【Fate】ランサー兄貴は大抵のサーヴァントにとって鬼門なのではないか

低燃費のゲイ・ボルクさんが強すぎる。

宝具が一撃必殺でそれが自前の魔力六発撃てるとかヤバすぎる。

えっ！今日はクーちゃんの話をしてもいいの！？

呂布や項羽みたいに体が機械だったら耐えられるのかな？

>>150
なおシナリオ本編上はガンガン使わない模様

燃費もいい上に兄貴肌、そして仕事なら仕事として割り切ってくれる非情さ。
聖杯にかける願いも特になく、最後までとことん付き合ってくれるサーヴァント。

兄貴関連はうるさい人多いよね

？「はじめましてこんにちわゲイ・ボルグ」

即死系宝具を持っており、武器と使用者本人の燃費が良くて、しかも実力は大英雄とかマジで最優候補。

※3374986
メイヴちゃんステイステイ

エミヤは兄貴相手にかなり頑張ってたよな…

急募:兄貴では絶対に勝てない鯖(逸話上の弱点となりうるフェルグスなどのケルト鯖を除く)

※3374984
ドラマもなにもない「草葉の影からゲイボルク」
威力に大して燃費良すぎるよ兄貴

やっぱ性格も大事よね

※3374988
即死槍は機械と相性悪いらしい。

むしろ必殺必中良燃費の宝具に高いステータスに何故か使える原初のルーン持ったサーヴァントが鬼門になり得ない相手って誰だよ

幸運B、未来視レベルの直感、令呪の縛りでギリギリ心臓を外れるとかチート過ぎる

>>183
当初は(今でもその気配あるけど‥)ケルト方面に関しては
かなり知識ガバッてたからね

※3374992
美遊「いつも槍でお世話になってます」

無銘「投影して使わせて貰っている（EXTELLA）」

リン（ラスアン）「便利よね」

※3375003
兄貴は肉体を機械化してる中国人と相性が悪いのか…

ボロボロの状態でも、カルナ、黒王、バサクレスを一人で倒せて、本来のバーサーカー状態はこれより強いからね。そりゃ最強よ。

※3375003
半人半機の呂布とやりにくそうにしてたからな。

心臓は大抵の人は弱点だからね
型月の呂布は半人半機で槍の呪いが効きにくいらしいけどね

※3374991
どのキャラでも厄介なファンはうるさい定期

※3375000
初見殺しサクランスロットはありですか？

※3374992
過半数の鯖が詰みになるクソ戦術ヤメロォ！

最小の攻撃で最大限の効率を体現した槍ゲイ・ボルク

※3375009
それランサー兄貴じゃないんですけど‥

※3375000
なぁに、ゲッシュ悪用して犬肉食わせればイチコロよ

城と戦車持ったパーフェクト兄貴を諦めない

宝具だけだとライダーっぽいけどランサーなんだろうか

やっぱり、冬木状態でも本気出せばヘラクレスに勝てるは兄貴ファンに忖度し過ぎたと思わんこともない。というかヘラクレスさんは設定開示や続編出演するたびにデチューンし過ぎや。

※3374990
その気になれば男女問わずに、多くのハート❤︎を射ぬけるしな…マジで凄いぜ兄貴は！！

バゼットさんは兄貴同様luck（運）が低そうだけど
兄貴と組んで聖杯戦争に参加してたら
必中の槍＆必殺技殺しで手に負えなかったな

ゲイ・ボルクは本当強すぎるよな…

※3375008
なんで中国人すぐ機械化してしまうん？

ゲイボルクだぁ？楽勝だよ、心臓に当たっても平気なやつか心臓がないやつか心臓に当たらないくらいの高レベルな幸運と直感を持つやつか一瞬で射程外に逃れられるやつか宝具の魔力を上回る防壁を用意出来るやつがいればいいんだろ？ごめんなさい

幼くして魔境の叡智を納め兄貴に殺害を覚悟させたコンラ君、なおそれを物差しとして使い捨てた師匠

※3375023
更に不眠の加護を持ってるんだっけ？

※3374992
初見殺しやめーや

※3375000
命が複数あって耐性も付いてくるヘラクレスは相性悪いのでは？

あれ？ひょっとして、天然聖杯の女の子にあの槍持たせて即撃ちしまくれば最強なんじゃね？

※3375025
運命の夜に士郎のハートを貫いたからな

※3375025
未来の自分と兄貴がヤりあっているところを見てしまった若かりし頃のエミヤは咄嗟に校舎内へ逃げるも兄貴に追いつかれ人に見られると困ることを行う。その時エミヤはハートを貫かれた。その後荒い呼吸を抑えながら部屋にて体を落ち着かせるエミヤを兄貴が押しかけ上から激しい攻めを行い庭に引きずり出したあと腹に重いものを入れる。兄貴の激しい攻めに耐えきれなくなったエミヤくんは土蔵の中に押し込まれて運命に出会う…。

