き連れて歩くのか？ｗそれとも舟を採用されて舟で移動とか？

※311069
なお宝具

「サーヴァント」って聖杯戦争って言う生き残りゲームに参加する存在な訳でしょ
じゃあ生き残り勝利するにはまず何を見るかって言ったら「強さ」に他ならないんでは
そりゃ幾ら性格が優れて相性も良くても「強さ」が無きゃ生き残るのは厳しい
って事はさ、「サーヴァント」として優劣を測る時「強さ」は最も重要な要素の一つな訳だ

「強さ」だけを見る風潮は一理ないけど
一方で「強さ」って言う物差しを蔑ろにすんのも一理ないと思うわ
その物差しがどんどん長くなれば短い物がより相対的に短くなる結果になる訳だし

※311210みたいなコメントにも(以下ループ

チートのぶつかり合い聖杯戦争の華というが
このファラオ、トッピング全部のせニンニク増し増しであった

例え戦力に優れなくても、熱いハートや冷静な判断で勝利を掴み取るってキャラが好きだから
オジマンディアスにはその要素無いから燃えないわ

英雄って奇跡を起こす者とちゃうんですか
戦闘で常に優位に立ってる何てツマランでしょ
ギルガメッシュ？カルナ？生前彼らはマジモンの化物相手に奇跡を起こしてるから燃える

以前から言われていたとは思うけどこのオジマンさんが率いるエジプトと引き分けに持ち込めるムワタリ王率いるヒッタイトはどれだけの強者たちなのか。

インフレは緩やかな死に繋がりかねない
それに気付かず滅んでいったマンガやアニメは少なくない
長寿コンテンツであるFateはそこらへんのバランス感覚あるだろうから関係ないと思うけど

※311223
fateは何だかんだで初期メンツで3強扱いされていたセイバー、ギル、ヘラクレスが今でも上位に居られてるのがデカい

呼ぶのにめちゃくちゃハードル高くて呼べても従ってくれる可能性超低い（殺される）ユニットってどう考えてもめちゃくちゃやばい弱点だと思うんだけど
そのへんはお話の都合上なんだかんだで解決される（されてしまう）弱点であるから弱点として見られないってのはあるかもしれないなー。しょうがないことだけれど

個人的にはオジマンディアスはかなり気に入ったけど、否定的な意見も分かる。
安易な強さのインフレって意見があったけど、そういう側面は確かにある。
作中の動きを見ても、そもそもシナリオ作りの上で「絶対的な強敵」が先に設定されて、その後、それに相応しい英霊としてラムセス2世があてがわれたんだと思う。そういう点じゃディルムッドに近しい。
だから複合神殿やスフィンクスや皇帝特権みたいな単にラムセス2世の事績からは導き出しにくい宝具やスキルが増し増しになって、なんか不自然に強すぎるキャラクターになっちゃったんじゃないかな。
それに、アキレウスも槍玉にあがってたけど、原作SNだと各キャラクターの強さのバランスに気を使って能力を抑え気味にしたり明確な弱点をつけるようにしていたから(クーフーリンが知名度補正で割を食ってたり、ヘラクレスが狂化で宝具使えなかったり、ギルガメッシュが単純な接近戦に弱かったり)、公式とは言えスピンオフ作品でバランス無視気味の強さのキャラクターが出るとちょっとひっかかるんだよね。

ラムセス2世が強いのは納得できるし宝具ラインナップもコンセプト自体はまとまりがある辺りは良い
ただ個々の能力にかつて無い雑なインフレ感を感じてしまうというか
一度に複数超解釈宝具を持ってきてるのもあって適当に考えた最強能力に宝具の方を無理やり当てはめていってる感じがしてしまう

あと能力封印系は強キャラに持たせると冷めるだけだと思うの

複合神殿にくらべりゃ、ジルの大海魔ってしょぼいなー
エクスカリバー打ち込んだらすぐ倒せるんだもん。

※311229
あれは即時回復するからウザいってだけで攻撃自体はサクサク通るからなぁ
セイバー、ギル抜きじゃどうにも出来ない他の4次メンツが微妙なだけだと思う

※311022
※311177
型月作品てだいたい小学生の喧嘩を裁判所でやって、筋道があってる俺ルールを採用する（例：ゲイボルグをよけるセイバー）ようなもんだから強さはあまり気にならないなあ。

Prototype本編だと終盤で愛歌とビーストと共に黒化した6人のサーヴァントが敵として現れるんだよな…
黒化オジマンディアスとかどうやって倒すんだ

なんか児童書で、ゼットンの火球は一兆度とか
仮面ライダーのキックは何トンの破壊力だ！
って、適当な設定でちびっ子喜ばせてるあれみたいだな。

※311233
再生怪人は弱い法則
実際どうなるかわからんけどあのゾンビ娘がハラワタ煮えくり返ること言うのはわかる
その分そのあと全承認エクスカリバーでぶった切られるのが楽しみにもなるが

※311234
カタログスペックというのはえてして男の子をわくわくさせるものさ！

まぁ確かに昔はいろいろと強かった宝具が、インフレのせいでどんどん弱くなっている感はある。
昔
「AはBでしか防げない」
「スゲー！！」
今
「AはBでしか防げない」
「Bでしか防げないって言ったって、Bを持っている奴なんてたくさんいるんだから、たいして強くないじゃん」
みたいな。

しかも設定上は「鯖の中でもトップクラスの強さ」っていうやつもそうなっちゃっているから、少し複雑な気分。

オジマンディアス「鼻毛真拳奥義！！」

ファラオは神と人間界を繋ぐ唯一の存在というエジプトの信仰
生まれた時から体内に神を飼いこの世の神殿は全て自分の為にあるという本人の思想
オジマン本人が成し遂げた偉業
これがオジマンディアスの強さの源だと思うある意味強くて当然だな
しかしこれだけ聞いてるとアルテラちゃんとは相性悪い気がしないでもない
少なくとも性格はあわん

※311231
あのなプロトセイバー単騎じゃ破壊不可能に近い神殿と比べるんじゃないよ
単純にプロト勢のスケールがデカいだけだよ

※311100
(きのこも李書文という暗殺＆タイマンチート生み出したりしてるんだけどね一応・・・)
それは兎も角オジマンは恐らくギル意識して正反対の存在として生み出されたキャラだし
アキレウスはギリシャトップ勢の1人だから問題なしでしょ
というかこの二人もきのこ監修に近いやん！

親友であり、宿敵となるモーセはキャスタークラスになりそうだが、どれくらい強いのかな
葦の海が礼装で既に実装されているから気になる

アキレウスは全部原典リスペクトの宝具だしなあ。
不死身と俊足はそもそもデフォルトなんだから、持ってきてるのは実質３つだし。

クイック3枚にはなってほしくないってレスあるけど、自分はむしろクイック3枚になってほしいな。
キャラゲーなんだから最速のサーヴァントがクイック特化じゃなくて何って話ですよ、ハサン先生みたいにクイック強いキャラもいるんだし。

アキレウスはマテで
・魔力馬鹿喰い(特に戦車だけでサーヴァント1騎分)
・不死能力の弱体(一定ランクではなく神性持ちならダメージ通るし神造でも通るようになった)
・タイマン槍(女に使えなく格下にも使えなく相手が拒否したら使わない ただランサークラスなら原典にある治癒阻害ができる)
と弱体されているがオジマンディアスは果たしてどうなるか
嫌いなキャラではないけど複合神殿はやり過ぎという考えには同意かな

※311205
オジマンディアスにしろ同じライダーのアキレウスにしろ、元々史実や神話内においてもトップクラスに立つほどの実力を持っていた大英雄なんだから、尋常じゃない強さにしても別段気にならなかったかな。
むしろ、大した逸話も無いのにやたら盛られまくったエリザや露骨に優遇されまくっている円卓勢の方がなんか鼻につくんだよなー。

神殿一纏めにしてここまでチートにしたって事は他のファラオは今後登場する予定は無いんだろうな

軍神セトと戦いの女神アナト豊穣の神アスタルテらを宿し
自分自身をラー＆ホルスの化身と信仰している強みだよな

こうやってあーだこーだ言われるオジマンディアスもどっかの時空では召喚されて早々にマスターコロコロして最速脱落とかやってるんじゃないかと思うと結構シュール

※311220
並の対軍宝具を無傷で反射する神殿の外壁がそのヒッタイトの神鉄だから型月世界のMUKASHIって怖い

ファラオの内1人は強制デュエルの固有結界持ちなんでしょ

※311246
魔力食いなのは最早避けられん
あれだけの規模でやってるんだし
ただしまず絶対やりたがらないけど皇帝特権で燃費を改善出来る事も分かっている
というかアキレウスの燃費考えるとメデューサやイスカの燃費ってかなーり良心的だな
ウェイバーがアキレウスの戦車魔力回したらぶっ倒れるんじゃね？

