【Fate】現代と比べて短命であっても物凄い偉業を成し遂げている英霊たち

ジャンヌと天草君は短命過ぎて驚く

昔の人たちは短命が多いからな。

僅か数年でこんな偉業を遂げるんだから英霊はすごい

司馬遼太郎の坂本龍馬に憧れてたなぁ…

短命で死んだサーヴァントを見ると少しやるせなくなる。

※3146830
アナスタシアもかなり短いのよね・・・

アキレウスは戦争に行ったのが15くらいだから死んだのは25くらいだな
今の姿がそのくらいなのかもしれん

なんでナイチンゲールさんはあれだけの事やったのに90代まで生きてたんですか？（さすがに寝たきりだったが）

太く短く生きるのは物語的においしいんやけど、個人的にははそこそこ細く長く苦しまないで生きたい。

幼少で亡くなったルイくんは悲しい。
レクイエムでアヴェンジャーになったのも納得できる。

命短し、恋せよ乙女(雄女)

>>268
あの黄金聖衣（ゴールドクロス）みたいな鎧はTYPE－MOONエースのインタビューで言ってた没案から拾ってきた奴かの

北斎「あと5年長生きしたかった…」

ドレイク船長は病気になって晩年、常に鎧着て銃ぶっぱなしたり奇行が目立ったらしいな

けど、英雄の生涯は長くても短くてもきら星みたいに人を魅了するもんやね

なお90代まで生きたラムセス2世

ノッブ｢濃厚に生きれば50年で十分じゃろ。ただ天下取りまであと一歩で謀叛されたのはむかつく。｣

クーフーリンもかなり若い時に死んだよね

イスカンダルは型月だとゴリラの印象だけど、実際は小柄で病気で早死にしてんだよね。
超英才教育を受けた、悲劇の早逝のエリートって感じ
比較されることが多いチンギスハンは若い頃から苦労しまくった叩き上げで60まで生きてるから、真逆のタイプ

項羽は31歳で死んだよね

兄貴の息子のコンラは享年八歳だったか。

土方さんは100年以上生きて漫画で大成してんだからスゲーよ。

イスカンダル32歳かぁ。
月姫買った18歳の子もそれぐらいになってるんだろうな
きっとコクトーと式のように暖かい家庭に包まれた日々を送ってるのだろう。

>>275
「なに……アキレウスが！？」
「かの大英雄がおるだとぅ！？」
「おほぉぉぉ……こんな形で我が悲願が叶うとは！さぁ、駆け比べだ！競泳だ！！」
「レスリングと騎馬と槍投げもお手合わせ願いたい！！」
「おほぉぉぅ……」
「胸の高鳴りが抑えきれぬ！」
「いやしかし、それはそれとして……」
「その鎧が、伝説の！？」
「ふおおぉぉぉ……ギリシャはやはり、底が知れぬなぁ！！」

おほぉぉぉぉ！！↑↑
おほぉぉぉぉ！！↑↑
ふおぉぉぉぉ！！↑↑

イスカンダルの感極まった驚嘆リアクションが腹筋に悪くてダメだった

英雄な人生RTAしてる人達結構いるからね

記事や管理人のコメント見てるとやっぱ軍略Bなのに驚くな。マジでAとか誰なんやろ？

「行け、最短距離で走るがいい」
「短命こそが俺達の欠点であり、唯一無二の長所だ。その命の短さ故に、俺達はかつて存在した者としてお前を助力する」
「お前もすぐに、誰かに託さなきゃならなくなる。だが、それで良しとしろ」
「さっさと行け小僧。抉り殺されたくはないだろう？」

この終局のオルタニキの言葉凄い好き

英雄ですら長生きしすぎると老後に醜態晒すこともあるから人生短く太くいく気概でおらんとね
一日一日を大事に行こう

※3146853
8歳でゲイボルグを使わせるぐらい強かったってどういうことなんだ…？

※3146845
アキレウスほどの知名度でもギリシャ本国じゃないと使えない黄金の鎧宝具だとか

※3146841
むしろ過労で寝たきりになってからの偉業の方が大きいというね
アクティブの塊のくせに人を動かすのも天才過ぎるから参るね…

>>314
肉体がないマスターもいるから、多少はね？

※3146843
どんなキャラデザしてるか楽しみだから早くRequiem本編に登場してほしい

奈須きのこさんのFateの構想は中高時代だっけ。
それが巡り巡って一大コンテンツですよ。

※3146830
あの人らは戦争の旗頭に掲げられた子供みたいなもんだからな

人間五十年、ま！是非もないよね！

※3146833
英霊になるような連中は戦死か殉教か、みたいなところあるしなおさらである

※3146843
アヴェになった幼い我が子見た時の王妃の反応が怖い……
多分いつも絶やさなかった笑顔が無くなって能面のまま涙を溢すのではないだろうか……

ラムセス二世「疑うのも良い。誇張だと怪しむのも良い。ところでこの余のミイラどう思う？」

※3146836
でも英雄って、早死にがステータスみたいなとこあるしね
嫌な話すればジャンヌ天草アナスタシアとか、若くして死んだから語り継がれてるんだし

※3146859
当然ハンニバルだろ！何、自分は3位でイスカンダルが1位って言ってた？知らんなぁ〜そんなもん

一番短命なのは殺ジャック。

孫権は早死にした方が良かったのでは…？

偉人の当時○○歳、とかは単にはぇ〜すっごいってなるけど、自分と同世代にとんでもない人間がいる方がダメージはでかいよね。自分が何者にもなれてない感。
野球ファンだけど大谷翔平の活躍を見るとなんかすごい複雑な気持ちになるわ…ちくしょう何かでかいことやってやる。

※3146846
そんな事言うからお栄さんも｢とと様だって『猫すらまともに描けねえ俺は未熟者だ！』って今でも悩んでんだぞ！お前みたいな青二才が何言ってやがる！｣と弟子に超スパルタ

ちょっと前に紫式部さん関連で、光源氏は正妻の若紫(紫の上)がまだ十歳のときに手をつけたロリコンみたいに言ってる人がいたけどさ
正確には若紫を引き取ったのが彼女が十歳くらいの時で、正式に夫婦になったのは、源氏の最初の正妻である葵上が亡くなってからで、そのとき若紫は十四歳くらい。源氏自身が葵上と結婚したのが源氏が十二歳、葵上が十六歳の時ってことを考えれば、当時の結婚適齢期としては別におかしい年齢ではないのよ