冬木でも出会い、電脳世界でも出会い、カルデアでも出会う。
これは運命の（血まみれの）赤い糸で結ばれてますね。

※3375000
ペイルライダーは心臓がないしいけそうかも？

※3375010
神話の英雄と互角の呂布って化け物だな…

※3375016
ヒロインより敵役で輝く女　間桐桜

SNでも兄貴ィ！だったランサーはEXTRAでも兄貴ィ！でしたね

草葉の陰からゲイボルク
ヘリからダイブでゲイボルク
走る車からゲイボルク
宅配便ですゲイボルク

どうすればええねん

※3374992
あきれるほど有効な戦術だぜ

※3375042
幸せになってほしい女の子No.1だぞ

※3375042
でもやっぱり桜はヒロインの方が好き

逆に考えるんだ、心臓をゲイボルクでも貫けないぐらい硬くすればいいさと考えるんだ

セイバーやライダーでも登場してほしい

雑種ｗｗｗｗ

っていう人のアレは矢避けの加護で防げるんだろうか？

こんな凄いサーヴァントならきっと優勝するんだろうな！

かのケルト神話の大英雄が弱いわけないんだよなあ

※3375053
体内に毒の棘ばらまかれるけどよろしいか？

※3375024
最初の設定からして強すぎるからしゃーない
だから苦肉の策としてラブラブカリバーンとかにならざるをえなかったわけだし

※3374992

「ドーモ。ダークニンジャ=サン。ニンジャスレイヤーです」

並の理不尽はやめーや。

※3375024
イリヤ「なんで私のバーサーカーだけこんなに弱くされるの！？他のサーヴァントは強化されてたり強い面が出されてたりするのに！納得行かない！」

※3375033
ヘラクレスなら心筋で止められそう

万能選手よね
性能だけじゃなくて性格もいい

※3375057
基本的に例外が存在するんだよな…

ゲイ・ボルクって槍を通さない程滅茶苦茶硬い人にも有効だったっけ？

※3375042
なんで士郎との付き合いが一番長いヒロインなのに殺した回数も一番なんですかね？

※3375053
そうなったらケツにゲイ♂ボルグされっぞ！

キュケオーンに犬肉混ぜて強制的に食わせれば勝てるかもしれないよピグレット！

※3375042
カーマ「私も敵役として輝きましたからね」

※3375056
避けられても結局鎖に捕まるのでは

※3375063
強いけど試金石とか踏み台にちょうどいい能力だから…

性能は高すぎて踏めねーよこの踏み台レベルだけど

兄貴プロに聞きたいんやけど、ゲイボルクって生前よりもサーヴァント状態の方が高性能になったの？

※3375063
(Fakeを読むのですイリヤ…最強の状態であるアーチャーのクラスで召喚されたヘラクレスが見れますよ…)

※3375069
尻から入ってくるぞ

>>183
エヌマエリシュはシュメールの創世神話だけど、エアが天地を切り裂くのはアッシリアの創世神話だったりするからね
「英雄王しか持ち得ない」って言いながら余所のやないかい！と
まあ我々の世界の神話と型月世界の神話は違うんだろう、多分

※3374989
そもそも兄貴の戦闘描写が少ないからあれだけど
プロローグで躊躇なくアーチャーやセイバーに使おうとしてるし
出し惜しみは確かにしないタイプではある

とりあえず強さの基準にされてる槍兄貴

※3375041
エクステラ見るに3倍ガウェインとやりあえるからな。流石に勝てはしなかったが

※3375057
最初のマスターは本選開始前に敗退で、二番目のマスターは偵察と牽制にさせてます･･･
EXTRAだと準決勝のベスト４まで勝ち残るけど

もっと動画でで
アーラシュ、ゲオルギウス、エウリュアレ、兄貴
が紹介されててガチ過ぎて笑った
割とフンワリな動画だと思ってた

今はパーティーの殿として絆ヘラが度々上がるけど
兄貴もやっぱり殿最優候補よ

初イベの月見でラスト兄貴が粘りまくってオリオン倒してくれた思い出

未だにゲイボルグが避けられたりする理由がよくわかんないんだよな
未来の確定みたいなもんだから普通避けられないだろとは思ってる

※3375071
フェルディア「俺、真名バレたら絶対ケツ狙われるよな…」

※3375006
きのこはスパロボの寺だ氏との対談で
ゲイボルクは放てば必ず心臓に命中する
たったこれしか無い
と言ってしまっているから今でもちょっと怪しいな

刺しボルグ防げても遠距離からの投げボルグがある、兄貴の蹴りボルグも師匠と同じで降り注ぐ形になるのかな

※3375053
心臓を別の場所に移すのが一番では？(魔界大冒険良いよね)

さてコンラは出るとしたら何歳か…
統合性取ると8歳児ぐらいなんだよなぁ…ホムンクルス説ででっかくしよう！

>>183
そりゃ(クー・フーリンとヘラクレスじゃどう考えてもぶっちぎりでヘラクレスのが上やし、勝ち筋の理由つけるなら他所から持ってこないと無理)そうよ

※3375074
むしろ終盤の(>.<)で変なファンがつきましたけど

>>164
兄貴自身は絶対にやらんだろうが、イリヤの戦闘スタイル的にバーサーカーと一緒にいることが多いから、言峰ならイリヤ狙いの刺しボルクを令呪で命じそうだなぁ

※3375001
アサシンよりもアサシンしてないかこの槍兵

※3375079
イリヤからしたら解釈違いすぎる…

※3375016
槍奪われた兄貴の強さはどのくらいだろうか
いったん逃げてプロトランサーみたいに槍作ってきそう

※3375003
英霊の霊核って頭（たぶん脳）と心臓にあるって話だけど、機械化してる奴の場合どうなんだろうな？
後から自己改造ができるのなら、霊核とかの位置も意図的にズラしたりできるのだろうか？