※311247
これは同意
盛り幅に関しては円卓やエリちゃんの方がアレやろ
特にエリちゃんなんてランサーキャスターバーサーカーアサシン(カーミラ)の適性持ちやで

※311246
燃費のことや白兵重視で考えるなら、アキレウスはライダーよりもランサーの方が都合がいいかもしれないね。
後、自分としては、少なくともこういった大英雄のサーヴァントに関しちゃ、下手に弱体化設定を追加して一気に微妙扱いされて舐められたりするくらいなら、めちゃめちゃ強いままでもいいと思うんだよな。

強さ云々の前に一人の人間を神性Ｂまで引き上げるオジマンの思想と民のファラオに対する信仰心って凄いよな
アキレウス上回って兄貴と同格だぜ？

オジマンさんは
・召喚できない
・友好的関係になれない
・本気を出してくれない
の三重苦持ちだろ
呼ぶだけでイージーに強い他鯖と比べるのは根本的に間違っている

溺れる者はファラオも掴むからな。

能力の規模も扱いにくさも歴代最高クラスだからバランス保ててる

というかオジマンディアスは史実からして神話出身じゃねーのかコイツレベルでぶっ飛んでる
子を100人作りまくったり国民に多大な信頼or治世を実現、弓の達人でもあり武人でありその武勇伝も数知れず。果てには身長190cm越えだぜ？

身長なんて証拠にミイラ残っちゃってるしな、170以上の身長のミイラが
水分が抜けているミイラで170以上……生前の推定は190cm以上という史実通りの身長になる
これ、本当に古代の人間の身長かよと疑いたくなるぜ………

※311243
読む限りエクスカリバーやステラ並の波動砲撃てそうなんだよなぁ
それで海を割ったと

※311065
世界滅ぼしかねないな

モーセが強いのは確かに本人の実力もあるけど、あの人のメインはカリスマとかで、ファラオボコったのは本気出したヤハウェだからそこまでぶっ壊れにはならないんじゃないかと

※311021

おお、圧制者よ、汝を抱擁せん！

※311267
アーラシュがステラったほぼ同時期に同じように海を割ったと書かれてたね
エクスカリバーと比較されてるしビームで割ったのか・・・

※311248
せめてクレオパトラは出て欲しい。

※311155
モーセ呼べばいいんじゃね？

ギルガメッシュは神に最も近い身で在りながら縁を切り人の王として君臨し
オジマンディアスは人の身で在りながら神と人間を繋ぐ神王となり
ロムルスは神祖という人の身を超えた存在で在りながら世界(ローマ)に君臨したってノリかな

※311240
オリオンが言ってた通りなら文明の化身みたいなオジマンにとってアルテラちゃんは鬼門かもな
まだ良く分からないのが現状だけど

オジマン以上の名声ったら第４王朝期のギぜーの３大ファラオがいるけどな
大スフィンクスなんて出てきたらマーズになっちまうが

あとはツタンカーメンがいるけどあいつはマスクの呪いの方が有名で本人大した逸話があるかというと

在り方的に全載せはいいとして
太陽面爆発に匹敵とかいうアホな比喩で冷めた

重要なのは強さじゃなくて、聖杯戦争の舞台になる現代と召喚したマスターとの邂逅で何を思い、何を成そうとしたかだろう

※311219
実際の歴史の偉人を蔑むような発言はやめろ。ラムセス二世の威光は歴史上で英雄にふさわしいものだし、それが自分が気にくわないから、彼は英雄じゃないなんていう発言はただの冒涜だぞ

※311279
あれ多分神代に近い固有結界内だから可能な事だよね
まあ外に出しても東京全域一ミリの残らず焼却できるっぽいけど

※311209
だからもうすでにあなたが弱点の有無で魅力の過多を語ってるじゃない

これでも突破できない可能性大なアヴァロンっていうチートが初期から出てるんですが強さ気にする人はそれはいいんですかね
未だにまともな突破条件設定されてないぞあれ

ファラオは強さがどうこうというよりカッコいいから好きだわ
チートすぎる？強さはストーリー上の役割をこなすための能力だろ
それだけの力を持つ大英雄でもあるしね
いちいち気にしてたらきりがないでしょ　割り切ろうぜ
そんなことよりファラオ最高にカッコいい

ヘブンズホールやらブッダがすでにいるのに、オジマンディアスが出てきて文句言うってのはどうなんさ
凄い今更感あるぞ。それこそ今この状況がまさに、十年前のfateを気にくわない一部の月姫ファンがアルトリアやギルガメッシュを蔑んだようなスレを立てコメントをしてるのと何にも変わらない。

弱点がない？魅力がない？違うでしょ。
オジマンディアスは完璧に奈須きのこに後押しされて作られてるキャラだし、そもそもfateでスピンオフしてる人たちは誰も好き勝手やってない。
細かい設定をきちんときのこに確認取って、そのうえで自分のfateを作り上げてんだよ。
それをただ気にくわないからってキャラを否定し、そのキャラを好きなファンを否定し、作家を否定し、あまつさえそのモデルとなった歴史上の人物まで否定して。

そうなったら、それこそ作品を楽しめなくなるよ

※311062
カルナって太陽神関係の神性持ちに防御アップしないっけ？

ナルメルはエジブトを作った者として
宝具:エジプト
効果:全ファラオの知名度補正+宝具使用可能とか無茶やっても許される気がする

※311219
ラムセス二世といえば単身チャリオットで暴れまわった逸話が有名なんですが、それは英雄的な行動じゃないんですかね・・・

まぁ確かにこれ以上は性格面が弱点の強サバはいらないよね
二人で十分だし。
これから先、派生作品が出るなら戦闘面の弱点をしっかり考えてほしいな。

※311293
別にこんなにたくさんキャラがいるんだし
好かないキャラがいたって不思議じゃない
全部好きにならなきゃなんて必死な方が楽しめなくなると思う

※311191
ライダークラスいいじゃん
どのライダーもまさに「宝具が強力なクラス」を体現してる
メドゥーサやオジマンディアスみたいに幻想種の獣を駆るのは正に王道だし
ドレイクやオジマンディアスみたいに巨大な船を操るのも雄大で小気味いいし
イスカンダルやオジマンディアスみたいに固有結界展開するのも意外でありつつ興奮する

※311300
あと弓の逸話も凄いよね
「彼以外には引くこともできなかった」って神話勢かよって具合に

ラムセス2世が強すぎるって指摘はバカすぎるだろう。
メソポタミヤとタメを張る、むしろそれより古い可能性もある由緒正しきエジプト文明の、もっとも有名で威光も高き代表的統治者なんだから、ギルを一方的にボコるくらい強くても納得できる数少ない人物だぞ。

試しにエジプトで同じこと言ってみろ。
クーフーリンをイングランドの英雄とアイルランド人の前でいうようなもんだ。

※311061
建築王、軍事最強のファラオらしい、旧約聖書出エジプト記にも登場などなど
まあクレオパトラとか有名なピラミッドのファラオにはおとっても、かなりの知名度かと

オジマンディアスの史実上の偉業は揺るぎない事実だし
それを今更蔑んだり貶めたりする人はいないだろう
サーヴァントとしての実力もそれらの事実に裏打ちされたものであり説得力もある
ただそれにしてもスケールをデカくし過ぎたように感じられてしまう人が出るのはしょうがないんじゃないかね
これは受け取る側の「気持ち」の問題だからオジマンディアスは悪くないんだが
インフレについて少し愚痴るくらいはね
個人的には蒼銀を桜井女史でなくてきのこが書いてたらここで愚痴ってる人の何割かにも受け入れられてたのかなとは思う
(キャラ原案？は今でもきのこかもしれんけど)

オジマンディアスは強烈に強いけど、
触媒のせいでマスターに対して激怒した状態で召喚されるのを見落としているんじゃないの
礼呪があっても召喚時点でマスター殺されそう

他の王とはまた違うまた別の存在ってキャラなのに盛られ過ぎってツッコミはどうなのよ

※311282
偉業達成の下にはたとえばたくさんの苦労した人間がいる訳で
万人がこの手の大権力者的な偉人を好きになるとは限らないだろ
強ければ好きになるという訳でもないんだし

※311309
日本語おかしいなｗ
すまん

※311310
それ別にオジマンに限った話じゃないだろ

プロト本編だとオジマンは誰に倒されるんだろ？
やっぱプロトギルかな

「ライダーについては、奈須さんからも色々とご助言いただいているんです。たとえば、いわゆる「王」とも異なる特別な存在だから、と」
ここまで言われている以上、きのこがオジマンディアス盛る気満々なんだよ

