【FGO】大奥CMで柳生但馬守宗矩の存在に安心するマスターと口元を抑えているおじさんは誰だろうという話

柳但「笑止である」

幕間実装後というのもあって安心と信頼が凄い事になってる宗矩さん

柳生「三厳め……このような快楽堕ちを……」

リンボ「ンンンンンｗｗｗその太刀筋は知っていますぞｗｗｗ（デバフ）」

柳但「笑止である（デバフ解除＆バフ付与）」

リンボ「太刀筋が……異なる…？？（デバフ＆スタン）」

まあ家康にしろ家光にしろ登場して欲しいところ
大奥なんだから徳川の誰かは見たいぞ

硬派なキャラ本当に好きだわ

山の翁しかり

りゅーたんビームぶっ放しそう

ピックアップ2がある事を祈ってる

徳川将軍なんぞ来た日にゃ日輪城でカルデアごと潰されてまうぞ

お江戸炎上祭り…

生前の若いりゅーたんじゃないかなぁ。

でも裏を返せばりゅーたんやられたら絶望感がとんでもないことに……

家光が女嫌いになったのは秀忠とお江が忠長ばかり可愛いがったとか春日局が過保護過ぎたとか色々あるな

>>789
茶々「徳川？徳川だなお前？よし殴っ血KILL」

ゼパル「え！？ オファーですか！？」

１．５部で敵対したおじさんサーヴァント、皆カッコ良さと面白さを兼ね備えてるよね

たしか家光って、同性愛者だったのを矯正してバイにしたんだっけ？

りゅーたんのシーン、CMの他のシーンと毛色が違いすぎて安心する

徳川特攻ありそうな村正も来て欲しかった……

剣聖に勝てるわけないだろ！（武蔵ちゃん並感）

将軍…銀魂…うっ頭が

※3179391
それは次男の友矩や三男の宗冬や四男の義仙だろ

※3179398
CEOとヘクトールとアキレウスが揃ってもカルデア壊れてないし平気平気(震え声)

秀忠とか？

柳生「三厳め……信じて送り出したのにアヘ顔ダブルピースを送ってくるなど……」

春日局とか出てくるのかな？

※3179392
これ、その気になればもっとバフ盛れるってことか？

※3179412
もっさりブリーフ…

桜に囲まれているのはアっくんじゃないかな

イベントで立て続けに登場でも我が心は不動

※3179392
あんた本編に出る前にギャグ要員にされて大丈夫なんですかね…？流石に真面目に窮地に追いやってくると思いたいんだけど現状噛ませになる要素しか…

家光じゃなくて家重なんじゃないかなんて
話も聞くけど家重って何した人なんだ？

なんとなくりゅーたんはセラフのガウェインポジになりそうな気がするぞ……

※3179414
倒壊はせずとも損壊はしたんだよなぁ

>>863

※映像はイメージです。実物は異なる場合がございますが剣圧や斬撃によってビームに見えることもあります。

将軍かよおおおおおお！！

りゅーたんが1人いるだけでこの安心感

ビースト案件
インド案件
キアラ案件
カーマ案件

カロリー高すぎるな？

※3179410
村正は寄り代が士郎だから、桜鯖的には見てほしくない側面だし来られたら困るんじゃなかろうか
エミヤ赤黒が特攻外されてるし

そういえば、お万の方って元尼さんでしたね……

※3179392
このめちゃめちゃカッコいいおじ様が、正月は「とーすとひとつでは足り申さん」と言ってたとは……

将軍（仮）に囲まれてる量産型桜とキアラにぜパられてるなんかやべえやつは一体なんなのか……

但馬の爺さん「儂も舞おうか(4本腕？の舞を見つつ)」

アンデルセンスキルマにした僕
キアラと共に編成に加える

今回のメンバーヤバイって
ヤバイのはキアラとインドペアだけだろ！
他はきちんとした良識持ち合わせてるし

※3179422
＞何度も出てきて恥ずかしくないんですか？

もうリンボが幕間に出張し過ぎてエリちゃんポジになってる感。

※3179422
本編の時点でアトラス礼装で解除されたり、アレなんだよなぁ

※3179422
言っちゃあアレだが道満って伝説でもサブカルでも噛ませ役ばっかだし‥‥‥‥‥

謎のダンスシーンにりゅうたんのシルエットが混ざっているの想像したのは俺だけでいい

※3179392
ギャグかな？

※3179416おっきー「その本はどこで買えますか？」ｶﾞﾀｯ

※3179407
元々は同性愛者で正室に選ばれた京の貴族の娘には手を触れさえしなかった
ある時、尼さんを見初めて初めて女性に興味を持った
これを期に春日局を中心に様々な女性を集めたのが大奥の始まり

男一人だけなのは対抗できるのはりゅーたんだけだからなのか……

>>785
最初CM見たときこの男性をアグラヴェインと空目した。そうじゃなそうで良かった（舞台的に）

※3179430
イベントはぐるぐる回る、回るという事はイベント＝◯。◯は中心が空いているのでカロリーゼロですね

※3179433
りゅうたん「びぃすと一つでは足り申さん」

※3179432Twitterで見たつぶやきの中に、もしかしたら尼さん繋がりでキアラがそこのポジションに？とかあったよね

※3179412
三厳くんが眼帯僕っ娘になっちゃう

りゅーたん説
徳川家光説
アグラヴェインのガワを被った家光説
家光のポジションに代理召喚されたアグラヴェイン説

さあ、どれだ！

ショップ店員はカーマだろうけど
もしかしたらりゅうたんの可能性も…
え？殺生院？

影の桜に囲まれたおじさま、髪が黒いからりゅうたんじゃなくアグラヴェインにも見えてくる。
あと背後しか見えない人、秀吉説も聞いた

※3179449
ちょっとなに言ってるかわからないです

鯖のりゅーたんとエンピリオは厳密には別物だけど
最近の好好爺っぷりや忠義の厚さを見ると
あの人物を民衆の命も徳川の忠義などもどうでもいい
ただ武蔵と心踊る殺し合いを味わいたいとかまで剣鬼に変貌させちゃった武蔵ちゃんマジ魔性の女では？