※3146861
ノッブは年取ったサル(太閤様)見てどんな反応するのか

※3146846
せや！孫娘に取り憑いて神の春画描いたろ！

※3146873
マシニッサ「すごく…長生きです…」

※3146878
ほぼほぼ生まれる前の状態で死んだじゃないですかー！

戦国時代とか、40まで生きればかなり長生きだったんだっけか

※3146873
すごく……大きいです……

※3146853
八歳で騎士団ボコボコにして父親と死闘を繰り広げる、才能溢れすぎぃ！

※3146846
後5年長生きしてたら神域の腕前に到達してたとか
長生きした北斎の絵も見てみたかった

※3146850
34くらいだったか。キャスニキは享年の姿かも
まあコンラ君8歳で死んだけど

百年戦争について勉強してジャンヌ登場直前のフランス王権派負け確感を知れば知るほどジャンヌの凄さを実感する
伊達に聖女と呼ばれてないというか、マジでフランスを救った感がハンパない
なおその後

※3146873
すごく…（身体が）大きいです…

戦争で華々しい活躍を遂げた英雄として死ぬか。
平凡な人間として長く生きていくか。
アキレウスは迷わず前者を選択した。

風のように戦場を駆けて、風のように消えていく大英雄であった。

※3146877
スキピオに勝ってれば自分が一位！とか言ってたから

コロンブス「い゛の゛ち゛か゛も゛っ゛た゛い゛な゛い゛！゛！゛！゛！゛」

※3146848
他国の人間から化け物扱いされたらしい

※3146884
十歳の子供を誘拐してる時点で大概ヤバいのでは…？

※3146861
張昭「い、言い返せぬわい…(草葉の陰で孫権の末路を見ながら)」

※3146841
病気「死に場所くらいは選びたいです」

ラムセス2世はほんまに化け物だと思う
晩年は生きてるだけで不気味ってことで国が攻められなかったらしいし。逆に逝ってしまわれたときにそれ行けってことで戦争しかけられたんだが。ちょっとうろ覚え
まあともかく英霊にしろなんにしろ、長命な人はそれだけで偉大よ

一瞬、だけど閃光のように…！

>>298
そもそもの高齢化に加えて、生活保護や精神疾患や自律神経失調による障がい者年金受給者が増えたのも財政にとっては重くのし掛かってるからな。働ける人間が働くしかないんや…。

いのち短しいどめよ男子

※3146863
いつか使ってくれないかな鎧宝具

逆に現代まで生き続けてる奴もいるよな
そういう連中は実年齢凄まじい

※3146830
今なら高校や大学で青春謳歌してる歳の少年少女が必死で大人を率いて最終的には、まぁ
ジャンヌ母は娘の名誉回復に努めたし天草母は息子の首を見るまでしゃんとしてたとか。愛されてたんだな

※3146841
なのに同僚は過労死で死んでるという

※3146878
水子のまま生まれることなく命落としたからな…

※3146881
張遼「では合肥の続きと参ろうか！(呉軍虐殺)」

※3146884
源氏の君の結婚でヤバいのは紫の上とのより、むしろ晩年の女三宮との方だと思う。女三宮は十代前半で源氏の君は四十半ばとか、当時の感覚からいっても親子ほどの年齢差だよ。源氏の君もさすがに結婚を勧めてきた腹違いの兄の朱雀帝に「ちょっと待ってよ、兄上……」となったという描写がある

老師みたいに年取っても「呵々！」と笑える人生送りたい

アキレウス「バレンタインのお返しに盾をやるよ。鎧や槍でもいいぞ」

アキレウスくんは自分の装備をもっと大事にして

若くして悲劇的な最期を遂げた女ファラオたちと比べるとオジマンは大往生だったんだなぁと思う

※3146860
人間は全力で人生突っ走って、バトンを繋げるのが仕事。だからすぐ死ぬ。でも次に託せる者がいるから、それは悲しいことじゃないというね
カルデアの英雄達からぐだへ、ぐだもまた次の世代のために戦うという
オルタニキ本当すこ

※3146901
アンタの場合意味が違うじゃねーか

最低でも2,000年は生きてるぐっさんって完全にBBa

アルジュナの息子は確か16。彼の死はインドネシアで劇になったんだっけ

※3146862
孫悟空と孫悟飯みたいだな。

※3146861
大きなことは成せなくとも細く長く生きた人生ってのも悪くはないよ

※3146919
満寵「俺も混ぜろよ」

※3146884
待つのは良いんだが紫の上の了承を得ずにムラムラしてつい押し倒したから｢光源氏さまは最初から私の体めあてだったのね！｣と拗ねちゃったし

・石の入った雪玉を姉に容赦なく投げつける。
・生まれたのが遅い癖に自分より背が高いという理由でいとこをボコる。
・友人らをボコる。

皇女「たった17年だとそんな大した事はしてないわね」

※3146874
龍馬なんかも司馬遼以前に「土佐出身の活動家を売り込んでおきたい」っていう政治的な理由で広められた面もあるしな。
もし長生きしてたら今とはまったく違う評価だった可能性が高いだろう。

※3146874
その三人は「そんな最期を迎えなきゃいけない人じゃなかろうに」と思わせる要素強いのが理由のひとつだと思う

※3146859
征服王越えの軍略スキルとか出しづらそう。参考までに軍略所有サーヴァントを載せておくね。

軍略B
イスカンダル
カエサル
アルテラ
織田信長（コハエースでの設定）
ヴラド三世（月）

軍略C+
ヘクトール

軍略C
ジル（剣）
べディヴィエール

始皇帝でも不老不死を求めたのだから、短命より皆んな長命がいいよ

※3146922
母ちゃんのテテュス様が泣くぞ

※3146903
誘拐したというネタの方が先行してるけど、その前に保護者の尼君に「引き取らせてもらえないか」と打診していて、尼君が「本気なのかどうか見定めさせて欲しい」と話し合ってる最中に亡くなってしまい、成り行きで新たな保護者となりそうだった若紫の実父は、正妻の目を気にして若紫の存在を疎ましがってるという前提があるのよ。実際、実父はいなくなった若紫の行方を捜していない

