【Fate】ひな人形をしまいたくないお父さんと娘（衛宮さんちにみんないる時空）

これより家族会議を開きます

なお、hollowでイリヤの水着を見た士郎君の一言

「イリヤに一番ドキドキした」

切嗣「…………(なんとも言えない表情)」

※3131949
議題《娘が息子と交際宣言》

魔術師殺しVS錬鉄の魔術師

・セイバー
・凛
・桜
・イリヤ
・タイガー
・セラ
・リズ
・バゼット
・カレン
好きなのをお選び！！！！！

近親婚はマズいですよ！

秋葉様＆鮮花「え？」

おじさんと桜のイラスト見て尊いと思った

イリヤが士郎にフラれたらそれはそれで「お話しようか（チャキッ）」ってなるんでしょ！？知ってるんだかｒ！

近親婚（血のつながりはない）

「少し、頭冷やそうか(小山ヴォイス)」

※3131956
リアルだとアウトなんだよねこれ。たしか血が濃すぎると体に影響与えると聞くけどホントなの？あとなんでだめだっけ

家系図がまずいことになっちゃう

突然ですが問題です
セラの「！！？」に込められた意味はどっちでしょうか
１．イリヤが取られる！！？
２．士郎が取られる！！？

桜…(涙)

※3131949
これは御三家全体に関わる重要な議題です
遠坂家と間桐家よりアドバイザーの招聘を提案します

やっぱり日本人はロリコン
はっきらわかんだね

秋葉「義理なら問題ないと思います」

鮮花「血が繋がっていても愛があれば問題ないと思います」

※3131956
血は繋がってないのでセーフ！！セーフですよ！！
アイリさんもおるしキリツグ流石に物騒なことはせんじゃろ・・・せんよな？

※3131955
・慎二
・一成
・後藤
・言峰
・ランサー
好きなのを選べ！！

※3131956
実際血縁のない姉弟って結婚できるんだっけ？
出来ないんだっけ？

※3131968
～風雲イリヤ城～
イリヤ「今の時代、大人の女なんかにもう価値はないのよ！」
若奥様「なんですって！？大人の魅力が分からないのかしらこのロリコン人形！」
イリヤ「うっさい！日本人はみんなロリコンなのよ喰らえ年増ァ―――――！」

セイバー「話は！」
凛「聞かせて！」
桜「貰いました！」

藤村「だけどそう簡単に」
慎二「衛宮と結婚出来ると」
寺の子「思わぬことだ、喝！」

実際には血縁関係の欠片も存在しないしセーフセーフ
なお外聞や体裁

※3131956
秋葉さまはまぁセーフやろ

※3131956※3131962
ファラオ「姉弟間での婚姻に何か問題が？」(古代エジプト並感)

