【Fate】劇場版『HF』の大ヒットもあって間桐桜の不人気ネタも過去の話である

昔は名状しがたき者とか言われたりしてましたね

第６話　　６位の分際　　（琥珀さんボイス）

これのことを知っている人も、大分減ったのではないだろうか…？

当時、なんで人気なかったんだっけ？

まあ、原作のHF以外2ルートでは、ほぼサブ役状態だからね・・・・
Fate/hollow ataraxiaでやっと、キャラが定まった感じがする。

現在の桜派生キャラの多さよ

HFは3ルートの中でも一番人を選ぶというか、ダークな雰囲気があるし桜の作中のムーブもヘイトを集めるものが多かったから賛否が多かった理由も分かると言えば分かる。刺さる人には刺さる味わい深いキャラだと思うけどね桜は。

ほんとに人気になったなぁ…感慨深い…

桜の場合は黒桜とで票が別れたのも原因だからなあ。

不人気と言われ、EXTRA CCCでBBちゃんと躍進したと思ったらよくよく考えたらSN桜を元にした別人で桜のことが大好きな映画監督に三部作の銀幕ヒロインになったんだ

下積み時代が長かったんや…

あくまでヒロインとしてはであってキャラ全体としてはちゃんと人気がある部類だったと思うけど

二次創作では大抵「二次創作向けに最適化されたキャラクター」に変換されるからそれがファンの間でのイメージ像になってしまったのはあるよね
ご飯のことしか考えてないセイバー、うっかりしすぎな凛、腹黒イリヤ…という中で桜がまぁそういうキャラとして定着してしまった的な

コロナという特大の災厄はね除けて迎えたフィナーレは本当に感動した

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非処女
あとルートが一番最後なのでメンドクサくてやらなかった人もちらほら

自分がFate知ったばかりの頃は士郎も嫌われキャラって言われてた記憶がある（自分は全ルートプレイして凄い好きなキャラになったけど）
今じゃ村正の実装で大盛り上がりするくらいだし、桜の件とあわせて時代は変わるもんだなぁって思う
プレイヤーたちの感性の変化なのか、自分にとっては好きじゃないものでも誰かにとっては大切な推しなんだから悪く言うべきじゃないという風潮が強まったからなのか、士郎も桜もHFまでプレイしないとどんなキャラか理解しきれないところがあるから映画化などの影響によりHFにちゃんと触れた上で好き嫌いを判断してる人が増えたことによるものなのか、理由はハッキリとはわからないけど

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桜ルートで明かされる真実がショッキング過ぎて桜への人気に繋がらなかったり、そもそもヒロイン二人の攻略が必要な隠しルートみたいな扱いで公式も最近までネタバレ要素はほとんど扱ってこなかったからメディア露出が一人だけ少なかったとかある

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当時のエロゲー界隈は「ヒロインは初体験を迎えてないのが常識」な中にぶっ込まれた桜の過去
あとはセイバーと凛がヒロイック過ぎてそれと比べると桜がうじうじしてるように見えるとか、HFがイリヤ√と統合された故にイリヤにも傾いたプレイヤーがいたりと複合的な理由だと思ってる

あとは公式が衛宮士郎に人気（需要）がないと思ってるっぽいあたりをどうにかしてくれんかなぁ……
なんでグッズやら何やらで毎回主人公の出番があるか心配しないといけないんだよ……

セイバーや凛はわかりやすいキャラしてるけど
サクラは長く付き合わないと良さがわかりにくい感じだったからな
しかし派生増えたな桜族……

士郎もだけど桜も大人になってから魅力がわかるようなキャラだと思う

心理学でいう「単純接触効果」かも
いわく「接する機会が多いほど、人間はその対象に親近感や好意を持つ」

桜というよりHF自体が好き嫌い分かれるような内容だった気がする

よくも悪くも藤乃共々クリエーターの性癖全開のヒロインだから

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1.ルート自体が没ったイリヤルートの要素を混ぜ込んだ結果長くなった。
2.前のルートまで活躍していた鯖はこぞって早期退場しセイバーは敵に回る。
3.そもそも全体的に暗くて陰鬱な雰囲気。
4.直前のルートで前向きに肯定された借り物の理想を士郎が捨てる。
大体こんな感じか。
あとエロゲゆえ仕方ないといえるのが、桜が非処女なのが無理という意見。自分は気にならなかったが。