りゅーたんPUあるかな　あってほしいな

りゅーたんもピックアップされることを願います

まあ徳川大奥が単なる舞台装置であるとは思えないし将軍も何かしら関わってくるだろうな

※3179433
そも、史実の時点で滅茶苦茶愉快な人だからなぁ
沢庵和尚との漫才コンビ感よ

>>895
りゅうたんにはビーム撃って欲しくないなあ

※3179430
活動拠点がちゃんとしてないと無理ですわこんなん

※3179412将軍かよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！

※3179414
トロイア戦争面子
直流交流
授かりの英雄と施しの英雄
美と豊穣と戦の女神と英雄王の親友
鬼と源氏と巴
勝利の女王とローマの皆様

状況が状況じゃなかったら内紛で全てが崩壊しかねん連中の集まりだよなカルデア

柳生さん召喚後速聖杯ぶちこみスキルママスター日本特に侍大好き俺、幕間のかっこよさに死亡

※3179457
我が心は不動（大嘘　だったからな
その辺ケリついてすっきりして真に不動になったりゅーたんの活躍にご期待ください

※3179392

本体が挽回してくれるといいんだが……

※3179458
※3179459だけど友達からはじめませんか()

※3179423
ほぼ何もしてない
吉宗の長男だが生まれつき脳性麻痺で動く事・喋る事さえ困難だった
ただ知脳は相応にあったので父が大御所で政治を取り仕切ってたのと田沼意次を重用したので治世に不備は特に無かった

※3179410
女だらけの迷宮に鍛冶屋のじいさん放り込んでもなあ。
まあそのうち来るだろうし気長に間桐

※3179412
その将軍ならカルデアに来ても大丈夫だな。・・・いや、厄介事に巻き込まれて大変な目にあうな、多分ノッブあたりが頭に糞乗っけるぞ！

※3179422
サーヴァントに宿業とかいうよく分からんもの埋め込んで不死身の化け物を生み出す外道陰陽師だぞ
油断しちゃアカン

りゅうたんがそこにいるという安心感

※3179469
いいよ　多分この友情どっちかだけりゅーたん引いちゃって即座にヒビ入るタイプの奴だと思うけど

※3179404
もし家光なら甥っ子だぞ・・・

待て、パールヴァティ―はそこまでやばくないはずだ
たまに天然おちゃめ成分（等身大神牛チョコ）出る程度の後輩系良妻ヒロイン鯖だぞ

※3179458
カーマがパールさんと同時ピックアップだから、りゅうたんはキアラさんと同時ピックアップなのでは？

>>857
語り部さんとりゅーたんだけ色味が他と異なるの、なんか意味あるんかな？

※3179393
大奥なら家光か大奥を縮小した吉宗あたりかな？

りゅーたんが実はグランドセイバーの資格ありみたいなどんでん返しが来たりしないだろうか。

※3179478
女神は加減を知らない

※3179450
キアラとカーマがいるから２つだぞ！

マタハリさんと不夜キャスさんの籠絡コンビは強いよ

茶々はどっちかっていうと徳川への憎しみ以上に自責の念が強いイメージあるんだけどどうだろう
どっち方向に火がついても狂化でごまかしきれなくなって燃え尽きてしまうイメージがある

抱き合えでよくネタにされる男女逆転大奥の綱吉様、早い話がメイヴ(絆5会話とか分かりやすい)でキアラ(魔性の美女で男女問わず魅了してしまう)だよね

※3179485
ナンディーチョコ……650万kcal……

※3179486
ちょうど良い塩梅になったってことだぞ（白目）

あの胤舜でさえ「ある程度の精神耐性」な辺り、ガチの明鏡止水・無念無想に至って「精神干渉完全無効」になってる小次郎やりゅーたんの精神的境地のヤバさがわかる

ライバルは小野忠明でいいんじゃない？

※3179423
ぶっちゃけると引きこもりハーレム王（無辜）
健康に問題があったらしくあまり表舞台に出てこなくて大奥に籠りきりだとか言われた人

クリア後に茶々がぐだぐだ率いて攻め込んできたりしないかな

※3179470
江戸幕府は家康と秀忠が盤石にし過ぎたせいでトップが暗君だったりまともに生活できないほどの重度の障害持ちでも何とかなったせいで時代を下るほどに弱体化するんだよなぁ（様々な王朝に言える事だが）

※3179393
茶々「は？」（マジギレ）

※3179422
清明「所詮、道満は私に敵わない敗北者ですから」

※3179492
三厳が水月Aランク持ってる感じかな

柳生宗矩のライバル？そりゃ柳生十兵衛しかいなだろ

※3179477
実の兄弟や叔父甥で殺し合いをしてきたのが織田の血筋やぞ

※3179489
大事に育てられてはいたものの、父親が毒で色々悪影響受けてた辺り
育ちからしてキアラに近いしあの人……

※3179470
家光・家重とかの「有能な家臣を抜擢したので人を見る目だけはあった」感は異常

わざわざ精神耐性持ちの柳生さん出すあたりキアラさんどっかのタイミングで敵対するんかね……

※3179393
17世紀半ばの江戸城と明言されてるから、出るとすればほぼ家光（将軍在位1623-1651）かな
前の秀忠は時代がずれるし、次の家綱は就任時10歳だからいわゆる大奥の雰囲気が出るかちょっと微妙