※3375092
どこのセルなんですか…

スカサハはセタンタをこんな勇者に育てるまでにどんな試練を課してきたんだろう…てかこんな虎の穴方式の鬼畜特訓でこの人以外に生き残って出て来れた人いるのか？

※3375098
イリヤってアーチャーがエミヤじゃなかったら狙撃されて死にそうな気がする

※3375098
別にマスター殺しはやると思うよ 士郎だって狙うし

※3375024
ヘラクレスはぶっちゃきのこだって作ってる途中「やっべ強くしすぎた」ってなってるって
ラブラブカリバーンを思い出せ

※3375023
刃だらけの戦車を乗り回して血飛沫を上げ、光の剣クルージーンと叫びの槍ドゥバッハを手に頭おかしいんじゃないのな絶技を繰り出し
切り札のゲイボルグが超重量で雷撃と共に暴れ回り何本もの鏃に枝別れしてズタズタに引き裂き決して癒えない猛毒を打ち込む
のが神話のほんの一部に見られるクー・フーリン

「瞬殺禁止」の枷から解き放たれた５章は阿鼻叫喚でしたね…

※3375107
まあ命令されればやるだろうけど
別に士郎はマスターだったから殺されたわけじゃねぇ

※3375109
尚そこに加えて昂ぶるとお前それどこの魔王？みたいな怪物に変身して敵味方問わず殺しまくる模様、英雄の光って何？皮下筋肉が捻れ狂うって何、七色の瞳って何さ

※3375079
でもあれあのバーサーカー？ってレベルに中身から変わり果てているからな
少女だろうと蚊でも潰すつもりで矢を放つ様になっているし、平静装っているだけで憎悪の鬼になっている

※3375057
ただし参加している他の英雄もすごいやつだけどな

※3375034
兄貴の技術あってこそだからなぁ…
いや、型月だとスカサハが教えたんだっけ？兄貴を真似たんだっけ？

※3375004
…カルナさん？（投げやり）

※3374997
ゲーム序盤から大ピンチだったよね。

学校で士郎が物音を立てなければあのまま刺しボルグを受けてたんだろうか？

※3375089
よく勘違いされるけど、フェルディアの死因はケツからとは記述されていないよ
ゲイボルグの背後から襲い掛かる記述は別の人

※3375089
合理的な考えの魔術師がマスターならア〇ルに防御礼装詰めそう
フェルディア女体化しないかな
令呪をもって命じたい

※3375095
年相応の見た目でもいいが130センチぐらいの少年に首絞められたり、水に沈められたり、マウント取られてボコボコ殴られる兄貴がシュールすぎる…

※3375069
粘膜は柔らかいからな(無慈悲)

※3375113
姿自体はいつも通りのオルタニキですらRPGによくいる魔王やボスモンスターみたいな出で立ちなのにこれ以上怪物化したらどうなるんだよ…

※3374985
マスターが「なんでもいいから聖杯勝ち取りたい」タイプで、不意打ちゲイボルグしたらそれだけでほとんどの鯖が落ちるからな
セイバーみたいに直感で避けるタイプかバーサーカーみたいに残機あるタイプでもないと無理

※3375086
絆ヘラ「しんがりは任せてくれて構わない」
槍兄貴「それが命令なんだろ？　しっかりこなしてやるさ」
宝蔵院「我ら、単騎になってからが勝負ゆえ！」
エルキドゥ「勝ち抜けと言うんだね？　分かるとも！」
刑部姫「姫このカテゴリーに入れられるのやだー！」

※3375114
でもあのアヴェンジャーの「敵対するなら敵だ、自分のような外道に与する者も敵だ」スタイルはなんだかヘラクレスの頃の理不尽スタイルと高潔さの残滓に見える

何よりも先に神への復讐がくるあたりやばいのには変わりないが

バゼット&クーフーリンvsオフェリア&シグルドを見てみたい
ゲイボルクの発動をオフェリアの魔眼は止められるのか、魔眼の発動より先にフラガラックが刺さるのか、オフェリア狙いのフラガラックならシグルドは迎撃しそうだしマスター庇った隙を見逃す兄貴でもないだろうし

ルーンが飛び交ったりロジックバトルが始まったりして物凄い激戦になりそう

※3375106
アタランテ「あんな幼子を射れだと！！」
マスター「あの子ホムンクルスで18歳です」
アタランテ「まぁそういう事もあるか」(子供以外には弱肉強食主義)

※3374994
なおマスター運と本人の幸運値

※3375087
「心臓に当たる」っていうのは一種の呪いらしいし、それに抵抗出来るかどうかが幸運による判定なんじゃないかな？
呪いだったら魔力関連の能力も関係ありそうだけど、なんで幸運のみなのかはわかりません

※3375117
師匠はどうしても因果逆転は再現できなかったので槍を二本使って片方で敵を縫い止めてともう一本の投擲で倒すことで擬似的に再現してる

※3375114
そこまでしてでも復讐を優先するように捻れたのにイアソンへの侮辱を二度繰り返すようなら復讐放棄してお前を殺すってところビックリよ、お前さては船長大好きだな

※3375107
自分の裁量の範囲内ならなるべく戦いを楽しむ方向で行くけど、最終的なゴールやマスターの命令のためならあっさりリアリスト路線に切り替えるからな。

※3375119
その場合全力でバックステップをして範囲外に逃げる未来士郎が見れたらしい

ぶっちゃけ「心臓に必中する」効果ってのはある意味失敗だったと思ってる
他媒体で出番が増えるにつれてメタ的に当たらないor使わせられない都合が先にきてしまう関係上、「幾つかの条件を満たした場合は心臓に必中する」にしとけばよかったのかなぁ…と

鬼門というならギルガメッシュ……いや、あれはチートか。

※3375129
その理屈で行くと生まれたばかりのジーク君は見た目が成長後でも実際は赤子判定になるのかな

※3375115
もうちょいランクの低い聖杯戦争なら本命にもなるような連中ばっかだからな

※3375119
刺しボルクはレンジが2～4しかないのとマナを周辺から集める必要があるから
チャージ中に範囲外に逃れれば避けられるぞ
範囲外だと唯の突きになるし、きのこにも刺しをするなら後ろに下がると言われてるしね