あっちでのオジマンディアスの権威は未だに健在だからなミイラを出国させる際にパスポート作られるし
フランスでも国王として迎え入れられた
もう半分扱いが神だよ

アルトリア、ギル、兄貴、ヘラクレスは未だ上位陣だから型月のインフレ押さえ込みは上手くいってる思う

※311021
ﾜﾝﾀｰﾝで怒りの業火で焼かれそう()

メタ的なことを言うと弱点なしで強大な力を持つキャラは結託した力に滅ぼされると相場が決まってる（実際にそうなった）し、カタログスペックは最強でも絶対に勝利できないキャラのような気もするなｗｗ

それよりもアーラシュさんやばい
一回だけの必殺技とはいえ聖剣並って
GOでのレア度間違えてません？

アメコミのオジマンディアスも犠牲出して戦い止めてたなあ

なんかオジマンディアスの強さや盛りっぷりは、個人的にゴジラシリーズのスペースゴジラを彷彿とさせたな(勿論いい意味でね。)

FGOにライダー枠で出てきたとして確かにクイック枚数気になるな
（空飛ぶ）船乗りで騎乗生物乗りじゃないから海賊らと同じで騎乗スキルなしのBBAAQかな

正直これだけチートなオジマンディアスでも、圧倒的な宝具掃射と世界を切り裂くエアを持ったギルなら笑いながら神殿攻略していきそう。
ってかこの二人が戦ったらお互い爆笑しながら全力で殺し合いそう。

なお東京どころか日本が壊滅する模様

※311319
そもそもゲイボルクがインフレを抑え込むためにきのこが最初に考えた宝具だからな

※311331
原初の地獄と太陽神の怒りか・・・・

※311232
なんだこいつ

※311073
そこはゴールデン強いだろ！って思ったけど全部金ぴかだった

オジマンさんは戦闘に弱点がないだけで召喚直後は他の鯖よりずっと致命的な弱点だと思うけどなぁ
蒼銀はfakeギル並に本気を出す環境が整ってるわけだし、神霊並みってことでギル並のチートでもなんも問題ないわ
ただ普段乗る用の古代エジプトの戦車(史実で使われてたような)とかあって欲しかったなぁ、あの人ガチガチの武道家でもあったらしいし、戦車に乗ってるイメージがかなり強いんだよね
史実では完璧ともいえるこの人でも出エジプト記では４文字さんによるマッチポンプを疑うぐらい心を頑なにしてしまってるのも面白いし、出てっていいって言った後も反故にして戦車で追っていったりしてるわけだし(その後、モーセが割った海が元に戻ってとんでもない被害を被ってる)、そういう性格もちゃんと蒼銀でも顕れてるから僕は好きよこの人

※311338
エジプト開催のオジマンは更に宝具盛られそうw

※311138
実際筋力A＋怪力A＋天性の肉体Aとか生物としてパーフェクトすぎるぜ

※311339
チャリオットや弓矢は追加されそうだよね。最もオジマンディアスに限らず、他のサーヴァントも地元ならどんな宝具が追加されるか見てみたいな(ジークフリートなら、タルンカッペ・グラニ・リジル・宝剣フロッティ辺りが追加されそう。)。

ギルも英雄としての功績から見ればウルクの城壁は宝具として持っててもおかしくないな

※311073
アイヌの英雄ポンヤウンペが確か黄金の鎧を持ってる伝承があったな。
宝刀クトネリシカを持つ超しぶとい系セイバーとしていけそう。

ラムセスだったらやっぱアーチャーでも見たかったよなあ
別名義でもいいから出さんかな
蠍王は蠍の毒針とひっかけてランサーとかでいいんじゃない（適当）

ハトシェプストとか優れた建築物を残した男装のファラオだし色々美味しいよな
モーセとも関わり深いみたいだしな

このオジマンディアスと死闘を繰り広げたであろうムワタリとかクッソ気になる

※311247
禿同。オジマンディアスやアキレウスは原典考えると妥当、イスカンダルもまぁギルガメッシュよりもひどくない。それに比べて円卓やエリ吉、近世鯖の盛り過ぎなことよ……。

安易なチートってつまり小学生が俺バリアしたから無敵ー！とか言ってる様な感じやろ？まぁ外伝でそういうのが増えて修正が限度あるのも分かる。
オジマンの場合ギルが本気でアルトリアクーフーリンエミヤを相手どってメチャクチャやるのを実際に書いてしまったのが原因だろう。
ギルも他鯖まとめて相手出来るって設定はあるけどあくまで設定でいいんだよねこういうのは。設定だけあるのと実際やってしまうのは違う。
正直きのこはもう他作家に勝手させて自分が修正に奔走するの止めて欲しい。

※311180
エア使えない方が戦いは面白く展開させられそうだよね。ヴィマーナと太陽船でドッグファイトして、ハルぺーでスフィンクス倒して、バビロン斉射で隔壁ぶち破って、玉座の間でスーパーウルク人とスーパーエジプト人のガチバトルみたいな。
ステ上殴り合いなら有利だぞ英雄王！

まぁこれ見て初めに思った事はカリバーも安くなったなって事。

※311355
李書文「すまんの」

じゃんけんに例えるとギルがチョキでオジマンがパーってイメージ

※311366
意味わからん

※311359
きのこがインフレ推奨しているんだが

弱さや弱点が魅力に繋がるって言ってもアルトリアみたいに公式がクソ塗りたくるのにばかりご執心になった結果パッと見クソしか目に付かなくなるキャラとかもいるし難しいな。

自分が気に食わないからって無茶苦茶言うねー
オジマンが強い理由なんて説明見ればよく分かるのに

※311366
むしろこのやりすぎチート神殿をステラとのタッグとはいえ壊せた上
これでもまだ封印状態なんですとかプロトカリバーがストップ高なんだけど

※311354
複合神殿や太陽船と正面衝突できるだけでなく
ややもすればオジマンでさえ押される鉄の戦車って何なんだろうな
あらゆる攻撃を弾き返すという概念を纏った巨大な城塞みたいな戦車とかか

史実でも初めて鉄の武具と戦った人たちの認識ってそんな感じだろうけど
魔術とか神秘のある型月世界だと、詩的表現が現実化してそうだ

※311382
まあオジマンディアスが活躍している蒼銀小説の単行本はまだ出てないから仕方ないさ
読む人が増えたらオジマンディアス人気ももっと上がりそうで楽しみだな

※311328
ごめん、そのカード表記だとバーベキューと空目しちゃって
仲良くアウトドア楽しんでるライダーたちしか想像できない

悪いけど
ラムセス2世って災いに何も対処できなかったうえに
モーセの説得も無視した典型的なアホ君主のイメージしかないや
モーセがサーヴァントで出てきたら相性最悪になるのかな

※311307
オジマンについては桜井さんが事前にきのこに相談している上に
特別な存在なんだからもっと行けってきのこの方が言ってるんだけど

※311409
だからまず蒼銀読もうよ……知りもせずにコメントしてどうすんの

原典の聖書の方について言うなら、そもそもその逸話自体
ユダヤ人側の伝承であって別に事実でも何でもないし
モーセの時のファラオはオジマンじゃなくて次の王様という説が強い
オジマンが超有名で時代も近いから何となくそう思ってる人が多いだけで
聖書そのものにはその時のファラオがオジマンとは書いてない

Zeroのイスカンダルに対するアンチの叩き方見た時も思ったことだが
主人公以外に強くてかっこいいキャラがいるからって安易にメアリースーって言葉使うのやめれ
敵や脇役を弱かったり小物にして主人公の噛ませにしてもそれはそれで主人公無双なんてつまらんと言うくせに

※311417
でもモーセというかユダヤ側から見たら
ファラオの力なんて大したことない扱いな訳だから
モーセでてきたらどうするんだろうね

Zeroもアポもそうだけど外伝叩いてる奴はきのこを叩けよ。監修してる以上責任はこいつに帰結する。
それが出来ないならFate自体追うのやめろ。

※311219
ギルとかが伝承でヤバすぎる化け物に辛勝しているのを知ってるのに
このオジマンディアスがヒッタイト軍に攪乱されて
主力部隊に大打撃を受けつつも自らの武勇で押し返して
なんとか勝ちを収めた件は知らんのかね
当時無敵に近かった鉄の軍勢からエジプトを守ったという事実こそ
偉大なるファラオの起こした奇跡だと言うのに

俺はこのファラオと一緒に人類史を救うんだ…そう誓ったんだ…(万札用意しながら)

※311430
だからまず蒼銀を読もう？
Fateでどういう扱いなのかは軽くだが触れられているから

単に楽しむだけなら情報全部追えなんて言わないけど
設定談義であれこれ批判したいなら
批判する対象くらいはちゃんと知ってからにしてくれ

メソポタミア文明代表ギルガメッシュやエジプト文明代表オジマンディアスに比べると黄河文明代表の始皇帝がまったく強そうな気がしない。
ケイカさんに暗殺されそうになって逃げ惑った逸話のせいや…。