※3179493
その人徳川に取り入るのに失敗してるじゃないっすか

※3179412
え？十兵衛君を去勢して九兵衛ちゃんに？

※3179512
穢れたバベルの塔が神の怒りに触れたのか……

※3179467

>>その辺ケリついてすっきりして真に不動になったりゅーたんの活躍

その言い方だとエンピレオがそのままサーヴァント柳生但馬守宗矩になったとように受け取れるが実際はサーヴァント柳生但馬(汎人類史の柳生宗矩)とエンピレオは明確に他人であり別物なので関係はないんだよな。
「二度と巡らぬ両者の出逢いの天運の下にて」武蔵と死合ったエンピレオは亜種平行世界の下総で散って終わった。

柳生但馬守宗矩という名前がこれほど心強く思えるとは
大抵の作品では悪役って感じだし

後ろ姿の男は秀吉？
コハエースに載っているサルを年取らせたらこんな感じじゃない？

マタ・ハリさん好きとしては味方で出て欲しい反面序盤～中盤において猛威を奮う敵として本領を発揮したらこんなに怖いんだぞという所を見せて貰いたさも有る…儘ならない物よ

※3179514
手持ちにいないからアレだったんだけど亜種Ⅲの記憶一切ないのか
それはそれでちょっと残念だな

直感だけど裏でリンボが暗躍してそう（）

※3179412
将ちゃんって割と戦える人間よね
クナイ投げれるしヅラと張り合うぐらい動けるし

※3179392
アーサー、マーリン、セフィロスきたよ！

※3179396
卍解しそう

※3179477
姪っ子で義理の娘の千姫を呪った疑惑あるぞ、茶々は

※3179397
ナニが来るんです？

>>792
え、そうなの？奥さんいなかったっけ？
やはり母親が原因か

武蔵のライバルはベオウルフだぞ

※3179497
大体１０代家治と１１代家斉のせい
徳川家治…１０代将軍。父に似ず聡明と言われ田沼意次を重用したが政治に興味が無くなり死ぬまで趣味に走る。
徳川家斉…１１代将軍。松平定信を重用するも改革に失敗。漁色家で５０人を超える子供を産ませたエロ親父。大奥の維持費は財政を圧迫し、さらに無駄に長生きをした為に幕府の負債は膨れ上がった。

※3179410
迷宮ごとぶった斬られてイベントにならないのでNG
（語呂合わせ程度の関係で唐竹割&大炎上した某城を眺めながら）

※3179525
ミッチーとか？

※3179392

なんか汚名挽回と名誉返上みたいになってる……

※3179438
ストーカーにしかみえない

※3179525
（ガチャの結果が）大惨事大戦だ

※3179445
＞尼さんを見初めて初めて女性に興味を持った

キアラ「ほほぅ？」

ちょっと前までは原作であまり出番に恵まれなかったキャラのスポットライト当てること多かったけど。しばらくは1.5部じい様トリオにスポットライト当てるんかな？

※3179440
あれはアトラス製商品がクオリティおかしいだけだから(震え声)

思い返してみると、対魔力Aで魔眼持ち・目視した魔術は到達前に斬り落とせる武蔵ちゃんが宿業にガッツリ補足されてたのに、対魔力C(クラス補正最低保障レベル)魔力Eで既に発動開始してた宿業の術式を鼻で笑ってキャンセルするとか、真の剣聖ヤバすきませんかね

※3179526
正室の鷹司孝子との仲は最悪でろくに会話せず手を触れる事さえ無かったとされる（当時の家光が男色だったせいもあるが）
ほぼ軟禁生活を送り家光の遺産は現在の金額で数十万円の現金とわずかな道具だけ

柳生のライバルは拝一刀でしょ

※3179536
つまりGWにレジライ主役イベントが？

※3179407
一見美少年っぽく見えるロリを春日局が見つけてきて養女にし、男装させて引き合わせたのが最初に家光の子供を産んだお振りの方。
ちなみに妊娠したとき12～14歳．
そして幼すぎて出産後体調を崩して死亡。

※3179431※3179471※3179529
最後の最後に登場したりして

※3179535
たぶんキアラが選ばれたのは色欲の権化って事の他に、家光が未亡人の尼に惚れたってのが関連してるよね

PVで花札舞った時はまさか牙神幻十郎が！？とかちょっと思ってしもうたわ

お口抑えてるの若き日のりゅーたん説

※3179499
キルケオーン「はぁ・・・はぁ・・・敗北者・・・？」

柳生宗矩のライバル問題　生前巷で相当に強さ議論が起きていただろう武蔵相手にすらシカト決め込んでたりゅうたんなので実際史実にライバルらしいライバルいないんだよな　そもりゅうたんは当時の兵法者として最高位を得ていたわけで、少なくとも地位の上では間違いなく頂点だった　他流派がりゅうたんをバチバチにライバル視して創作エピソードすら捏造するなかそれら一切にこれといった興味を示してない　
だから敢えてりゅうたんにとり「特別な」相手を見いだすとするなら親子であり師弟でもある十兵衛に行き着くんだよね　魔界転生でも武蔵やら差し置いてなにより十兵衛を重視している設定だった

※3179392
でも、アイツ太刀筋とか読めるの凄くない？
陰陽師やで？

後ろ姿のシルエットのヤツは、金髪っぽいからぐたぐたシリーズのサルかな？とは思った。CCC案件かつ徳川と思わせてから…みたいな？

本命:家光(大奥で女性に囲まれる立場かつ病弱、裃を着けてるところはやや不自然)
対抗:柳生友矩(目つきが宗矩に似てる、病弱、16世紀半ばだともう死んでるかも？)
大穴:柳生十兵衛(目つきが宗矩に似てる、何度か名前がでてる)