>>304
乳児死亡率は、実のところ現代日本が飛び抜けて高いだけで、世界を見回すと現代ですらもうちょっと乳児は死んでいるものなんだよな。
あと産婦死亡率も。
病気じゃないから、死亡率を下げることはできても0にはできないんだ…
今みたいに出産で母子ともに死ななくなってきたのは50年そこそこの話しで、それより前は割とほいほい死んでたものなんだ。
お産は葬式より縁起が悪いという話も、今や忘れられているけれど、ある。
葬式は大体一人しか死んでないが、お産は下手すりゃ二人死ぬから、って。

ジャックちゃんは短命とかそんなレベルじゃない

原典でのヘクトールは、まだ赤ん坊の息子がいる子育てパパだから！本来は自分でオジサン言う年齢じゃないはずなんだがな！

アーサー王伝説では普通に60越えてるのに型月では35歳にまで若返らさせられたから円卓メンバーの年齢がおかしな事になってるアルトリア

※3146854
お肌つやつやだしな

エミヤさん亡くなったのって二十代後半だっけ？

>>324
あの乱れた食生活でどうやって90まで生きたのか全くわからん。クワイだって炭水化物メインだしどうなっているのやら

※3146927
アビマニュやな
あれだけ強くえ無双したらそりゃ劇にもなるわな

※3146926
歳をとる事すらできないんだよなぁ
短命も辛いが終わりがないのも別の辛さ

※3146893
北斎は向上心の塊みたいなイメージだから、例え何百年生きてもずっと同じこと言ってそうな気がする。

そりゃ邪神の狂気にも呑まれませんわ。

※3146932
暴皇女ってか

※3146898
クー・フーリンの絆礼装もそんな感じだったな
「死兆星見えた！よーしその方向に全力ダッシュ！」みたいな

※3146926
あれ、天候が急に…

※3146874
英雄って鮮烈に生きた方が印象に残るしな

過労死してもおかしくない状況なのに現代でも中々の93歳まで生きた真田ブラザーズ兄
親父や弟はおろか嫁や子供たちにまで先立たれるなかよくやったよアンタ

※3146932
とんだ悪童じゃねーか！

イスカンダルは本当にヤバいわなあ。
僅か10年でギリシャの田舎国家ぎ世界の半分近くを征服って。
あと10年寿命があれば、どこまで行ったんだろうな。

※3146932
霍去病「分かるわー、俺も二十歳やそこらでポックリ逝っちまったからなー。全然暴れ足りねぇや。だから聖杯戦争やカルデアとかいう組織に参加するぜ！」

※3146862
悟飯だって9歳で29歳の悟空より遥かに強いからね

※3146939
産婆さんって昔は割りと謙遠されてたんだっけ

※3146932
なんで悪属性じゃないんだろうと今でも思うよ

※3146886
せや！　現代の赤ん坊に取り憑いて画集完成させたろ！　って漫画もありましたな＞北斎

※3146920
なお女三宮が初恋の義母：藤壺の姪と判明した途端に手の平を返して｢やっぱり私のハーレムに皇族が居ないのはどうかと。紫の上もBBAになったから第二次光源氏計画発動！｣となるクソ外道

海の底には楽しい世界が待ってるのよ
そう言い聞かせられて母と共に飛び込んだ享年6歳の安徳天皇の心中や如何に

※3146860
スカサハ
「かつて―――お前に殺されることを、夢見たこともある」
「“ああなる前に死んでおけばよかった”と」
「我が人生に悔いがあるとすれば、それに他ならぬ」
「――だが、今のおまえに殺される気は失せた。私は以前のお前の方が好みでな」

オルタニキ
「アンタが背負ったものを、俺が肩代わりする義務はない。俺の道はただ、真っ直ぐだ」
「寄り道などしている余裕もなく、誰かの荷物を担ぐ余裕もない」
「最短距離で王になり、最短距離で支配する」

スカサハ「私はそれが分からないよ、クーフーリン。私はお前の生き様が好きだった。美しいと思えたのにーーーー」

五章のスカサハとクーフーリンの問答も好きだ
スカサハがつい本音の素の女口調になるのも含めて

※3146874
アナスタシアはまさにその悲劇性こそが理由だもんなあ
殺されなけりゃきっとここまでにはなってない
だからこそやるせないって面もあるけれど

※3146843
親が犯した罪を子に償わせる事は間違ってるよな。

※3146840
そう考えると精神的に未熟なのも納得ではあるな
むしろ25の癖に強過ぎないかアイツ

※3146841
実際看護師としての活動は3年ほどで後の人生はほとんど制度改革や啓蒙活動に費やしてて彼女自身は看護婦というより活動家に近いって話を聞いたときは納得した

※3146877
歴史への影響度からしてハンニバルか孫武の二人だと思ってる

※3146885
阿呆め　ワシの真似なんぞするからそんなざまになるんじゃ…（悲しげ）
ワシの息子達をよくもよくもやってくれおったな（怒り）
このへんじゃねえかなあー　ノッブの感性は俺にはいまいちわからぬ（クソダサTシャツを眺める

※3146862
いやぁマジで強くてな、ゲイボルクを使わざるを得なかったぜby兄貴
神話だと互角どころかゲイボルク使う前はボコボコにされてるという

※3146936
でも実際不老不死になれるとしても全力でお断りしたい
友達がどんどん亡くなるの見なきゃいけないってだけでも頭痛してこない？

※3146932
この皇女長生きしてたらいろんな意味で大物になってたのではなかろうか？

※3146848
当時からすると「3～4世代前の先祖の頃からファラオやってる」感覚だろうからな。そりゃ神様扱いされますわ

ジャックちゃん程じゃないが生後数分で首刎ね飛ばされたカグツチも相当だな
しかもやったの父親っていう

※3146932
アナちゃんからもっと家族の事について聞きたい
特に弟さんとか。どんなお姉ちゃんだったのか

メフメト二世(21)｢この街はもらいますね」

※3146961
堕胎も担当してたしな
あと医療･看護行為の社会的地位が向上したのはここ数百年で昔は医学が未発達な上にヤブ医者も多かったから信用がなかった

※3146846
この話聞くたびにあれだけの高齢になっても自分の伸び代を感じて修練し続けられる向上心と才能凄すぎない？と思うわ

※3146947
蘭ちゃん「それでも貴女は美しい」

ゲルダ「御使いさん達はみんな長生きなのね！」

アキレウス「我が命は流星の如く！！」
例え短命でも後世に影響を与える英雄である

※3146964
チンギス・ハン「お前が言うなと罵倒されるだろうが敢えて言わせてくれや。この屑野郎！」

※3146938
せめて居場所ぐらい教えていれば終盤で紫の上が
ノイローゼで死ななくてすんだのに

※3146962
「それが悪い事とは微塵も思っていなかった。」から悪属性ではないんじゃないかな。「弟を笑わせよう。」と気遣って意味不明な笑えない悪戯をやるような少女だから。