騎士王＆凛＆桜「ちょっと並行世界からお邪魔します（ｶﾞﾀｯ」

じいさんは逆に士郎以外認めるのだろうか…

※3131972
血縁のない義兄妹・義姉弟はOK

※3131974
慎二はギャグ時空であっても、割りと嫌み言いながらもそこら辺は引き留めんやろ。

※3131962
代を重ねると影響が顕著になるらしいけど
一代くらいだとぶっちゃけあんま関係ないとか

まさかセラが切嗣様というとは…プリヤは忘れたけど

※3131966
士郎拘束──御三家議決開始！

※3131956
秋葉様は義理だから！血は繋がっていないから！
え、四季？知らんなぁ

鮮花は……

※3131974
見てごらん、実典君。
アレが衛宮先輩のハーレム状態だ。

※3131962
ハプスブルク家とか有名やね

※3131949
議題は以下になります。
1.娘が息子と結婚宣言
2.息子が一番ドキドキしたのが娘の水着姿

※3131968
つまり日本人の手によって生まれたキングギドラもそれに入るのか！？

ケリィがとっても父親してて涙出ますよ…

ホムンクルス由来の血縁ってどこ？？？

※3131981
いとこ同士でもありだっけ？

※3131971
何で兄貴がいるんだよ！？

⚠️ちなみにアイリスフィールがイリヤを懐妊したのは生後間もなくです

※3131977
ソロモンの兄弟姉妹間でも、兄貴二人が妹を取り合うとかいう登場人物全員近親な現代の昼ドラも真っ青な事態が起きてたとか

※3131963
与太話パワー全開にしたらフローレンス・衛宮・モードレット・フォン・アインツベルン・ペンドラゴンとかに成るし多少はね？

※3131993
いとこも有りだよ

※3131962
創作である「自分たちの血にほかの血を混ぜたくない」とかあるけどさすがに言いすぎだよね…

そうして産まれたのがお前よ、後輩

※3131962
エリザベート「怖い話も有ったもんね！」

※3131972
兄弟間には法的な契約がないからOK
ただし遺伝的な繋がりのない義理の親でも扶養関係になってしまうとアウト。
藤丸と結婚したい頼光ママは彼を扶養してはならない。あくまで法的な繋がりのない関係に留めなければならない。

※3131993
いとこは可。
有名どこだと、菅元首相の妻がいとこだったはず

※3131972
すでに息子Bがいる父AがC(女性)を養子に迎えた場合、BCが結婚するのは大丈夫
つまり養子縁組した子と実子の間ならOK

お内裏様は上の二人のことで、お雛様は雛人形全体のこと
byチコちゃん

※3131953
血の繋がりの無い兄妹（姉弟）って合法だったよね？

切嗣は反対なのか？それとも嬉し泣きか？
まぁ士郎イリヤは最適だな。 養子の息子 実の娘が結婚という個人的にはあら〜＾＾となるシーンだ

いや、この年頃の娘さんはお兄ちゃんにああ言って甘えることがよくあって…
え、あの娘が年上？

※3131962
正直な話、代を連続して重ねない限り特に影響ない。
血が濃すぎると通常発現しない遺伝特長が出て奇形や持病、障害等に影響出るが一代くらいなら姉弟で子供作っても特に影響ない。
それより晩婚による影響の方が大きいので、誤差レベル。というか、日本人はわかってないが遅く産まれる方が子供への影響がデカイ。

絵にはあんま関係ないけど、セラが切嗣に対して様付けしてなかったらセラと切嗣の夫婦に見えません？

※3131983
異常発生率は一説には高齢初産と同じか低い程度とか
ただ孫ひ孫と代重ねちゃうと確率は高まるとも

※3131962
身も蓋もない言い方だが、そういう法律だから、じゃないのかね。
他の刑罰も「これこれこういう理由で禁止」とはなってないと思うよ。

※3131962
遺伝子情報が近い者同士だと異常障害が起こる確率が高くなると聞いた事が有りますね。
思春期の女の子が直近の異性の血縁者に拒絶反応を起こすのは身体が子供を作っても問題無いレベルまで成長した事に起因する近親交配に対する防衛反応っていう説も有ります。

※3131949
それなりの広さと雖も藤村組、アルトリア軍団、円卓組、遠坂家、間桐家の面子は入り切らないのでは（）

※3131962
遺伝的な話をするなら同じ血ばっか入れてると身体的に弱くなったり、病気になりやすくなるから
人としての視点で見るなら倫理的にOUTだから

※3131962
普通の婚姻なら片親の遺伝子のどこかに問題があってももう一方の親の遺伝子が優性となって障害等が顕在化する事が防げるが、近親婚の場合両親が同じ問題のある遺伝子を持っている可能性が高くそのまま顕在化するリスクがある

※3131951
基本反対だけど士郎が覚悟決めた目で来たら許しちゃいそうなイメージ

※3131958
面倒臭さの極みで草

※3131955
そりゃ頼れる姉キャラ且つ才色兼備な超絶美女のタイガーしかいないよなぁ

※3131987
実典くん 「2名男性がいるんですが。」

※3131962
ジャンヌが苦労したのもたぶんこのせい
（シャルル5世の下でイギリスに完全に優位に立ったフランスが、後継者シャルル6世の発狂による王宮の混乱でイギリスの傀儡に。発狂の原因は両親の近親婚と言われる）

※3131955
アンリマユ「あ、あと娘さんをボクにください」

ケリィ知ってるか？
そうやって娘の嫌がる行動をする父親は徐々に嫌われて他人扱いされ、結婚式や孫の出産にさえ呼ばれなくなり、最終的に孫から｢おじいちゃんは存在しない｣と思われるんだぞ