※3179422
精神汚染の洗脳にしても
ンザンビとかいう
その道の更にえげつないプロが出てきたからなあ

※3179402
CCCのガウェインの時のようなのだな

※3179519
「汎人類史において柳生但馬としての人生を終えた魂」がサーヴァントの宗矩であり真の剣聖だから「記憶がない」どころかまるきり別存在　でも、エンピレオが剣鬼に堕ちたきっかけである出逢いを羨ましく思う気持ちはあるようなのでちがう可能性の自分という認識はあるだろうね　まあそのあとすぐさま「未熟にすぎる」と切り捨ててますけど

ちょんまげの人アグラヴェインに見えるか？

※3179391
いやむしろ長男以外の方がじゃね？

※3179555
目元は確かにそっくりだけど、あっくんとか家光にお互いと合体する理由が思い浮かばない

※3179399
大江戸ビースト祭りでもあるな

家光家臣だと柳生但馬 南光坊 春日局とかなんだろうけどインドに持ってかれちゃったからなぁ。イエヤス含め今後も掘り下げあんまり無さそうな徳川家関係者。
剣豪勢もぐだぐだ戦国勢も微妙に徳川にはガッツリ触らない立ち回りよね。

※3179433
「ろこもこ」だけで笑えてしまうのはズルいわ

※3179416
せめてドヤ顔ダブルソードにしてやれよ！剣士だけに！

※3179499
博雅「その辺にしておけ晴明」

※3179507
家光は自分の男色相手を加増したり要職につけたりと私情を挟みまくりだったが有能な男にしか反応しないので結果して幕府は上手く回ってた説好き

※3179412
ゲーティア「将軍かよォォォォ！！」

※3179547
記録が敵側にあるってのが但馬のヤベーところ
但馬側の人物が但馬の逸話を盛るなら分かるけど
敵側が但馬に数人斬り殺されたとか記載しているって

※3179416
男「fateのご先祖様的には快楽堕ちしたのはあんたの方だ親父殿。ツインテールで出てきた時は流石に参った(せがわ版魔界転生感)」

まさか柳生の若い姿…？とか考えたけど
目付きはともかく髪の生え際の感じとか違うしなぁ

※3179557
合体する理由もなにも剣豪における清姫や玉藻みたいにぐだが認識する似た性質の鯖をガワに被されてるだけかもしれないし。そこはぐだ側の都合なのでなんとも。

※3179430
江戸がヤバイ

※3179525
新規サーヴァント一体らしいからキアラやない？

※3179546
お名前間違えてるから正しい名札上げますねつ【キュケオーン】

※3179547
なお、先週追加された幕間クリアで閲覧可能になるマテリアルにて、
FGO世界においては「シカトしてたけど、実は武蔵のことが気になっていた」ことが判明した。
それ故、下総を有する平行世界においては、女武蔵と太刀を交わしたことで情念に火がつき、
魔道に堕ちてでも武蔵との対決に拘泥したのだと。

なお、剣聖に至った英霊宗矩は、女武蔵の剣の腕と在り方を認めており、
また男武蔵については何かしら思うところはあるものの詳細不明とのこと。

※3179563
徳川家光「正之、このままいけばお主は素敵な男になるぞ」
保科正之「兄上は時々目が怖い」

俺の聖杯レベル100スキルマ宝具5フォウマ2000のパーフェクト柳生宗矩でイベントに乗り込むの、今から楽しみすぎて夜も眠れない。

※3179404
時代劇水戸黄門ファンって徳川特攻に
入りますか？

※3179497
完全にシステムが完成したのは家光の時代で、家光が病弱で政務が滞る場面があったから将軍が決定しなくても回るシステムが完成した。
家光自身は性格的に問題も多かったけど、やる気とリーダーシップがあって、かつ保科や知恵伊豆のような有能な家臣を重用してる人間が将軍のうちに、この問題が露呈したのは結果的に幕府にとって幸運だった。

俺のりゅうたんは最強なんだから！！

※3179512
カルナ「カーテンの上のシャーってなるやつがアレなのでロフトに行ってくる」

そういえば亜種Ⅲはあくまで今後も存続するって話だったけど、まさか今回のイベントそこが舞台だったりしないよね？　やだよまたおぬいちゃん達ひどい目に遭わせるの

※3179449
おはサンドウィッチマンの人殺っちゃってそうな方

宗矩に似てるけど宗矩が若い頃は大奥ないし、子供の中だと十兵衛がありそうだけど、これまでの会話で想像される人物像からはちょっとデザイン離れてる印象もあるし、家光の男色相手の友矩は案外ありえそう

※3179393
ここほど本家の家康を出せるタイミング無いだろうしここで立ち絵だけでもいいので出しておきたいところ
ここで本家家康を出すことで、ぐだぐだ時空の影武者の方の家康につなげることもできるし
いっそこのイベで今年のぐだぐだイベの伏線撒いててもいいのよ？

※3179399
まさかの新門辰五郎実装

※3179552
死んでさえいれば英霊だろうと問答無用でゾンビ化可能ってどうなってんの…

※3179493
東郷重位が江戸務めの時に、高弟に他流派名乗らせて出稽古行かせて、事故ってぽく殺してこいって命令して、見事返り討ちあったって話があるからライバル視してるかな？そもそも江戸柳生、表で他流派に喧嘩売り過ぎ、裏で暗殺しまくりで渡る世間は敵ばかり状態どれがライバルでどれが政敵なのか判断つかん。

