【FGO】「Fate/EXTRA」も女主人公に声付くまで長かった。大体の主人公の性別が選べるタイプのゲームでメディア展開する場合は男主人公がメインとなるケース

まさかザビ子が巨人を狩りそうな石川ボイスになるなんて

FGOのギャグドラマCDでは苦肉の策で声がとても小さいという設定でしたね

ザビ子「私の特技は肉を…削ぎ落とすことです 必要に迫られればいつでも披露します」

マンわか「ほーん」

アニメぐだ男なのはボーイミーツガールにしたかったからだよなあ
マシュポジが男キャラだったらぐだ子になってたとは思う

ＥｏＲコミックで２つほど主役貰ってるしここからここから

ポケモンのアニメには男主人公が出ないよな…
サトシが主人公だし仕方ないけど

一応ザビ子はカプさばで声というか吐息がついてたけど、アレは川澄さんが兼役としてやったらしいの。

製作する側からすると声優を二人用意しなければならない、キャラの掛け合いを変えなければならない、下手すると台本が二倍になるとデメリットが多くてやりたくないらしいね

舞台のぐだ子とマシュも凄くよかったよ
男女両方主人公で回替わりにしたのは英断だと思う

男勝りな女の子ええやん！！

※3663783
メディア展開的にもボーイミーツガールの方が見栄えがいいし、その方が自然だからね。

テキストが基本男想定でしか書かれてないなコレってのが
多々あるからね

実際性別選べる系のゲームを元にしたアニメって先ず男が主人公になるよな…なんか理由でもあるのかね？(その方が視聴者の共感を得られるとか、ヒロインの関係上脚本が作りやすいとか)

アニメでザビ子の声がピッタリすぎて驚いたな。格好良さと女性の強さみたいな、芯の通った声で素敵でした。

男主人公ベースで話作ると女主人公がとんでもない男前になっちゃうのはあるある

※3663783
というかEXもFGOもシナリオは男主人公の方が自然と入り込みやすい作りになってるし、そこを女主人公に置き換えると男勝りな女子になるのだな。

>>328
観 覧 車 の ナ ツ ミ

お空もメディアミックスはほとんどグランくんだからなぁ

男女両方の主人公を一人の声優が担当している作品はありましたっけ？

１つの肉体に2つの人格が存在して、人格を交代することで男にも女にもなるというのはどうだろう

※3663792
そらヒロインと女性主人公の絆よりもヒロインと男性主人公のボーイミーツガールの方がメディア的には見栄えがいいし。

※3663792
多分後者なのかねぇ…ポケモンとか見るとわかるけど、その手のゲームってヒロインとのボーイミーツガールがやり易そうだもの(fateも、大体のストーリーはボーイミーツガールである。一応逆とか、ガールミーツガールも無くは無いが)

※3663793
テラリンで基本語数少ないけどちょくちょく敬語の入るの、好き。

>>322
実は足立は番長を羨ましく思ってた
堂島さんや菜々子を本当に慕っていたが自分と同じ都会から流れてきた主人公は居場所を見つけ堂島邸での居場所も取られたと思い込んだのが凶行を悪化させた（黒幕に操られた事をあるが）

※3663800
昔サモンナイトにそういうのあったなあ(なおレアアイテムゲットフィールド名に後半どんでん返しのネタバレあり)

※3663792
主人公を酷い目にあわせづらいってのは聞いたことある。
かっこよく魅力的に見せるのはいくらでもできるがみ、ピンチとか怪我描写のダメージとか、どうしても視聴者が引いちゃって受けが悪いんだと

※3663799
アニメ版マンガで分かる！FGO

月姫でも、ななことか声つくまで長かったよな

カーファンで喋るななこ見た時は感動したわ

※3663792
バトル物だと必ず｢女の子に暴力をふるうなんて！！｣と騒ぐ奴等がいるんだよ

テラでザビにボイス付くなんてそんなまさかと思ってたら本当にボイスが付いたでござる

スパロボXの主人公のイオリ君とオド袋は別人
はっきり分かんだね

※3663800
サモンナイトエクステーゼがそんなだったな。

FGO女主人公→人類悪

グラブル女主人公→廃課金

なぜなのか

※3663799
リヨぐだ子とリヨぐだ男は両方金田先生やぞ

※3663801
主人公としての女の子が受けが悪いというより
バディとなるとパートナー側が必然的に主人公に引っ張られるキャラになることが多いんだけど、男だとそういう受け身側の正格になるととたんに人気ガタ落ちするんだよな

