【Fate】義経と信長が日本史上もっとも有名な武将と言っても過言ではないとされてるけど他にも匹敵しそうな人は居るよね

SAMURAIは割と出てきたからNINJAも実装はよ

戦国武将はゲームで知ってる奴が多いだけで、能の演目や様々な文学として取り上げられてるのは義経くらいなもんだぞ

真田丸全くといっていいほど秀吉でないですねえ

戦国大名ならホトトギス三兄弟で不思議は無いけど
戦国武将なら義経がトップにいても不思議じゃない

>>993
ゴーストは日本中のちびっ子に確実にエジソンとニュートンを誤解させる

※508418
アイエエエエ! ニンジャ!? ニンジャナンデ!?
次のコラボ待つベシ
オタッシャデー！

新撰組は銀魂、戦国系の武将はBASARA、信長秀吉家康はもはや説明無用、牛若丸は弁慶とのエピソード
こんな感じで知りました

義経←一個人として強そう
信長秀吉家康←個人としてはそんなに
実際はどうか知らないけどこういうイメージ持ってる人多い気がする

戦国武将じゃなくて軍人だけど、東郷平八郎、乃木希典や坂井三郎は海外知名度も高い。

トルコだと東郷平八郎と乃木希典に由来した名前をつけるのが流行ったこともあるそうな。

※508418
そういえば、いまだに忍者アサシンが出てないな
服部半蔵とか風魔小太郎とか出てもよさそうなのに

俺は今後出てきて欲しい鯖として、『島津豊久』を推薦したいと思います。
尚、ドリフターズを知らない人達の知名度は…

さすがに義経>>>>新撰組だろ。
むしろ弁慶とのコンビが通りいい気がする。
学校で習う前から知ってたのはこの二人だから個人的にはそこまで違和感なかったが

※508418
？？？「MIKOはどうですか？ミコーン！」

幕府まで築いたのに名前にすら出てこない足利カワイソス

服部半蔵とか、間違いなく無辜の怪物(忍者)ついてる

あとホンダム

信長はそろそろ過労死するんじゃないかってくらいいろんなドラマにゲームに漫画に出張ってるしな

信長・秀吉・家康（天下人）＞武田信玄・上杉謙信（川中島とか敵に塩を送るとかペアで）＞真田雪村・伊達政宗・明智光秀・源義経（大河ドラマやゲームで）＞毛利とか長宗我部とか他の戦国大名

みたいなイメージ
明智光秀と今川義元は、ノッブつばがりで結構覚えられてる気がする

戦中世代には楠木正成とかも人気やで

※508429
オラァ！心臓置いてけ！

日本で最も有名な侍と言ったら桃太郎やろ！

※508426
信長とかは革新的な戦略と政略合わせての戦力って感じだから間違ってないと思う

まあ「武将」限定だし多少はね

※508428
半蔵さん本当は槍使いなのに信仰補正で忍者（アサシン）にされるんですね
戦犯忍者ハットリくん

※508437
ひとーつ人の世生き血をすすり、ふたーつ不埒な悪行三昧、みっつ醜い浮世の鬼を退治てくれよう桃太郎

※508426
秀吉も家康も個人的武勇を詠えるかと言うとちょっと厳しいな確かに

義経は古典でもやることあるから知名度結構あるだろうけどやっぱ信長、秀吉、家康には勝てんよなぁ。他の戦国武将となら互角くらいかもしれんが。

古典で平家物語やってると義経がこの牛若丸を思い浮かべてしまうから笑いそうになる。

歴史知らん奴はほんと知らんからな。
何でこっち知らないのにそれ知ってんだよっての多いぞ。
漫画だったりドラマだったりで知るパターンだから年代によっても違うし。

(やべぇ、豪州住んでるから有名な武将っ言っても殆んど知らない…
信長は知ってるけど牛若丸は知らんかったし…自国の偉人とかやはり知っておきたいものだな)

※508424
ロムルスの建国神話に隠された古代ローマカラテの奥義…つまりあのY字ポーズこそが古代ローマカラテの…アイエエエエ！
さらにFateと忍殺においてグランドマスターなサテー＝サンのワザマエでクロスオーバー重点な…

真面目な話忍者をサーヴァントにするとなると誰だ？宝具まで持ってそうなのは風魔小太郎か？それっぽいエピソードが付きそうなのは十勇士の誰かか？くのいちなら初芽局？

※508440
一番有名な正成さんはそうだけど、親父の保長の代はちゃんと忍者やったんやで

伊達政宗と本多忠勝は無駄に知名度高いと思う、

ほら、バイク風の馬に乗ってレッツパーリィとかホンダムのせいで。

※508437
現代でも平均鯖と同格なキシマックスをさらに強化したONIを幻想種SARU、KIZI、INUとともに血祭りにした桃太郎さんは果たして登場するのだろうか？

サブカルチャー基準だと戦国武将はセットででるからまとめて覚えるせいで印象強いけど文学とかその他の媒体含めての知名度といったら信長と義経は納得なんだよね
あの二人は本当に出典が多すぎる

※508449
完全にBASARAのせいじゃないですかやだー！

※508443
流石に他の武将とは段違いの知名度だよ義経は
歴史的に各種創作で用いられ続けた頻度があまりにも違いすぎる
三傑並みでも全く問題ないぞ

※508436
長曽我部全くと言っていいほど無関係でしたね

立花をどうか……駄目ならせめて戸次でも

※508426
「もし信長が現代にいたら～」みたいな感じで、その三人は個人じゃなくて「社長」に例えられるから、組織のトップってイメージだと思うねー

ノッブ：群雄割拠の新規業界で革命をおこしトップに！（業界はＩＴとか株関係とかで、いわゆる良識ある大人たちからは眉をひそめられる）
サル　：平社員からノッブ会社の次期社長まで上り詰めたサクセスストーリー！
タヌキ：情に厚い古参の提携会社の御曹司で後に社長に。ノッブの兄弟分であり盟友。上手く立ち回って最後に業界すべてを傘下におさめる

とかｗ

※508428
加藤段蔵とか猿飛佐助とかなー。

※508426
子供時代に刀狩りしまくって間違いなく強い武人である弁慶を倒して家来にしたって印象がでかいよね。
しかも笛吹きながらのナメプ。

※508455
柱| MO)

※508432
足利尊氏、義満、義政、義昭位か教科書で習うのは
一番鯖化しそうなのは義輝だけど

※508428
忍者説によりまさかの松尾芭蕉登場。

現時点で実装されてる日本鯖って中学日本史やってりゃ誰でも名前くらいは知ってるだろってくらいの有名どころばかりだと思うけどな

誤差がほとんど無い日本地図を測量した異能の伊能忠敬

源氏なら鎮西八郎も出さないと
一矢で軍船沈めた規格外のバケモノ

※508418
なぜか二足歩行するカメの忍者が！

弁慶や小次郎は武将というよりは戦士ではなかろうか

※508437
「昔も今も神州最強と聞かれて答えるのは余の名であろう」

牛若ってスキルや宝具かなり盛り盛りだよね

※508463
キャスターで呼ぶと日本全土が神殿か……

※508456
最近の研究で秀吉はNOUMINだけどGOUNOUの長男だった説が

おのれNOUMIN

※508462
清姫を日本史で教えるってどんな授業だろう・・・勘違いヤンデレについての感想を述べよとかやるのだろうか・・・

今はどうか知らんけどBASARAとかでだいぶ知名度上がった武将多いんじゃないか。
まぁロボとかいるし歴史とだいぶ違うけどな！BASARAに限った話じゃないが！

※508465
ピザでも食ってろカメ

※508461
家康を本能寺の変後の落武者狩りから救ったのが御先祖様らしいな。
天膳様のような事をやらかしてはぐれ忍者になった人だとか

※508446
このサイトって結構外国在住の型月ファンとか海外出張がザラな人が出没するよね……ナスヴァースは世界共通言語だった……？()

義経は武将って枠だとは思っていなかったな
頼朝の家臣だったから悲劇を生んだわけで
もちろん日本での知名度と人気は高いけどネ
あとは事実と創作が入り混じった逸話が多いのも
Fate的な強さに入ってくるんじゃないかな