※3179573
いやまありゅうたんを持ってるならそれは既に承知なんだけど上で言いたかったのはFateや世間における武蔵のライバルはほぼ小次郎で固定されており柳生は中々上がらないし本人も史実に置いてはライバル視していたかは疑問　そのなかで敢えてそういう関係を作り出すなら十兵衛だよねメタ的にみて、という話ね(それまでのコメントの文脈から前半を省略していた)　
それと、追加された幕間クリアで閲覧可能になるマテリアル、とはいうけど今回の幕間で追加されたマテリアルはないよ　それ亜種平行世界クリアおよび絆5で明かされる内容だよね

後ろ姿の人、サルに見えるんだよなー

※3179586
その手の｢うちの流祖は柳生に勝った｣系の逸話採用するなら宗矩本人を炭でボコして十兵衛が戦わずして敗北を悟り柳生四高弟を一蹴した小野忠明の方がいいんじゃない
普通に江戸城にいるし

※3179510
ただ、ジュリー版の『魔界転生』だと色香に誑かされる将軍役が家綱なんだよな。
今回もりゅーたん絡みと徳川が密接に絡んでくるとなると、また魔界転生リスペクト入って史実の整合性無視してくるやもしれぬ。
ぶっちゃけ将軍が誰でも特異点だからで片付けられる差異だしな。

※3179583
家康大好きワイとしては出演に希望は持ちたいところだけど、期待はしないでおく

そもそもぐだぐだサーヴァントは、
サルゥにみっちーに、追加されちゃった景虎ちゃんが
大本命(社長デザインで既に第二再臨のデザインまで出ている)なので、
既に大渋滞なんですよ家康とかムリポ。17世紀中盤という時代設定もネックだしね
秀忠ならまだしも、家康はすでに東照大権現ですよ
大奥の特異点化に呼ばれてサーヴァントとして現界しているなら話は別ですけどね

※3179399
八百屋お七「これから毎日江戸を焼こうぜ?」

※3179478
遊びに行ったら、食べ切れない量の晩御飯を出してくるおばあちゃんみたいなもんでまだカワイイもんだよな（他の桜シリーズを見ながら

※3179493
確かに唯一剣豪としての地位の上で同格だし、流派も柳生新陰流に匹敵するくらい繁栄させてるし本人たちの気持ちは別にして実績的には一番ライバルに相応しいな

※3179595
オーディンみたいにそれとなく裏から手助けしてくれるとか
りゅーたんがピンチに駆けつけてくれて「東照大権現様が夢枕に立たれてこの窮地を知らせてくれておったのだ」とか

※3179392
幕間リンボは本体じゃなくて式神なので許して…
加えて剣豪の時の記憶に頼りすぎて慢心してたぽいので…

※3179406
カルデアGファンタジー　～こいくち～

※3179563
政宗筆頭に、ベテランのじい様陣に受けが良かったのもうまくいった要因よね。

※3179532　汚名挽回は一応間違いではない

宗矩繋がりの家光か病弱で大奥に籠って酒と女に溺れてた家重かな
家重だったら通訳の大岡がいないと何言ってるかわからんが

※3179577
チート並の王様が国を興したけどその王様が死んで国もバラバラ　とか、
歴史見ると結構あるから１人や二人急に死んでも国が回るようにするシステムって大事よな

※3179406
でも同時に黒幕側でもある
やっぱ悪属性はカッコイイんすよ

※3179569
今回は下総や虚月館の時と違って、ちゃんとしたレイシフトのようだから、ぐだの認識の問題でサーヴァントのガワが当てられるってことは無いと思う

※3179573
>なお、先週追加された幕間クリアで閲覧可能になるマテリアルにて、

幕間クリアで閲覧可能になったマテリアルあった？
武蔵を実は気に留めていたのだと云々は絆5で解放されるマテリアルじゃない？

※3179402
やられたと思ったら最後にトドメ刺していく
デミヤ枠かもしれない

徳川勢好きだから鯖化してほしいけど現時点でカーマだけだからなぁ・・・

※3179596
その人が焼いたのは自分の家だけなんだよなぁ、しかも小火

黒幕は家光かそれともカーマか果たして

※3179403
10代の頃から躁うつ病（双極性障害）の気があったのも関係してるみたいよ　＞家光

3〜4年間も怒りっぽくて些細なことでも怒鳴り散らしてた日々が続いてたかと思えば、家臣達が引くぐらいハイテンションでヤンチャな日々を送り、かと思えば根暗で悲観的な時期が数年間続いて……を繰り返してたのは記録に残っている
でもある時、駿府様が夢枕に立つようになってからは前向きになるようになって、その夢枕を見る度にどんな内容の夢だったかを掛け軸にして残してる

※3179602
あのスタン、「本アプリは最新版ではありません、ストアから最新版にアップデートしてください」→自動ダウンロード開始、に見えて爆笑したわw

※3179642
自分の心の浮き沈みや激しさを家臣らに理解されなくて若い頃は孤独感を感じてたらしい

※3179422
そんな風に軽く見てると開幕奇襲からのマシュ誘拐とかされて血の気が引くことになるぞ。

そもそも敵戦力面がインドの時点で・・・

※3179557
アグラヴェインにしては鼻の付け根が低すぎないか？
ネロ・カオスとかあの系統は横顔にすると鼻筋が垂直に近く、斜め前方からだと奥側の目が半分くらい隠れるし

※3179562
顔見知り設定は夢枕獏の陰陽師限定だから……

博雅の位が高すぎて本来であれば晴明は口もきけないくらいの身分差があったんだっけか

キアラ様の攻撃シーンと舌舐めずりがやばい。今ならゼパルさんと語り合えそう。

※3179516
親父(石舟斎)が迂闊だったために窮地に陥った柳生家を立て直し、以前にもまして大きな家にしたにも関わらず新陰流正当後継は甥(利厳)にもってかれる(諸説あります)し、その甥は一度就職したのにブチ切れて戻ってきたあげくニート始めるし(後に大成したとはいえ)で史実宗矩はかなり苦労人。剣のみならず政治にも精通した柳生家の突然変異(柳生家は基本脳筋)にして特異点だった為に後の世で悪役にされる悲しさよ。