始皇帝の為にも、ケイカさんはもっと強く設定しておくべきだと思った。
例えば、宝具は『傍若無人』対王宝具。王の軍勢や王の財宝や皇帝特権等、王や皇帝の権力や財産に由来するあらゆる宝具・スキルを封印する。発動する為には対象に１０歩以内にまで近づかなければならない。ただしケイカは「気配遮断」や「プランニング」スキルを持っている為、容易にこの距離に近づく事が可能。また、身分に由来するスキルや宝具を封印する事はできても、個人に由来するスキルや宝具を封印する事はできないので、身分抜きの素の実力でケイカを上回る相手には全く歯が立たない。
みたいな感じで、ケイカさんを王殺し特化の性能にしていれば、始皇帝の強さにもまだ期待できたのに…

※311430
だから型月世界の話だから蒼銀読んでから言えってつってんじゃねえかよ（棒読み）
言葉が通じない（確信）

この人ホント反則だわ。まわりも反則だがそのぶんこの人は突き抜けすぎてる

※311453
突き抜けているからこそ7騎中の5騎に連合組まれて
マスター潰され総攻撃受けて壊滅って結末だけどな

強すぎてワンサイドゲームだと物語にならないからこうなる
逆に言えば、こういう展開を描きたいから敵役として選ばれた

※311409
それならば君は何故コメントを書いたんだね。蒼銀を読むのは勿論、ラムセス2世の歴史についてもまるで知らないなら、せめてWikipediaの彼の項目くらい読んでみたらどうかな。

なにがなんでもオジマンディアスを叩きたい人がいるみたいだけど何なんだろう
静/岡の同類？

※311449
まあでもgoのストーリーでは皇帝何人も殺したらしいし。

※311460
オジマンディアスが好きだから主人公サイドで活躍しているとこも見たいけど、FGOくらいじゃないとそういう機会はないのかね。
小説形態で読んでみたいけど、やっぱり相手にムワタリやカルナがいないとまともに主人公の一角として戦えないかね。

黄河文明出身代表なら別に始皇帝じゃなくても良いんじゃ…
神話枠なら黄帝とか羿なんかがいるし、史実枠でも白起や項羽みたいな戦歴が頭オカシイレベルの武将もいる

オジマンディアスが主人公の側で戦うなら神殿はないほうが進めやすそう

というか、オジマンディアスをやたら批判してる人はまず蒼銀を一通り読むべき
読んでも色々思うところはあるかもしれないけど、少なくともオジマンディアスがギルガメッシュ枠という事は分かるはず

※311355
※311247
円卓組とエリザベートの件は同意だ。円卓の騎士への贔屓が酷いと思われているから、アキレウスの不死が神造兵装でも突破可能だと判明したときに、円卓の騎士に気を遣ったとか疑う声が出てくるわけだしな。

出エジプト記がオジマンの次のファラオだという説は素で知らなかったorz
モーセと同年代ってことでそのまま出エジプト記のファラオがオジマンだと思ってた…旧約聖書はプロテスタント系の学校だったんで礼拝中の暇潰しに読んだり(授業でやるのは新訳のみのため)、ラムセス二世についてはパスポートの件で調べたことはあったが、そういったリアルの説とかはあんまり調べてなかったから自分の無知が恥ずかしいな
やはり型月ファンの皆さんの知識量には驚くばかりだ

※311290
アヴァロンで一つ疑問なのがあれ展開時間と魔力消費どんなもんなんかね？
SNでのギル戦でエア防いだときだと、「セイバーの直感をもってしても成功させるのは難しい」みたいな書き方されてて結構シビアなタイミングが迫られてたから展開時間かなり短いように見えた。
けどきのこ語録で「セイバーがアヴァロンに引きこもったら誰も手が出せない」って言われてて「あれ？そんなに長時間維持できるの？」って疑問に思ったわ。

※311025
あとスフィンクスに神性があるなら唯一無二の友でオジマン共々一網打尽できるな
“神獣”のカテゴリがイマイチわからないから微妙なラインだけど

ギルは慢心するのでおのれおのれになるがオジマンは慢心しないので袋叩きにされるということか

※311491
というかアヴァロン持ってたら魔力量自体が上がるよ。
志郎セイバーでもエクスカリバー何発か撃てるぐらいには。

※311424
メアリー・スーとは「理想化されたオリジナルキャラ」という意味なんだが
ろくに意味を知らずに連呼している人が多い印象だな

蒼銀ならオジマンディアスや愛歌について使う人がいるけど、
愛歌はきのこキャラだし、元からあの設定なんでそもそもオリジナルではなく
その愛歌に挑むのが雑魚じゃ話にならないからオジマンも強くなるってだけ

別に桜井さんが自分の理想のキャラをねじ込んでる訳ではないので
「インフレさせ過ぎ」なら批判になるが「メアリー・スーだ」はただの的外れ

※311491
難しかったのはアヴァロンを使ったカウンターを成功させることじゃなかったっけ？

※311424
ましてオジマンディアスの場合これだけの強力なサーヴァントとして描けていながら主人公側の陣営を小物や噛ませにしてsageているわけじゃないのが個人的に凄いと思う。

むしろ神獣！？　　ってなった直後にその神獣を両断するセイバーとか、、それはもう最近各所で人気になってるアーラシュさんの活躍具合とかオジマンを強く描くからこそそれを打倒する味方陣営のかっこよさに貢献してさえいる。

※311449
代表が始皇帝である必要がないけどね。
もっと古いキャラなら三皇五帝がいるし、後世には光武帝みたいなチートがいるし。

※311247
もってる具合で話をするとアーサー王自体がもりもりだから（でも魅力的）
だから、もり具合とは別に純粋に読んで、見ていてときめくか己の燃えで判断して
気に食わないことは魅力のあるなしでなく、ただ「俺の好みじゃない」でいいんでないのって思います

※311247
そういう話するなら世界的知名度がほとんどない日本のサバが一番盛られてるけどね。

そもそも神王、王の中の王、最強最大のファラオ、特別な存在って何度も何度も説明されているのに今更盛り過ぎだの何だの言われても困る
そんな気にくわないか
壊れ性能に比例して扱いにくいのに

※311065
皇帝特権をフル活用してでも探し出すだろうな。なお、仮にミイラが傷ついていた場合、嫁さんが宥めてくれなければ世界崩壊に王手がかかる模様…

※311565
別にオジマンに文句はないけど。
何でそんなに怒ってるの？

※311148
これは命がけの戦争だぞ。一体誰が平均的なサーヴァントを呼ぶのよ。誰だってレジェンド級を呼ぶ以上そうなっちゃうでしょ

※311449
そもそも始皇帝はギルやオジマンと全然立ち位置が違うんだが
年代だけで言ってもせめて封神演義の頃くらいまで遡らないと

中国に始皇帝がいた頃って、エジプトやシュメールで言うと
イスカが蹂躙制覇をしていた頃からさらに100年くらい後だぞ？

てか、オジマンがあれだけ強いからこそ蒼銀は面白いと思ったんだが・・・・
そもそもあれ主人公側にとんでもがいる訳ですし。

強敵のまったくいないバトルものって何が楽しいんですかね・・。
愛歌がたの鯖・マスターをなぶり殺しにするだけのお話なんてすごくつまらなさそう

※311290
全て遠き理想郷は六次元までだからムーンセルの八次元障壁を蹴破った
太陽面爆発に比類する女子力の発露で突破可能だゾ

ギルガメッシュの場合、慢心で誰にでも負ける可能性あるしな
それ抜くと何の魅力もない、ぼくの考えた最強の鯖という
チートキャラができるだけ
マスターに厳しいも皇帝特権で弱点になってないし

オジマンが盛りすぎっていうのは、原作の大英雄鯖は原典から何かしらの弱体化をされているのに原典＋型月設定でめちゃくちゃ強くて描写的に弱点がないってのがあると思う
原典考えたらヘラや兄貴はもっととんでもないしギルが白兵戦弱いとかあり得ない
他の※で言われているようにオジマンは蒼銀の状態が本気maxでこれ以上伸びしろがないと思えばいいんでないの？

円卓や史実鯖の方が盛られ具合自体はすごいと思うし

※311586
ワザと書いてるでしょ

※311586
それ情報世界限定何じゃないの？

※311597
だからそもそも本気出す前に脱落するんだよこの人
今回は奇跡

※311600
オジマンも同じようなもんだろ。
盛らないなら固有結界なんて使える訳ないだろ。

※311586
多次元からの交信を六次元まで遮断な

※311597
慢心してないし普段使いたがらない皇帝特権までフル活用
そんなオジマンディアスに勝った連中は何なんだろうね
ぼくの考えた最強の鯖？全力出しても負けちゃってるのに最強？