※508418
ＳＡＭＵＲＡＩがいるのならＳＡＫＩＭＯＲＩがいてもおかしくない

戦国武将のサーヴァントはなかなか出ないよな
やっぱり既に出てる作品のキャラのイメージが強いし、差別化しなきゃいかんから考えるの大変なのかもな

※508468
本来は宝具5個持ちだからな、冬木で召喚されたら無双状態もありえる

※508437
桃太郎「おもしろい～おもしろい～♪」(朝敵征伐

ガキの頃は義経と信長は同じ時代だと思って疑ってなかったなぁｗ

※508471
和菓子であるやんか道成寺

ルーラ・水戸黄門

宝具・約束された成敗の印籠&約束されたうっかり男

※508479
そしてさらに大暴れして頼朝さんの胃が破壊される

※508446
俺らもオーストラリアってユルルングルとかナルガンとかしか知らんしな・・・

※508465
そういや今度の舞台はアメリカだったな・・・

※508468
そんな有名な武将が忠誠を尽くし尻尾振りながらの駄犬ですよ

有名な忍者って現代だと色々変な補正受けそうなんだよなぁ
自来也:何故か覗き趣味のエロジジイ化
猿飛佐助:某一族のせいでレボリューションとか言い出す
加藤段蔵:卑劣化
服部半蔵正成:本当は忍者ちゃうのに創作のせいで・・・

ハットリ君とかナルトスの影響を受けない風魔小太郎さんお前が安泰だ！

経験値産のタヌキはちょっと…
影武者じゃなくてちゃんと本物で出すべき

※508460
でも俺は敢えて義輝じゃなくて足利尊氏、義満、義政、義昭が鯖で見たいんだ。

真面目に考えると義政は文化系サーヴァントみたいな感じになるのかな？

※508483
真面目にルーラー考えるとルーラー高山右近とかになるんだよなあ
光圀のほうがなんぼかマシやｗ

平 将 門

※508471
うちの高校地元だったからか、道成寺とかと合わせて普通に習ったぞ

※508464
あの人、保元の乱の時に門守ったら無双しすぎて『アイツ絶対倒せないから他の所に火をかけてアイツ以外を倒して勝とう』とか言われて大真面目に個人で戦局を変えてるリアルチートだから……南無八幡の一矢も有名だけどこの防衛戦もあるから迎え撃つ場合日本最強の弓兵というイメージがある。
しかもその時キルレ98％越え(馬を浸かって避けられたが馬ごと貫通して膝を完全に破壊した一発と兄への忠告にと額あてを壊した二射以外全弾で敵を殺している)とかいうわけ分からん奴だからなぁ……正直マイナーだけど日本一の弓使いじゃなかろうか。

※508489
家康の大器晩成ぶりと運の良さは半端ないよな。
悪運の強さはわりとチート

某漫画の神様が描いた不死鳥のせいで
義経と弁慶のイメージがちょっと(かなり？)
ズレてた私、参上

そういや「日本」のサーヴァントならアイヌや琉球のサーヴァントが出てきても良いんじゃあないかな？

実際日本の武将で知名度の低い武将とアイヌ琉球の偉人ってどっちが知名度低いんだろ？例えば里見義堯vsポイヤウンペとか

※508422
義経って、そもそも「戦国」武将じゃなくて平安時代の人だから…。

昔は義経と信長がもっとも有名だったけど、戦国や幕末の露出度が増えている分、特に若い人だと知名度に差が出ているんじゃないかなあ。

※508479
大ジャンプしたりアサシン並の気配遮断能力持ってたりかなり多芸よね

※508423
仮面ライダーのエジソンは
電気無効化と電気のエンチャント付加と閃きだからな
FGOやってるとテスラ絶対潰すマンな能力で笑うけども

※508490
マサは畳みを一面に敷いた和室とか違い棚とかの茶室造りの開祖だから地味にスゴイ奴だったりする。まぁ武勲とかは無いから強くは無いが、民の為に政治をしたいという理想を持ってたイイ奴なんだよ。嫁と先代までのやらかしで箱入りにされて腐ったがな()

海道一の弓取りが開幕ステラしちゃったら歴史は本当にどうなるんです？

どう考えても斎藤一さんを今の知名度まで押し上げたのはるろ剣だろうなぁ(´・ω・｀)

※508447
そのコラボでいくとラスボスはガチ最強のスパルタクスＰやで……

子供の頃から牛若丸は知ってた。
ビックリマンでもモチーフになってたから印象深い。

※508504
悪即斬を掲げる渋めのダーティーヒーローのイメージが強すぎるわ

>>993
今日出てたがなんかカタコトで日本語はなしてたな<エジソン
今までキナくさかったけど本人はそんな感じしないというか
あと甲冑眼魔ってアレもしかしてデオンくんちゃん?

日本鯖は偽物だったり色物化してるのが多いからそろそろ正統派の英霊が出てほしい

楠木正成と真田昌幸、真田幸隆、山本勘助、太原雪斎、竹中半兵衛、黒田官兵衛とかがサーヴァントになったら、スキルは軍略や戦略、軍師の忠言、軍師の指揮持ちだよな。

※508504
新撰組の中じゃ、近藤、土方、沖田の三名が有名すぎて他の隊士はどうも目立たないからな
おれもるろ剣見てなかったら斉藤知らなかったと思う

ホトトギストリオ、特に猿と狸の後者二人は統治するものとしての将軍てイメージが強いぶん「武将」って印象薄れるんじゃないかと思ってる
組織のトップだけが武将って訳でもないし
実際には猿の方なんかは城攻めとかで逸話もあるし武将も将軍も同じようなもんだけど、飽く迄なんかこうフィーリングとしてね？
ノッブはかなり戦いずくめの生涯で苛烈な性格だと一般的に思われてそうだし、義経の方は統治者としての側面が無いぶん単に戦で功績挙げまくった一武将としての印象が強かろう
兄や後白河法皇との政治的な云々なんて教科書とか大して触れてなかった気がするしさ

※508498

確実にパウチカムイは出るな

※508513
???「俺がいなけりゃ、新撰組の話は埋もれてぞ」

※508499
今と昔で知名度の差はあるだろうね
戦前だと楠木正成が大正義で足利尊氏が大悪党らしいから、第一次～第三次の冬木の聖杯戦争に呼ばれたら足利尊氏はものすごい悪党なんだろうかとかｗ

※508477
そういや天神様で有名な菅原道真公は一応流されたから防人であったと言えなくも無い……のか？
……でも道真公って聞くと正直天津姉妹しか思い出せない(古い)

※508518
貴種流離譚ってのを調べると面白いぞ

※508489
後の家康「これより……授業を始めまああぁぁすううぅぅぅぅぅ！！！！」

※508509
「火」を使った「厳格な女騎士」だから、単純に考えるとジャンヌ

※508518
道真公は鯖化したら雷神状態のアベンジャーだろ

※508494
その膝を破壊された人は生涯脚をひきずってたけど、酒の席の度に『この脚はあの鎮西八郎に撃たれても生き延びた事の名誉の傷だ』って自慢してたらしいなwwww

※508453
昔ならともかく、現代ではだいぶ存在感薄れてると思うがな
今やほとんどの人が小中高の教育を通して歴史を学ぶから
その点でどうしても信長秀吉家康の方が知名度高くなると思う
古典文化に興味ない人に至っては、もはや兄上の方が知られてそう

坂田公時は江戸時代で一気に人気爆発した感じなのかな？
今でいう悟空やルフィみたいな

※508520
トッキーなにしてんの？(中の人ネタ)

鬼武者でしかしらないんだけど明智左馬助秀満ってどんな人だったんだろう
多少調べたらいろんな武術学んで多芸な天才だったらしいが

日本国内でなら義経弁慶も相当知名度高いと思うが、世界レベルだとさすがに三英傑より格段に落ちるんじゃあるまいか
少なくとも、よその国の世界史の教科書に載っていてもおかしくないレベルの連中よりは劣ると思う

※508492
将門公は扱いを間違えるとシャレにならないのでNG

※508515

いい忘れてたけどソロモンも似たようなこと魔神使ってできるらしい

某戦国大戦の影響か、どの武将が一般的でどの武将がマイナーなのか、もはや分からない・・・
とりあえず北条早雲とお梶の方はトラウマが蘇るんで勘弁してください

???「兄上、大陸で帝国を築いたので戻って参りました!!」

やっぱり大河ドラマになった武将とかは割と知名度あるとは思うが…
武将と言えば？と聞かれたらやっぱりノッブ、猿、狸になるよね

とりあえず本多忠勝、真田幸村実装はよ

※508515
のろちゃんが変になった！

※508502
日野富子、山名宗全、細川勝元をなんかどうだろう。富子は黄金律のランクがどれ位か気になる。

>>971
そういえば昔TOKIOが主題歌歌ってた新撰組の子孫のアニメあったよな。終盤まで女の子だけ武器もってたやつ

自分が新撰組に興味を持ったきっかけがこれでした。

※508489
弁慶「…………」

※508488
風林火山って名前の聖剣持ってそう（車田並感）

>>971
「飛べ！イサミ」か・・・懐かしい

※508538
飛べ!!イサミは漫画版しか見てませんでした(小声)