※3179461
沢庵和尚の書簡集は岩波文庫から出てるのでマジオススメ

※3179438
団蔵ちゃん→ソーリー
りゅうたん→笑止である

一番働いてるのにろくな目にあってないリンボさんの明日はどっちだ

※3179492
胤舜は槍の剣聖枠だと思ってたから、剣聖レベルなら宿業無効ってハッキリしたのはいささか残念な気がしたかなー。
ただキアラまで無効となると剣聖だから、じゃなくて柳但が心特化型なだけな気もしてくる不思議。

※3179484
グラキャスの資格条件が魔術の腕ではなく千里眼だったようにグランドセイバーの資格が空位、あるいはそれに相当するものだと考えるとあり得るも知れない。まあないな。神造の特殊な剣持ってるか否かとかのが可能性ありそう。

※3179767
政治も剣も両立できてて凄い！って評価なはずなのに、政治にかまけて剣の道を疎かに…な評価が創作だとつきがち問題。
十兵衛が出奔時期とかを武者修行エピとかで補完してストイックな求道者として描かれることが多くて、その対比にされちゃうのが要因なんだろうけど。

※3179767
親父(石舟斎)の没落の原因は仕えた松永弾正が滅んで、長年敵対してた筒井が大和を支配したことも多分にあるからそこまで責めるのは可愛そうな気も。
復活した要因も石舟斎が家康の師範になったことが切欠だし。

※3179519
下総国は異聞帯一歩寸前の世界と考えると分かりやすいよ
サーヴァントりゅうたんは汎人類史のりゅうたん
エンピレオは並行世界ですらない異なる歴史を生きたりゅうたん
殺書文先生と秦の衛士長もそういう感じじゃないかな、よくある前の召喚の記憶がないとかとはちょっと違う

※3179540
よしわかった、その流れなら水着イベあたりにランドルフ・カーターが

※3179433
相当な踊り好きで踊りすぎてぶっ倒れたり大名家に押しかけて舞ったりするとか珍エピソード残してるからな…

※3179442
りゅうたんは踊り大好きだからな…

※3179829
武将としての石舟斎は、松永の所で何枚も感状もらったり側近になって取り次ぎ勤めたり、一軍率いて信長とも直接やり取りしてたり結構優秀なんだよな
松永を早めに見限らなかったのは柳生家にとって痛かったけども

※3179580
夢じゃないカルデアのレイシフトで並行世界いけたっけ

>>923
突き詰めると因果逆転現象起こしそうだな

※3179430
江戸城が何をした！

※3179602
剣豪のころですら、りゅーたんに都合良く使われてない？　大丈夫？

※3179574
野獣の眼光

※3179492
胤栄殿を信じろ、あの胤舜のお師匠様なんだから

※3179397
こういう淡い期待を抱かせないために新規鯖は一体と明言してるんやろなあ

※3179392
キリステ…ゴーメン！

※3179412
将ちゃん・・・

※3179470
側近の大岡忠光以外まともに言葉を聞き取ることさえ出来なかったそうだからね。
つまり家重の言葉は忠光が全部通訳してたわけで、彼が有能で、私腹を肥やすような人物ではなかったのが当時の幕府の幸いだったろう。

ただ、上着のエピソードは忠光スゴいってより周りの使えなさがひどい

宗矩が出てるから鼎の脚つながりで着物桜が春日局、着物の人が松平伊豆守とか？

※3179796
「剣聖レベルなら宿業無効」なんてどこに出てた？

※3179397
殺生院「まぁまぁ♥️」

※3179603
「くりてぃかるの威力が落ち申したな教授殿」
「フッまだまだ負けないサMr.柳生！」

※3179829
別に責めているわけじゃないがｗ　しかし事実として石舟斎に責任が帰属すると考えるのは自然なんだよ。
松永が信長に謀反を起こした際、状況的に不利な松永につく決断をしたのは一人の人間として情をとったのだと共感はできるけど、それは一族当主としては悪手であることは明白。結果は当然の敗北であり、加えて次期当主としても新陰流正当相伝者としても期待を寄せていた厳勝がこの戦いで下半身が不自由になってしまった（まあ厳勝の負傷は運もあろうが）。これを機に宗厳（石舟斎）は野心を捨て、剣だけに生きることを決めるわけだが……ここからさらに彼のわきの甘さから柳生家を没落させてしまう出来事が文禄三年に起きる。それが隠し田の密告。これにより柳生家は先祖代々の領地をすべて没収されてしまうんだよな。
その後宗矩の頑張りもあって領地を取り返し、彼は柳生家の当主とされるのだけど新陰流の後継者に選ばれたのは柳生利厳だった、と。

星四キアラ「あの私が、この私だと、世界は認識していたのですか？」

※3179518
リヨイベで見せた自己申告通りの弱さも可愛いでしょ

※3179499
でもお前ぐらいしか道満を抑えられないと思う。逆もまたしかりだと思う

※3179952
幕間においてリンボは柳生の霊基をいじろうとしたが一刀のもとに術式が切り捨てられている。

※3179609
「挽回」単独で「良い方に覆す」って意味だから誤用でもなんでもないゾ

※3179493
ライバルっていうかは知らんが、もっとも目の敵にしてたのは、尾張柳生だろうな。利厳あたりは、本人に責はないが、りゅーたんからしたら後継者争いの敵もいいとこだし。

※3179445
でも、大奥に入れる程の女性達は家光のトラウマにヒットするんであんまり利用しなかったんだっけ?