最近、知った豆知識、おだいりさまは上の二人の事、お雛様は下全員の事らしい。
今まで、上二人だと思ってた

※3132003
巌窟王とエデがアウトじゃねと思ったけど本来は主人と奴隷だっけか

※3131951
でも士郎とイリヤが×××するということに目を瞑れば、イリヤはずっと衛宮家にいてくれるぞ？

※3131995
そりゃハートを射止めた相手だから、むしろ有力候補よ。

※3132003
紫式部｢育ての親と娘の愛･･･良いですね｣
デュマ｢良い･･･｣
紫式部｢自分好みに育てるとか堪らないですよね｣
デュマ｢え？｣
紫式部｢え？｣
アンデルセン｢同じ嗜好と思えて深い溝があるな

ぐだ娘「私は未来からレイシフトしてきた貴方の娘です、父さん。ああ、マシュ母さんも…それと邪ンヌ母さん、オルタ母さん、メルト母さん、リップ母さん、エレシュキガル母さん、清姫母さん、静謐母さん、頼光母さん、ネロ母さん、沖田母さん、魔神母さん、アタランテ母さん、アン母さん、メアリー母さん、キルケー母さん、刑部母さん、ふーやー母さん、オカンさん…あ、キアラさんも居たんだ。私がこの時代にきた理由はただ一つ、私の本当の母さんは誰ですか？」

※3131950
ひょっとして三人のメインヒロインの中で、一番体型的に士郎の好みなのはまさかのセイバーだった…？

※3132040
ぐだ子「わたしだ」

※3132040
ジャック「おかあさんがいっぱいだー！」

※3132031
言峰の心臓パンチよりダメージ受けてる……

※3131978
各ルート後の士郎カップルの対談は面白そう
ただしバットエンド組は勘弁な

※3132040
オカンさんとキアラさんの扱い

※3131993
いとこ同士の夫婦が仲良くする様子を「いとこ同士は鴨の味」ということわざがあるから結婚は大丈夫

※3132001
まさか全ヒロインと士郎の遺伝子を合わせたのがぐだだったなんて・・・

※3132035
士郎のベッドヤクザっぷりに文句言いながらも終わった後に包容力を魅せる娘とか親父発狂不可避過ぎない

※3131956
型月ではどうなのかわからないが
聖戦の系譜だとそれやれちゃうペア
いるからな。クロードとシルヴィアとか
アルヴィスとディアドラとか
隠し要素でセリスとユリアも

ガチ血縁の近親は最近の作品見る限り
ほぼなくなってるけど今後リメイク以外で
登場することはなさそうかな

※3132053
希少属性の掛け合わせに竜の炉心積んだやべー奴になるな

※3131964
3. 兄妹(姉弟)で結婚など破廉恥な！！？

※3131996
お雛様飾る暇も無いな！

※3131955
今ならここに
森山
ジュリアン
アンジェリカ
もつけるぜ！

※3131966
ワカメ「なんか呼ばれたんだけど？は？衛宮が妹と結婚？衛宮お前そんな趣味あったの？」

※3132048
「ウチの子供はもう五歳になったんですよ！」
「へーこっちはまだ立ったばかりなのに」

「……いいんです。星の終わりまで一緒にいられるんですから」

※3132062
なお妹に手を出した奴の台詞

※3131956
秋葉様は大丈夫だけど鮮花は日本法律的にアウト！！

※3132056
セリユリは裏技つーかバグの産物だから！
ガチ近親は色々ゆるかった昔だから出来たつーか、最近そのへんのしめつけキツくなってるみたいだからリメイクも出ないんじゃないかなー

※3132058
炉心持ちの固有結界使用者とかいう前半半分だけでやべー奴なのに、この上全属性重ねるのか…

※3131951
いうても士郎以外認めないと思うわｗ

まあ法的にはokなんですけどね。実際再婚相手の子供同士が結婚した話も聞いたことあるし

※3132042
お前だったのか

※3132007
前テレビで結婚してる義兄妹でてきてた
ビジュアルはまあ・・・

※3131971
定番の弓を忘れるとは

あと槍はギルでしょ？(火種投下)

※3132016
「理屈と膏薬はどこへでも付く」

※3132048
ミミックごしに通話した未来凛も混ぜよう

※3131962
遺伝病とそれ以外の病気と診断されない遺伝子異常の発症の条件に、1対の遺伝子両方に異常がある事(劣性遺伝)というのがあるんだけど、近親婚はその確率が優位に上がる(代を重ねるとさらにドン、だけど1代でも十分上がる)