前北条氏から鯖を出すなら時政か時宗迷うな。大穴で時頼とかも良いかもしれんが

後北条氏も早雲か氏康で迷うが最近大河でやってるし氏政と氏直親子見てみたいな。ああ、でも氏綱さんも捨てがたいね。

三國志や戦国はもちろん中国・日本神話からトロイ戦争に百年戦争､はてには世紀末や宇宙世紀まで網羅するゲームシリーズがあるらしい・・・

あの会社､討鬼伝見る限りでは戦国はおろか日本の名のある人物は一通りデータとして持ってるみたいだしゲーム制作用のオリジナル歴史資料とか作ってそう

※508434
明智は信長が知られればそれと同時に知名度が上がるイメージだな。裏切者の代表格みたいに思われてそう。
ある意味、宮本武蔵と佐々木小次郎、源義経と武蔵坊弁慶みたいなペアに近い。

現代人の戦国武将のイメージってなんだか、BASARAとか戦◯無双で大勢の敵を単独で吹っ飛ばしながら戦ってたと思われてるんじゃないかと思ってしまう まぁ、そんな訳ないと思うけどそれでも妙なイメージを持たれてるんじゃないかと勘ぐってしまう。

※508528
イタリア麻婆「時臣師がメイドの大群に囲まれながらはっちゃけている……だと…………！？……写真に収めておくか」

※508533
「この地鳴り、この炎、全て民の叫びと思うがいい！」
三葵躍進！！
この二つはワードがトラウマになってる人多いと思う

※508441
セイバー：桃太郎侍
アーチャー：銭形平次
アサシン：中村主水
ライダー：徳川吉宗

強い（確信）

※508426
だがしかし、三人の中でも家康は剣術の達人で槍術も一流、弓術、馬術も修め、
着衣水泳に至っては徳川家中一番の腕前だったと言われている
元々が弱小大名で本人が前線へ赴くことも多かったからだろうけど、
経験値家康が他より多芸なのも史実の家康が万能超人だったからだと思う

※508482
それは道明寺

ホライゾン見てると戦国も良いが、世界史側のフェリペ2世やルイ14世、エリザベス女王も鯖で見たくなってきた。

既存鯖に上記の人物の知り合いとか何らかの関わりがある人いたかな？

そういえば、外国のドラマだか映画の世界の9人の偉人の中には徳川家康がいたな
江戸時代って世界的に見てもすごいらしいね

※508549
全部時代劇のイメージじゃねえかｗ

サブカルチャーの影響を考えると前田慶次の知名度もかなり高そうだ。

※508546
ホンダムは風評被害受けてる(確信)
正宗公？史実でも体系以外は大体あんな感じだったじゃん()
でもまぁBASARAは史実調べた上で『こっちの方が面白そう』でイメージをぶっ壊してるんだよね。一応合戦解説とかもちゃんと読むと真面目に調べてあるの分かるし。

※508553
小競り合いはあったけれど、大戦もなく300年同一の勢力が国治め続けるって世界的に見てもレアケースだからな

名前と外見だけなら柳生十兵衛も結構行ける気がする。
剣豪小説と言えばこの人。

山田風太郎版柳生十兵衛
宝具:おぼろ忍法帖
聖杯戦争の原典にして上位互換を勝ち抜いた逸話の具現。サーヴァントに対する絶対的な殺害権。

忠臣蔵はちょっと前なら年末の定番だったけどな
最近じゃみないな
吉良も結構名君として知られていたみたいだし
なんかウラド公と重なるなぁ

最近らっきょコラボの黒幕が小説の登場人物のモンテクリスト伯だとか話題になってるんで、同じ小説の半七捕物帳の半七老人とか鯖でこないかな

※508553
江戸の天下って日本史専攻の奴からはぐだぐだじゃん……って思われがちだけど、世界史専攻から見ると安定し過ぎで正直笑うしかない。なんで凶作連打喰らってもぐらつきもしないんですかね……

義経は有名だけど、あなたが思い浮かんだ武将を2人挙げろって言われたらそれほど出てこないと思うんだけどな。
武将って時点で戦国武将を挙げると思うんだが。そう考えたら信長一強じゃね？それに正宗と信玄が続く感じだと思う

※508546
ぶっちゃけ昔のお硬く見える源義経や織田信長とかの戦国小説や時代劇かて、ストーリー盛り盛りの架空のエピソード増し増しの荒唐無稽な「実在の人物をモデルにしたこの物語はフィクションですなヒーローモノ」で、やってることは今の仮面ライダーと変わらんで
入り口がfateでも特撮でも漫画でも、興味をもたせればそれがジャンル全体として大正義
ニワカを拒んだり排斥するジャンルは廃れるだけや

※508560
アヴェンジャー
真名：赤穂浪士
宝具：忠臣蔵

※508560
吉良上野介は絶対無辜の怪物持ってるわ
実際、松の廊下事件は浅野内匠頭が乱心したって事以外何も詳しいことが分かっていないのに、
忠臣蔵を善玉にしたいがために謂れのない風評被害を被ってる

※508565
けど、あれって実際就職活動だったらしいし・・・・

※508552
ちょうどドレイク船長が同時代の人だな。ドレイクの世界一周と、アルマダの海戦での火船作戦でフェリペ二世の無敵艦隊が破られたのが『陽の沈まぬ国』と言われていた当時のスペインを没落させる一手になった。

※508554
でも現代人なら徳川吉宗が無双しても違和感覚えないと思うの

ほら、大ショッカーの怪人相手に無双したり
平成ライダー最強と言われてるディケイドさんにタイマンで勝ってたりするし

※508504
そういえば斎藤を主人公にしたグルメ漫画があったような気がする。るろうに剣心のイメージが強すぎるからなんかシュールだけど。

※508565
「お前のせいで仕事がなくなった」って言ってるだけだしなあ、あの連中・・・

時代劇で尚且つ実在の人物登場人物させるなら吉宗、光圀、大岡忠相、遠山の金さん、長谷川平蔵、鼠小僧か

こん中だと鼠小僧が気になるな

※508568
あれだな、鯖になれば秀吉と同じで現界期間が長くなればなるほど
ステにバッドが付いていく

※508562
日本って内側から見るのと外側から見るのとで印象がまるで違う国だからね
そう考えると、まるで空気のように平和があって当たり前な文化を作り上げた
大権現様はまさしく神君なんだけど、それが現代ではあまり評価されていないところも含めて
日本らしいといえるかもね

※508471
清姫は日本史ではなく生物でならった
安珍清姫伝説の能だっけ？を演じてる役者が激しい動きをしてないにも関わらず心拍が上がるって内容だった覚えがある

※508513
一に永倉、二に沖田、三に斎藤って言葉もあるのにな

日本は年によって知名度を上げる武将(というか人物)が一人でてくるから

※508552
ルイ14世見てみてえな。この人きたら誰と絡むんだろw

※508570
バトライドウォーに唯一の人間ユニットとして出てきたからな
キャラ選択画面での眼光の鋭さに吹き出した思い出

NHKの人形劇で牛若丸を初めて知りました

※508566
仮名手本忠臣蔵のせいだな
ウラド公の吸血鬼ドラキュラといい罪はある意味重い

那須与一はきてほしいが宝具が思いつかない・・・

※508583
那須与一はEXTRAでモブマスターの一人が召喚してたな

※508449
ホンダムとバベッジさんを並べて出撃したい

※508566
武士ってのは道理関係なく名誉穢されたらセップク案件
しかし逆恨みでも夜襲、闇討ち、囲んでカタナでメッタ刺ししても恥にはならないという不思議な人種だからね
絡まれたらそれだけでアウトだったってワケ

旗本奴がのさばるワケだ。

※508568
それは正確ではないな。大石内蔵助や堀部安兵衛など最初から仇討ちを成功させた後に処刑されることも覚悟で参加した者もいる。

※508460
尺を振り回しながら戦うんですね(BASARA脳

※508556
まあBASARAやった人も流石に本田忠勝が背中のジェットで空飛んで砲撃ぶちかます武将とは本気で思ってないんじゃないかな、多分

世界で有名な日本の歴史上のだったら式部と納言の険悪コンビか
物語上でなら月のお姫さんかな

月のお姫さん五つの試練持ちだし

※508585
戦国DQN筆頭だとか、生涯無傷のニュータイプだとか、いろいろ話題に事欠かないからね
シモ・ヘイヘやルーデルが有名なのと同じで、やっぱり強烈でインパクトのある逸話があると、
覚えやすいし話題にしやすいんだろうね