鬼門って機械の項羽とかかな…？

※3374992
槍と自分を丈夫なワイヤーか何かで繋げて投げボルグで敵に急接近し間合いに入ったら刺しボルグとかやれば大抵の相手は狩れそうな気がする
投げボルグは守り上手なエミヤが避けられないらしいし

※3374991
どの界隈でも人気キャラはそんなもんよ
絶対数が多いと尚更ね

※3375084
fateの三国時代どうなってるの…？？？陳宮さんコメントお願いしますよぉ！！

※3375061
愛の力は強いからしゃーない

※3375078
兄貴プロではないけど正直分からん
原典ではそもそもゲイ・ボルグは殆ど使わない
普通に暴れたり山切ったり山投げたり咆哮だけで倒したりなんかよく分からん魔術(当時はオガム魔術はまだ無い)使ったりして戦う、そしてゲイ・ボルグを投げた相手は必ず倒している
設定だけ見れば因果に干渉できるので強化されてるけど実際の描写では全然因果逆転できてないので…うん…
型月アルスター史は情報不足と今出てる情報がオリジナル要素だらけなのでどうなってるのか不明
ルーンが有名だが、スカサハとは無関係なはずのフェルグスも兄貴と纏めてスカサハに倒されたとか、メイヴがクーちゃんクーちゃんとかもオリジナル

※3375134
？？？？「そういうところが最高なんだよ、さすが俺の友だな」
？？？「あんな姿になってもバーサーカーはバーサーカーだね」

※3375140
慢心しまくってるところに刺しボルク…
と行きたいところだが、あれもまた英雄である以上舐めていい相手といけない相手の区別はついてるからなあ…
兄貴がいる時点でゲイボルク対策の宝具は用意していてもおかしくはない

※3375152
三国時代って円卓より前なんだよな…
まだ神秘が結構残ってそう

最大の欠点は幸運Eなところ。割とマジで

※3375004
覚者？

※3375156
ギルは小次郎相手には接近しないからな…
兄貴もしっかり対策してきそう

※3375139
あんまり条件縛るとジャックちゃんみたいになんとも言えない宝具になるのがね

※3374989
ライダー、キャスター、アサシン、バーサーカーの偵察が終わった後とはいえ
まだ偵察中のアーチャーに挑発されて使用寸前（横槍が無ければ使ってたはず）
最後の偵察中だったセイバー相手に普通に使用という流れを見るに、本人はガンガン使いたかった戦闘スタイルに思えるわけだが

※3375000
超格下鯖が犬肉食わせにきたらワンチャン…ないな…

※3375000
そんな兄貴と引き分けた逸般人女性がいるらしい

※3375140
アルケイデス相手でも表面上は余裕を保ってた金ピカが肝が冷えたとか言う辺り兄貴とゲイボルク相手に接近戦ってホント悪手なんだなって

※3375098
マスター殺しも命じられたらやるぞ
事実、マスターですらなかった士郎を口封じのために殺している
本人としては全力で戦いたい(戦いを楽しむなら鯖相手がいい)だけだから現代人であるマスターと戦うことに興味がないだけ
ただ初対面の凜や二度目の邂逅で応援しようとする士郎みたいに、その度胸や実力を認めるとちょっと殺る気になっちゃう

※3375126
朕「はっはっはっはー」
ジャンヌ「えっ？私もこのカテゴリなんですか？」

※3375162
その辺は発動すれば相手に命中する効果と、条件があるが心臓に必中する効果で分けとけば調度いい感じか

※3375044
あの子のスカートのなかからゲイボルグ(ポケ◯ン感)

※3375004
し・・・師匠・・・・

※3375070
付き合いが長い分だけ溜まったものも多かった、とかどうですかね？

真面目に考えれば、作中最大の脅威となる存在に深く関わってる（終盤はほぼ敵役に近い）、単純に彼女のルートが一番長い、とかになりそうだけど
セイバーと遠坂については、序盤から仲間/協力者としての側面が強いしね

※3375057
幸運Eはどこかで敗退するってステイナイトでもエクストラでもアポでも言ってた

※3375149
そもそも心臓がない上に幸運Aのナタちゃんにもゲイボルクの強みが生かせないな
対魔力Aでルーンも通用しづらいし、白兵能力も相当に高いからいい勝負になりそう

※3374988
心臓ないからね。

Q.初見の戦場に鯖１人だけ連れていくとしたら誰を連れていく？
A.ランサー兄貴です

基礎能力高くて燃費のいい即死武器持ってて仕事人肌とか便利の塊だわ
作中での不遇はシナリの都合によるところが大きい

※3375170
この中でだったらレアリティが☆3なのに殿性能トップクラスの兄貴と御坊はやはりレアリティ詐欺筆頭だなぁ

※3374986
男の話をしよう
目覚めた時から男は麻婆に縛られていた
自由がないと余人は哀れむ
自由はないと男は苦笑する
真名に隠されたその奥に
あるのはケルトか魔性♂の罠か
他人の秘密は蜜の味と言うが、さて

※3375173
サトシ絶対耐久EXにマサラ人の加護とか持ってそう。

※3375015
厄介な人が厄介なだけなんだよね…

「項羽様ならあのランサーに勝てるわよ」

※3375182
個人的には兄貴は殿運用よりスターティングから出して落ちない鯖アタッカー運用が一番かなあ

※3375041
年代だけなら下手な神話より古い時代に一つの文明圏で最強と称された武人だからね。ヒットアンドアウェイとはいえ数十人で万人以上の軍勢壊滅させたりしてるし。