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昔から士郎も桜も今でいう推しって感じの人もたくさんいたけどなんというかネットだけでもないけど悪口なりアンチってのは悪目立ちしやすいからそういう情報ばかり目にしたってのもあるのだろう
あとは当時としては早すぎたキャラ造形だったってのはそうなのかもしれない
どちらにしろインパクトのあるキャラクター達ゆえ今でも語り継がれる存在であることは間違いないのでしょうねえ

桜の不人気と士郎の賛否両論、知った時はとにかく謎だったな

ゲ謎のヒットとかダイナミックコードの原作ゲームの人気とか桜やHFの叩かれてたところは今だとさほど欠点にはならないんだよねっていう
それはそれとして首吊ってる絵は古参も下手したら公式も黒歴史にしてそう感あるな

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HFは集大成で桜だけでなく、イリヤや言峰にもスポットライトが当たるから長くなるのは仕方ないのよね。
でもその分、fateという物語の真相や正義の味方の意味等この作品の重要な要素が全て詰まってるから無くてはならない章なんだよな…。

もしイリヤルートが個別だったら、イリヤルートが3番目、HF4番目だったと思ってる
イリヤルートだとイリヤ助けて桜死亡

そうすれば桜の(セイバー凛と比較して)ポッと出ヒロイン感も薄くなるし、
桜を助けたいって思うプレイヤーも増えたと思う

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まあ長いって言うのと陰鬱って言うのを聞いたら仕方無いよとは思う

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別√(例えばボツになったイリヤ√とか)で悲しいことになって「桜を助けられなかった…次こそは…！」ってなれればなって前どっかで見たな
あとUBWの直後だと陰鬱な温度差で風邪引く

実際HFルート、他ルートと比べると非常に長かったからな
最後まで読めば納得がいく素晴らしさで、桜を評価できるはずだが、途中で話の重さに耐えられずに離脱したプレイヤーも少なくなかったと思う
それを120分映画3本分に凝縮して、原作の持ち味を生かしたまま最高のフルコースに仕上げた須藤監督のなんと素晴らしいことか……

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悪事を行ったキャラは幸福になってはいけない、だからノーマルエンドは許せるがトゥルールートは桜が幸福だから許せない、どんなに境遇が不幸だったとしても殺戮を行った桜は報いを受けるべきだ

みたいな反発がありましたね当時は

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どっちも良い悪い抜きにして兎に角『独特な設定の濃い』キャラクターだからね。好きな人には猛烈に受けるけどダメって感じた人はアレルギー起こしそうなタイプ

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当時のエロゲ界隈って謎の処女信仰が強かったからなぁ
今も居るけど当時は比じゃないレベルで多かった

事件簿&冒険は独自ルートだというけど
桜周りがどうなってるのかいつも気になってる

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琥珀さん直系だから本来なら人気はそこまで問題なかったはずなんだけど
まあ色々とかみ合いが悪かった

月姫のような屋敷系な伝奇物なら割とそうだよねだったんだけど、Fateって作品の方向性の差異もあったし

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後者はともかく前者に対してはたったそれだけのことで？になってしまった。まぁ年齢制限系はほとんど触れない人生だったけど

映画のおかげってのは間違いないが、原作の桜がほとんど語られなくなってしまったのが残念
こないだのコンサートでもHeaven’s Feelだけほぼ映画準拠で語られていて悲しくなった
どうやら今や、よほどのタブーらしい

ライダーの本質が分かるのも桜のルートなのよね。
個人的には奏章でプチリメイク的な桜とメドゥーサの絆が描かれてすごくよかった。

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漫画でも燃えた事があったし一種の宗教じみていたのは確か

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語りにくいのはあると思うよ。そもそもルート分岐の作品のラストともなれば話の核心に入る部分だし、それでなくてもR18の作品だから

当時はひどかったね……
好みわかれるヒロインなのは仕方ないとしても、人気投票結果発表で吊し上げにされ、たいころ等で人気投票低いことをネタにされ、腹黒キャラがいきすぎたりして、本当にファンとしてつらい思いをしてました

DEEN版から(十年以上ロクにFateへ接触せず)じかに衛宮ごはんに行ったクチなのでHFは見る踏ん切りつかない。
それでも桜を好きになっていいのだろうか？
(なおパールさん制服霊衣の「本気を出して…いいんですね？」がやっぱり怖い)