いまなら前田慶次郎利益もそこそこ知名度ありそう

※508520
そういやあそこの義経もロリ(BBA)だったな
義経はＴＳロリ化するFateなのか

ヴラド公は風評被害も酷いがあまりに強かったために政治的に抹殺されたようなお人だからね
晩年は弟が侵略者の愛人になって戦うためになるとか味方に裏切られて斬首されるなんて悲劇という他ないわ

いつか墓参りしてやりたいね。

日本がバブル絶頂期だったころアメリカでは『五輪の書』がベストセラーになったらしい。
あの時代のアメリカ人なら宮本武蔵も結構有名かもしれん。
けど教科書にはでてこないしな

※508516
ぱっつぁん！死因が虫歯らしいぱっつぁんじゃないか！
…あれ、永倉新八が墓立てたり資料編纂したんだっけ？なんか自信なくなってきた

※508566
・「どんな状況であれ、松の廊下で刃物抜いたら死刑」って法律があり、前例もある（自ら抜いたヤツは100％死刑、斬り付けられたから対抗して抜いた場合でも50％くらいは死刑）
・そこで浅野さんが刀を抜いちゃった
・トップが切腹になれば治めていた藩も改易になり、仕えていた連中は全員失職することはわかりきっている

つまりどういうことをされてた（それも創作の可能性が高いらしいが）のであれ、浅野さんだけが悪いんだよね……
現代で言うなら、めっちゃ圧力かけたり面と向かって公衆の面前でイヤミいって罵倒してくる上の会社の代理人を、下請け会社の社長が本社の重要会議に出席したメンバーの目の前で包丁で切りつけた状況だし

メガテンとかやってると将門公と言いたくなるけどやはり信長、秀吉、家康あたりが有力と思う

※508576

俺もそれで清姫しったわ。本物と変わらない鐘楼の中にはいるんだからすごいわ。アレで死んだ人もいたそうだし

卑弥呼か安倍晴明をキャスターで出そう（提案）

※508449
ホンダムと本能寺の変態を定着させたBASARAの罪は重い気がする

ひむてんによると、fateの世界には英雄史大戦が流行っているらしいから問題ない。
あと、文化祭では最強偉人の発表とかしてたクラスもあるしな。

※508579

とりあえずサンソンとメディアリリィに口んなか直させてあげよう

上泉信綱・・・！

※508604
じゃあ対抗で伊藤一刀斎

確かに信長秀吉家康は武将というよりは統治者の印象が強いな
義経は小学校でも必ず習うし古典や伝統芸能での出現頻度高いから割と馬鹿にできんと思う

※508604
御 子 神 典 膳 ！

※508575
太平の世が何百年も続いたなんて奇跡と言う他ないよな。
凄い君主だと思うよ。
天下人になった後は狸爺からイエヤスシステムになったような人だけど

日本産鯖はきよひーみたくEX宝具(逸話の異常度)が多そうだなあ

※508513
新選組最強と謳われた永倉が生き残って自分達の記録を残したからこそ、後世まで人気なのにな。

※508602
こっちで言うとこのFateや遊戯王の感じで英雄史大戦が流行ってるってんなら一般人にも知名度が浸透してるのも頷ける。そりゃヘラクレスが海馬社長や王様ポジになるわな。

真田信繁(幸村)の宝具は真田丸かな？

※508610

鯖化したらどうなんだろな？戦闘続行はありそうだけど。

※508608
影武者徳川家康好きだった。
創作かと思ったらそういう説があったのを知って驚いたわ

※508578
今年は信繁（幸村）だから元から知名度があるなぁ
来年は井伊直虎だっけ？戦国で女が主人公だと某戦国ファンタジー思い出すなぁ（トラウマ）

島津は寝取られるイメージがgggg

家康の全盛期ってわりと老年だと思うよ。
鯖化して欲しいね。

※508613
確か沖田より腕が立つらしいから、同ランク以上の縮地はありそうだな
宝具は自称してた龍飛剣か

武術系のサーヴァントで武田惣角や横綱雷電、弓聖の阿波研造とかどうだろう。

剣聖は聞いたことあるけど、弓聖はなかなか無いよね

毛利なら無能マスターでも捨て駒として有効活用してくれます

※508598
最近の公は東京の空を覆うので忙しいからね
仕方ないね

家康というとだいたい津川の顔が浮かぶ

※508613
永倉はどっちかというと仕切り直しのイメージ
戦闘続行は斎藤の方かな
名前を変え、立場も変えて、西南戦争にも参加した新選組隊士は彼一人だし
永倉は何だかんだで文化人的な側面もあるけど、斎藤はまさしく戦いに生きた人間て感じがする

※508509
1%の閃きを正しい意味でなおかつ教育上よろしく教えてて良かった

※508616
ランスのやり過ぎや
島津と言ったら釣り野伏せ、島津の退き口と首置いてけですわ

※508549
銭形平次「くそぅ、宝具がもう弾切れだ…すまねぇマスター！ 預金通帳とカードを貸してくれ！」

凛「いいわよアーチャー、存分に使いなさい（血涙）」

※508623
六三四の剣で斉藤が竹刀で空き缶を揺らさず貫いた話あったな
史実かどうかしらんけどるろ剣よんだ後から思い出したわ。
酒好きでそれが原因で亡くなったらしいな。
るろ剣のイメージだと戦場で死ぬイメージだが

※508463
なお晩年は
「丸い地球で得られた数値（三次元データ）を平面の地図（二次元）に落とし込む際に生じる誤差」を無くすための計算作業をしていた模様

※508583
やっぱ相手の船の扇を落としたのが有名だしそれじゃね

特別な弓とかアイテムじゃなくて
日本の鯖に良くあるように技量系の宝具だろうな

EXRTRAやFGO風に言うとスキルで相手をロックオンかマーキングしたら
下に扇マークが付いて必中効果が付くみたいな

※508598
オカルト方面は祟りのイメージが強く出るからね。
社会の基盤になった人って当たり前の存在のせいかありがたみが薄れるのよ

オカルトっていうのは未知の扉というか好奇心、知らない世界を錯覚しているという変な自尊心が出て
祟り神の方が大きい存在に感じてしまうってのはありがちかと
まあ、判官贔屓というのもあるしね。

※508628
やっぱあの翁頭おかしいわ（絶賛

※508628
からくり義衛門といい江戸の教育レベルはやっぱおかしいと思った(小並感)

※508598
むしろ俺はメガテンとかやってから
将門公の名前はあえて上げてはいかんと固く思った

教科書じゃあんなに祟りキャラとか知らなかったし
此処であえて喜々として名を叫ぶ奴の気が知れん

長宗我部氏なら兄貴状態なのか男の娘状態なのかが気になる

清姫を上回る女妖怪女怨霊と言えばお岩、六条御息所、お七、お菊…etcの名前が挙がってたな。

六条御息所と光源氏はセットで出て欲しいな。

※508423
「エジソンって１０万ボルト使えるの？　すげえ！」
「ニュートンって重力操れるの？　すげえ！」

※508632
からくり儀右衛門って要は東洋のバベッジみたいなもんか。そういやライト兄弟が星の開拓者を持ってるんじゃあ無いかと言われてるが、そらなら二宮忠八はどうなるんだろ？

※508463
しかも測量を始めたのは還暦前後からだというね。

※508616
なぁ
大将首だ！！
大将首だろう！？
なあ 大将首だろうおまえ
(島津の「こんにちは、いい天気ですね」の方言)

自分はこのイメージだなぁ

こういうのは歴史を動かしたり有名漫画・昔話になった方が強いよな
聖徳太子、藤原家、源頼朝、北条家、足利家、織田信長、明智光秀、豊臣秀吉、徳川家
この辺は一般教養レベルで中学卒業までに知ってないと、まぁ馬鹿の括りになるよな
一方漫画・昔話としては忍者ハットリくんのモチーフとして服部半蔵やルパン三世辺りで石川五エ門が知らない人はほぼいないレベルで有名か
斎藤一が有名なのはるろ剣のおかげよね
一方で牛若丸は知ってるけど源義経は知らないとか金太郎は知ってるけど本名が坂田金時だとは知らない、とかはよくありそう

こんなんあった
外国人が選んだ、魅力を感じる日本の侍（サムライ）トップ10
10位：巴御前
9位：源為朝
8位：楠木 正成
7位：宮本武蔵
6位：本多忠勝
5位：伊達政宗
4位：徳川家康
3位：武田信玄
2位：豊臣秀吉
1位：織田信長

※508423
ええんじゃ。そうやってみんな大人になっていくんじゃ（ジジィ感）
テスラの知名度は、某イカがインクを塗りたくるゲームでブキの名前に
なったりしているから、聞いたことはあるというちびっこは多そう。
元スレにもあったけどテレビとゲームの影響力は未だ健在だなw

