【Fate】ドレイク姐さんは海賊としてヒール役やってると輝いてる

>>633
星の開拓者だからどんな困難でも乗り越えちゃうからネ…（自称ポセイドンから聖杯GET)

姉御と呼びたいサーヴァント個人的ぶっちぎりのドレイク姐さん！！

こういう人上司に欲しいな

オケアノスでは別件で世界の滅亡を人の身でありながら解決しちゃうのがドレイク船長だから…

ドレイク姐さんはLB5あたりでポセイドンの話を……

ヒールを履かない女性のヒール

はぁー？
BBAですけどぉぉぉぉぉぉぉおおおおおお⁉⁉⁉

Fate/EXTRAプレイ後

これは黒ひげもほれるわ

ダユーは本人じゃないから霊衣の可能性も低いよな

※3338967
派手に散財して常に素寒貧なのはイヤーキツイっス

hollowで士郎がワカメから押し付けられたエロ本が妹ものとお姉さんものだったというあれ

今では納得しかない

「うん？　悔しいかって？　そりゃ反吐が出るほど悔しいさ。
　だがねぇ、一番はじめに契約した時に言っただろう、坊や。
　”覚悟しとけよ？　勝とうが負けようが、悪党の最期ってのは笑っちまうほどみじめなもんだ”ってねぇ！」
「あんだけ立派に悪党やったんだ。この死に方だって贅沢ってなもんさ。愉しめ、愉しめよシンジ。
　そしてアンタらも容赦なく笑ってやれ。ピエロってのは笑ってもらえないと、そりゃ哀れなもんだからな。
　……さて。ともあれ、よい航海を。次があるなら、アタシより強くなっていてくれよ？
　アタシゃ本業は軍艦専門の海賊だからねぇ。自分より弱い相手と戦うってのは、どうも尻の座りが悪くていけない」

…SNで昇華されたライダーが姉御だったら、慎二も一皮向けたのかなぁ…

シナリオ上『トラブルメーカー』は便利だけど、同時にそのトラブルを自分で解決できちゃうタイプは扱い難しいのよ。

※3338974
テスタメント衣装が実装されてるんだからダユーの可能性も十分あると思うの

未成年にアルハラは駄目ですよ、ドレイク船長（コミカライズ版オケアノス）

さぞかしでっかいお人だと思うだろ？ 実は身長は意外と低いんだぜ？

それを容易く上回るレベルの器のせいでそう見えないけどな！！

夏イベの肝試しに呼ぼうぜ！！

ダユーはもうちょっと出番あっても良かった気がする。
他はちらほらあったり、ラスボス撃破の一手になってたのに

8歳児慎二を導いた姉御肌、流石の貫禄だし魅力がある
しかしすごいおねショタだな、この組み合わせ

黒髭「やだ、BBAがいつも以上にイケメン。」

※3338967
中の人的には鶴岡さんの上司。というか社長。

扱いづらいのはわかる。
と言うより海賊キャラで黒ひげとコロンブスが扱いやすすぎる。
雑に扱ってもＯＫで、海賊の暴力と矜持両面でのかっこよく動かしてもさまになる。
セクハラムーブで叩き出されたり、詐欺師ムーブで連行されたりで重くなく、かつ被らない退場方法も持ってるので、スポットで賑やかしに使いやすいのもあるので。

>>633
CCCでも扱いにくいから出番なかったからねぇ。
EXTELLAではようやく出番あってよかったよかった。

海賊系英霊なら純英雄としてならドレイクがトップ。
反英雄としてなら黒ひげがトップかな。

※3338963
そういう意味ではかなり主人公向きな鯖なんだよな姉御。まぁ本人の気質上、そういうタイプの人間に縁召喚される可能性は低いけど…

ドレイク、大都督、火船、つまり周瑜。テラリンの宝具演出は最高

ドレイクの姉御は主役じゃなければバレンタインのコロンブスみたいに話に関係ないところで大冒険したり酒場でパーっと呑んでるのが似合うと思う

カルデアエースのインタビューより

ノッブ「ドレイク姉さんはEXTRAで１回戦で敗北してしまいましたけど、組み合わせ次第で優勝も狙えるんですかね」
きのこ「うーん、どうだろうな？慎二との組み合わせ的に、大物食いはできないんじゃないかな～？(笑)」