※3375134
そりゃ自分を怪物やら迷惑者やらにしか見てくれなかった連中と違って素直に褒めてくれた数少ない仲間だからな
いくら人として船長としてダメでも支えてあげたくなるくらいには惚れ込むし、馬鹿にされたら契約無視してでも手が出そうになるくらい殺意沸くものよ

※3375041
オジマン　　前14世紀
アキレウス　前12世紀
始皇帝　　　前３世紀
兄貴　　　　　１世紀
呂布　　　　　３世紀
シグルド　　　５世紀
アーサー王　　６世紀

一番おかしいのはやはり円卓なのでは？

※3375000
天草「私なら自害しろランサーで終わりますよ」
天草「その前に死ななければ」

※3375092
多分別のところにある心臓狙ってくると思うよ

※3375074
登場するまでに、悪役としての輝きは放出し尽くしちゃったみたいだけどね

※3375185
マナー守って自重して、ちゃんと他人の言い分聞く見る出来る人は大声出してるように見えない不思議

※3375041
でもこんな御仁ですらまだ中国史全体で見たらまだ上がいると言われるレベル
どんな世紀末だったんだ昔の中国

※3375152
陳宮「……」(曖昧な表情でUMAを指さす)

※3375134
生前の記憶引きずり出された中で唯一のいい思い出だぞ

※3374997
ぶっちゃけ、生前に一度殺された相手だし、エミヤの逸話としてクーフーリンは最悪の相手だよな。

※3375199
きのこにも兄貴に苦手意識あると言われてるから普通にマイナス補正かかってそうよね

エクストラを見る限りもうきのこの中で「そこそこ強くて気のいい兄ちゃん」ってイメージで固まってて、今から大英雄らしい扱いにするのは面倒なんだろうな。
その代わりに東出のオルタの方がありえないくらい強く描写される。

※3375184
サトシ 「セイバー 今日の聖杯戦争に備えて特訓しようぜ！」

アルトリア 「分かりましたサトシ。それでどんな特訓をするのですか？」

サトシ 「そーだなー 分かった！ 俺に約束された勝利の剣撃ってみてくれるか！」

アルトリア 「！？」

一体エミヤのなにが兄貴をそこまで惹き付けるんだろう
唯一勝負が成立しそうな戦いの土俵だと兄貴が圧倒的だし、基本的に噛み合わない印象が強いのだが

抑止力が全力で仕事するゲイボルク

※3375180
よく言われるパーフェクト兄貴も実際来たらゲッシュ全部で縛られて出て来そうだよね

※3375201
パーフェクト状態の強さは仄めかしつつも、最初に
出した時がメンバー全体の中の中堅よりちょい上ってポジションだからね
あんまそこから変えたくないんだろう

※3375113
しかし鯖となってるところも見てみたくもある。
その場合、正気に戻すための水を抱えた裸の乙女が必要になるのが問題か？

※3375184
サトシ 「セイバー 今日の聖杯戦争に備えて特訓しようぜ！」

アルトリア 「分かりました サトシ 。それでなんの特訓を？」

サトシ 「そうだな〜 分かった！俺に約束された勝利の剣撃ってみてくれるか！」

アルトリア 「！？」

ケルトとルーン魔術の設定って足枷になってない？

※3375168
誰にも使えない筈の鍵をイシュタルが召喚されて使い方知ってて宝具を封じられるとは千里眼をもってしても読めなかった。

みなさん、鍵をそこらへんに捨ててはいけませんよ。セキュリティ対策は怠らないように。

※3375191
同じ地域でもっと古い英霊なのに弱いブーディカさんとかいう謎
そして特殊なブリテン生まれですらないのに円卓最強なランスロット卿はマジなんなのお前

※3375000
セイヴァー

※3375184
ポケモンみたくワザ喰らってもピンピンするかもしれんな。倒すならメドゥーサさんが最適解だね。

※3375196
韓信と項羽が暴れてた楚漢戦争とか凄まじいことになってそう

※3375105
？いるじゃんフェルディアとかコンラとか
つか、スカサハのとこ行く前に既にクー・フーリンになってるしアルスターで一番じゃなかったっけ？

※3375201
いつでもランスマスタータニキ最終話だしな…

コノール王はなかなか出てこないね

※3375078
型月設定によれば、因果逆転の基本性能は変わってはないらしい。
エクストラで槍が分裂（原典では穂先が細分化して敵をズタズタにする）する数が生前より増えてるって話はあるけど、威力とかが変わっているのかは不明。

基本的に英霊の下位互換がサーヴァントだから投げの威力とかは下がっているのかも知れない。

※3375184
南国でたるんだ結果丸太もまともに持たなくなったから(昔は推察600キロ超えの丸太を遠投していた)

※3375211
ブーディカは歴史の史実から
ランスロットらは自国上げしたくて追加された騎士だから

※3375211
ブーディカさんはなぁ……そりゃローマにボコボコにされたけど、後の伝説化（主に悪霊の類だけど）しまくるし、大英帝国前のイングランドじゃアーサー王に並んで国の象徴に使われた背景もあるくらいなんだけどなぁ