「有名な武将」と「知名度があること」は一致しないからな

例えば三英傑はもはや知名度では互角だが、有名な一人を上げろと言われたら信長が一番になるだろう

鎌倉時代の武将でも有名所は普通にいるが、一番有名な武将と言われたらまず義経が出てくる。知名度的には兄も弁慶もまず変わらんだろうけど、それでも義経が出てくると思う

このへん剣豪だが宮本武蔵と佐々木小次郎もだな。知名度ではまず変わらんだろうけど、上げるなら確実に宮本武蔵だろう

※508641
やっぱ源氏か戦国かー。

本多忠勝高いなｗ
家康とセットで覚えられるからか

※508637
完成させてないからな
例えライト兄弟より早く考えてたとしても「世界初の飛行」は確固としてライト兄弟のものだ

※508562
江戸時代のシステムは環境学的にみると世界でもダントツでトップの完成されたシステムだからね
あらゆるものを循環させていたのは類がなかったからこその安定性だったのかもしれない

※508420
それ、ウチの親父(非オタ)も不思議がってたな

戦国以降だと圧倒的に徳川吉宗と水戸光圀だろうけどな

足利尊氏、楠木正成も捨てがたいところだ

※508639
薩人マシーンが持ち上げられるたびに、その3倍の兵力で攻めてくる薩人鬼達を追い返した熊本城、
もとい加藤清正の株が上がっていくという不具合

※508642
某ロボット大戦のテスラ・ライヒ研究所（通称テスラ研）やテスラ・ドライブは
この人から名前を貰ってると最近になって気が付いた俺です

※508644
≫徳川の四天王に数えられる将軍で、幸運に恵まれ"The Warrior who surpassed Death"（死を越えた勇士？）と呼ばれた。忠勝は徳川の家臣として100以上の戦いを経験した猛者だった。そしてただの一度も（徳川に）対抗する将軍に破られたことはなかった。その上、忠勝は怪我に見舞われたことがなく、先のニックネームがつくまでとなったそうだ。

なんか実力云々より幸運の方？

※508647
数年前のクロカンで秀吉酷使しすぎたからじゃね

無駄な視聴者への配慮というか、ほんま無駄だけど

武将の知名度って地方によっても違うよな
関東と関西でも差があるし
地元では有名だけど隣の県では「誰それ？」だったり

個人的に織田信長の知名度はダントツで１位だと思う

源義経は小学生の頃に覚えたけど、何方かというと兄の源頼朝の方が1192(いい国造ろう鎌倉幕府)の年号の語呂合わせと合わせて有名な気がする。(まあ、今はその年号じゃないみたいだけどね。)
でも、色々と神秘に満ちてるという点では天狗に育てられたエピソードや五条大橋の決闘等で義経の方が上なのかもしれないよね。

※508634
ヴィジュアルバンドじゃねぇの？(コーエー感

※508489
後から本物を出せるように経験値が気を使ったんだよ！

※508557
260年以上15代徳川氏が治めるって、それだけで十分すぎるくらい凄いよね(しかも子孫も現代になってもまだいるし。)。

個人的には源頼政とか出て来て欲しい
型月的には鵺ってどんな扱いなのだろうか

聖徳太子とかは最近は「いなかったんじゃね」的な扱いらしいからある意味、小次郎ルートになるな。
だから、サーヴァントになって、女性だったり、飛鳥文化アタックとか出来そう。

※508649
高橋紹運「私も頑張った」

※508420
そりゃあまだ秀吉は真田家にとって関わりのない人物だからな
無理矢理ねじ込むよりも何倍もマシ

※508633
もうひっそりと祀って眠らせてあげたい感がするよな

悪戯に掘り返して得することなんてほとんどねぇ

講壇だの能だの芝居だののテーマで庶民に知れ渡った人が知名度高い。

義経・幸村なんてその典型。

※508658
ホワイトキメラ「やあ」

※508489
後でジキルとかハサンみたく家康の人格とか出てくるんじゃね？(何

※508586
ただし、そんな武士でも当時の有力商人には頭が上がらなかった模様。

平安時代の武将ってくくりなら義経がトップじゃないかなと思うが
義経が家康を凌ぐ知名度ってのはちょっとない、よな

※508661
江「そうね（遠い目」

どうでもいいけど将門が祟る祟る言われると、将門さんが「あの世からたかがスマホゲーや据え置きゲーに自分が出てないか一々見張ってる」のを想像してなんか吹いたんだが、こう考えと将門の祟りって馬鹿馬鹿しくて、信じるのもアホだよな

弁慶の泣き所って知名度に含まれるんじゃね？(適当)

※508667
そうなるのは歴史としては興味ないけど、
日本の観光で娯楽としてのKABUKIに触れた人ぐらいじゃね

※508671
間違いなく鯖化されたときは弱点になるな
アキレウスと同じく当たらなきゃいいだけなんだけど

ところで今川親子や新田義貞、北条氏政みたいな鯖で出すなら設定考えるのが難しい奴いるよね。

※508669
タブー破る俺かっけー層さんチーッス

※508659
正確にはいなかったというより、厩戸皇子に当時のさまざまな人の功績を集合させて、チート政治家にしたって説がある感じ。その説自体主流にはなってないしね。
聖徳太子の女性化は地味に気になるけどね。日出ずる処の天子で少女と見紛う美男子で描写され、東方では格ゲー出る度に型月らしき演出盛られてるから、どんなのになるのか。

※508669
世の中にはこんな諺がある。

「藪をつついて蛇を出す」って諺がね。

※508675
横からで悪いが実際くだらんだろ。

てか何で将門の祟りはあんなに信じられてるのに、UFOや心霊写真の話になると「あんなの作りもんだろ、この科学の発達した21世紀に何言ってんだ馬鹿か？」って言われて議論もされないのは何故なんだろ……

この反応の差は一体全体何なんだ？

※508667
といっても戦国武将って評価され始めたのは戦後の歴史小説が主だから、義経は文字通り年季が違う
ゲームやマンガで知った気になってる人間が、アーサー王よりFFに出てるギルガメッシュの方が有名っていってるようなもんだぞ

※508679
オカルトと文化の違いもわかんねぇのか

※508674
呪腕ハサン「魔術師殿、逆しまに考えられよ」
百貌ハサン「確固たる逸話がなければ設定を盛り放題と考えればいいのよ」

※508681
承太郎「おい言葉遣いが荒いぞ、もっと丁寧に喋れ」

※508682
アンタら二人は向こうの文化圏から起こられないか不安になる盛られ具合だからな

※508679
型月でいう所の『神秘の差』って奴だろ(テキトー)

物書き｢知名度が低いなら歴史を書き足せば良いのではないですか？｣

※508685
新ハサンはもう出ないかな？
FAKEアサシンで全ての技が出ることになりそうだし

※508687
シバリョウさんの功績は高く風評の罪は重いｗ

※508434
今川義元は無辜の怪物で白塗りお化けのデブ麿呂になってそう
元々は最先端の文化人な上に家柄良しの華人ではあるけど、氏真に「雅趣味が過ぎるから気をつけろ」とか釘を刺すぐらいしっかりした人なんだけどね

※508674
新田義貞は多分宝具は鬼斬丸になるだろうな

そういえばいまさらだけど、わざわざ牛若丸で召喚されてるのは意味がある気がするんだよね。例えば、具体的にはそのうち義経のほうが召喚されそうだと思ってる

※508688
輝く星のハサン「お、そうだな」

※508669
最も有名な武将といっても過言はないこの2人がどっちも女体化鯖…うごご

どう考えても上杉武田の方が武将として有名だろ

文化系和鯖でよく名前が挙がる夏目漱石、正岡子規、森鴎外、芥川龍之介、直木三十五、太宰治、滝廉太郎、石川啄木、宮沢賢治だな。

石川啄木はひむ天でよくネタにされてるが、個人的に諭吉と英世と一葉のトリオがみたいっす

※508693
牛若丸はイベントでちょいちょいキャラ立ててくるのにまるで素性みえてこないよね
マイルームでの会話も弁慶偽物なのに気づいてない感じだし
ストーリーでの登場早く来ないかな

※508696
型月って意外な奴が出てくるから、信玄謙信より勝頼と景勝が早く当時してきたりしてw

牛若関連なら高祖父の八幡太郎義家とか、更にその祖父の源頼信とかダメかな

頼信さんは頼光ばっか話題になって不公平ですし

「武将」って呼び方するとどうしても戦国武将が出てくるから例えば「武士」とかって呼び方にすれば一番有名なの、で義経が出てくるようになる気がする。義経を武士呼ばわりで正しいのかは知らんが