本当に蒼銀読まないで批判している人が多いねえ
設定しか見ずにチートだの魅力がないだの騒いでいる

※311618
凄いね。一対一で勝てるサバいるんだ（棒）

※311600
もらないで考えるなら、ただの王様のオジマンなんて銃持った一般人にも負けるだろ。

※311619
マジレスするが、一対一で勝てないなんて誰が言ったんだ？
上でも出ているようにギルなら普通に戦えそうだし
カルナさんらインド勢だって未知数だろうに

※311626
いや蒼銀の話してるんだけど。
「オジマンに勝った連中」ってところへのツッコミだよ。

※311293
他のファンや歴史上の人物への批判はダメだし、作者が勝手に～という批判もお門違いなのは間違いない。
でも商業作品である以上は否定的な意見も大いに認められるべきでしょ。
ただでさえ「世界観」や「キャラクターの個性」を売りにしているシリーズなんだから、ある読者が「世界観壊れた」とか「既存のキャラクターを蔑ろにしている」と感じたのなら、文句がでるのも仕方ない。
たとえ原作者監修だろうとも、「じゃあしょうがないか」とはならんよ。作品が好きなればこそ、「こうであって欲しかった」「こんなの嫌だなぁ」と思うのは当然のことだよ。
もちろん全ての読者の意見が一致することなんてないし、読者の顔色を伺っていたら良い作品なんかできないから作者は自分の思うように作品作りをするべきだけど、それを読む読者だって自分の思うように感想言っていいじゃない。
最低限の作者へのリスペクトとマナーは必要だけどね。

※311310
万人もとにそれが形成されたのなんて百も承知
そんな王は五万といる。ギルガメッシュもアレキサンダーも史実だけを追えば、彼ら自身の功績は直接国の功績に結びつく。なら国の王である以上、国を発展させたのは間違いなく、彼ら王の功績になるのであって

ていうか今更そんなこと言うって、そういうの歴史をきちんと勉強してたら当たり前のことなんですけど

※311637
キャラの好き嫌いは押しつけないよ、苦手な人がいるのは事実。
けどここで苦手と言ってる人のなかにはちらほら本編を読まず批判してる人が見受けられるし、
それを良いことに作者やファン、歴史の人物に対しても批判的なコメントしてるってのが問題なんじゃないかな。

※311449
黄河文明代表と言ったらなんつっても黄帝・公孫軒轅がおりますがな。
（おそらくは）最初の五帝であり、漢民族の始祖であり、干戈の術を修め獣たちを訓練して軍団とし、（一説には）神仙の術を開発し、最高位の竜である応龍を使役したお方ですよ。
ライバルの蚩尤との戦いなんて自然神たちも加えた怪獣大決戦だしギルとオジマンと比べても全く引けをとらないよ。起源も史記によるならおよそ4300年前と最古級だし。
しかも19・20世紀に中国人の国民国家形成に際して民族の始祖として大いに政論に取り上げられたから知名度補正も抜群よ。

なんでオジマンに拒絶反応示す人多いんだろうね
本編全部読んだけど普通に良いキャラだと思うよ

まあ最終決戦読めば見方変わるから
古代ペルシャの大英雄と最強の神王が兎に角かっこいい

※311626
いやカルナじゃ無理じゃね？

シャクティはデンデラで相殺
一回しか使えんから敗北やろ

とりあえずオジマン盛り過ぎというならまず円卓特にアルトリアを叩かないといけないね。
アルトリア盛り過ぎを解決するにはまず直感魔力放出アヴァロンを、取り上げてカリバーも大分弱体化する必要がある。
まぁ魔力放出無しだとあのメスガキじゃカリバー持てないからカリバー持ってても意味無いけどね。

※311629
蒼銀限定にしても別に一対一で勝てないなんて話はないが

例えばパラ先生はこの戦いだとサポートに回ってるが
元々はオジマンと同盟組んで最後タイマン予定だったし
その時はその時でどうにかできる考えがあったっぽい
実際、パラ先生も大概チートなんで、何か手がある可能性は十分ある

それ以外の鯖にしても、皇帝特権使おうがフルパワー状態は長続きしないので
マスター潰して粘ってればいずれ自滅する
燃費の悪い相手にはガス欠狙いをするのも立派な戦術だろ
オジマンも馬鹿じゃないんで決戦の場に引きずり出す手は講じるだろうが

※311664
デンデラにシャクティぶつけなきゃいいじゃん
撃たれる前か、撃たせた後に放てばいいだけ
相殺しないといけない理由があったから蒼銀では相殺したって話

オジマンは何もかも圧倒的な所に惚れるサーヴァントだと思う
能力も扱いにくさも思想も度量も信仰も全て規格外
数千年に渡る人の信仰心と文明が生み出した化物

※311676
シャクティ使わないでデンデラ耐えられないだろ

※311676
いやセイバー達が呪い無効化して宝具解放するの確認したから撃ったんだぞあれ
オジマンは神殿内外の出来事を把握出来る避けるのはキツイ
ただそのままだとセイバー達が負ける所か東京都民もヤバいから
アーラシュは完全に腹括った感じ

散々アルトリアを的外れな批評批判でdisって大口叩いたわりにクソ雑魚だったり作者の虚淵がセイバーとディルムッド戦はセイバー有利って言ってんのにディルムッド有利と勘違いするアホな征服王()よりﾏｼﾀﾞﾛ

※311668
お前アホだろw

5騎が協力しないと勝てない強さに盛りすぎって言ってるんだがw

なんでそう喧嘩腰なんだお互い

※311686
それ位強くないと愛歌に戦線布告出来んからの

※311686
そういう盛り方指示したのはきのこなんで。文句はそっちにお願いします。んでFateには金輪際関わらないで下さい。さようなら。

ここが叩きどころだと思って意味不明な特攻してる奴いるけど
普通に好評だからな
むしろ自分たちが読んでもいない部外者だと晒していることにいい加減気付いた方が良い

※311209

マジな話オジマンいないと終始愛歌の蹂躙だからな
話のバランス的に必要

※311690
オジマンディアス居なかったら愛歌が次々狩っていって終わりだったからな。

まあオジマンが鯖全員にチートできるって決まったわけでなし

ギルガメッシュ枠ってのは解ったけど、それにしても強くしすぎ
ギルは接近戦弱かったり慢心や相性次第で退場したりすんのに
オジマンは宝具バケモンだし格闘も最強みたいな感じだから鼻につく
しかも燃費悪い描写もあまりないからチートと言われても無理ないわ
強さってのは相対的なもんだからこそ、丁寧に扱うべきだし
幾ら理由があろうとそれで割を食う鯖が生まれてるのは事実
せめて相性の良し悪しぐらい設定しときゃ良かったのに

オジマンディアスなら四次も五次も余裕だろ
まとめて相手できるレベル

※311703
格闘は最後までしなかったし
燃費は糞悪いよ
皇帝特権でかなりカバーできるけどまずやらない

※311705
エクストラやアポも忘れるな

※311692
なんだこいつ

ギルも慢心してなかったら相性も何も無視して士郎もセイバーも退場してただろうから・・・
慢心しないギル＝オジマンと思うしかないんじゃない
相性云々にしても今回の戦争で該当する奴がいなかったって話だけかもしれないし

※311524
どちらかというと、主役サイドというか愛歌が強すぎるんで
鯖たちにも見せ場を作ろうとしてこういう展開なんじゃないかな
残り6騎中3騎が既に愛歌配下で、アーチャーも抑えられてるので
ライダーかランサーが化け物級じゃないと愛歌側の鯖が活躍できない

ライダーの宝具とスキルがモリモリなのも、ぶっちゃけこのせいかと
アサシンの活躍としてマスターを暗殺させたいが、
それで決着しないようにしぶとく戦えるスキルが必要で、
三騎士それぞれのバトルシーン描くために強めの雑兵も必要で、
宝具対決のためには大火力の宝具も必要で
キャスターを活躍させるために厄介な特殊効果付きの陣地も欲しい

このムッチャクチャな要求を満たせるのが歴代ファラオの宝具と皇帝特権
それを持ってこれそうなのが、王の中の王と言われたオジマンディアス

こんな無茶をしなきゃならなくなる展開にしなきゃいいだろと言えばそうだが
蒼銀は着地点が決まってる上に、愛歌の凄さ怖さを見せなきゃならんので
元から鯖にも華を持たせるのが非常に難しかったと思う
それでもバーサーカー含む全ての鯖に見せ場を作って
誰一人下げないどころかみんな良鯖と思えるあたり、桜井先生を絶賛したい