でも、「それが悪い事である。」と習って反省し、意識を改める事もあるから善属性でもない。中立がよく合う子だと思うよ。

※3146881
策と権を足して２で割ればちょうどよかったかもなあ
兄貴は兄貴で天命短すぎぃ！

※3146924
バトンを繋ぐっていいよね……

「強いものは弱いものを助け守る。そして弱いものは強くなり、また自分より弱いものを助け守る」という鬼滅の炭治郎の言葉好き

※3146938
正直光源氏が引き取らなかったら紫の上ろくな人生じゃなかったと思う。

※3146884
その葵の上は、自分が光源氏よりも四つ年上の十六なことを気にして、光源氏によそよそしく振る舞ってしまったという
それで、源氏物語中のヤンデレとして知られている六条の御息所の生霊にとり殺される寸前にようやく素直になれて、光源氏も、もっと早くこうやって打ち解けていられたら……となるという悲劇
ちなみに六条の御息所は光源氏と付き合っていたときには三十歳、光源氏の方は十七歳。こっちの年齢差の方は何でかあんまりネタにされてないけど、六条の御息所が光源氏との交際で精神的に追い詰められていった理由の一つがこのことだったことからしても、当時の女性にとって年齢というのは、現在よりもはるかに重要な要素だったんだな

※3146976
人類史上最悪の暴君となった可能性…

※3146942
下手すりゃ80代だったりすることもあるぞ
そもガウェインとかランスロットとかメインどころになる騎士たちとも親世代にあたるくらいの年齢差あるしな

それだけ戦争がなくなったって事だから喜ぶべきだと思う。
凄い人はどんな分野に居たって凄いんだし。
ただ、戦争への才能は評価されなくなったんだろうな

※3146968
全くその通りだけど、時代が悪すぎた。というより、今だってそういうのはなくなってないしな

ロムルスは死を迎えずに生きながら神になっている

※3146988
曹操「全く、とんでもないことする奴だよな！」

※3146883
北斎さん(父の方)自身は弟子に厳しかったのかな？
忙しさとか弟子の多さから、絵描きの教科書みたいなのを自ら作り上げた、っていうのは聞いたことがあるけど

※3146955
まったくストレスがないよりは適度なストレスあった方が健康的にもいいらしいよ。
まあそういうのに潰れない時点で兄さんも傑物よ。

※3146935
軍略B多すぎ問題
素直にイスカはAで良かったんじゃねっていう
アイツより上なんてどいつだよって議論されるレベルの戦略家だし

※3146859
アレスとかマルスとかガチの軍神じゃないかな？

※3146843
アタランテさん激おこ案件

※3146912
第二次世界大戦で活躍したシモ・ヘイヘ、ルーデル、船坂さん達も割と現代まで生き残っているしな

※3146999
今だって犯罪者の家族特定して叩きまくるからな
ネットが普及して個人が特定・拡散されやすくなったから余計酷いかもしれん

※3146902
父王「ラムセス二世つっよ…手を出さんほうがええぞ」
息子「OK」
～しばらくして～
息子「ラムセス二世まだ生きてる…手を出さんほうがええ…」
孫「OK」
～しばらくして～
孫「なんでまだラムセス二世生きてんの？化け物なの？」

みたいな感じやったか。

※3146889
人間五十年だからね

70まで生きてるやつ？90超え？知らんなぁ

ぺぺさんの正体でよく挙がってたアシュヴァッターマンも現代まで死んでない枠だよな

※3146878
流石に享年マイナスに勝てる存在はおらんだろ

※3146958
白起「おいおい俺を忘れんなよ」

※3146968
今でも犯人の身内に詰めかけるマスゴ=ミをはじめ義憤を履き違え嬉々として叩く奴らのなんと多いことか
人間悪い意味で変わらなさすぎる…

※3146964
それで女三ノ宮が予想よりも幼くて紫の上なら同じ年でももっとしっかりしてたと感じる光源氏。

考えてみれば、英霊エミヤに至った士郎も享年30過ぎだっけか…オルタの方の士郎も、多分長生きは出来なかったんだろうな。

※3147007
船坂さんとか2006年死亡だからな
ドラえもんの初代映画が発表されてそれがリメイクされるまでずーっと生きてる

※3147013
楽毅「俺も参加していいか？」

※3146848
「あいつ居る間は攻めるなよ」
が隣国で三世代引き継がれたのは笑う

隣国的には全く笑えんが

※3146978
お前が生まれたせいで妻が死んだ。
ある意味わかりやすい理由。

※3147008
それでもスマイリーの頃よりはかなりマシになってるんだなと思うこの頃。

なお逆にどんな軽犯罪でも特定されて人生崩壊レベルまで追い込まれる世界になってる模様。

※3146840
全盛期として一騎討ちのあの頃なのかね
対してヘクトールは40くらい？割と長く生きた方だろうか

※3147004
イスカンダルをBにした以上、誰をAにしても反発は必至だからなあ。
シレッとAにしちゃった方が面倒なくて良かったのにな。

※3146955
同じく戦国で長生きした島津義弘好き
晩年で身動き利かなくなってきた時に家臣から「殿、戦にございます」と言われて覚醒して飯を掻き込んだエピソードが印象に残ってる

※3147016
年代的にもうそろそろ享年が近いのでは

※3147023
イスカンダルBはやっぱり失敗だよな…

※3146878
0歳どころかマイナスじゃないですかやだー！

※3146861
ダビデ「そうだね」

※3146906
古代エジプトの平均寿命が22〜25で現代の平均寿命が大体80歳くらいだから現代風にいうと400歳とかそんなのになるんだよね。そら自国からモノホンの神、敵国からはバケモノ扱いされるわ