※508449
ホンダムは高機動とはいえあの重装甲のせいで好きになれない
「当たらなければどうということはない」を地で行く軽戦士やぞ
むしろ重苦しい鎧を着こむ井伊と対比されるエピソードがあるのになあ

※508597
浅野が短気なのは間違いないな。本来は喧嘩両成敗の法律に則って吉良の方も処罰を受けるはずが浅野だけが処罰されるという片手落ちが、忠臣蔵の肝なんだよね。
片手落ちの裁きとはいえ司法で裁かれたのに、まったく別の対象へ仇討ちをしようと計画してそれを実行してしまった。しかもその実行までの約2年ほどで民意を赤穂浪士を同情する側へ誘導されてしまった。
大石内蔵助のリーダーシップと企画力はとても優れていると思う。大石内蔵助も信長や義経ほどでないにせよ知名度は高い部類の侍だと思う。彼が英霊になればきっと多くの人間を仇討ちに参加させ、しかも長い期間手綱をとったことでカリスマ、また仇討ちを計画してそれを実現させたことによってプランニングを持っていそう。
仇討ちということでアサシンでもいいが、大石内蔵助は東軍流の達人だったからセイバーもありだな。

※508693
キャラクエ見ると晩年までの記憶はあるっぽいし「義経」を名乗ろうとして「牛若丸」って言い直しているから、本人があえてあのキャラを通している気はする
ブラコン妹にとって、どんな事情であれ兄に追われた「義経」を名乗るのはトラウマすぎるのかもしれない

人物なら一番有名なのは聖徳太子だと思ってたがそうでもなかった

サーヴァントっぽくないと思われがちだけど下手したら全クラスに適性もってるし、日本史なら規格外の存在だと思うんだけど

※508704
ということは型月の牛若はチンギスでは無いのが確定か。まあチンギス・ハンを牛若で消費されたらキレる人多そう。

幕府を開いたのに空気な足利尊氏ェ・・・

※508553
世界の9人の偉人かぁ…カエサルとかいた？

※508698
俺未だに今の牛若は、
橋の下の狸だと疑ってるんだけど、
みんなはマテリアルの記述が絶対だと信じきってるのかなぁ？見解が聞きたい

※508498
それこそ琉球絡みで鎮西八郎とその子供
…ってこの流れまえどこかのコメ欄で見たような

上でも言われてるけど、牛若丸って現時点ではいまいち底が見えてこないんだよね。宝具いっぱい持ってたりするのもそうだし、なぜ牛若をわざわざ名乗るのか、女性ゆえの苦労とかはあったのか、兄貴との確執の細かいところ、とか掘り下げられそうな余白のフレーバーがいっぱいあるのに全然中身が見えてこないっていうか。
まあもともとこいつをヒロインにしてゲーム一本作れるほどの逸材だから、FGOで語り尽くすなんてのは無理ではあるんだろうけれどもそれにしたって

※508707
牛若丸「知ってます。新田殿の子孫で、兄上の構想をパクって幕府を作った方ですね！」

※508709
本物の義経はタヌキより天狗キャラだしな
レベルアップでぽんぽこ言いまくるしw

信長が人気も知名度も上がったのは明治に入ってからだから、百年後二百年後にどんな歴史上の人物が人気になってるかわからないよね

義経世代の年配の方も三傑を知らないわけじゃないし、ゲーム世代の若者も義経を知らないわけじゃない
つまり日本人すべてにアンケートを取らない限り本当の知名度など分からん（身も蓋もない）

※508447
知名度と忍者がそもそも噛み合わない感じ
有名な忍者だって非実在や本当は忍者じゃなかったり忍者説もある程度だったりが多いし

※508616
それは悪久さんに引っ張られ過ぎだわ
まぁ自分も首おいてけに引っ張られちゃってるからひとのこといえないけど

長髄彦とかは時代の古さ的にオジマンくらい強くても不思議じゃあ無いよな

真田幸村って中の人的にライガットにバフかけたような感じなのではないかと偏見を持っている

※508709
偽弁慶はしっかり偽者と表記されてるのに、牛若丸で実はマテリアルには一切書いていませんが偽者でしたとかなるとマテリアルの内容何も信じるなってことになるぞ
イベ前のオリオンみたいに見ただけで嘘とわかるような書き方ならともかく

※508447
くのいちなら望月千代女じゃろ

※508709
適当に可能性を書く
・「本当の義経」　史実どおりに生きて死んだ本人
・「牛若丸」だけど「義経」じゃない　記憶なんかはあっても、幼いころのメンタルで出てきた義経リリィ
・「太三郎狸」　オリオンやアストルフォの例を見るにマテリアルは改竄できるっぽいのでまるっと別人が演じてる、もしくは義経本人と完全に信じ込んでいる
・ナーサリーライムみたく「遮那王流離譚」自体がサーヴァントになった存在

個人的にはだけど、ＦＧＯ最初期に義経女体化がウケなかった場合の保険で、「実は狸のニセモノでした、本物のイケメン義経は別にいるよ」みたいに後出し準備のつもりもあったのかと邪推したり

※508716
そもそもが知名度補正ってどのような基準で知名度を測定してるか一切不明だからな

※508707
明治以降の天皇礼賛思想によって朝敵という悪い印象を植え付けられてしまったからなぁ
ある意味日本のヴラド公というか無辜の怪物

※508721
自分はマテリアル自体は
無印ゲームの更新ステータスみたく
後から加筆・変更される物だと思ってるわ

公式が「今現在判明してる情報はこれくらいですよ」って感じかなと

※508619
雷電為衛門は横綱ではありません定期

※508477
SAKIMORI「あめのーはーばーきーりー♫」

※508723
なまじ今回は作家同士が持ち寄った合作だしな

保険は多い方が臨機応変な対処ができるよね

※508463
海岸の防御の為に作ったらしいけどあの時代での日本地図の正確さはちょっとオーパーツレベルだと思うわ

※508557
パクス・トクガワーナという名で海外の世界史でも普通に習うレベル
一国を大きな反乱もなく200年も統治できたのは人類史上でも類を見ない偉業

まあ日本は冗談抜きで千年王国だしそれ以外でも色々おかしいっちゃおかしいんだが

伊能忠敬、間宮林蔵、二宮金次郎あたりは和鯖文化系で見たいが、作家鯖な、紫式部と清少納言で初の女性文化系サーヴァントがみたい。

ダヴィンチは元が男だし、前から文化系サーヴァントは男率高すぎだと思ってたのよ

※508465
リーダーは二刀流でモナ・リザを4ケタで売りつけたりヌンチャク使いは全裸のダビデ像を彫ったりするんだな

※508549
ライダーの宝具は約束された勝利のBGMだな。

武士っつーと坂上田村麻呂とかも授業でやるし結構有名じゃね？
たしか初代征夷大将軍だし

※508641
巴御前が木曽義仲より順位が高いことに遺憾の意を表しつつ集計担当の首を捻じ切る

※508739
田村麻呂や大嶽丸は漫画でヴィジュアルだけなら登場してるしな
そのうち出そうな予感はする

※508691
信長の野望でいうと革新の頃の顔グラみたいな公家っぽいけどちゃんと見ると眼光鋭いのが今川義元のイメージ

※508723
それやられると、そんなに批判が怖いなら最初から奇抜なモン作るなよと言いたくなる
なんつーか、物書きとして自身の創造物には最低限責任と自信を持ってもらいたいもんだ

教科書に載ってない人物の知名度はメディアの影響が強いからな
歴史に興味の無い層はつまり追加で調べることが無いということだから
勝手に飛び込んでくるテレビなどの流行知識を取り込んだままそれで固定される
特にネットが普及してない時代なんかテレビが支配的だし、なんせグーグルすら無い

少なくても前田慶次（花の慶次）と斉藤一（るろうに剣心）はキャラが強すぎるからな
他の作品で別ベクトルで出てると違和感あるレベル

※508489
ほんそれ。「実は偽物でした、本人ではありません」パターンはもうお腹いっぱいやで
あと、経験値バージョンで家康出すと徳川四天王もひとまとめに省略されそうなのがイヤ。

※508423
あんまりなインド人のイメージを植えつけたスト2に比べればへーきへーき

秀吉や家康は戦ってるよりも政治やってるイメージの方があるかなぁ

武将でヒャッハーしてたってーと義経に信長二大巨頭ってのは個人的には納得できるかなぁ

※508577
永倉本人に言わせると「沖田は覇者の剣、斉藤は無敵の剣」らしいけどな

伊達政宗はレッツパーリィっていう人で
本田忠勝はガンダムというイメージが強そう

歴史に興味無い人ってその辺ほんと認識薄いからなぁ
オタク気質の人が考える「一般人でもこれくらい常識として知ってて当然」ってのは基本的に大分ずれてるもんだよなぁ
Fate関連だと神話ネタでも言える事だけど