その代わり、出先の宿だかに野菜を売りに来た農家の娘とかに手を出したらしいけど

そして、大奥関係ないけど夜な夜な城下町に降りてきて辻斬りしてたなんてヤベー説も…

※3179396
ビームより速く近寄って切れば実質ビームでは？

サプライズ実装でシャムハトが来ることにガウェインが魂を込めて作ったマッシュポテトをかける

※3179506
あの父親、確か元々はお万の方についてた小坊主だよな？
大奥に閉じ込められた時は純朴そうな少年だったのに
権力は人を変えるのか…

※3179448
女だらけの大奥でメンタルブレイクするアッくんが見たかった

※3179393

どこぞの大統王みたいに、15代分全部入りの可能性

※3179964
所領が没収されたのは石舟斎の責任だけど、取り戻せたのも石舟斎が家康に師事されて宗矩を推挙したおかげだし、関ヶ原での大和の国人への工作も宗矩単独でなく石舟斎との協力作業だから取り戻した手柄も半分は石舟斎のおかげ。

ついでに言うと松永が滅んでからも完全に引退した訳ではなくて近衛前久や秀次に仕えた形跡がある。
あと厳勝が傷うけたのは信長に反乱した時じゃなくて筒井順慶と辰市城で戦った時だよ。

※3179391
おう、この間幕間でさらっと飯テロしたことは忘れておりませぬぞ柳生殿

※3180156
というか元々腹黒いというかスレたとこがあったからなあ、玉栄
自分をレ.
イプした奴罠に掛けて、切腹に追い込んだり。
後にお万の方というリミッターが外れてしまったのも拍車を掛けた。

※3180204
>>石舟斎が家康に師事されて宗矩を推挙したおかげだし、

これは結果論だし石舟斎の政治下手のフォローにはなってなくない？

>>関ヶ原での大和の国人への工作も宗矩単独でなく石舟斎との協力作業だから取り戻した手柄も半分は石舟斎のおかげ。

石舟斎のおかげというかこの場合単に自分のケツ自分でふいただけなのでは

※3179432
つボイノリオを思い出した
すまない

※3179430
二郎もびっくりの盛りである

※3179412
あっちの方は足軽なのでキアラも賢者タイム

※3179659
身内にいるし支えてるけどぶっちゃけ振り回されてこっちの精神もしんどくなるので個人的に家臣を責められねぇ
まして上司相手だと大変だったろうな

※3179457
あれ、大悟に至ろうとしたりゅーたんを、棒を穴に忙しなく出し入れするところ見せたりして誘惑して堕とした武蔵ちゃん、もしかしてマーラー様みたいなイキモノ？

※3179808
日本人は二物を認めないって絶望先生が言ってた

※3179461
踊りにドハマリし煙管を滅茶苦茶長くしたり…

※3179518
諜報A++があるから告発か明確な裏切りがなければ敵だと気づけないんだよな……強スキル
大奥という環境で地の利もあるし何気に今回のダークホースな気が

※3179676
まぁ時の天皇の前で演奏を披露する様なトンデモない腕前だしなぁ位も高いし
なお緊張の余り天皇の前でガッチガッチになるエピソード、お前鬼相手は良くて天皇は緊張するのか…いや逆に親しみ感じるが

※3180237
政治下手については松永が逆らった時の同行と隠し田事件で本領が没収された詳細がよくわからんから否定もフォローもしないけど、自分のケツを拭いた上で後の躍進の切欠も作ってるんだから一族の長としての功罪は功が勝ってるんじゃないか。

あと余談だけど隠し田事件はちょっと怪しいところがあったりする。

※3179663
誘拐されたマシュがカレーとダンス漬けに・・？

※3180274
一族の長としての功罪がどうのって話は誰もしてなくない？　

宗矩が親父のケツふいた話
↑
責めるなよ仕方ない部分もあるべ
↑
責めてるというか不利ながら情を優先し松永についたのは明確に石舟斎の責任というだけで事実だしそのご領地没収されてる
↑
そもそも宗矩を徳川に推挙したのは石舟斎だし領地没収されたけどそれを取り戻したのは石舟斎も関係してるから半分は彼の手柄
↑
前者はそこまで遡ってもただの結果論だし後者は自分のケツふいただけでは

てのが端からみた大雑把な流れだけど
ちなみに隠し田については本当に隠し田があったのか否かは怪しいと言われてるな　実際は昔は使っていたものの、既に打ち捨てられた捨て田であったとも田としては使ってはいなかったが養蚕のための桑の葉を植えていたとも言われている 勿論本当の隠し田だった可能性もあるけどね　無理やり罪を着させられたって話もあるし実はかつて石舟斎に当主を討ち取られた松田織部之助の讒訴があったとも

江戸の次はどこの時代のどこが戦場になるんだろうか…と次を考えてしまう

精神耐性か
信仰の加護A +++とかもあったな

逆に考えるのです
精神耐性なんてなくていいやと考えるのです
おかしくなった精神に体技を合わせればよろしい
我が無窮の武練とくとご照覧あれ

※3180318
>前者はそこまで遡ってもただの結果論だし
宗矩は徳川家、宗章は小早川家に仕えさせつつ、自分は関ヶ原の前年まで毛利輝元と関係保ってて、案外どっちが有利になっても家が潰れないように立ち回ってるんだよね。
上杉征伐の時点で徳川有利と見て賭けることにしたみたいだけど。