ライダー『私との契約を切りな。このままだとつられてアンタも消えちまうよ』
慎二「嫌だ！だってお前負けてないじゃん。サーヴァントが負けてないのに契約を切るマスターなんているものか
『負けてない、か』
あんなのはまぐれだ！腕が訛っていたお前のミスだ
それから…僕の怠慢だ」

ラスアンの二人のやりとりも良い

※3338988
そういえば社長がドレイク船長ガチャに挑戦してる動画がTwitterに投稿されてたなぁ

※3338969
そういうや異聞帯のポセイドンもやられているくさいんだよね　確か

第三特異点で言及していたアトランティスが異聞帯のポセイドンをノして来た可能性のある姐さん。本当何だろうね？この人

ダレイオスはテラリンに出たから良いかなって
強さが堪能できたし

※3338993
ムーンセル君「うーん、シンジ君にはフランシス・ドレイクやな！」

お見合い機能でドレイク船長が選ばれるワカメは主人公だった…？
（ただし大物食いはできない）

※3338990
CCCのメルトやBBの無敵性・チートを打破し得るからなぁ

>>678
あくまで『海賊』だからな。
FGOコミカライズ版でも「世界の危機なんて知らねぇ！とりあえず殺し合いしようぜ！ヒャッハー！」だったし。

黒髭、バーソロミュー、ドレイクの中で海賊として一番凄いのって誰なんだろ

行き当たりバッタリで迷宮を攻略しちゃうような人だからな…

なんというか、ナーサリーやデルセンよろしくキャラが難しいタイプではなく、作中の活躍や扱い･立ち位置が難しいタイプと見ていいのか？

※3338993
主人公補正があっても悪役は負けて死ぬ定めだしな
ドレイクさんはそこら辺受け入れてるのがかっこいい

別マガ版fgoでもめちゃくちゃかっこいいんですよこの人

※3339012
「世界の危機なんです！ 協力して下さい！」と必死な藤丸君に「うるさい」という理由で即大砲ぶちこんで来たのは海賊らしくて良かった

>>676
この程度で出番扱いされてしまうfgoの出番格差による悲しみ

出番少なくてカルデアの酒保でラスアンみたく飲んだくれてそう

味方でもヒールでも格好いい姐さん

※3338984
死んでなかった！からの普通に倒すだからね‥
まぁその場所にあった物の方が重要だから仕方ないと言えば仕方ないんだが

※3339020
敵でも味方でもどっしりメインに固めたいタイプやな、脇役にはとことん向かない
ラーマもこの類だから出番少ないと邪推してる

>>633
前にも書いたけどこれ、アネゴ出すと黒髭扱う難度が上がるってのがでかいと思うのよね。
二次みたくくろひーメスにするだけってわけにもいかないし

※3338967
幸運値高いとはいえ常に博打打ちまくる豪快上司とかちょっと胃が痛くなりますね…

※3338963
神話でも創作でもない近世の実在人物がポセイドンしばき倒して聖杯手に入れるってどうやったんですかね……

※3339030
fgo以外のゲームもその問題は常に上がってるよねぇ
そもそもボイスがなかったりイベントに端役どころか全く出してもらえないとかもあるし

※3339001
麗さんのノリのよさが声質の豪快さを裏切ってなかった
かと思えばビリーみたいな役もこなせて、声優さんすげぇってなる

※3338980
プリヤのテスタメントとそのまんまの理屈だけど、普段と衣装と化粧は中身がそのままでもできるって理屈で実装されてもいいと思う。

星の開拓者でもテスラはそれなりにイベント出てる気がする（2017年水着イベントとか）

※3338977
慎二もだけど、桜への影響もすごく気になる

>>676
閻魔亭も節分も、ほとんどのサーヴァントが出たんじゃないかってぐらい色んなサーヴァント出てたから…

※3338982
キャラとおっぱいは大事
古事記にも書かれてる

※3339020
ナーサリーやアンデルセンはちょいちょい脇役貰えたりするけど、この2人の場合はストーリーを壊さないからまだ出しやすい方なんだろうね。

ドレイク姐さんの出番の少なさはイスカンダルに通じるものがあるというか、他の面子と違って「でもこいつなら自力で何とか出来るな……」感があるのが原因な気がする。閻魔亭での絡み然り、主役に据えられないと勝ってに解決しちゃう枠。