※3147014
柊先生がまた屋上で授業しそう

※3147013
王翦「貴殿はもう少し保身というものをですな…カルデアのマスター殿は幸いそのようなお方ではないようですが。それにしてもあのサイバー感あふれる陛下は一体…？」

※3146938
たしか、光が女性問題を起こして左遷されて京を追われた際、後ろ盾を失った若紫に対して実父は、落ち目の光に関わったら面倒だ、恩を売ってもしょうがないと、娘のことを放置してさえいるんだよね。

なお光が復権した際、この実父に報復しているはず。

※3146968
間違ってるけど当時の街の様子を思うと怒りの行き場がないわな
自分があの時代に生まれて正気でいる自信はない

※3146894
クーフーリンの没年は多々あって大体27か33あたりが多いんだけど
33歳説はキリスト教に寄せられたっていう可能性もあってはっきりしないんだよね
ものによっては50代まで生きたバージョンもあったり

※3146935
最大値だけならヘクトールが一番高いのか
てか信長がそこにいるの違和感あるな

※3146958
衛青「私も同行しよう」

※3147031
ネフェルタリも40くらいで亡くなったらしいけど、それでも当時としては特別短命でもないのか

※3147027
うろてんてー「ランク控えめにしちゃった(テヘペロ)」

「昔は老人は今より敬われていた」ってよく聞くけど
昔は老人は数が少なくて希少だったから敬われていたんだからね
それにネットやＰＣが無いどころか、書物でさえ希少だった昔は、老人の持つ経験は超貴重だった

だから、現代で老人が邪魔者扱いされるのも、文明の進歩が生み出した必然だといえる

※3146965
8歳じゃなかったか
あと俺が読んだ本だと母親じゃなくて祖母に抱き抱えられてたな

※3146861
家康「心身共に健康第一ですな！」

※3147040
オジマン談だとさぞ若死した風に聞こえるけど、実際は当時の平均寿命程度には生きてるんだよな
オジマンがその倍は生きただけで

※3147008
人間正しいと思うとどんな惨いことも出来るからな

>>292
今出てる英霊の中でも神話勢除いたらオジマンがぶっちぎりトップじゃなかったっけ

※3147015
比べる対象が悪い
出家の場面じゃしっかり自己主張してるの見るに経験積めば普通の人生送ってたよあれは

※3147041
そのせいで軍略Aが出せそうにないんですが…

※3146834
「それは英霊として当然のこと……我らは過去の影に過ぎない。
　未来に生きるお前たちは、誰であれ、英霊にとっては宝だ。
　我々は、お前たちという未来のために走ったのだから」
アポ屈指の名言。しかもホムンクルス相手に言うんだからカルナさんって奴は

※3147007
戦時中に華々しく散ったヴィットマンとつい数年前まで虎薬局の店主やってたカリウス
戦車エーストップ2は両極端だな

※3147039
霍去病「叔父貴！今さらだけどもうちょっと兵に厳しくしたり見栄切ったりして良かったと思うぜ！」

※3147031
平均寿命そんな短くは無くね 30〜40ぐらいでしょ
古代エジプトは医療も発展してたっぽいし栄養状態もそこそこ良かったはずだし

※3146998
後は医療の発達かねぇ
インフルエンザとか毎年流行するけど時代が違えばそれだけでも数百数千単位で亡くなってたんだろうか

※3147047
だからこそ二面的な視点を持たないといけないわけだ

※3146897
たしかミイラの身長でさえ160cm超えてるんだっけ。
ミイラだから当然乾燥しきって縮んでいるし、90歳くらいの時だから、生涯最高身長よりは流石に背が低くなってるはずだし、…と考えると、最も背が高い時点では180cmを超えていて不思議はないだろうとか。

※3146964
いや、普通に女三の宮が六条院に入ったときも紫の上が宮の「面倒を見る」という形になるのを源氏も許容してて、紫の上自身も宮の乳母をわざわざ自分が許可して六条院に「召し上げる」という形をとったりと、あくまで源氏の正妻で六条院のボスは紫の上だということになってたじゃん

※3146992
マーリン「俺は嫌われてない」

※3147058
スペイン風邪の流行で世界で数千万死者が出たりすることもあるからもっとひどくなるかと

※3147002
マニュアルを作って自分で学ばせるのは合理的だな北斎

※3147020
流石にそこまで過激なことには至らないけど、妻が命がけで産んだ子どもをどうしても愛せないっていうのは現実でも無くはない話だからな…

※3146847
色々と言われてるカリギュラ帝も奇行に走るようになったのは
熱病になってからだから薬のない昔は重病に罹ると一命をとりとめても
真っ当に回復できるかわからんのがつらいところ

凡人の身としてはイスカンダルくらい生まれも育ちも桁違いのトップエリートだと最初から比較する気も起きんな
カエサルみたいに見上げる気概がある人は本人もやっぱりそれだけ凄いと思う

※3147049
不倫、妊娠、出産と怒濤の人生経験してしまったからなあ。

※3146944
明言されてたっけ？
推定で30前後くらいだろうとは言われてたはず。

※3146985
消滅したあなたを見て曇ってましたよその人外
蘭陵王くらいの時代でも30代で亡くなるのは早かったんだろうか。項羽も30代って聞いたせいか感覚麻痺してくるわ…

※3147066
才能云々より先に必要なのは技術だしね

生物の寿命は、そのライフサイクルに基づいて決まっている
そして基本的には生物の寿命は繁殖可能年齢以上に伸びることはまず無い
なぜなら、それ以上繁殖しないのに生き延びても環境リソースを無駄に使うだけ
だから生物は進化の過程で繁殖可能年齢を超えて生き延びないよう進化した

だけど例外があって、人間とくに人間の女性は閉経を超えても死なずに生き延びる
これは子育てに老人特に老婆が役立ったため、環境リソースの消費が無駄にはならなかったから

では、現代はというと老人は昔と違って子育や社会の維持にはあまり役立っていない
だからあと数千年経てば再び人間の寿命は短くなる可能性が高いと思われます

※3146846
晩年なのに「まだ成長できる」が口癖の画家多すぎ問題

※3146997
アーサー王はまだ聖剣の加護云々もあるだろうし分かるんだが
間違いなく普通の人間かつアーサー王より年上なのになんやかんや最後までいたケイ兄さんは何者なんだよ