※311692
横から悪いけど、きのこ先生が盛り方を指示したって言う情報のソースはどこ？
アドバイスしたってだけで一から作った訳じゃないでしょ
あくまで作者は桜井先生であって監修の意味で言ったらZeroとかもそうだしね

ムカつくからってワザと反感買う様な事書いたりするなや
どんだけきらいなんや・・・・

※311703
そういう盛り方指示したのはきのこなんで。文句はそっちにお願いします。んでFateには金輪際関わらないで下さい。さようなら。

弱点は敢えて挙げるなら皇帝特権を使いたがらない所か。愛歌をどうにかしなきゃいけなかったからやむを得ず使ったけど単に燃費抑えるためとかまずやらん。

※311715
なにこれコピペ？

※311706
そこがチートに拍車をかけてるんだよ
三騎士がギリギリ勝ちを掴み取ったキャラなのに全力を出し切ってない感じがさ
せめて皇帝特権とかが無かったらまだ納得できたわ
それと格闘も強いって描写はあるよ
宝具でもない短刀で相手しようとしたりね

※311713
相談されてもっと盛れと指示している。Zeroもそうだが原作者の立場から監修してる時点で外伝への文句はきのこへの文句でもある。
外伝が気に入らないなら速やかにFateから離れて消えるべき。今やきのこより他の作家が書いたFateの方が数も多いから。
読みもしないで暴れてるきのこ原理主義者はFate楽しんでる人からすると迷惑千万。

きのこがアドバイスしたとは言ってたけど盛れと言ったのか不明
桜井先生が東京上空に大神殿展開してしまったけど大丈夫？的なこと言うインタビューあったから多分盛ったのは桜井先生

そもそもきのこに全部責任押し付けるなよ笑

今までオジマンディアス関連のまとめでコメ欄がこんなに荒れたことなかったのに
随分どつんけんしてるなあ……FGOをきっかけにいろんな人が見るようになったからかしら

皇帝特権のランクがAだったりするしなんだかんだ調整は考えるんじゃない？あとステータスもそこまで高くないし。

※311721
外伝への文句がきのこへの文句になるのか

なら外伝への賞賛もきのこが受け取るべきだな

文明グラップラーアルテラやエジプト征服したイスカやモーセなんかは相性悪かったり
ヒッタイトから英霊出るならそいつには不利を取るみたいな何かしらの弱みの描写が足されたら
この騒動も収まりそうやね

ここで文句ある人の言い分纏めると
設定だけなら兎も角マジで複数の超一級サーヴァント相手に渡り合うな
幾らなんでもスキルと宝具（デンデラ）盛りすぎって事？
それでいて燃費と性格以外に弱点らしい弱点がないから嫌だと？

※311721　※311728
わかり易い上みっともない荒らし恥ずかしくないの？
それしか言うことないんか

※311721
Zero鯖アンチや虚淵アンチにも同じ事言ってやって
それなら納得できるわ

まぁ蒼銀以外のfateならオジマン一人で片付けられるからな…

Fakeのギルガメッシュも滅茶苦茶やってるしこれぐらい良いんじゃないの？まあ最強格の英霊多くねとは思うが。

ぎゃあぎゃあ騒ぐ前に何が嫌か具体的に書いてみーよ
ただの罵り合いやん

※311729
なにがこの騒動だよ
ほとんど一人か二人で回してんだろこの荒らし
主張してる内容も何回同じこと書いてんだ

※311730
性格の良いヴラド公や燃費の良いスパさんも
超一流鯖多数を相手に渡り合ったりしてたんだけどなぁ

スパさんは制御不能という問題があまりにも大きいし
史実では本当に偉大な英雄なので、バーサーカーとしては
もっと強くても良かったと個人的に思ってるけど

※311722
ホントそれ
桜井も盛ってたのにあたかも全部きのこの指示みたいな論調はどうなんかね
しかもその流れできのこが指示してるから文句言うな、Fate界隈から消えろみたいな乱暴な事言い出す
奴も出てきたしね
別に盛りすぎやろって指摘しただけでオジマンディアス自身は好きなのに

Fakeはむしろギルが一番普通じゃないのって思わせる特殊な面子じゃない?

※311739
レジェンドオブドラキュリアの恐ろしさを知らんファンも多いからのぉ

きのこの監修が好き勝手やらせるのと同義なのはZeroで分かってるだろお前らw
同人上がりのなあなあなきのこに他人への指図とか出来る訳ないやろ。

オジマン本人は終始良キャラ貫いてアーラシュと共に満足して消えていったのに
この荒れ具合は悲しい

※311743
っ【EXTRA】

批判するのは別にいいんだけど、魅力がない云々言ってるのは本当に本編を読んだんだろうか
最新話だけじゃなくて、三巻のオジマンディアスのパートを読めばオジマンディアスの魅力が分かりやすいほどに伝わると思んだけどなぁ

※311744
GOからこっち鯖を強弱でしか見れない輩が増えた気がする。

※311703
❯オジマンは宝具バケモンだし格闘も最強みたいな感じだから鼻につく
自分に言わせれば、ただの貴族のエリザや、近世の一格闘家でしかない書文が下手な神代の英雄以上に強くし過ぎな方が、余程鼻につくけどなww

こんなわかり易い荒らしに来てるような奴にどいつもこいつも構いすぎだな
無視しなさいと教わらなかったのか

まあオジマン見てあれこれ言うのはfakeやCCCのギルだけ見て強すぎだのズルいだの言ってるようなもんってことじゃ

ディル何人投入すれば攻略出来るんだろうかこの神殿。

※311751
まて落ち着け
武人が強いのはある意味当然の事だろ！

この神殿の威容とデンデラVSステラ＆カリバーの対決を映像で見てみたい

あらゆる相手に完全無欠で総出で袋叩きするしか勝ち目はないとかそんなことはないだろう
あたかも弱点がないかのように強すぎると叩くのは時期尚早
別ルートがあったらそもそも召喚できなかったりさっさと帰ってしまったりコロッと足元掬われて途中退場してるかもしれないぞ

※311025
エアに真名なんてあったっけ？ないものを封じることはできないと思うが

※311769
というか伊勢少年いなかったら聖杯戦争参加してないしまず

真名開放ってその英雄が成した伝説の威力の再現だろ
ギルはエアで世界を切り裂いたって逸話を持ってるわけじゃないからエアは無銘なのだし
真名封印は通用しないと思う
まあここで何を言おうが「真名開放と同じ行為なので真名扱いされる」って設定されればおしまいだがな

トップクラスの鯖は全力を出させてもらえないことが殆どで、オジマンはたまたま威光を十分に示す機会があったってだけだろうに何で叩かれなきゃならんのだ

※311781
まずオジマン聖杯戦争参加させるのがどれだけ難しいか分かってない人が多すぎるね
ＧＯだと人類に護る価値ありと判断してくれたら全力だしてくれそう

ぶっちゃけファラオのカッコよさと威厳と愛妻家で奥さん一筋なところにベタ惚れした俺としては強さがどうたらで揉めるとかどうでもいい
強さはあくまで物語のフレーバーでしょ？カッコよさを引き立たせるためにあるんだから
そんなことより奥さんとの惚気話まじ聞きたいです実装はよ

とかくエアを引き合いに出してしまいがちになるがギルの真骨頂は無数の原典で相手の弱点つけることだからエアがなくても渡り合えそうである。恐ろしい

※311802
本来呼ぶ＝死亡確定だからなぁ
そう考えるとやっぱ大英霊の中でローマは大当たりだよな
皇帝特権でマスターの事補助幾らでも出来るし
宝具も強い
そもそも気性が穏やか

※311833
ロムルスは意思疎通が少しめんどくさいけど
サーヴァントとして義理立てる度量あるからな
特権の万能性のおかげで燃費問題も解決出来るだろうし
本当に当たり鯖だと思う

※311833
ロムルス様って人類の危機なGOだから呼べてるけど
神霊並に格が高い御方だし、宝具のスケール感からして燃費もヤバそう
皇帝特権での燃費カバーも無制限ではなさそうだしな

カルナさんやヘラクレス同様、そう簡単に扱える鯖ではない気がする

ロムルスの件や今回のオジマン戦見て思ったけど皇帝特権って本当に壊れスキルだよな
いや赤王が中国武術と圏境パクってたし割と前から分かってたけど
複数名が使用し始めてその凄さが改めて分かったというか

※311854
赤ちゃまの場合は頭痛持ちというマイナススキルがストッパーになって
「ポテンシャルは凄いが使いこなせない」止まりだったけど
ロムルス様とオジマンは任意で使えちゃうし効果も想像以上だからな