イメージ像とは違う優しいお姉さんというキャラってのも良いけど、スタンダードな女王ブーディカさんもクラス変えて出して欲しい

※3375029
射程外に逃げる以外の方法は、呪いを避けた後に白兵戦として槍に対処する必要があるのでは？

鯖に挑まずともマスター狙えば完勝だろう
アサシンよりアサシンしてる

※3375000
同クラスだが心臓無し、神性拘束持ちで基本戦闘力が高く魔力問題無しのエルキはかなりキツそう
マスターがへっぽこならステータス差で押し切れるかな？

スカディ「こういうことも出来る。」
兄貴　　「こういうことも出来る。」

※3375032
初見じゃなくても死にますがな

※3375211
ブリテン外出身組がランスロットだけならまだこいつだけ例外ってことにも出来そうだけど他にも円卓にいるからなあ

※3375224
そりゃまぁ復讐の逸話で歴史に名前を濃く刻まれたのにその要素ごっそり削っちゃったんだもの
そりゃ宝具もパッとしないよ
丁寧に「この剣には勝利なんて約束されてない、火力低い」「この戦車には突撃力ない」とまで書かれちゃってるし

※3375000
仏陀

※33751921
お前の義兄ちゃんそれでやられたやないか

心臓が無い相手の場合、どこに当たるんだ？

※3375051
幸せになってないからそんなこと言われるんだよなぁ……

※3375231
時代の移り変わりに邪魔な濃い神秘持ちは抑止力によりブリテンに送られてカムランでみんな死ぬように誘導された説

※3375235
死ぬ運命にない場合はあさっての方向に飛んでいったから
心臓がない場合もそうなりそう

よく兄貴とスカサハを比べる人がいるが、よく思い出して欲しい。スカサハはFGO世界線以外だと影の国で普通に生きてるからサーヴァントとして召喚できないことを

※3375107
必要とあらばやるだろうけど出来るだけ戦闘を楽しみたいだろうなとも思う

※3375237
ランスロットや彼に従った騎士はカムランでは死んでないんだよなあ

※3375233
その人は兄貴に限らずに勝てる奴がほぼいないやろ……

※3375240
extella linkででてきたぞ

兄貴の話題になると絶対に、にわかア ンチと過剰age信者が出てくるよな

※3375026
極悪にも程がある

うおおおお！！カルナ最強！最強！！

※3375248
ムーンセル君も結構ズルい

※3375245
ランスロットは型月だと絆礼装的に湖の底じゃないですかやだー

※3374986
あぁ、好きなだけ語れ
おかわりもいいぞ

※3375070
そんだけヤバいもんに接続されちゃったからしゃーない
あと、ライダーが躊躇無さすぎ

※3375198
あれ見て思ったが、イオラオスどこ行ったんだろうな？
ヒュドラ退治での同行が有名だけど道中共立った相棒で奥さんメガラーを託され、ヘラクレスの死後もその家族を匿ってその息子と共に爺さんから若返ってまで戦ったぐう聖な甥っ子

※3375157
諸子百家が優遇された戦国時代にはギリシャ、ローマよりも先に様々な論や技術が進んじゃったからおそらく世界的に最も早く神秘無くなってるよ。
項羽の設定的にも。
神秘残ってたとしたら春秋時代初期までだろうね。

そもサーヴァントという枠内で戦ってくれるから勝負が成立する訳で
「クー・フーリン」と戦えってそれ
ギリシャのヘラクレス
北欧のシグルド
メソポタミアのギル
中華の黄帝
インドのカルナ
エジプトのオジマン
あたりの各神話頂点クラス英雄を用意しないと無理ゲーだから

※3375126
そのエルキ中身違くない？

※3375228
そこまで来たらもう破格のサーヴァントそのものだし、単純なスペック差で圧倒してしまいそう

※3375224
史実準拠にしたら洒落にならなさ過ぎるのがなぁ

※3375177
ザバーニーヤと違って心臓がない場合相手の核に相当するものを破壊するぞ

※3375191 日本の魔境である平安出身の金時頼光さんは9～10世紀なんだよね

※3375024
勝てるじゃなくて勝てる可能性が僅かにあるだぞ

※3375257
型月の神秘がない中国とか日本の鬼を送り込んだら滅ぼせそう

※3374989
シナリオの半分が偵察任務で宝具使えない縛りしているからな
そしてセイバー戦で無理矢理宝具を使ったからhfでは…

※3375069
まぁ心臓との間に防壁があったら防げるとはあるな

※3375267
中国から追い出された連中なんだよなぁ

※3374985
イリヤとかがマスターだったら通常攻撃気分で使えたりするんだろうか

チャリオットに乗ってクルージーンや全体宝具版ゲイボルグ含む様々な武器を駆使し、両目が額や頬に食い込む戦闘形態に変身したクーフーリンはライダーになるのかバーサーカーになるのか。

※3375268
バットエンドだけどセイバーと再戦してボコられてるぞ

「兄貴が本気出せば聖杯戦争なんて楽勝」って意見よく聞くよね

※3375249
露骨にきのこに手枷足枷つけられてる現状で
他の特に制限課されて無い一流所と互角にやり合えるって言われたら
そりゃモヤっともする

※3375257
捜神記に代表されるように志怪伝奇の全盛期は南北朝時代だろ、中国
葛洪のような仙人もボロボロでる時代だし

※3375266
「勝てる可能性がある」というだけならどんなサーヴァント同士の組み合わせでも言える事だろうに……

※3375191
兄貴より200年先輩のケーカさん

※3375198
三章でアタランテ達にボロクソ言われてたのを見たらどう思うんだろうか

※3375278
三国志演義にも仙人とか出てきてるよな

※3375210
そもそもあれはイシュタルくらいしか使えない上に、Fakeに出てきた変質イシュタルじゃなく普段のイシュタルの性格ならそんな使い方せずに宝物庫内部に特攻してFGO幕間みたいにイシュタルホイホイに引っかかってる
たとえ閉められてもそれまでに外に出してた宝具で対処できるし、実際にそうしようとしてた
それにいつもの特殊な鍵じゃなく外側の簡易な鍵だから戦闘中じゃなければ対処はどうとでもなる