分かりやすく言えば、
普通は確率0.1%のガチャを2回引いてどっちも当てないと病気にならないけど、
近親婚だと、1回目が当たったら2回目は当たりの確率を100倍にしてあげるドン！ってなる。

※3131962
それ以前に兄妹にそういう感情をいだくことってまずないけどな

※3132070
さらに虚数属性もついてきますっと

※3132062
姉なんだよなあ

※3131977
あんだけ長い間近親婚しててもとりあえず続くんだから、１代２代程度じゃ平気なんだろうな
倫理観はともかく

※3132025
ネロ「（男がいたら）いかんのか？」

※3131954
固有結界相手ならどこに起源弾打ち込んでも終了なのかな？

※3131969
遠野と七夜の血が合わさって反転衝動と退魔衝動が不安に見える。

※3131961
体が冷えそうです(心肺停止)

※3132003
そうなんだ。じゃあ「うさぎドロップ 」ダメじゃん。
正直あのマンガはあの美人の奥さんと再婚する話が読みたかったわ

※3131949
イリヤって子供とか作れるのかな？
アイリは最初からそれ用な訳だけどイリヤはどうなんだろ

※3132096
イリヤが機能的に産めないってなったらリズ辺りが代理母やるという凄まじい絵面が出来上がるだけだから

※3132081
劣性は誤解招くから潜性にしましょうぜ旦那

風見一姫「兄弟が愛し合うのは、おかしくないとおもうけど。」

※3132099
遺伝子あるなら卵子の合成には成功してるんじゃなかったっけか

※3132087
エジプト王家、結構遺伝病で大変なことになってたみたいだけどね

※3131964
2だと信じてる

お雛様の片付けに関して雛人形を片付けすらこなせない娘は嫁の貰い手が無いので行き遅れるって意味な。

※3132107
単純に江戸時代の庶民が大好きだった縁起担ぎだと思うが

※3131977
そう言いながら、オジマンディアスは、自身が側室の子だし、最愛の妃は姉妹じゃないし、後継を産んだ妃も姉妹じゃないんだよね。
それはそれとして、姉妹や娘とも結婚はしてるんだけれども。

※3132100
何かと思って調べたら劣性とか優性って単語変更するのか
別に遺伝子そのものが劣ってるっていう意味じゃないなんて誰でも知ってるだろうに

※3132114
活動してる成果上げないと人権団体は食っていけないからね。
言い過ぎな事言うけどテレビに出るような利権団体は中枢部が公営ヤクザ化してる

※3131977
かの有名なファラオ、ツタンカーメンも近親交配による先天的な疾患を多数患っていたらしいね

※3131997
ダビデの死後、アビシャグを奪い合っての兄弟間の闘争もあったとか…
まぁそれは後継争いとほぼ同じものという考えもあるようだけど。

※3132034
奴隷として売られていた元貴族の娘を買い取って養女にしたのが、エドモンとエデの関係だな。
血縁上は結婚も問題ない。
年齢的にはほぼ親子ほども違うが、エドモン側は普通にいいお父さんしようとしてたから…

士郎、これはね起源弾と言ってね。
被弾者の魔力は暴走し、自らの肉体を瞬時に死滅させる弾なんだ。

※3132040
（列挙されてる中に男がいないか疑って探したけれど私は正常です）

※3131970
花札時空の話だからまともに受け取るのもアレだし、相手が相手だから多少物騒なことになるのは仕方がないとしても、イリヤに手を出そうとした龍之介&青髭の旦那を潜水艦発射弾道ミサイルで冬木市ごと吹っ飛ばそうとしたことがあるからなぁ
家族や身内と認めた相手が絡むとぶっ壊れるのは、士郎と同じ

※3132041
(あのケースってイリヤ一人だけ恥じらってたのがなんか琴線に触れたとかそんなんじゃねーかなー…)

※3132011
見た目ロリな姉がブラコンで困る

……なんだこのラノベ感

※3131962
代重ねすると奇形や人格破綻の問題が顕著になってくるんや。エリちゃんとかも近親婚しまくった影響とかいわれてるぐらいやし。
外部からの遺伝子を受け付けないことで、誰しもが持っている異常な遺伝子が優性になる確率があがる。これを二重三重と重ねていくだけ確率が上がり続ける。