※3146938
尼君が亡くなった際に、若紫の侍女たちが「これから姫様も私たちもどうなるんだろう」と先行きを不安がってるという描写があったしね。ちなみにこの侍女たちも、これからも変わらず若紫の世話をしてねと一緒に源氏の当時の自宅である二上院に引き取られました。誘拐といっても、現代の我々が考えてるもんとはずいぶん違うんだな

※3147009
そうそう
あまりに長生き過ぎて恐れられてガチの化け物扱いされて
存命中は敵国が攻め込んで来なかったらしい

※3147077
逆に言えばその向上心を常に持ち続け磨いてきたからこそ偉人なんだよ

※3147011
呪いで死ねないってだけで不老不死ではないけどね
Requiemで登場した彷徨えるユダヤ人と似たような存在

※3146830
別マガジFGO三巻の『彼らは炎のように戦い 星の様に煌めき 夢のように散っていく』という東出先生の帯コメント好き

※3146961
産婆は大名行列を横切ってもお咎めなし、ってされてたから、場合か人によるのでは。

仙人になった奴は今も生きてるんじゃろうか
海尊とか仙人になったらしいのに何故か座にいるけど

※3147002
その教科書が後の北斎漫画だったような

※3147019
爺さんの代から生きてるとか古代だと化け物扱いされても仕方ないだろうなあ

※3146964
※3147061
女三宮の乳母が、紫の上が子供っぽくて危なかっしい女三宮を「自分が教育します」というのを、「ありがたい。宮のお父上の朱雀帝もお喜びになるでしょう」とか言ってる場面もある
当時としては妻にもらうことで父親がなくなれば身寄りがなくなる女三宮を保護するという形でもあったので、養女にするというのとにたようなものでもあった。あんまりそうやって現代の感覚でネタにしてこき下ろすのもどんなもんかと

※3146968
それもそうだが、ルイ16世やマリーの罪というよりは当時の階級社会そのものの限界だった

※3147076
数千年じゃ変わらない気もする

※3147063
円卓「ええ……」
Ⅳ「シスベシフォーウ！」

※3147074
というか北斉の皇族が早死にすぎる

※3147102
蘭陵王の生前に6代代わるとかヤバすぎ

※3147091
仙人になって400年語り継いだらしい

※3147103
しかも殆ど内ゲバや暴飲暴食のせいという

※3147058
ペイルライダー「ヤァ」

イスカンダル（アレキサンダー大王）と言う世界的大英雄
正直今出てる英霊の中でもイスカンダルを超える英雄がいるかって聞かれたら明確な回答がないくらいの偉人
ヘラクレスとアキレウスを先祖に持つ最高の家系的名誉を持ち、青空と闇夜を抱くオッドアイの絶世の美男子
「万学の祖」と謳われるアリストテレスが師であり、王子時代から戦争や学問で類稀な才覚を発揮する
即位してから反旗を翻した諸国を治めつつ、国庫の数十倍ある借金を僅か数年で完済する
これだけでもヤバいのに、そのまま当時世界最大・最強であったペルシア帝国を征服する（大きな戦いは3つあったが、その一つは4倍近く兵力差があったが完勝する）
そして、古代史上最大の遠征である東方遠征の途中でエジプトを支配しファラオに即位、以降インド中域まで征服し尽くす
生涯においてほぼ無敗の戦績であり、戦争の概念を変えたことから歴史上最も優秀な指揮官に挙げられる（ナポレオンが現れるまではアレクサンドロス大王の上で戦争が行われていたと言われる程）
一人の戦士としても極めて優秀であり、投槍で敵将を討ちそのまま勝利に持ち込んだこともある
そんな俺TUEEE系ラノベの主人公極みみたいな奴がイスカンダル、そしてそんな奴が2000年前に実際にいた

※3146874 中には誰かが顕彰しないと語り継がれることはなかったろう英雄もいたろうしな。
ジャンヌが再評価されたのはナポレオン辺りの時期だとか

※3146862
父親が兄貴で、母はスカサハと同格であろうオイフェだからなあ
血統からして一流の戦士な上に師匠の特訓まで受けてたらそりゃ強いわ

※3146854
石仮面被ってるもんな

※3147070
元々アレクサンドロス大王と自分を比べて泣くなんてカエサルはすごい！凡人とは違う！ってエピソードだからね

※3146856
カエサル「自分と比較してたら凄すぎてで石像の前で泣きました」
ハンニバル「戦場に立ち指揮しきながらあんな作戦するのは異常、世界一の軍略家」
ナポレオン「幼い頃から好きだった、風呂場にまで絵画飾ってたわ」
カール大帝「世界帝国樹立者として尊敬する、絵画も飾りまくった」
メフメト2世「アレクサンドロス大王の東方遠征に憧れて自分も遠征しました」
カエサルとメフメト2世は史実的にも明確にアレクサンドロス帝国の再臨を目指してた

※3146889
40は流石に長生きではない、大体戦死でなければ50、60くらいかな？まあちゃんと物食べられる武士基準だから、貧農ならもっと低いかもだけど

※3146836
昔ならまだしも、現代日本に生まれて30代そこそこで事故・病気・自死でもなく、他国で処刑された生前エミヤもなあ…
ごく普通に生きる選択肢を捨てた人間だけが英雄になれるのかもしれないけど

しかし他国で法の裁きの元処刑って日本でもトップニュースになったんじゃないか？

※3147038
防衛戦時にって事らしいがあのおっさん特異点でも何処でも割とガンガン攻めてくる印象しかない

※3147108
ちょっと前の16世紀に起きた宗教戦争でブームが起きたからちょっと違う
ルーベンスがジャンヌの絵描いたのがこの頃

※3146884

年齢云々以前に、光源氏は女性に対する行動や態度が駄目なんだ。
時代を考えてもエゴイストにしか思えない。

※3146836
「今日は誰も武器を取るな！武勲と引き換えに若死にするぞ！」って言われた中、ひとりヒャッハーしたセタンタ君
命と名誉、どちらが後世に残すべきかは社会情勢によるねえ