ちゃんと可愛らしいぐだ子が見たかったので剣豪とセイレムの漫画版に感謝してる

※3663780
クネルト・ループレヒト・愛歌「ていうかプロトキャスターさんの中の人を決めるの！？こんなドラマCDで！！？」といい、こういう時中の人決まってないのって辛いよなあ

無口系主人公でも主人公が一番傷だらけになって戦ってたりするから、女性主人公で進めてると他の男の仲間は何やってんだよと思うことがよくあるな・・・

ハクノはザビといっても良いのかどうか
アレ結局は集合体みたいなもんだし

※3663787
主人公の性別は同じでストーリーもほぼ一緒なのにヒロインが違うせいで脚本が二倍になったもんむす・くえすとRPGの話する？

※3663781
｢お前のことがずっと嫌いだった｣

※3663813
リヨぐだ子に関しては戦犯はリヨなので…

他のメディアミックスではちゃんとした女の子だから…

どのヒロインよりも女主人公が可愛いパターンが困る

※3663792
プリキュアとかセーラームーンみたいな例外は除いて、やっぱその手のゲームを元にしたアニメって格闘シーンがあるからねぇ…「女の子に残酷なことさせるなんて!」　「女の子を殴るなんて!!」　みたいな視聴者が出てくる可能性があるのよ。

AGでRSの女主人公ハルカをヒロインに据えた名采配とBWでアイリスをゲームから性格変えてまでヒロインに据えた謎采配がこの手の話題で一番最初に出てくる

ザビ子と玉藻のやり取り見てると、サモンナイトクラフトソード物語のプラティとシュガレットを思い出すな

あとコメ書いてて思い出したけど、前々からアシュヴァッターマンになんか既視感があると思ってたら、クラフトソード物語のラショウだったwww

女主人公だと仲間の対応が若干違って見えるのもいいよね。ペルソナ3はハム子だとこっちへのあたりが柔らかい。

>>308
ハム子は荒垣さんを救ってくれただけで満足です

※3663820
どんなに姿が変わろうとも、どれほど年月が経とうとも。
その骨子にある魂が同じものであるなら、結論は必ず―――

・・・ゲームの中でぐらい女の子になりたいわ。

※3663809
？｢ここは戦場だ！殺し合いをするところだぜ！男も女も関係ねェ！傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねぇ｣

※3663797
シャラシティに居る男性
「知り合いに　観覧車好き 
　やまおとこが　いるんだが・・・・・・ 
　恋が　成就したらしい・・・・・・」 

※3663825
そのプリキュアだって、直接体で打撃は受けない(大概腕でガード)致命的なダメージはビームや衝撃波でぶっ飛び、出血もしない っていう徹底ぶり

>>343
FF7のことかと思った

※3663785
一応別世界線でレッドと金銀の主人公は出てるけどな

※3663792
そりゃ自分と同じ性別でプレイする人の方が多いだろうし、その手のゲームのプレイヤーは男が多いからな。

※3663799
サモンナイト3のころはアティ先生とレックス先生(マネマネ&カルマ)同じだった気がする

2週目にもう片方の性別でプレイすればいいのでは？
周回プレイはきついのだ…
2週目要素あるゲームだと4週、さらにルートあるとそれ以上…

※3663834
初代普通に壁ドンあったぞ
というかホワイトが普通にブラックに間接潰しして映画館で子供泣かせてたぞ

※3663821
来年にはたぶん出ると思うから・・・
まぁ別のモンスター娘作品も出してるので｢で、RPGの続きは？｣と思いがちだけど

男と殴り合うシーンとかあると相手側ダサくなるし
女主人公に対してモンペ気味な人も多いからな

fgoの章ごとのシナリオ見てても、「初めから男女どちらともとれる内容で書く」ライターさんと「片方書いた上でところどころもう片方の性別に差分として書く」ライターさんに分かれてるよね。
一人称が自分だと一つしか書いてないのかな、と思ったり。（もっとも最近はぐだ男だと「自分」、ぐだ子だと「わたし」なことも多い印象）