ギルとオジマンとロムルスとアルテラの対談見てみたい

オジマンディアスは強いて言えば宝具が派手すぎ目立ちすぎなのは
弱点と言えるんじゃないのかな
狙われないように抑えていきましょうとか聞いてくれそうにないし

本編ではサーヴァント数人でかかられて負けたわけだが
もともとそういう状況を招きやすい性質を持ってる

※311891
アルテラちゃん途中で飽きて寝ちゃいそう。

※311891
確信できる。絶対に対談（物理）になる。

現在だとFGOでクロスオバっちゃうから仕方ないけど
元々はリメイクされる前のボツ企画を拾って、その上での前日譚っていうのを忘れてる人は居ると思う
プロトタイプは終末剣エンキVSエクスカリバーみたいに
聖堂教会の隠匿ぶん投げてるレベルの戦闘規模で（やってることだけで言えば）本家よりインフレしてるし
オジマンディアスについてはお伺いを立てたみたいだけど元々その土壌にあった
その上で、愛歌無双でも戦闘面で盛り上げたりしなくちゃならないし、
うえでも散々言われてるけどもあれだけの戦いで蒼銀内で誰一人下げられてないっていうのは普通にすごいことだと思うけどな。

※311449
いや、ケイカさんから逃げ回れた上に返り討ちにできたこと自体凄いだろ
状況を考えたら普通に暗殺される条件はしっかり揃ってるんだぞ
衣装は動きにくい正装、場所は遮蔽物の少ない広間、家臣団は正装かつ典礼上帯刀できていない、そして殺しにかかるのは暗殺の準備に準備を重ねたケイカさん
並みの王ならケイカさんのハンデすら自分の有利に働かず死んでる
始皇帝だって見劣りしないよ…

※311673
マスター込みでの話なんてしてないんですが。
読み返してみたら。

※311753
インフレの一番の主犯はギルなんだが、
むしろ太陽面の爆発云々で冷めたとかエアのトンデモさを知らないような発言したり
宝具を数千射出したり、未来の宝具まで出せるようになってるのを知らない層が
不満言ってるのは結構あると思う
今のギルの設定をツラツラ全部並べたら、何割かの人は多分腰を抜かすよ

今のギルに見劣りしないくらいとなると、こうなってしまう
フェイクの真アーチャーとかな

真アーチャーだってバビロンあしらっただけでまだどうなるかわかんないし

プロトと本編及びその平行世界（zeroやapoなど）で強さ議論するのは「fateとdiesでは〜の方が強い」とか言ってるのと同じ
別作品で強さ議論してどうすんだよ

どれだけ強く描写されようが慢心して脱落するのがギルっていう設定なんだから別にいいじゃん
っていうか設定上鯖では最強って名言されてるんだからギルはギルという単位扱いでいい

※312153
基本的に相手が知らない前提で話を展開していくのはあまりよくないと思うよ。
それにいうほどインフレなんてしてないだろ。
cccは所詮情報世界限定の話だしな。

※312184
fategoに両方レギュラーとして出てますよ（小声）

※311065
墓荒らし共、何という愚かな真似を･･･
もしその過程で、ミイラの破損や投棄、･･･最悪、焼却して処分とかになっていた場合は･･･（顔面蒼白）

そもそも何でオジマンの話に無理してまでギルガメッシュの話出す

※312189
バーサーカーエルキドゥ「ほんと～？」

※312197
確かに言い方は悪かったかもしれん。すまんかった。

でもギルはまず滅茶インフレしてるよ。光速の船だの、令呪出すだの、
バビロンが数十挺だったのでまだ凌げる余地はあったのに出せる数が数千挺とかになったし、
アニメじゃ相手の全方位から出せるようになったり、テレポートも可能になったり
未来が見えてたり、雷速の矢を手で弾いたりだの
原典から盛りすぎの話だと、ギルが断トツだ

インフレというか実力を存分に発揮しているサーヴァントと
なんでこんな目にという扱いのサーヴァントがいつから
多少もめるのはしょうがないのかな？

誰にだって好きな歴史上の人物、物語の人物はいるだろうから

一般論としてバランスブレーカーは話の中心に出てくるとちょっとおかしなことになるね

※312240
ギルが色々出来るってところはそうだけど、戦闘面ではそれほどじゃね。
エアが最強の宝具だし。
結局、クーフーリンの刺しボルグが物理法則の中で使える特殊能力の限界だってこともわかったし。

ぶっ飛んだ強さだったからこそ、この神王を倒すために文字通り己の全てをかけた英霊の存在が俺には眩しくて眩しくて・・・

インフレなんてそんな気にするようなものかねえ
むしろ既存鯖に配慮して中途半端なこぢんまりとした能力になる方がよっぽど嫌だけどなあ
新規の強力な鯖に総合的な戦闘力が劣るからって既存の鯖の格や魅力が落ちる訳では全くない

※312437
上でも書いてるけどいうほどインフレしてるか？

※312209
抑止力「やめてくださいマジ勘弁してください」

※311802
愛歌という世界への害悪と伊勢三の少年が今回みたいなモチベーションが上がることになったけれど、普通の聖杯戦争ならここまでにはならなかっただろうね。
仮に触媒を用意出来て、それ自体が盗掘品でなければ召喚直後から怒ることがなかったとしても、愛歌のような敵や伊勢三の少年みたいな存在が本編みたいなやる気満々にはならないだろうな。

何故かローマが神殿の外で宝具使って
過去・現在・未来のローマVS複合神殿というあまりにも謎過ぎるバトルが繰り広げられる様子を幻視してしまった
俺はもうローマから逃れられないのか…

※311802
オジマンディアスは聖杯への執着がさほど強いわけじゃないしね。今回みたいに自分が再び統治する価値のある世界だと判断でもしないと、聖杯は欲しくないだろうな。生前も充実していたようだし。

オジマンディアスの皇帝特権はどこまで可能なのか知りたいね。EXランクとの違いとかも気になる。
彼も他人に気配遮断をさせることができるのかとか、巽の魔眼を再現してみることは可能なのかとか。再現するにしてもオジマンディアスが使えば巽のものよりも性能が向上するとか変化が生じるのかとか、気になることばかりだぜ。

アーサーめっちゃ好きなんだけど全サーヴァントでトップ１０に入れるかな？

※312990
各クラスごとに最強のサーヴァントを選ぶなんて話になったら鞘持ちのアルトリアがセイバー代表として選ばれると思う
他がギル・エルキ・オジマン・ソロモンとかいうクソみたいな連中ばっかになるだろうがな！

※312232
バーサーカーエルキは鯖の枠超えてるから召喚出来ないんじゃ？

オジマンディアスと最上位英霊達の対戦を妄想すると

本気出せば勝てる
覚者

苦戦するが何とか勝てる
ギルガメッシュ、エルキドゥ

不利だが勝ち目はゼロではない
カルナ

善戦止まり
ヘラクレス

って感じ

某ファラオ「オレも呼んで欲しいZE！クラスは決闘者（デュエリスト）でな！」

すいませんんなクラスありません
「召喚士」ってことでキャスターで我慢して下さい…

オジマンってプロト本編の方のギルより強いんじゃないのこれ
プロトギルってSNギル程ではないって言われているし

この神王相手に優勢だったヒッタイト軍はどんだけだよと思ったけど
オジマンディアスの宝具はどれも死後獲得したと思しきものばかりだから
生前はここまでの超絶チートでもなかったのかもしれない

※313384
オジマンって弓ヘラクレスに勝てるのか？
ヘラクレスって太陽神のアポロンとガチバトルしてる上、エジプト壊滅させったって逸話もあるから違和感有るな。

※313527
アーチャーのヘラクレスは正式に登場してないからわからないけど、バーサーカーだったらオジマンディアスには勝てないかもね。
スフィンクスは兎も角、太陽の舟や複合大神殿の攻略が至難の極み。

おじさんてぃあす。

ごめんなさい、言ってみたかっただけです。

※311170
あれ、序列じゃなくてただの順番だぞ。
どちらかというと爵位の方が強さに直結してるはずだ。
だけど、その場合ハウレスって侯爵だからかなり強いはず何だよな…
神殿から離れるとそんなに弱くなるのかな…

※313527
多分サーヴァントにしたらヘラクレスの神話上の強さは1部も再現できない。できたらそれこそバサクレスのステータス全部EXとかになってないとおかしい。

※313527
現実史実・原典神話持ち出したらそらヘラクレスのが強いよ
だけど型月設定だとヘラクレスがオジマンディアスに勝てる要素ないぞ

十二の試練も多彩かつ超強力なファラオ宝具の数々で圧倒されるだろうし、
射殺す百頭もA+じゃ大神殿破壊した上で不死の神王を殺しきれない
白兵戦なら分があるだろうが、そこまで接近することが困難過ぎる