※3146874
俵ニキ「無茶をやるなら若い方が良い。歳食ってからだと疲れる疲れる」

※3146986
ぴょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー……………

ゲルダは星になった
もう着地はしない

※3146850
三十路前後が通説だな
27、あるいは33だっけ？
とはいえケルト民族は元々文字を持たなかったし、神話を文字に起こす時に結構キリスト教のテコ入れされたらしいから完璧ではない

※3147118
エミヤって名バレしてんだろうか・・・？

されてた場合藤姉辺りにマスコミのアレがいってそうで精神的にキツいんだが

※3146850
うろ覚えで悪いが、兄貴は「今日武勲を立てる人間は勇猛な戦士になるが若くして死ぬ」というドルイドの予言を聞いた上で武勲を立てたからね
初めっから覚悟が違うというか…

イエスキリストも若かったよな。というか活動してた期間かなり短かった気がする。

※3147127
テレビとかで報道されなくてもネットや週刊誌は止められないから藤ねえや「学生時代の友人」みたいな感じで一成とか美綴とかにマスコミが押し掛けたりした可能性も否定できない

たわわちゃんもかなり短命（24～25歳）だな

※3147107

イスカンダルは最たるものだけど、いわゆる偉人の逸話を並べると、なろう系主人公が霞むほどのチートっぷりを現実のものとして披露してくれるよね(笑)

数学者ノイマン
→暗算がコンピューターより早かった。というかコンピューターを開発した本人で、完成させた際に「私の次に頭の回転が早いものができた」と宣ったとか。あと、友人の学者が何年もかけて書いた論文を流し読みして、即座に問題点や不足点を指摘したとか。

ドイツ軍パイロット、ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
→アンサイクロペディアに嘘を吐かせなかった男(笑)。どれだけ滅茶苦茶な嘘をついても、本人が実際にやらかして戦績の方が嘘臭いくらい凄いという爆撃機乗り。曰く「ルーデルが10人いたなら、第二次大戦はドイツが勝っていた」。

※3146853
戦いの才能だけならクー・フーリンを上回ってたかもしれん逸材やぞ

※3147118 ※3147127 ※3147131

「春日 beautiful world」で検索してみて欲しい。

我は号泣した。

※3146843
72歳まで生きたお姉ちゃんの方も逸話的にアヴェンジャーになってそうな気がする…

※3147107
イスカンダルの王位継承時の話って、その後の偉業が凄すぎるから簡略される事が多いんだよな。
実のところ、父王ヒリッポスから遺産を受け継いだだけと思われがちな王位継承だが、これは苦難に満ちたものだった。
父王が亡くなると同時に親族や家臣達により王位争奪戦が勃発し周りが敵だらけになりかける。
しかしイスカンダルは父の訃報を聞くや即座に王位継承の儀式を執り行い軍事権を手中に収めると、敵対的な勢力を即座に粛正し瞬く間に王国を掌握したそうだ。
また、父王の死に乗じてマケドニアを乗っ取ろうとギリシャ諸国が軍を興すも僅か数十日でこれを鎮圧。あまりに常識外れなマケドニア軍の進軍速度は、敵国に自軍の援軍が来たと誤認されたほどだという。
これだけの事をわずか1年弱で成し遂げるんだから、破格の人物だよ。

※3147116
アウグストゥスもアレクサンドリア旅行中に憧れのイスカンダルのミイラと対面したっていう伝説があったね

鼻が取れて大騒ぎになるっていうオチが付くけど

※3147136

『今や世界中で名を知られた戦士』
『「勝つ為」に戦う男』
『生まれながらの戦争屋』
『殺戮者』

メディアが垂れ流す彼の偶像。

───そんなの全部嘘だって、はじめから判ってた。

ニュースを見た凛の独白が泣ける。

※3147048
時代も地域も全然違っちゃうけど、北斎も90超えていたはず。

※3147022
いんやヘクトールはまだ息子が赤ん坊で父親まともにやる前に戦死した
トロイの悲劇の王子って扱いだから、むしろ何故おじさんなのかサッパリ分からん

※3146861
偉業をなしたからこそ、老いによる衰えと今まで得たものを失うことが常人より不安になるのかもね。大体まずぐちゃぐちゃになるの後継者問題だし。

※3146968
親もあんな仕打ちを受けるほど罪なんてなかった
王族支配貴族特権に対する民衆の不満のツケを一気に支払わされた

※3147080
若紫の遊び友達で、雀の子を逃がしちゃって「あいつはほんとに粗忽者ね」とか言われたてた、女童(小さい女の子の召使)の犬君まで一緒に引き取られて、引っ越し先の源氏宅でも若紫の人形の家を破壊したりと変わらずドジっ子ぶりを発揮してたのには笑ったわ
源氏にしてみれば、自分と若紫の出会いのきっかけ(若紫が逃げた雀の子を探してるところを見かけた)を作ってくれた、ある意味恩人ではあるが

型月だと短命でド派手な大英雄盛られやすいけど
個人的にはカエサルとか劉秀とか…信之にーさん(ちょっと枠が違うけど)の人生の後半活躍した人がすき

※3147134
ぶっちゃけ、現代日本の将棋界とフィギュアスケート界は、そちら側にかなり近い状況だと思う。

※3146968
おまけに本人は革命により幼少で非業の死を遂げていたのに、その後情勢が落ち着いたら、ブルボン王家の財産目当てにヨーロッパどころかアメリカからも「自称ルイ十七世」と名乗り出る偽王太子が、社会現象になるレベルで大勢現れたというんだから、酷い話だ

※3146997
ケイ＞アーサー，ベディ＞ガウェ＞ランス，トリ
こんな感じだったっけ？

※3146851
そんなエリートで小柄な王が、歴史上誰よりも前線を泥臭く駆け回ったってのも面白いとこだ。
晩年の頃、臣下からイスカンダルの身体にある無数の傷痕について尋ねられた時、こう答えたそうだ。

イスカンダル「余の前半身に至っては傷痕がない場所などない。剣、槍、弓、棍棒、投石、砲。この世に余を傷付けた事がない武器などはあるまいよ」

※3147159
アナスタシアのような類似事案はどこでも起きているんだな。
しかし何故命を狙われてもおかしくない存在の名を騙るんだろう？

※3147153
しかし国を守るのが王っていう立場と考えるとできないから支払ってもらうっていう方向性自体は別に間違いでもないっていう
国を追われるくらいなら結構聞く話だし有りだっただろなぁと思う
人間にあの時代を統治できるわけないだろというのはさておき