じゃあなんで昔の人、特に特権階級はやっていたかというと、単純に財産分与をシンプルにするためだったと言われている。

次元がひとつ下の幼女に興奮しても趣味で許されるけど
同じ次元の幼女の水着にドキドキするのはちょっと

※3132114
ところが大手の漫画とかで実際にいくつも間違ってるのがあるのよ
だから面倒なことになった

※3131962
先天的な遺伝子の欠陥あった場合近い組み合わせになるため欠陥が出やすくなる
遺伝子の欠陥は優性遺伝することが多い
近親だと染色体が入れ替わらないので遺伝子に欠陥がいつまでも残る上に優性遺伝するので障害が出やすい

※3131964
プリヤ見ると士郎とセラの組み合わせは相性的にも完璧な気がしてならないわ

※3132117
これに関しては人権団体はあんまり関係ない
金髪とかだって劣性だしね(よくハーフの間違い描写で指摘される部分、片親が金髪でも金髪は発現しない)

でも実際に劣性優性の意味を間違ってる奴が80年代〜00年代初頭くらいに出たから問題視された

※3132114
それを意図的にすり替えて発信したのが、かのナチに代表される優生学の信奉者なわけだ。ちなみにまだ連中は生き残ってる。
ま、それ抜きにしても誤解を生みかねない表現ってのは当たってると思うけどね。

※3132105
異常出た個体を排除し続ければ近親による遺伝病はそのうち無くなるそうだけど
ファラオやその子どもたちを排除するわけにはいかんからねえ
まあ異常が出なくても潜在的に欠陥染色体持ってたらいつまで経っても排除できないだろうけどね

雛人形のネタ元的に考えて
桜ちゃんの折り紙雛を後日川に流せば
蟲は落ちるのだろうか？

※3132053
そりゃレイシフト適合率100だしますわ

※3132016
法律を学んでいる側としては流せないので口挟むけど、結論からいえば、そんなふわふわとした理由で刑罰を決められるわけがない。場合によっては命を奪うわけだし。
考え抜いた末に「いやいや、全事象を記すのはのは無理だし、そもそも面倒くさい」ってことである程度纏められているわけ。

※3131950
※3132041
多分、あの発言をした士郎は幻のイリヤルートの士郎をトレースしてるんだと思う
イリヤとのプールデートイベントなんだし

士郎って相手が恋人なら誰にでああいうと思う
しかも本心から

※3132159
10年くらい待って桜だけの正義も味方が現れればな

※3132114
メタルギアのリキッドはそのあたり勘違いしてたが、実際に劣ってる、優れてるで間違って理解してる人いるのかね？

※3132145
そもそも凛との掛け合いを見てもわかるように士郎ってツンデレとの相性がいい
しかもセラはメイドやってて家庭性が強いからな

※3131962
近親婚はそれだけなら特に問題ないよ、周囲からは奇異の目で見られるのは覚悟しなきゃだけど。
問題は子供作る場合で異常が出やすいらしい。

ぶっちゃけると婚姻届だしてないだけで事実上の夫婦生活送ってる兄弟とかいるし

※3132138
しかも血の繋がりは無いときてる

※3131964
両方かもしれないよ

※3131956
※3131962
忘れてるかもしれないが、士郎とイリヤに血の繋がりは無いぞ

※3132243
ネット上創作のスコッパーとかやってると結構居る
ちなみに性善説の誤用は指摘を諦めるレベルで居る

「北海道の広さ、これだけネットで言われたら流石に間違う奴おらんやろしつこいなあ」と思った直後の去年の北海道地震の時に、某局ワイドショーキャスターが「千歳から函館まで行けば大丈夫ですね」って言ったのを忘れてはいけない
誤解しやすいと言われていることは、意外なほど本当に誤解している奴がいる

※3131958
少年期からこじらせた男の面倒くささは伊達じゃない。

※3132114

所謂、言葉狩りってヤツだね

※3131993
3親等以内がだめだから
いとこは結婚可能だがおじおばと姪っ子甥っ子は不可
なお、A男の兄とB子の姉が結婚し、それにより親戚となった場合も結婚可能