単にアルケイデスって難敵と戦ってる最中にあえて潜んでたギル憎しの神霊イシュタルにタイミングを見計らって奇襲されたのと、奇襲にさらに神獣のフワワの奇襲を畳み掛けられてその隙を逃すほどアルケイデスが与し易い相手じゃなかったこと、その時にアルケイデスから食らった毒がヒュドラ毒っていう毒の中でも最上級にヤベーやつ×3発だったからきつかっただけよ

一応兄貴は矢除けで直撃はしないけどブロークンの爆発は回避しないんじゃなかったっけ
まああの敏捷じゃ普通に着弾地点ギリギリでも回避できちゃうだろうけど

ベオウルフさんとかどうすかね？剣の方の赤原猟犬も中々チートぞ

※3375277
よく勘違いされてるけど、命令内容が全ての鯖と戦って必ず生き残れだからプラスに働く事もあるんだよね
教会地下でのギル戦で半日粘ったのも令呪がプラスに働いたからだろうし

※3375277
ほぼ全員枷嵌められてるようなもんだしトントンでは？

※3375315
あの時のギルは受肉してるからサーヴァントではないんじゃ…

※3375331
いや五次組以外の話

※3375026
悪夢以外の何物でもないよなぁ
ホロウと違ってバゼットが前衛して頑張らなくても切り札切ってくれること間違いなしだからね

ちょっと外道な方法取ろうとすればお互い戦意を煽って宝具の撃ち合いに持ち込められれば必殺×2が因果を越えて一方的に飛んでくるというね
勝てるかこんなん

※3375210
これにはしゃいでる人達ってアルケイデスの挑発ではしゃいでギル雑魚と言い回った人らかね

※3375000
神殿オジマンとか

※3375279
いや勝ち目ない鯖の方が多いぞ
冬木だと宝具大量持ちギルとルーンエンチャント兄貴くらいしか勝てない
エミヤもワンチャンありあるけど地力が足りないし
アルトリアさんもラブラブカリバーンを現地調達して使うか魔力無限のオルタにならないと素じゃ無理
聖杯戦争という場で他の参加者に削らせたりとかならありえるかとサシで十二の試練突破となると殆ど居なくなってくる

※3375355
可能性はゼロにはならんさ

設定でいくと星3ランサーでは最強なのでは

※3375012
たしかフランちゃんも心臓というか動力炉が普段振り回してる武器の方にあるから胴体吹き飛んでも平気
こういう心臓が胴体の外にある場合って胸じゃなくてそっちにゲイボルクが飛んでいくんだろうか

※3375042
ラスボス系ヒロイン桜
圧倒的なパワースペックとへっぽこムーヴで大活躍するよ！

※3375063
強すぎるゆえのハンデマッチ、むしろそこまでしなければ話が成り立たない自鯖を誇るのです。

※3375335
サーヴァントって霊体にマスターなしでも現界し続けられる肉の体が与えられてるだけ。不死がないぐっさんみたいなもの

※3375211
言うても流布本の血統的にはブリテン1/4アイルランド1/4ダヴィデ系1/2じゃけどなあいつ

※3375210
そこら辺含めてサーヴァントが強いだけで勝ち残れるわけないでしょって話なんだろうな

※3375277
なお制限だったステータスが通常のものになった模様

調べれば調べるほどケルト神話と繋がりがないルーンとか言う有能
文字になると力が弱まると考えてるケルト神話に文字に力が宿るルーン文字はあかんでしょ

※3375385
設定通りに状況によってステータスが変わったのってアルトリアとヴラド公だけだっけ

そもそもアーサー王の爺ちゃんはローマ軍の兵士だからブーディカ全然関係ないぞ

※3375363
FGOの銅、銀枠だとロムルスが上いくかも
あとジャガーがどうなるか
後は無理だろうなあ
ヘクトールが少し戦えるくらい？

※3375191
トロイア戦争は14世紀では？

※3375389
アルトリアとメドゥーサ、アーサーかな
ヴラドは企画段階よりは上がってる。庭園の中で具体的にどの程度下がったかは明言されてない

※3375139
そんな事、言われても、原点からふざけるなと言うレベルだからな。強くしすぎたわけでもなく、これが普通なのよね

※3375277
一向に枷解いてくれないどころか、増える始末
マジで霊基の分割うんたらとは何だったのか

スレチは全部なんでさよー

※3374989
兄貴最大の敵はプロットアーマー

※3375355
クーフーリンのかなり不利ですがいくらか勝ち目のある戦いを展開できるってのが、エミヤよりも勝ち目があるかどうかはわからん
個人的にルーンの組み合わせでひたすら白兵戦やるしかなさそうなクーフーリンより、火力宝具を使い分けられそうなエミヤの方が相性は良さげに見えるんだよな

※3375299
いや、FGOのイシュタルが性格が普通じゃなくて、Fakeのイシュタルが本来の性格だろう。
FGOのイシュタルは凛成分でだいぶ柔らかくなっている説明されてたし。