イベントに出てる星の開拓者って、ダヴィンチはナビゲーターぐらいの出番しかないし、テスラはエジソンと喧嘩してるだけだしで
星の開拓者っぽいことしてないんだよなぁ

>>632
ぶっちゃけ、コロンブスがやったことはただの海賊よりもタチが悪いがな！

※3339065
どんどん突っ走ってなんとかしちゃう人物だからなドレイクとイスカンダルは
ナポレオンも同じ枠組になってると思う

テラリンのポニテスタイルめっちゃ好き
海賊の姐さん感が良い良い

その立ち振る舞いから結構忘れがちだけど、彼女も女体化英霊の1人なんだよな…まぁ姉御の豪快さと器のデカさの前じゃそんなの関係ねぇけどな！！

※3339020
一つ前の記事がフィンで、彼もあんまり活躍の機会をもらえてなかったのとも近い理由だと思う。
正月の閻魔亭イベでの活躍により、「これはなんでも解決できてしまいすぎて逆に使いにくいわ（納得）」となったフィンだけど、ドレイクもそう。
あまりにも問題解決能力がスペック過剰で、生半可な舞台では役不足になっちゃう。

例に出したフィンの場合、頭脳役に徹してサポートの脇役って位置もありだけど、ドレイクの場合はそういう感じでもないのも出番の作りにくさになってるかもね。

※3339039
ラーマも強すぎる主役キャラだよな…もっと強い敵が出てこないとストーリーとして面白くなくなってしまう。

Fateでは地球一周による星の開拓者が注目されがちだけと、ドレイクのすごいところは、やっぱりイギリスを世界的な強国に押し上げたことだと思うの。

世界史について詳しくない人に説明すると、こんな漢感じ。

当時、イギリスとスペインは長期にわたる敵対状態。
コロンブスの新大陸発見で、スペインは新大陸にどんとこ進入、主に南米の金銀を強奪しまくり、スペインにわんさか運んでいた。
ドレイクは私掠船の船長として、これらを強襲、スペインの植民地まで襲い、奪いまくり、イギリスに戻った後に女王に献上した。その総額は、なんと、当時のイギリス国家予算を上回る金額だったという。
この功績でドレイクは海賊でありながら貴族位を貰い、ドレイクの献上した財宝で強化されたイギリス艦隊の司令官として、スペインとの大海戦「アルマダ海戦」に参戦、無敵艦隊と呼ばれたスペイン艦隊を撃破。
これによりスペインは弱体化して、多くの植民地を失い、世界中に領地を持つことから「太陽の沈まない帝国」と呼ばれたスペインは「太陽の沈む国」になってしまった。
太陽を落とした大提督、ドレイクの誕生である。

つまり、だ。
イギリスが強国になったのは、ドレイクのおかげ。
スペインが没落したのは、コロンブスが悪い(コロンブスが新大陸を見つけなければ、ドレイクによるスペイン略奪は起きず、イギリスの国庫は潤わなかったという暴論)。

すなわち、スペインを滅ぼしてのはコロンブスがだったんだよ！！
ほんとコロンブスは最低だな！！(熱い風評被害……風評被害？

※3338977
サラッと言ってるけど「軍艦専門の海賊」ってのが、彼女の住んでた地域を考えるといかに頭おかしいことか後になってわかった。

※3339059
まあテスラにはエジソンいるし…

※3339082

ちなみに、ドレイクの死因は赤痢らしい。
つまり、病死。
あんまり想像したくないね。

※3339016
圧倒的ドレイク。
一国家の将かつ、無敵艦隊を打ち破り、国庫をしぬほど潤わせたほど稼いで、周囲の海を震え上がらせた。
その上世界一周まで成し遂げている船乗り。
言い方は悪いですが、黒ひげもバーソロミューも一部の海でブイブイ言わせていただけなので。
実装済み海賊ならドレイクの下にコロンブス。その下に黒髭、その下にアンメアじゃないですかね？