なお、養子縁組などで血縁関係はないが兄弟になった場合は結婚可能
けど色々めんどかったはず

※3132041
まさかのどころか初対面で地獄に落ちようとも決して忘れないレベルで一目惚れしてんのに何を今更じゃねーのかそれ

※3132041
セイバー→一目惚れ
遠坂凛→ずっと憧れてた
間桐桜→長らく「家族」と認識してたがHFでは「女性」として意識した

※3132256
兄×弟は別の理由なんじゃないかな…？
もっとこう…日本は狭すぎるというか、頭が固い的な感じの。

士郎は結構育ってる
つまりこれは「お兄ちゃんのお嫁さんになる～」なんていう微笑ましい絵面ではなくて、年頃の義弟を狙う年頃の義姉である
あるいは高校生になってもスキンシップ過剰なブラコンシスコン義姉弟である

※3132068
……というか、合法の国に行ったら恋が醒めたりするのだろうか？起源的な意味で

※3132493
鮮花の場合は普通じゃない=禁忌ってとらえている節があるからなあ。法もそうだけど実の兄貴を好くっていうことに意味があるんじゃないのかな。

※3132070
ぐだに魔術の才能が無いのは厳重に封印されたからだった……？

※3132408
いやほら、体型…

※3132530
どうだろ？　
鮮花自身は起源のせいで兄貴に惚れたみたいに言ってたけど、子供の頃は兄に全く興味が無かったのが兄の悲しいまでの優しさを知って惹かれたわけだし

イリヤルートさえあれば……エチエチが……くっ！

※3132148
一部のあんぽんたんが意味を取り違えて変な風に使うから、そういう利用がされないようにという予防の面もあるんだろうね

※3131950
普段はがっつり着込んでるイリヤの水着にギャップでドキドキしたとか？

※3132017
野生の絶滅危惧種で近親交配が多くて奇形や障害が増えた事例とかテレビで見たな

※3131957
慎二がひねくれずにツンデレお兄ちゃんだったらなぁ・・・

え？それだとキャラの魅力が半減するって？

※3132145
プリヤの藤村先生「なんか重要なポジションを取られた気がする！？」

※3131954
※3132089
士郎って滅茶苦茶な鍛練のせいで
魔術回路と体の神経等が癒着してるから
起源弾が普通の魔術師より効果倍増してるんだよなぁ

※3131957
本編が進むにつれての嫉妬や醜態が話のネタにされるけど
おじさんがこうした掛け値なしの優しさを持ってた人だというのを忘れてはならない

※3131954
士郎だと相手にならんだろうが、エミヤだと切嗣の利点潰しちまうんだよなあいつ……

切嗣の強みの一つが魔術師の専門分野外の近代兵器も使うってとこなのに、あいつ紛争地巡ってるから近代兵器にも明るいし、宝具投影するから神秘理論で投影物で受け止めたら起源弾もうまく働くかわかんねーんだよな…

※3131958
でもさ、それで士郎が家庭を壊したくないとか思って、家を出て独り暮らしをはじめるよ、とか言い出したらZeroラスト並に号泣すんだろ？知ってる

※3132053
SNヒロインだけに絞ってみて、剣と五大属性と虚数属性をもつ最高級の竜の炉心持ち……

これ、ぐっちゃんパイセンと素で殴りあえない？

※3132053
あれ、ふと思ったんだけどアルトリア遺伝子入ってたら、モーさんの弟もしくは妹になってしまうのでは？

さらに円卓勢にも親戚がちらほらと……

どんなに切嗣が反対しようとイリヤが一言
「切嗣なんて大っ嫌い」
と言うだけで膝から崩れ落ち畳の上で咽び泣きながら許しを請うようになる

※3132145
正直、プリヤの士郎はセラルート開拓中にしか見えないからな

※3132243

MGSに関して言うなら「劣性遺伝子=弱い遺伝子」の意味で使われてる

勘違いってのは
「優秀な遺伝子を持っているリキッド」が「劣等な遺伝子を持っているソリッド」のことを
「優秀な遺伝子を持っているソリッド」と勘違いしてること

※3132050
余計な事だけどそれ、血が近いと凸と凹の相性がイイって意味の言葉だから酒の席とか以外では口に出さないこと推奨。

※3131970
残念ながらこの時空設定だとアイリさんは居ないんだよなぁ…（血涙）

※3131962
顎が　しゃくれる