※3375414
Fake読めばわかるけどFakeのイシュタルは通常のイシュタルではなくギルを恨む怨念の残滓

※3375069
刺さる可能性がマジで皆無なら効かないんじゃないかな
純粋に糞固いとかね
受けたダメージをカットとか前面バリアみたいなのは刺さるんじゃないかな

※3375144
でもそれ、離れたら投げてきますよね……？

※3375177
ルーンって未だに対魔力で抜けるか抜けないかあやふやだったよねたしか

※3375315
狭い教会地下で存分に力を発揮できてないし、
令呪に様子見しろって内容も含まれてたはずだから、差し引いてプラマイゼロじゃね？

※3375049
あきれ…？

アキレウスゥゥゥゥ！！

※3375079
アーチャーだったシーン10ページ程度しかないじゃないですかヤダー！

※3375087
刺しボルクは因果逆転の呪いで「心臓を貫いた」結果を作ってるから、何らかの方法で呪いを上回られたら
不発になる。

※3374984
じゃけんFGOで兄貴のNP回収率もうちょっと上げてくれませんかね…

※3375113
虹の魔眼？

ヘラクレス「実は俺は一回カリバーンされただけで死ぬぞ！」
士郎・セイバー「「くらえー！」」
ヘラクレス「ぐわー！」

蟲爺「バーサーカーがやられたようだな」
ギルガメッシュ「ヤツはヘラクレスの中でも最狂」
アーチャー「小僧ごときにやられるなぞ英霊の面汚しよ」
士郎「くらえー！」
爺・金・弓「「「ぐわー！」」」

セイバー「実は聖杯があっても私の願いは叶わないぞ」
慎二「僕には血の繋がらない妹ヒロインがいると思っていたがそんなことはなかったぜ」
士郎「いくぞー！」
言峰「さあ来い衛宮！」

士郎の正義が世界を救うと信じて！

※3375414
イシュタルはクリスマスイベの影ネルガル状態
なおギルに宝物庫の中身よりギル殺しを優先したことを意外に思われてる

>>183
ライターの勘違いが原因なので…
強引だがスカディ関連で一応理由づけはしてるし…

※3375414
どっちが近いかといったらFakeの方だろうね
あそこまで怨みマシマシでは無いだろうけど

大抵の方角はランサー兄貴にとって鬼門なのではないか？
（カニファン的に）

戦闘民族ケルトの頂点がそんな楽な相手であってたまるかいな

どっかの動画でファンが4次と5次鯖入れ替えた動画作ってたけど、兄貴とケイネスコンビ格好よかった。あの動画ではトッキーとケイネス先生の株が自分の中でかなり上がった。

※3375519
初期鯖最大の敵はカード性能……

逆にクソ強カードの初期鯖もいるけど

※3375654
多分アンドリュー・スプーン氏投稿のFate/Rebirth Alternativeのことだね。

※3375414
ギルが宝物庫に対イシュタルの罠かけてるのは元からで凛イシュタル関係ないんだけど

※3375203
・凜がランサーがうらやむほどのマスター
・投げとはいえゲイボルクを防がれた
・弓兵なのに剣メインの白兵戦を仕掛けてくる
一番気になる(気に食わない)のは真ん中だと思われる

※3375087
ゲイボルクは運命操作的な必中で、ステータスの幸運は多分運命操作に対する抵抗力みたいなもんなんだよ多分

※3375918
運命操作に対抗するか、それを引き起こす呪いに対抗するか、どちらかが出来れば避けれるって感じかな

※3375609
そのケルトの頂点がなんでいつまでも微妙なステにされてんです？

※3375270
鬼を追い出した中国人恐ろしいな

※3374984
本人さえその気になってくれれば「敵マスターにいきなりゲイボルク」で全勝しかねないと思う

※3375113
そのせいで、クー・フーリンさん地元じゃ英雄としても有名だけど、化け物枠としても有名という……

ゲイボルクは相手の最大HP＋攻撃ダメージを与えると明言されてたはず。
心臓に必中だが心臓のない相手には心臓に相当する物（コア）を貫いて殺す。
真祖でも喰らうと死ぬとはきのこの言葉ですな。

※3376284
ゲイボルクかませるぐらい敵マスターに接近できるなら、わざわざ真名解放する必要ない気がする

※3375090
兄貴に限らず現在進行形で原作・原典見てるの？って鯖チラホラいるからな

※3374984
兄貴が戦闘を楽しむ系なので、味気ない使われ方されないのが救いだよね
よく調整されてるよ

※3375090
たったこれしかないとは言ってないぞ。それくらいの時代の原典の使用描写が一行二行だったりすることの多い例としてその辺の一文上げてるだけよ
その少な目の描写を設定として膨らませて宝具つくってるって話
そもそも、それしか知らなかったら投げボルクどっから思い付いたんよってなるやろ

※3374989
ガンガン使った結果があの惨状（FGOでの北米）なら、そりゃ使えませんわ…

※3376378
まあ、これは「心臓に必ず命中する」というのをTRPG風に表現しただけだと思うけどね
心臓関係なく最大HP分のダメージを与えるならSNでアルトリアも死んでるはずだからね

最近は心臓刺しただけじゃ簡単に死なないのも増えたよネ！
まぁそもそも本人も自害しろ言われて心臓ぶっ刺したけどしぶとく生きて色々やるくらいには必殺にはなってないのか。

FGOで真兄貴、期待してて良いのか…？

※3376654
その例としてゲイボルク挙げるのは不適切だろ
アレわりと描写あるぞ

※3375105
スカサハの弟子けっこういるぞ

固い皮膚とケツボルクの人、フェルディア
ディアドラとの悲恋によりフェルグスが亡命する原因になったノイシュ
ゲッシュで死ぬ運命を知りつつ兄貴との一騎打ちで一番手だった半神フロイヒ
固い皮膚とケツボルクが誰かさんと被ってるローホ
伝説が現存してないが存在したらしいフィアウァン
なんかよくわからんが死んだフェルバイス

※3377854
実際、刺しボルク元の描写は変態軌道で急所に刺さったってところやろ
その辺を設定っぽく肉付けしてるってだけの話だから
抽象的な描写を理屈付けしてる意味合いでしかない話で
別に原典が薄いとかそういう話をしてた訳じゃないぞアレ