※3146965
壇之浦の観光案内板のマスコットキャラが、安徳天皇で吹いた記憶ww「いらっしゃい」じゃねえよ!別の意味に聞こえるわwwあなたそこに微塵もいい思い出ないだろ、素直に義経使えよと思った。

※3147122
女三宮が来てからの展開は明らかに今までのしっぺ返しが来るように構成されてると思う

※3146874
英雄以外にも、芸術家とかも苦労して死んでからが評価の本番みたいなところはあるよね

そういや舞台バビロニアに「命に意味はなく、命が終わった時に、その命がどういうものだったか、という意味が生まれる。それを”人生”という」っていう台詞があったなぁ

※3146863
アキレウスと言えば最速だから
それに関する宝具は常備だけど、アキレウスの鎧に関してはそこまで有名じゃないからギリシャ限定なのだろう

※3146889
90歳超えて生きてた、真田幸村の兄貴とかいう化け物

※3147159
ガチでマリーの子供たち唯一の生き残りになってしまったマリー・テレーズは、そうした弟の偽者たちとは絶対に会おうとせずに無視していたらしい
彼女は幽閉中に、別々に幽閉されているはずの弟が散歩に出てくる姿を一目見ようとずっと窓辺に張り付いていたという話があったぐらい、両親の死後唯一の肉親となった弟のことを気にかけていたそうだから、そうした偽者たちの存在は相当不愉快だったんじゃないだろうか

※3147138
フィリッポス自身後継者イスカンダルにするつもりなかったしなあ。
でもフィリッポスの功績あってのイスカンダルの功績って意見は妥当だと思う(信長とかと同じで)

※3147149
アキレウスと見た目性格年齢と対称にしたかったのかね

※3147260
それはその通りだな。
あくまでヒリッポスが築いた地盤あってこその、その後の飛躍だ。

※3146861
まあ神話だけど一万年程立派に民を導いて昇天したラーマ君みたいなのもいるし
シータと別離後の一万年は長いよ……

そう言えばペルシャやウルクにも数千年から万単位で在位した王とかいたよね？

孔明がニヤニヤしながらこのスレ見てることは分かる

※3147011
パラシュラーマや人じゃないけどハヌマーンもまだ生きてるんだよね……

※3147129
逆に覚者は結構長生きだったよね

※3146848
尚本人は「さっさか死んで死後の世界でネフェルタリとラブラブしたい」とか思ってた模様(遺跡に残っている)

※3146838
最短なんだっけか、ジャックとか除くと
それとも実在が確認出来るヤツだったか？

※3146878
礼装で七五三着せたい

※3147254
その生前の逸話のほとんどは時代と立場のせいで苛烈で冷酷ではあったけど
零れ聞く根っこは心優しい姫君だったんだろうなって思わせる部分が本当に辛い
おおらかで穏やかだった父王と天真爛漫で愛情深かった母妃の間の娘だからちょっとでも時代や場所が違えば
従姉妹たちのように誰からも愛される優しく魅力的な姫として生きていけた人だったのに

※3146914
幻術師殿の世界線では息子の首が「無い」事に内心喜びつつ､無事に逃がすために『息子を失って泣き崩れる母』を演じきったのだろうか

※3147528
妖術師だった､失礼

※3146884
平安時代どころか数百年後の江戸時代ですら上流階級では生まれた瞬間どころかそれ以前から許嫁が決まってて一桁歳で輿入れとかザラでしたからね、一般家庭ですら十代中盤で未婚どころか子供の1人も生んでないとダメ人間扱いされるという冗談抜きで北欧異文帯めいた世界、しかもそれが世界標準である、と。
『(ヤバい意味で)ロリ(ショタ)コンは犯罪です』なんて概念が根付いたのは人類史スケールで言えば本当につい最近の話という事実。

※3146851
足がめっちゃ速いからオリンピックに出場するように言われたり、戦場の先頭駆けて矢が当たらなかったり結構スピードタイプっぽいよなぁ。

※3147164
型月マリーはそういう考えで自分と夫に対する仕打ちに関しては完全に割り切ってますからねぇ。

※3147156
スケートはともかく将棋は世界的見ちゃうとなぁ
国際試合とか微妙にルール違うせいもあって日本最強でもそこまで強いわけでもないし

※3147129
30歳まで大工やってたしあの人

※3146840
でも息子もトロイア戦争に絡んでなかったっけ？

イスカンダルは若いけど、無茶な生き方した割には長生きした方なのかな
先陣切って突撃とか何回も繰り返したら普通は死ぬよね

※3147041
今からでも設定変更しない？
型月じゃよくあることなんでしょ？

※3146836
むしろ戦死しない英雄なんてそういないし、なまじっか長生きしたせいで色々とやらかすのもちらほら、例、アイアンデューク、東郷平八郎

※3147042
つーか昔の老人って平均寿命以上まで働いてさらに何年かたった人だから
今で言うと８５まで現役でがっつり働いてそのあとも元気に生きて90歳とかのイメージの人だよ
年金だって制度開始時は平均寿命相当まで働いた人が退職後に渡すものだったんだから、昔の方が断然過酷なんだな

※3146843
個人的にはルイ17世アヴェンジャーは宿業や無辜の怪物感があって今の段階だとちょっと受け入れ難い…
いや今後の描写に期待枠だけどさ

※3146919
ちょっと男子ー、凌統くん虐めるのやめなよー
マジで凌統の早死は惜しすぎる

※3147010
主に父と弟によるストレスで寿命が縮まった人がいるじゃないですか

※3146861ベオウルフ「おっ、そうだな（無関心）」

※3146885
怒るかもしれんし、褒めるかもしれんし、哀れむかもしれんし、羨ましがるかもしれん
これは信長にしか分からないし、色んな感情が入り混じったものになるだろうよ

平均寿命が下がるのは子供が死ぬからなので長生きは庶民にもいた
どこの国でも養老扶持とか講とかみたいなのが存在するし
むしろ支配階級は庶民よりいい生活してるはずなのに若死にするなんでなんだろう？

北条時宗
まあ三十過ぎまで生きてるけども