かつて俺は
「オジマンディアスはラムセス2世という一人の英雄ではなく、
全ファラオの威光をブッ込んだ超絶チート英霊」などと表現したが……

蓋を開けてみたらそれ以上の何かでした

※311205
お前がその表面的と評したやつらと同じ穴のむじな発言乙

※313678
そもそもプロトヘラクレスが登場してない
出てから語ろうか

プロトヘラクレスじゃなくてSNヘラクレスとの比較の話って文脈からわからんのか……

※313678
それは早計じゃね？
ギルガメッシュ戦みたいにイリヤを庇うために相手の攻撃を全て受け止めなきゃならないならまだしも、
バサクレス単体ならば回避・防御行動もとれるんだから十二の試練を削りきられる前に接近することも十分ありえるでしょ。空飛ばれてたら知らん。
それに射殺す百頭を使えるアチャクレスは詳細設定が全然分からんのだから考察不能。

プロト世界とSN世界を比べる意味がない

※312240
SNやホロウやCCCをやればわかるがギルの能力はほぼ十年前の初期から何度も伏線を張られて満を持しての感がある
全シリーズをやった上でそれを本気で言ってる訳じゃないよな？

※313678
まず12の試練突破できるのか？
ヒュドラの弓は不死殺しの可能性高いし、むしろ天敵じゃね。

※313798
確かにそっち見てから考えた方が懸命だな。
弓ヘラクレスよりは劣化してるとは思うけど。

※313264
鞘セイバー自体もかなりの壊れだけどな。
エア防ぐアヴァロンに最強の聖剣って敵としてでたら最悪レベルだぞ。

※313920
オジマンディアスの宝具はどれもAランク越えてたら十二の試練を使いきることはできるかも知れない。基本的には外で戦うと思うが、まあ、仮に神殿内部で戦うならヘラクレスの十二の試練が封じられる可能性も憂慮すべきだろうね。
ヘラクレスのアーチャークラスでの活躍やら弓については、詳細不明としか言えないな。

普通に大雷球でストック全消費じゃね？

もし今後また、プトレマイオス1世やクフ王、ツタンカーメンとかファラオが登場することになったら、太陽の舟やスフィンクスは登場させることはできる思う？ 由来からすればプトレマイオス1世とかも持ってこれそうだと思ってさ。

※313996
旧fateのヘラクレスにはオジマンでも勝てないと思うよ。
宝具がチートすぎる。

※313943
12の試練封じるのは無理だろ。
禁止されるのは真名解放だぞ。

※314113
アンサラーで常時解放状態認定されてたからさすがに封じられるんじゃないか？

※314259
アンサラーと複合神殿じゃ機能が全然違うのに
なぜ同じように作動する前提に立つんだ

そもそも旧Fateだと十二の試練の性能が違う
プロト時空が他鯖同様そちら準拠ならHAのアンサラーは参考にならん

オジマンディアスの神性とカリスマが皇帝特権に複合されていないのって、皇帝特権を使いたがらないことと関係有るのかな

オジマンディアスに勝てるサーヴァントってギルくらい？　
ギルでも勝てる可能性ある程度で最強なのかな？

あと鞘トリアとか？まぁギルやオジマンは倒されるべき強さって感じだけど。

※314381
オジマンは最高ランクだとは思うけど、神性持ちで神殺しのカルナや金の鎖持ってるギルは相性が悪いな。
アキレウスや鞘セイバーとは良い勝負しそうだな。
エンキとヘラクレスは詳細待ち。

※314259
フラガラックは真名解放に反応するんじゃなくて、切り札に反応するからまた別じゃね。
というかヘラクレスは高い神性持ってるから普通に宝具使えんじゃね。

否定派の気持ちも分かる。神殿が強すぎ＆なんでもありであからさまにチートだし、燃費も皇帝特権で補えるというスキのなさ。毒に強いアーラシュさんをも追いつめる猛毒やセイバーと真っ向から戦えるスフィンクスが複数匹、法具封印に超火力の大電球等々……。一つ一つがトップクラスの英霊でも苦戦必至の武装、能力をこれでもかと盛りまくってるんだから、限度ってもんがあんだろ、と言いたくなる人も出るのはおかしくない。その性格上、戦ってくれる可能性が低いという意見は強すぎない？の話とは別方向の問題だから関係ないし。
でも口汚く罵り合っているコメントを見るのは正直辛い。毎日記事の更新とそれに対する皆の（いろんな）愛に溢れたコメントを見るのが楽しみなんだよ……。

※315279
気持ちはわかったけど、とりあえず長い上に読みにくいぞ。

まぁ真名封印と皇帝特権はいらんかった様に思う。

※315279
ギルガメッシュいるからそこまでチートとは思わないかな。
最高ランクだとは思うけど、勝てるキャラは勝てると思うし。
フラガラックとかにも弱いしな。

いてぇ

※311176
バサカ以外だと制御できないのでは？＜＜ランサーかライダーの呂布
そもそもFateじゃ古代中華サイボーグだしなぁ

羿「これでインフレですか？」

プロトタイプだから、もしかするとあらゆるfateストーリーの中で何より先にできたキャラたちの一人だったのかもしれないけど、それにしたってきのこは、fateはカードゲームのルールみたいに概念に概念をかぶせて勝敗が決まるような、単に数字の大小だけじゃない設定で勝敗を決したい、って美学を持ってシナリオ作りしていったようだから、元はこういうてんこ盛りではなかったと想像するし、やっぱり既存キャラより圧倒的に火力高そうな感じのが出てくると、他のやり方を模索して欲しかったって気になるな。

エクスカリバー二倍がけみたいので倒すって、メチャドラゴンボールチックやん。

アキレウスファンの俺、この罵り合いの流れにどことなくシンパシーを感じるぜ
男とは何時の時代も強さに惹かれるもの。そして強さとは争いを産むものなのだな！
しかし単行本派の俺、まだオジマンディアスのチートっぷりを見ていない。実に楽しみだ。滾るぞ、俺もまた男ですから！

※311435
勝ってはいない。と言うか事実上ムワタリに負けてるよね
まぁここで一方的に勝利宣言してるのもオジマンらしいっちゃらしいけど

英雄王の方が強そう。

CCCやって思ったがギルがガチで未来の超兵器とか乱用して戦ったらとんでもない強さになりそう

これはメアリースー

※341562
結局最強の武器はエアだからな。
そこまで変わらないと思うけど。

※393127
CCCまで含めるならエアなんて雑魚やろ。
玉藻のキックの方が何億倍も強い。

ギリシャ最強の英雄ヘラクレスにも余裕勝ちしそうなスペックですね
ラムセス2世の知名度なんかたかが知れてるだろうになぁ

「ぼくのかんがえたさいきょうのサーヴァント」だからなぁ。ギルガメッシュみたいに「慢心」っていうマヌケな弱点があれば嫌味がなかったんだけど。

世界遺産第一号のアブ・シンベル神殿を築いたのがラムセス2世なんだよね

三騎士を相手に喧嘩売る時点で頭は悪いだろうね。案の定、負けてるわけだし。

黙って消えろカス

※311247
自分の好きな作品を持ちあげるために他の作品を貶すアンチや信者みたいな言い分だな。おまえがエリザや円卓勢に抱いている「盛りすぎ」っていう不快な感覚をオジマンディアスに持っている連中もいるんだよ。それくらい理解しろよ馬鹿が。

※311065
皇帝特権使って犯人探して一族郎等皆殺しにしそう。

こいつの弱点に挙げられる「燃費の悪さ」「触媒の問題」が、作中で弱点として機能してなかったから説得力がないんだよ。だからチートだって叩かれる。

※311618
慢心してない。皇帝特権も使った。EX宝具も持ってる。なのに負けた。つまりオジマンディアスはチートしたのに勝てなかった雑魚ってことね。それなら納得だわ。

チート級な性能の武器を幾つも持っててかつ性格もAUOほどの欠点もないしほんと白ける
こいつとアキレウスはギルと競わせたいだけの作者が作った被害者

欠点は頭が悪いことだよ。チート級の宝具と皇帝特権の合わせ技までしたのに勝てないなんて頭が悪いとしか言いようがない。

※931446
読んでから言おうね、たぶんどんな状況で、どんな相手と戦ったかすら知らないのでは

※981006
読んだ上で言ってるんだよ。頭が悪いって。もし思慮深い奴だったら一対多数なんて状況にはならないように立ち回るわ。それでも「ぼくのおじまんでぃあすはあたまがいいんだ」っていうなら信者乙とか言いようがないけど。

プライドの高い男が他人の逸話と自分の逸話を混同するか？　しかもそれが現実を侵食するほどの心象になるか？
根本的にキャラクターと宝具が噛み合ってないんだよなぁ……