それこそ幽霊とか本人の苦手な分野に引っ張り出すしか無いかもしれない。ミステリイベント系とか

※3339082

ドレイクの世界一周って、実質、スペインの植民地襲撃ツアーよね。
強奪しながら世界を一周して、ゴールデン・ハインド号のみが生還したとかいう話じゃなかったっけ？

このドレイク、海賊すぎる……！
そりゃあ黒ひげも思わずリスペクト。

※3339016
海賊なら黒髭では？

海賊、冒険者、商人、海兵どころか市長とかまでこなしてたポリバレント姐さん

太陽を落とした海賊ってのが格好良すぎるな

※3339016

比較にならんレベルで、ぶっちぎりでドレイク。
大袈裟ではなく格が違う。

ドレイクがいなかったら大英帝国が生まれなかった可能性すらあるんすよ。

世界史に与えた影響の桁が違う。

夏イベントに浴衣とかで出ても良いんですよ！姐さん！

ドレイク、テスラ、黒髭そろい踏みの「星の開拓者」の幕間で
だいぶ掘り下げられてはいるけどね。
姐さん、アザラシ肉の手料理まで振る舞ってくれるし。

東インド会社は魔術協会と繋がりとかあったんだろうかなー

※3339082
スペインは国の位置的に地政学上かなり有利だから植民地レースで出遅れても後追いでいい勝負できるし
大西洋と地中海の両方を抑えられるからそれこそ英国みたく私掠船で横取りもできるし
あの位置で先行者特権でアホみたいに植民地乱獲されたらそりゃ他の国が黙ってないわ
コンキスタドールといいスペインがヒャッハーしすぎたのが悪い

※3339016

意外かも知れないが、海賊としての知名度はともかく、成し遂げたことを比較すると、くろひーやバーソロミューではドレイクの足元にも及ばなかったりする。
海賊としても、船乗りとしても、圧倒的にドレイクの方が格上。比べるものおこがましいくらいの差がマジであったりする。

ボクシングで例えると、くろひーやバーソロミューが一つの国の国内チャンピオンとしたら、ドレイクは複数団体の統一世界チャンピオンというくらい、格に差がある。

※3339016
ドレイクは政府公認の私掠船
黒ひげやバーソロは正真正銘の海賊だから海賊らしい海賊といえばこの２人だろうね。
特に黒ひげはFGOではただの変態だけど劇とかにでてくる海賊全般のイメージを作り上げた人だから一番かな？
変態だけど

※3339090
バイキングの王、エイリークを忘れていました。orz
許して奥さん

※3339020
メインにしないと主役を食ってしまうし敵で出すと難敵になるしな
それでも酒場で部下と騒いだり賭け事してる日常枠で配役されても良いと思うんだけどな
本人はやる気がない事には手を貸さない主義だし酒場やパーティで景気付けとか助言するだけの端役でも出番があっても良いはず

※3339106

ほら、バイキングは海賊の始まりというか、時代が違うから。
うん、気にしないで！

※3339104
功績は比較にならんけど私掠船免状持ちの時点ですでに政府の意向を受けた海の傭兵だし
貴族階級を持って海軍を指揮したらもう完全に軍人だしな
海賊としての生き方としては黒ひげじゃないかな

※3339108
ヴァイキングの連中は国作ってるからドレイクとは別の方向ですごいわな
種別としては
開拓方面でドレイク・コロンブス
略奪方面で黒ひげ・アンメリ
建国方面でヴァイキング
というイメージ

スペイン兄ちゃん「二度とこっちにくるなぁー！」
イタリア「スペイン兄ちゃんがすごく震えているんだけど！」

海賊鯖の皆さんに現在の海賊みせた反応知りたい

※3339082
コロンブス被害者の会「こなければ平和だったのに」
エルナンコルテス被害者の会「こっちなんてもっと酷いぞ」

※3338974
あの衣装クールでかっこいいよね。
欲しい。

ウチのカルデアドレイク居ないけど。

姉さんの薄い本は少なくて悲スィ

コロンブス自身は海賊行為はしてないけど、船乗りで凄まじい略奪行為を行ってきたから海賊から同類に思われてもおかしくないよね

※3339090
ドレイクの功績はハワードとホーキンスと3人で分けるべきだけど
コロンブスの功績はコロンブス一人でおｋだと思うから
俺はコロンブスの方が偉大だと思うわ。新大陸発見は今もって歴史的分岐点だし

※3338974
ダユー結構好き
幻霊以上に危うい存在をドレイク船長という強烈な存在で無理矢理つなぎとめてる儚さとか
手に入れた後は執着してはいけないとダユーとしての在り方に歪に縛られてるところとか
ほっとけない魅力みたいなものがあると思う
ドレイクさんに私の体を使うならそんなつまらない略奪してるんじゃないよって喝を入れてほしい