プレイヤーキャラは自分の分身として見るのではなく、パトロンや主人や親しい友人等として見るので、男キャラは嫌だな

好感が持てる女キャラを着飾ったり愛でたりしたいから、性別選べるのなら女性一択だよ自分は

※3663828
テレッテは惚れた女がいるのにヘラヘラすんなと好感度が落ちたけどな

最近フリゲの「7人目のスタンド使い」をプレイしたけど、これも男女でシナリオ自体は大きく変わらないけど所々イベントで対応が変わる。

※3663792
大抵そういう作品には名有りのメインヒロインがいて王道のボーイミーツガールをやりやすいからでは

ストーリーでは基本男の方がしっくりくるところが多い

『メインヒロイン』がいるけど『メインヒーロー』はいない作品は男主人公の方がしっくりくるかな
例に出されてる最近のFEはメインヒロイン級もメインヒーロー級も主人公以外にいるからどっち選んでもあんまり違和感ない印象

※3663840
男女×4鯖×通常orCCCの16周やるんだよ！

アバター系だと、女主人公の方がコスチュームのレパートリーが広くてこっちを選ぶ人も多い。ゴッドイーターなんかは同じ対応でも捉え方が違うイベントもあるし。

※3663846
サークルクラッシャー・ハム子と揶揄されたのも今は昔か・・・

※3663844
最近字書きに手を出してわかったこと。
特に自己分析系の独白は「私/俺/僕」より「自分」って書いたほうが個人的にはやりやすい。

キャラを複数育てるゲームだと何故か性別が偏る不思議
あと自分の場合は魔導師系がよく育つ
最終戦で選べるメンバーの半分ぐらい魔導師だったり主人公のメインウェポンを魔法にしたり

この手の話題には必ず
女の子は花があって、魅力的だから主人公として露出増やしたい!だけど女の子がピンチで傷ついたり酷い状態になるのはなんだかんだ受け入れづらい

女の子を主人公にする上でヒロインは男性にしたい
けど、受け身で弱々しい男ってやっぱりなんか好きじゃないな……積極的にしたらなんか主人公こいつみたいになったんやけど!

という矛盾というかジレンマが常に渦巻いてるんだよね

※3663788
キャメロットとバビロニアは何気にどっちの性別でも違和感ないストーリーになってるからね

「キャラメイクは普通男にするだろ、俺男だし…女じゃ分身感出ねぇよ」
「この後数十時間男を着替えさせて男のケツ眺めるんだぞ、女にすべきだシンイチ」

女主人公自体は嫌いじゃないが　ファン？周りの情勢には思うところが無きにしもあらず
とりあえず片方をageるのにもう片方をsageるのはどこででも悪手よね

※3663826
一応、ゲームでの女主人公が登場していないBWとSMは
そのゲームの方でも選ばなかった性別がライバルキャラとして登場しないという特徴がある
バトルサブウェイにはちょろっと登場するけど
まあ、それが理由かどうかは分からないけどね

※3663800
性格が主人公的に活発ならどうしても男性が女性になってるっていうイメージに引っ張られそう

※3663846
性別を変えられて、仲間と恋人になれるゲーム（FEとか）とかだと、何と言うかモニョる気持ちを分かる方はいらっしゃいませんか？

ずっとぐだ子でプレイしてるけど、AP半額キャンペーンで初期の幕間みてみたら、主人公の選択肢の口調が中性的・男性的なのが多いのが印象的だった。
追加で実装された幕間だとちゃんと女の子っぽい口調になってるのが多い。