今もアビゲイル前座ネタみたいにやってることは変わらないの草

ランサーが死んだはもうブルータスお前もかレベルだから…

自分もそうだけど、世間的にヒロインの処女性をあまり重要視しなくなったな
これが多様化か

※6679846
自分は空の境界から入ってて「浅上藤乃系ヒロイン」という記号を前情報として持ってたからそこまでショックじゃなかったかな
藤乃の方が短編エピソードで悲劇性の分かりやすいヒロインだったのもあって桜は消化するのに時間かかった分、逆に「なんで桜は不人気なん？」という何かをすっ飛ばしたような感想だった気がする

なんの因果か、どちらかと言うと同じ不人気ヒロイン扱い側だったシエル先輩も躍進しとるからな

そういえば、桜といえば劇場版HFのウルトラ4KバージョンのBlu-rayはいつ発売なんじゃろか。早く超絶美麗映像の桜が見たいよ

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コンサートは非18禁版のRealta Nua込みだったんよ
その上でアレだったからねぇ
桜を語るとなると相当厳しいようだ

※6679877 どちらかというと藤乃は琥珀さんのほうに近い。桜はこの二人と比べて更に内向的で受動的なんで好みが分けたかな

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それが理由なら琥珀さんはなんで人気上位だったんだよ！？って当時も書いた気がするな

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御大の画風の変化によるビジュアルの強化も影響あるとは思う
ぶっちゃけSN当時はどっちも野暮ったさがあったけど、近年の士郎はめちゃくちゃイケメンに描かれてるからなあ
なんやかんや言ってもフィクションで「華のある見た目」って大事だから

ただまぁ、そういったネタで弄られてる側面も含めて桜が好きだったワイ、ヒロインとして躍進して嬉しい反面、その辺りから卒業しちゃってちょっと寂しい部分が微レ存

……まぁ、その辺りの弄られ部分はカーマちゃんが受け継いでくれてる訳だけど

実際、シナリオ統合の事情も知らなかった初プレイ中はイリヤの方がヒロインしてて桜はヒロインというよりもラスボスになるパターンぽくないか？と思いながらプレイしてた。
なので桜よりもHFやるまでは苦手だったイリヤの方を気に入ってしまった。

桜をベースに作ったBBの時点でキャラがあの通りの癖の強さなので、直でHFやった人からしたら濃い印象を受けたのだろうなとは思う

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エロ差っ引いても癖のあるキャラだから、扱いが難しいって事かな。良い悪い抜きにしても語り方1つで悪い評価になりかねないし

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似たような環境の琥珀さんは人気だったから、バッドエンドで凛に酷い事したのも原因かと……

これ原作で3ルート通しでやった人と映画だけ見ている人でもかなりイメージ違うと思う
原作は映画よりも遥かに凛やイリヤ、なんなら序盤はセイバーとのシーンが長く、そっちに愛着を感じてしまうと協力的な彼女らを犠牲にして、自爆や敵対をする桜を救う事が見合わない気持ちになるのもわかる
(しかもこの前の2ルートでセイバーや凛への愛着が刷り込まれている)

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言ってしまえば桜と同じで確実に一定層には深く刺さるけど刺さらない層もいるし嫌う層もいるタイプの造形だからなあ
無条件に推せる主人公かと言われるとさすがに違う

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「半分自らの意思で殺戮を行った罪」とかいうとんでもないものからも士郎が護る。護る気でいる。生涯かけて護りぬく。

だから壮絶なんだよなHFは。自分のサーヴァントも切嗣の夢も自分の理想も自分の命も倫理観も賭け金に出してようやく拾える一粒。

HFの全ては「間桐桜にはそれだけの価値があるか」という問いたった一つに収斂するんだよな。

※6679840
士郎は癖強いし猛プッシュ出来るかと言うとちょっと躊躇うのも分かる

当時から思ってたけど型月界隈のキャラ弄りはひたすら不快なだけで何一つ面白くなかった　弄られるキャラが上手い返し、ツッコミが出来ないから笑いに昇華できなかった
CCCのエリちゃんみたいに毎回いいリアクションしてくれないといたたまれない気持ちになるんだ

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全体的にどのルートもだいぶ長めなSNにおいて、一番長いのが桜ルートなんだっけ

※6679822
清楚な雰囲気の桜が口にするのも憚られるような目に遭っててプレイヤーの心が折れた　受け止められなかった
一万近い金を払ってそんな重たいヒロインを攻略するのは割りに合わなかった