※3338963
レクイエムのエリセの憧れだから
いずれ続きに出てくるかもしれない

※3339087
イスカンダルも死因は熱病だしな。
ゼウスの加護を受けて魔術的に防護処置も万全だっただろう征服王を死に至らしめる病気とは一体…

まあ国公認の時点で海賊って感じじゃないしな
ワンピースの七武海みたいなもんでしょ

そういやワンピースのルフィは現代での知名度凄いよね

※3338985
実際にホイホイ喰われそう

閻魔亭でのイスカンダルとの共演は嬉しかった
こいつとこいつ絶対仲良くなれるよなってのを公式でやってくれるのはテンション上がる

※3339065
殺そうとしたけど死ななかった。この手のキャラクターと根本は同じなんだろうね
当人の能力や思考、技術といった面を考えると修羅場・鉄火場を用意しても潜り抜けてしまう
プロットによって守られるのとは真逆の存在かもしれない

ドレイク船長、テラリンでは華のローマを相手に略奪できるから輝いてた
離れたセクターからバンバン砲撃していて海賊の面目躍如だった

※3339040
ドレイク船長幕間の黒髭は良かったないつも通りおちゃらけたところもありつつ、海賊らしいムーブをしてひえっとさせる

※3339130
ネイティブアメリカン「後から来て、発見は誠に遺憾である」

航路を拓いたのは確かなのでセーフ。

設定が強すぎる？じゃあ味方も敵も全員化け物を持ってくればいいじゃない。なイベントか本編待ってる

※3339082
理屈はわかるけど太陽が昇らなければ沈むことはないレベルの暴論(笑）

※3339130
功績は功績で評価されるべきじゃね？
コロンブスだって一人で成したわけじゃないし

※3339135
はい、まっくろさん

コロンブス本人もアジアだと勘違いしてたしあの偉業が全部コロンブスのものだとは思わないな

※3339135
毒殺説、
西ナイル熱説
マラリア説
蜂に刺された説
ギランバレー説
毒草を間違って食べた説
毒女説
毒男説
と、まあいろんな説がある

※3338977
「おや、勝つだけじゃなく、恥までかかせると？
　強欲だねぇシンジ。いいよ、ロープの準備をしておこう。
　マストに吊り下げるなり、好きにするといい」

気っ風の良い姐御に見えても、この人も海賊だと分かるな。

ヒールやってる姐さんが好きならぜひ別マガ版FGO読んで欲しい
別マガ版ドレイクはいいぞ

※3339171
それは違うべ
コロンブスは紛れもなく西周り航路隊のコロンブス艦隊のキャプテンだけど
ドレイクはアルマダで席次的には第３席で、ハワード男爵の支隊として行動している
司令官のハワードがドレイクを信任して一部の戦術を任せてたのは事実だけど
兵士から人気高かったハワードがいてこそイングランド艦隊はまとまってたし
戦闘じゃフロビッシャー（私掠船艦長としてイングランドに利益をもたらした経歴もドレイクと同じ）も猛威を奮っている

まるでアルマダ海戦とそれ以降の歴史的転換点をフランシス・ドレイクが主導したかのように言われるのは違和感しかない
エリザベスとセシルが海軍見捨てた時にケツ持ったのもハワード男爵なんだし

※3339039
溢れんばかりの主人公属性が出てるからな

※3339135
実際のところは※3339225やその他わりとしょーもなかったりやばかったりする病気感染症などなどのどれかなんだろうけど、命の石的な物理的によらない死への影武者もいるのに病気で死ぬと考えたら気になるよね。…………剣でなく、術でない、ただの病それこそが彼を倒したとか。

※3339171
コロンブスの副官？
「イスパニアに全員で戻るのは難しいから現地に残って待っててくれな！」って新大陸に残したら
現地人を略奪虐殺して戻ってきたコロンブスにも敵対して
「植民地経営ｵﾜﾀ」ってコロンブスが女王にお手紙だしたよ

フォン・ブラウンってZしか思い浮かばないけど学者の名前だっけ

※3339016
人類史としては太陽の沈まぬ国をぶちのめし世界一周もしたドレイク船長
おそらく一般的な「海賊」のイメージをつくりあげたであろうティーチのどちらかかな

※3339363

ドイツのロケット研究者で、戦後はアメリカに亡命、NASAでアポロ計画とかやった人だよ。

宇宙に行くためなら何でもやったマッド。

※3339285
無敵艦隊撃破だけがドレイクの功績じゃないやん

※3339363
ドイツ人で戦前はＶ２ミサイルを開発
ジャイロスコープによる姿勢制御で頭角を現したイケメン
終戦間際にアメリカに亡命、ディズニーをスポンサーにしたりした
アメリカNASAチーフとしてソ連のコロリョフと宇宙開発戦争を繰り広げる
コロリョフの死後、ソ連を抜いてアポロ計画で月面着地に成功