秀忠が将軍のIFとか

※3180318
隠し田事件はソース元の『藩幹譜』だと秀長が大和領有してたときに起きたことになってるけど、『柳生の里』で没収があったことになってる文録三年にはもう死んでるんだよな(柳生の里の記述が誤ってる可能性はあるけど)。
同時代史料はもちろん江戸・尾張両家の家譜にも記載がないし、そもそも信長に逆らった松永家で重用されてた石舟斎が筒井に従わずに本領が安堵されてるというのも違和感があるし、秀長が大和にきた年には秀次に仕え始めた形跡もあって、いくら秀長でも秀次の家臣から領地奪うことがあるかというのも怪しい。

※3179595
亜種異聞帯だったら王になれそうなのが家康くらいしかいない気がするんだよな

アッくん似の将軍にキアラお母さんとか？

※3179937
新規鯖は一体
しかし殺生院は違う！

※3179538
跡を継いだ家綱は孝子に母親に準ずる庇護と敬意を送り続けたけどね
ただ養子縁組を組ませてもらえてなかったから孝子が亡くなってしまった時、喪にふくすことができなかったとか
余ほど嫌ってたんだろうなとは思う

※3179450
我をヤりたければその三倍は持ってこい！

※3179470

　遺骨と歯を調べたら、奥歯が異常にすり減っていたそうです。知能や知性にまで障害が及び、周囲の眼も気にならない状態の人と違い、小児麻痺などの影響で失禁したり言語に障害こそあるものの、知的障害は無かった人に特有の症状だとか。

　吉宗の子として周囲に敬意を払われながらも、内心では見下されている事（将軍としての仇名が『小便公方』）や満足な立ち居振る舞いが出来ない自身への苛立ちで、常に奥歯をギリギリと噛み締めていたのでは無いかと。

※3179461

沢庵「煙草は薬だと服用する人は多いが（当時は大半の人に害とは思われていなかった）、薬でも過ぎれば身体に毒だから、少しは煙草を遠ざけなさい」

　というような内容の手紙を送った沢庵。

　後日。柳生家を訪れた沢庵が見たモノは、長柄の鑓とまごう隣室まで届く長煙管を小姓に支え持たせ、驚異的な肺活量で煙草を吸いつつ「和尚、煙草を遠ざけました」と真顔で言う但馬守の姿だった。

※3179511

　先に徳川家に仕官して、その際に秀忠から一字拝領して「忠明」と名乗り剣術指南役。上田城攻めにも参加して大坂の陣では使い番や道具奉行も果たして、最終的には六百石。

　宗矩と比べると少なく見えても、世間的には成功ではないかと。

　剣士としての禄高が最高の加賀前田家に仕える富田越後守重政は、富田流宗家としてよりも前田家の軍勢を預かる侍大将としての一万三千石余りですし。

マタハリ姉さんのシーンで深淵のデカダンスって曲名書いてあるからもうおっぱいがデカいって話にしか見えなくて

※3180230
娘の親友にも手を出す色ボケ親父だし
(なお娘に目撃されていて色々歪ませる原因に)

※3179945

「大方は出雲の他にかみはなし」

　庶民が川柳で大方≒大岡、出雲≒忠光の官位が出雲守を掛け合わせて、今の幕閣では故人となった大岡忠光の如く名臣がいないと嘆いた意味だとか。わざわざオランダ商館の人間が「家重には出雲守という真実の友を持っていた」という内容と一緒に記述するぐらいに。

　現在でも、吃音などで満足に喋れない人の言語でも、常に親身になって介護している家族や介護士の方なら他人には理解できない言葉を解する事が出来るそうなので。

※3180000

　諫言する代わりに、宗矩が十兵衛に命じて辻斬りに出てくる家光をお濠に叩き落したとか、宗矩自身がお濠に突き落としたとか、講談や小説では散々にネタにされていますね。

　史実の家光は自分が将軍だから修養としての稽古だけで充分というのはおかしい、もっと厳しく奥義も全て伝授するように書状まで出して、その度に宗矩から人ひとりを斬る小の兵法に拘るなと諫められている模様。

※3179767

　ニートどころか、当人が江戸に上府している間に柳生領で門弟の指導とか家政の面をやってくれたし、嫡男の十兵衛に兵法の基礎を教育したのも兵庫助。

　尚、兵庫助が子供の頃に兵法の基礎を指導したのも叔父の宗矩。

　後に十兵衛は兵庫助の子供達に兵法の基礎を教導したそうなので、俗にいうような不仲は疑問も（まぁ、家族親族は仲が良くても相続問題で拗れるのはよくある事ですが）。

※3179898

江戸城「俺、早く進化して皇居になるんだ。

皇居なら、ゴジラでも踏み込んでこれないから」

※3179397
俺のキアラがやっとくるんだろ？
前回は次期悪すぎて金がなかった

※3181279
柳生厳周さん(江戸時代最後の尾張柳生当主)の子どもの系統(柳生会)では不仲と伝わってて、厳周さんの高弟の系統(春風会)では※3181279の通り交流があったことになってるんだよな。
一応両家の家譜だと仲が悪いことになってはいるけど、同時代の史料が無いし今後も答えはでなさそう。

※3181067
色ボケ爺のくせに女体の仕組みは全く理解してなくて、もう閉経した娘に子作り強制するとか、ほんと毒だわ。

※3179393
女に囲まれて口抑えて嫌な顔してるからモホの家光じゃないかな
割とマジで

※3179516

　山岡荘八先生の「春の坂道」を始めとする作品は、史実準拠というか公式記録に基づいた「綺麗な」宗矩。

　九代目の松本幸四郎さんが演じた「徳川武芸帳　柳生三代の剣」も、類まれな剣の才能を持ちながら殺生を厭う綺麗な宗矩。

　荒山徹先生の「徳川家康 トクチョンカガン」は、先生のシリーズでも異例の「綺麗すぎる」宗矩。

※3179476
フレンドならいつでも借りられるってメリットあるから…(震え声)

※3179948
あってましたね