物語自体の出来はすこぶる良いからこそ近年になって再評価されたって感じ

昔は「HFアニメ化出来ないのかな？」と話題に挙がる度に、
「長いし暗いし難しいだろう」と諦めモードで語られていたように思う

※6679840
今人気投票したら士郎ってどの位置にくるんだろ？

※6679822
虫だけなら気にならなかったけど、主人公の男友達に抱かれてるってのは人を選ぶと感じた

SN発売当時の士郎は伊藤誠や鳴海孝之並の嫌われ主人公だったからなぁ

※6679836
アニメしか見ない勢も多いので
ちゃんと映像で描かれたのが大きいと思う

桜は、エロゲーで清楚な雰囲気で非処女のヒロインだったのが
士郎は、最初のSNルートのみアニメでは人格や成り立ちを表現しきれなかったのが
攻撃の的になった

攻撃してもよい相手、という判断を下して
ほかの誰かは好きなキャラクターを扱き下ろす

いまの時代にもいる

マジレスすると、Fate S/Nが発売された当時はツンデレキャラの時代だったのよ。
だから、凜が人気だった。
時代が変わり、ツンデレキャラは「強すぎる」ってことで、
「主人公を慕うヒロイン」が人気の時代になり、桜も人気が上がっていった。
くわえて、処●厨信仰は発売から７～８年後だけど、この頃から既に潜在的にあって、
でも今は受け入れられやすい時代になってる。
……ってのが分析だけど、個人的には、み　ん　な　可　愛　い　よ　！！！
（お世辞抜きで、それぞれの魅力がめちゃあるなぁって、おっさんになってから気づきました……

当時から桜とＨＦルートが一番好きだったけどセイバーやＵＢＷルートの方が人気だし映像映えするって言われたらそりゃそうって納得してた
それだけに映画があそこまで製作者の愛に溢れた作品になってくれて本当に嬉しかった

※6679919　※6679822
両方ともファンタジックな虐待ではあるんだけど、琥珀さんは被を受けた本人の反応までファンタジーだったけど、桜は生々しい被虐時（として当然である、むしろすごく強い）精神性を見せたのが原因の一つだと思う

この辺、虐待とそれで受ける影響が一般的になって読者の反応が変わった側面があると思ってる

自虐のつもりだったんだろうけど、公式が首吊り桜なんてのも出してたから余計に不遇扱いが広まった所もあるな

※6679900
琥珀さんの人気、歌月→メルブラと明るい側面出るようになるにつれ上がって行った部分もあるから。第一回目は4位、第2回目は5位だったような。

あと、琥珀さんは本人ルートでは罪を犯さず幸せになり、翡翠ルートでは罪を犯して死亡もしくは記憶喪失なのも大きいかと。他キャラルートで罪と悲劇、本人ルートで幸せ一直線(本人ルートだと1番幸せになりそうと言われる)は強い。ある意味、翡翠が割食ってるんだけどね。

※6679934
黒桜はともかく、影について桜の意思半分は厳しくないか。作中でも虐殺については｢桜の理性がある限りは影は動けない(だから桜の理性がない寝てる間に動く)｣｢桜の意思じゃない｣と言及がある訳で。桜が｢こんな人いなければ｣と思った次の瞬間に慎二がああなったことを思えば、起きている桜はそういうことをあの時まで誰にも考えないようにしてたわけなので。

※6680070
琥珀さんは｢私は人形です｣と壊れ方が分かりやすかった。イラストで死んだ瞳で横たわる姿や死んだ目で窓の向こうにいる姿があり、日記で壊れていく過程が本人目線で語られるから凄くわかりやすい。
桜は作中に酷い目にあってるイラストや本人目線の過去回想や壊れていく過程が無い。壊れ方も割りと現実味がある範疇でわかりづらく単に性格の問題と捉える人も多かった。Zeroのアニメ1話で絵が出た途端、空気が結構変わったのでゲームの描写は設定の範囲の話が多くて分かりづらかったと思うよ。

桜はsnの登場人物だと負の感情が等身大で一番共感できて好きになったな。プレイしてる当時サーヴァントもマスターもみんな力や意志が強い人たちだったから憧れはしても理解はできていない距離感というか、そんな中、桜の絶望や葛藤は今でもよくわかるし自分と似たような性格をしてるとさえ思う。

桜不人気は陰湿さもあるイジメのようなものだからネタとしてはもうでてこないんじゃないか。
ランサーが死んだの方は元々ギャグとしてサウスパークのパロだったから扱えるって事じゃない？