※3339426
ドレイクの功績がアルマダ海戦がメインになるのは揺るがないけどな
世界一周はエルカーノが達成してて主立った航路は既に開かれてるし
私掠船としての行動はドレイク本人も言ってるように
従兄のジョン・ホーキンスの真似でドレイクだけがやってた訳じゃない

※3338988
声優兼事務所社長って何かカッコいいな

コロンブスの新大陸発見って生態系から変えちゃったからな
人類誕生前のパンゲア大陸の頃に別れた大地が再び結ばれて
動植物がゴッチャゴッチャに。一緒に病原菌もワチャワチャに
用語でいうコロンブスの交換
本人たちも後の海賊たちも知ったこっちゃなかったろうが

※3339443
エルカーノは結構後半になってマゼランから引き継いだし、２回目の挑戦で亡くなるし航路確立つってもなんかズレてる
ドレイクの功績は最初から艦長として初の世界一周やイギリスへの貢献やスペインとの対決とか複合的な評価だし
それにコロンブスにしても何も無根拠で航海したわけじゃないし結局新大陸だとは気づかなかったしで穴はある
まぁ比べられるものではないけども

コロンブスの功績は凄いけどマイナスも凄まじく大きいからな

※3339555
あの当時の世界一周の難しさって航路が拓けてるかどうかじゃないしね
航路を拓いたコロンブスとはベクトル違うわな

※3339065
慎二やウェイバーへの接し方をみるに、解決役としてでなく、解決に導く役でもっと見たい。
突っ走るし、自力でなんでも出来るくせに、ヘタレも見捨てず根性叩き直せるのが、スゲーと思う。

※3339555
そもそも船長として初の世界一周を達成したってのをクローズアップして星の開拓者として特別扱いしてるFateのドレイクに対して史実のドレイクの功績の話されても困るというか

※3339558
んなこと言ったらマイナスのない英雄捜すほうが難しい
ドレイクが英雄なのもあくまでイギリスにとってはだし

大英帝国はイスパニアの植民地支配のネガティブキャンペーンして解放という名の植民地分捕りしたけど
別に良心的な支配なんて一切してないしな。
イスパニアが教育機関を置いてたのに対して大英帝国は支配地に知恵を徹底的につけさせないようしてた

※3339601
いや流石にコロンブスは突き抜けてるだろマイナス方面にも
他の多くの英雄とは明らかに違うわ

英雄にも悪いところがあるよねじゃすまされないレベルなんだよねレジライの行いは

イギリスはアボリジニ殺しまくったよね

なんか急に国家の話始めてる人いて草

※3339601
そりゃマイナス面のない英雄は少ないがコロンブスはマイナス面が大きいって話じゃん
コロンブスは自国からも非難されまくってたしな

※3339171
具体的にコロンブス以外の人物上げた方がよくない？
向こうは出しているのだから。
コロンブスの業績を分かち合うレベルの協力者知りたい

※3339614
自国からの評価だとエリザベス女王もアルマダ海戦や世界一周評価してねーんだよな
略奪してきた目先の金には大喜びだったけど、あのアマ･･･

※3339630
エリザベスの関心事の８割はは継承問題

コロンブスがやったからコルテスら続いたんだ！みたいな言われようは同情する
コロンブスは入植計画はガチで考えていて農作物にはアメリカ大陸に定着して
現代まで続いて産業を支えたものもあるっていうのに

※3339558
貴方みたいに減点法で考えるとコロンブスはおろか
チンギス・ハンやアレキサンダー大王はマイナスが大きいので他より劣るって人もいるだろうけど
加点法で考える人は気にしないんじゃないかな
どっちが正しい測り方なんて決まってないし

※3339103
というかオランダが独立戦争を開始してスペインは根幹地であるヨーロッパで産業を回せなくなってしまった。
いくら植民地から富を吸い上げても経済として成立しない上、戦争で支出が嵩み続けて
スペイン海軍の予算は赤で船の修繕もロクにできない状態だった。

以上の状況からオランダ独立を支援するイギリスへの恫喝で出兵したのがアルマダの海戦。

エリザベス女王がイギリスの勝利に対して塩対応だったのはこういった事情で
既に経済的にスペインを絞め殺していて、どのみちスペインという太陽は沈む流れだったからである。
兵士の褒賞や給料は彼女にとっては余計な出費に見えていたのだ。
もっともアルマダの海戦でスペインの弱体化が可視化し、凋落のスピードは早まったと見るべきだろう。