※508750
一方トルコのヤールギュレシュ協会はハカンを競技を広めてくれたとして公式に選手登録した

※508420
猿が目立たないのは史実通りってのもあるからなあ

※508709
マテリアルだけでなく発言からの物もある
偽物であると言う可能性はぽんぽこりん位で偽弁慶回りなんかの発言は本物っぼいし偽弁慶の正体との関係についても言及があったり気付いてからかってるような発言もあるし
そもそも偽弁慶は生前の義経と面識があるからなにか言うはずだし
なにも言わないと言うことは本物たとえ偽物だったとしても本物も女性ってことだろう

※508448
そこから、忍者→槍使い→足軽とグレードダウンしていくんだけどな、半蔵さん。
まぁ、型月世界の聖杯なら適当に補正入れてくれるから、「忍者・服部ハンゾウ」という個体として召喚させてくれようぞ

その時代のメディアや娯楽作品に盛られてると言ったら、最近の井伊直虎推しがまさにそれだよなぁ

無双ではおっぱい、今週の発表ではデッドオアアライブにDLCとして参戦決定
BASARAではマーヤ、モンハンコラボであのキリン装備
大河ドラマ決定

もとは地方名家の生涯処女(の可能性が高い)当主で井伊直政の義母ってだけなのになぁ

※508698
あれ気付いてからかってるって説もあるよ
昔は偽弁慶の正体である常陸坊を困らせて遊んでいたと言う発言を根拠として

松永久秀とか出てくれないかしら
裏切り常習犯、寺焼き、茶釜で自爆と
真実かはわからないがインパクトのあるエピソードあるし

平蜘蛛あったら呼べそうだったけどなぁ・・・

※508427
東郷将軍、乃木将軍辺りは下手すると星属性になりそうだな。
クラスは東郷将軍はライダー以外無さそうだけど乃木将軍はどうなるんだろ？和歌とか漢詩はプロ以上だったらしいしキャスター？

※508440
山を飛び〜、谷を越え〜、ぼくらの街へやってきた〜、服部くんがやってきた〜

※508662
強い恨みを持った人が死んで災いを起こすのが怨霊だが その人が本当に恨みを持っていたかなんて本人にしか分からないからね
本当はそんなに恨んでないのに災いの根源みたいな扱い受けてると思うとかわいそう

大河で主役に抜擢された直江兼続さんの知名度は上がりましたか…？

※508521
Fateのイメージ強すぎてアーサー王？と思ってしまった自分がいる。

※508828
それよりも功名が辻とか覚えてる人いるんかね？
山内一豊とか関ヶ原当時何処の領主で、最終的に何処の領主になったとか覚えてる人物凄く少ないと思うわ

※508435
俺の出身高校、楠木正行ゆかりの地だからって理由で不便な場所にあるわ
明治頃は南朝の武将が持ち上げられていたんだよね

※508828
何か変な兜被ってたハイセンスな戦国武将としか知らないな

※508485
名前が知られててサーヴァントになりそうなのは、ネッド・ケリーだな

どちらかというと牛若丸て言ったほうがわかりやすくて有名だと思う
源義経って聞いただけじゃ知名度は信長まではいかない
むしろ弁慶の方が有名かもしれないレベル

※508429
正直島津家は誰が来てもバーサーカーのイメージしか無い

※508854
義久・歳久「ひどい！」

マヨネーズ「死ね沖田」

※508828
炎の蜃気楼の影響で腐女子界隈ではそこそこ名が通ってそうな直江さん

※508428
風魔は騎馬忍軍なのでライダーかな

※508840
日本史で習うのは源義経であって、牛若丸ではないからそこは微妙じゃね。特に若い世代は授業以外で義経に触れることは少ないだろうし。

※508427
ちなみに今は「欧米に抵抗したアジア独立の意志を継ぐ！」っていって自爆テロリストが
「トーゴー・セゼル」だの「ノギ・リハティ」だの名乗ってテロしてるんやで

牛若丸って割と魔力高いけど化生の血でも引いてるんだろうか。それとも島国補正？

※508419
とはいえ日本全体で見るとドラマやサブカルで有名な
戦国三傑のほうが有名だろう。

世界史的に明治以前の日本は空気だからな
織田信長の知名度も海外では日本のクーフーリンぐらいだぞ

楠公なんで出さないんや

単純な知名度で言ったら三英傑がダントツ
創作や逸話によって有名なのは源義経、真田信繁(幸村)、宮本武蔵　というイメージがある

江戸～昭和あたりの知名度も考えると、このあたりに落ち着くような気がする

※508875
天狗に武芸百般を教わったという伝承からでは？
天狗に師事したのであれば、簡易魔術くらい使えてもおかしくない気がしますぞ

※508877
知名度補正の計算方法は不明だけど、少なくとも「今現在の知名度」ではない、それ言い出したら今年は真田信繁が、来年は井伊直虎が日本一有名になっちまうぞ

※508875
確か牛若丸は先祖が天皇や神霊じゃなかったっけ？

てか日本の人物で天皇や神霊の血を少しでも、引いてたり遠縁の人ってたくさんいるんだろか？

齋藤山城守は？

※508889
（源平の自称も含めれば）維新以前の歴史に名を残してる人達は引いてるんじゃない？

※508889
そう、元を辿れば天皇の家系にたどり着く。源氏の名前自体が天皇と源を同じとするって意味で付けられたものって説があったりする。

※508889
源氏自体天皇家の分家だからね 平家もだけど
更にそれらの分家の北条とか足利とかも血引いてると言えなくはないが 流石に薄すぎてどうなるやら

※508854
郷中教育の基礎を創った忠良、琉球・ポルトガル・果てはインドとまで外交して日本で初めて鉄砲を戦に使用したといわれる貴久とか居るんだがなぁ

しかし、
楠木正成と将門公のあがらなさに驚いた
時代とかなんかなんかねー

※508447
キャスターのサーヴァント
松　尾　芭　蕉

いやほらニンジャもとい忍者説あるし

※509015
宝具：奥の細道
名前だけだとすげぇ強そうｗ

※508428
風魔小太郎とは、歴代の風魔一族の頭領が使った名前なので、ハサンの和風劣化版ということか？w
ちなみに風貌は、某Fateの金太郎のイラストみたいな感じだったらしいw

※508432
鎌倉幕府を倒した「新田義貞」＜六波羅探題を攻めた「足利高氏」＜足利に楯突いた「楠正成」
見事に功績に逆比例した後世の知名度というねw

※508426
義経も鏑矢で合図があって始まる合戦や「我こそは～」と名乗りあい始まっていた合戦に当時としては誰もやらなかった奇襲とかの発想を持ち込んだとも言われてるよね。

※508450
桃太郎女体化←やめい！w

宝具：きびだんご？

※508465
そっちか
ライダー浦島太郎かと思った（違う）

※508477
防人って、それこそモロに農民じゃないのか？w

気づいたけど、日本の英霊の過半数が女体化してる

※508824
このときをまっていたっ！　くらえ！　トノサマカエルだァ～！

知名度も世代によって違うからな
きのこ以上くらいの年代ではやっぱ義経だわ
十代二十代の人にはピンとこないかもね

※508877
戦争があった時代の中で戦国時代のサバといったら色々思い浮かぶけど、平安鎌倉時代のサバといったら義経が一強すぎるからな。

※508869
絵本とかもあるじゃん牛若丸

※509135
地方によっては女の子説もあるので厳密には女体化と言うかその側面による召喚
見たいな根拠で女体化鯖として出てくる可能性

※508442
秀吉は人徳系だし家康は世界でもたまにいる負けたり撤退したりはするけど致命的な大敗なしで最後の最後に一番大事なところでの一勝で天下を取った系だし

信長:桶狭間の戦いと比叡山焼き討ち、本能寺の変位しか分からん
秀吉:草履温め、一夜城、明智討伐、刀狩、朝鮮攻め、とか？
家康:大阪の陣に勝って幕府開いた
伊達政宗:隻眼の人
真田幸村:なんか有名らしいとしか知らない
武田信玄:風林火山と騎馬隊の人、信州あたり
上杉謙信:武田信玄のライバル、確か出家した
義経:幼名は牛若丸で百人斬りだかなんだかしてた弁慶と橋で勝った、崖で鹿を見て馬もいけると降りた、那須与一が弓で当てた後、踊り出した平氏を射るよう命じた、能の勧進帳とか
最後の二つは国語の授業で習った
日本史と二次元と大河ドラマ以外にも、国語の授業ってものでの知名度補正を忘れちゃいけないよ!

※509601
補足
「平家物語」の有名な扇射る一幕の話
なんで平家物語の名前をド忘れしたんだろう

※508549
そのライダー（のそっくりさん）マジモンのライダーと映画で共演してませんでしたかね…

時代劇入れていいとなると水戸黄門のメンツで性能はともかく頭数自体は賄える気がする
セイバー助さん・ランサー格さん（助さんと違ってよく役人の棒とか賊の槍とか奪って戦ってる）
アーチャー弥七（やっぱ風車のイメージがデカい）・アサシンお銀
バサカは飛猿あたり鬼若の枠、キャスターは…幻とか見せてたし夜叉王丸で（適当）

※509407
全く歴史系統に興味がない小学生の従妹に聞いてみたらマジで義経主従と信長、あと聖徳太子と坂本龍馬ぐらいしか出て来なかった
家康は徳川の括りで秀吉に至ってはなんか動物っぽい人と言う知識、低学年とはいえ少し不安

※508523
万物の根源みたいなのになってる。聖杯戦争どころじゃない。

源義経だと微妙だけど、牛若丸の方は圧倒的だと思う。
歴史とかさっぱりな人でも牛若丸って名前ぐらいは知ってるからな。
それこそ金太郎と同じぐらい圧倒的な知名度だろう。

現代だけではなく、あらゆる時代の日本において最も有名な日本人は聖徳太子だって、うちの教授が言ってた

信長は初期は結構戦ってたらしいから武将感あるけど
秀吉と家康はそういうイメージないな「討ち取ったー」的なｗ

※508677
東方の太子は「最近架空の人物扱いされてきたので幻想入りしてもらった」っていうキャラ化の経緯が世界観との兼ね合いとユーモアと謎の説得力あって好き

※508742
わかる　革新の義元の油断ならない眼光良いよね
体格もデブというよりガッシリした印象で、麻呂イメージと強キャラ感のバランスが素晴らしい
無印天道でだいぶ情けなくなってちょっと残念だったけど、PKでイケメン化してあれはあれでアリだわ

やっぱり知名度なら老若男女知ってる御伽話勢が図抜けてる

義経というよりも、弁慶と牛若丸が著名扱いだと思うが。
話を聞いていると、義経が並んでいる事自体に違和感を持ってる人が多くて驚く。

無論、三英傑が並んでいるだろうことは同意するが。これは世代差もあるのかねぇ。

※508531
洒落にならない（リアルが）

※508437
桃太郎といえばマキジ。みんな知ってるね！

※509869
現代においては野口英世、樋口一葉、伊藤博文の3強じゃないかなぁ。

※508680
古典や能で知ろうが、漫画で知ろうが知ると言う意味で何も変わらないと思うけどな
戦国武将が評価され始めたというのが戦後からでも戦後70年と現在は戦後生まれの方が圧倒的に多いので
年季等も然程問題でもないやろう

そもそも※508667は義経が家康の知名度を凌ぐとは思わないと言ってるだけで別に義経が家康より劣ってると言ってる訳ではないやろ自分も家康と義経なら同じぐらいやと思うわ

※509800
低学年なら、そんなものでは？
歴史は3年生から習ったけど、縄文、弥生からのんびり始まった思い出
私立だったから、公立のペースは知らんが

※510009
戦後から評価始まったなら、戦後すぐの年代ではあんまり浸透してないんでは？
誰でも若い頃の記憶や印象の方が鮮やかなんだから

正直、509800の従姉妹の言葉が真理というか、世間一般だともう少し知ってる武将は増えるだろうけど、最初に出てくる面子って意味なら似たりよったりでは？

※510007
お札は強いよな
何してるか全く知らない人でも、とりあえず名前は覚えるし

※510022
そうやね年配になるほど義経が印象に残って逆に若いほど家康の方が印象深いんだと思う
どの辺を区切るかは匙加減によるけど50歳以上が人口の4割ほどというのと戦後70年前から浸透したで考えると流石にどちらかが印象で圧倒するような程差が開くことはないと思うし全体なら同程度に落ち着くんやないかな

※510038
知名度なんて曖昧なものはそれこそ年代ごとのアンケートでもとらない限り答えは出ないんだし
あの世界じゃ義経と信長がツートップってことでいいんじゃない？

※508649
今更ながら
熊本県民の俺氏、改めて大歓喜

※508563
ゲーム世代、特にＦａｔｅのプレイヤー層にとっての知名度と、日本人全体（老人含む）にとっての知名度は違うから、知名度補正考えるときは全年代層を考慮しないと駄目じゃないかな、と思う

※508434
祝・信長の忍びアニメ化…１クールに１度はノッブは何かのメディアでみるな。もう新しい信長の季節かーみたいな
下天では人間五十年だが、天に昇ってから馬車馬の如く働かされるとは本人も思わなんだろう。是非もなし

あと坂本龍馬を加えて日本史三大有名人じゃないかな…なお実績

※510007
たぶん最後、福沢諭吉と間違えてると思われる　岩倉具視なら稀によく見るに見るが、伊藤は見たことない

※510061
お、信長の忍びアニメ化するのかーこれは愛でたい
自分は戦国モノだとここ数年では殿といっしょが馴染み深いな　あちらなら義元公も常識人だし安心してみられる
なので北条綱成の実装もとむ！地黄八幡ー！

武将・義経としての知名度だけならノッブにはまけると思うけど
御伽噺の牛若丸の知名度がプラスされるならタメは張れるんじゃねーかな

南北朝時代の 武将 楠正成・新田義貞・足利尊氏等 この時代の武将に比べたら 後期の武将なんてお子様位 多分 戦国時代の武将も憧れていたはず

※508492
将門公は東京の守護に戻って、どうぞ（メガテン並感）

義経と四天王来ねえかな
絵はmooさんで

※508447
忍殺的にもよく出る名前が武田信玄。
ハッカー攻撃や災害の脅威の度合いとして武田信玄級という単語がでてきた。
現実のドイツでも武田信玄を研究し、甲冑まで作った人達がいたし、世界で有名な日本人の
中で上位に入るのでは？

※510061
すまない一番お高いお札にはなかなか縁がないから（大嘘）素で間違えてしまった。本当にすまない・・・

経験値に続いてひむてんコラボイベがあったら・・・
「セイバーの英霊、山下奉文です。乾杯！」　

坂本龍馬は誰でも知っとるやろ
高知が誇れる唯一の人やし

真田幸村
反徳川の思いを受けて創作された無辜の怪物
真田昌幸と信繁をミックスした徳川に絶対反逆するマン。徳川に対して特効属性を持つ
キャスター適性は無いが陣地作成(真田丸)を保有する
真田十勇士を個別召喚出来る(アサシンで召喚されたら全員同時に召喚出来る)
真田丸を利用することで軍勢を作ることが出来る

習ったなかだと
信長　家康　秀吉　光秀

が有名だと思う
義経は頼朝に知名度的に負けそうだし，新撰組なんてメンバー誰も分からない
授業で確実に扱われる上の4人がトップだと思う　
信長に釣られて今川義元も高そうだけど

伊達ほど名前知ってても何やったか知られてない人物はいない
ナイキとずんだと眼帯しかないで

※508877
牛若丸を含めたら義経の方が知名度上やろ。

未就学児でも絵本で名前を知ってるってのはかなり大きい。
ヘラクレスやメドゥーサの知名度が高いのも絵本補正のおかげのようなもんだし。

戦国武将は絵本には登場せんからな。小学校高学年以上の歴史の授業で習うから、その時点で知名度は絵本に劣る。
そもそも歴史の授業で戦国時代を習うって事は、その前に義経も習ってるハズだしな。
絵本補正の差で義経（牛若丸）の方が知名度で勝るだろ。

義経は、何が強いって逸話に当人個人の活躍によるものが多い所だと思う。
弁慶との戦い、崖の上から駆け下り、八艘跳び。何をした人か、でこの辺の完結してるキーワードが有るからお話になりやすくて印象に残る。

中村主水とか子連れ狼とかの方が有名まである

足利尊氏は期待したい。カリスマ性と身の振り方だけで幕府おったてて、認知しなかった息子が最後の敵になるとかどこのアルトリアだ。

戦前は神格化もされ世界的にみてもゲリラ戦最強の楠木正成もこいつには勝てなんだし、戦闘能力は鎌倉室町屈指なんだよなあ

凄いことに気付いた。
義経は嫁の知名度「みなもとしずか」が超高い

※508427
まず東郷平八郎で新撰組の斎藤並みの知名度だろ
その他2人はまず知らんよ

天下人の3人と上杉武田の後に
真田幸村と伊達政宗を挙げるやつが多いのは絶対バサラのせいだと思うんだ