ぐだ子とか最近のFEとか女主人公が好みだと辛い。だから選ばなかった方がストーリー出るタイプ好き。

オッサンに片足突っ込んだむさ苦しい筋肉と薄幸系美女の二択に悩む日があったことは忘れられない。どうやったら拮抗するんだw

※3663792
この手のやつは主人公選べるとは言っても実質男主人公を想定した作りになってることが多い気がする、多分ファン層の割合が男の方が高いからだろうけど

※3663852
男×玉藻×CCCクッソ精神キツイんだけど！

※3663841
おう、だから受けが悪いと認識されて今に至るんやで

こう考えるとスパロボのオリキャラは恵まれてる方なんかな、版権ありの方だと掘れなかった設定ogで回収したりするし

※3663845
俺は真逆の意見だな。主人公＝自分の分身だから、男キャラでカッコいい鎧いや武器を装備すると楽しい。
よく男のケツ見ても楽しくないとか言うやつがいるが、そもそも操作中に背中は見てもケツなんて見ないし、普通自分の（分身の）身体が目に移ろうが何も感じ無い。

※3663809
そう言われてみれば実際にFGOでも一部の過激派女主人公好きがそういうキャラ叩きしてるの見たことあるな…そういう奴等がかえって女主人公の活躍を狭めているのだと思うと苦いものがある……

※3663779 戦闘人形から自動手記人形に変わった女の子とかもな総じて強い石川ボイス
京アニの名作だからみんな見てほしい

※3663800
エクステーゼなついな。リメイクしてほしい
sn3でそれやりたかった

※3663854
P３を初プレイで思うのはコイツら仲悪過ぎる･･･だったな（後日談を含めて）
その分P４の和気あいあい感は癒された

※3663866
まじでこういう感情が大なり小なり誰にでもあるから、めんどくさいところなんだよなw

移動時のカメラが基本自キャラ後方から付いてくる感じの
カメラワークのゲームの場合は女を自キャラにするかな臀部が良い
FGOみたいにそういうのが無い場合は男キャラでやってる

色んな捉え方かあるのねぇ。
僕は単純に好きだから女性主人公選んでることが多いわ。
最近のスパロボという例外もあるけど(渋さを感じたV、CV草尾なT)

※3663875
訴えること自体は良いことだけど、やり過ぎは逆効果になるパターンが多いもんな

公式によって（ほぼ）存在が抹殺されたハム子よりマシとしか

※3663878
キタローもハム子も番長もジョーカーも複数の異性に手を出して場の空気をマズくするのはお約束だけどな！

※3663820
あれは男女どっちもアニメに出してのどちらも主人公として両立させるための飛び道具というか、裏技よね

あー、キャベツとキアラは性格的に似たもんあるわな

※3663874
主人公≠自分だけど女の子にかわいい服着せるの楽しいひらひらくるくるモーション見るの楽しいから結果的に性別=主人公になってるや。
あれだね、多分メディアさんがアルトリアにかわいいの着せたがるのに似てる気がする。

※3663844
二部二勝でナポとシグがぐだ男とマシュの事を「少年少女」と呼んでいるの見て「この表現気に入ってるのかしら」と思ったり。（ちなみにぐだ子マシュだとナポは「お嬢さん方」、シグは「少女達」になる。これも素敵）

※3663799
ロックマンＺＸがそうだった

※3663838
いやだって、マネマネ師匠はマネマネ師匠が見た目変えてるだけやし、カルマルートは中身ほぼ魔剣やしな……

例え女性であってもご主人様は魂がイケメンなのです。
そう、イケ魂。なので狸寝入りしようものなら食べちゃいますね？

※3663826
アイリスヒロインはアリだと思うけど問題はチャンピオンアイリスとアニメのアイリスは別人並みに違うという事だ

※3663866
男主人公の時の相棒が女主人公の時に恋人になると、照れるというか気まずく感じるヤツ？

CCCのザビ子は良いぞ

※3663820
始まりは死者の妄執だったかもしれないけど、苦行に耐えながら決して足を止めないあの姿は紛れもなくザビ族だよ

※3663831

まぁ、ゲームの内容によるけどな

モンハンとかは防具のデザインからほぼ女性キャラでプレイしてるけど、Fate EXTRAやサモンナイトなんかはパートナーとの組み合わせで性別を考えたりするし

>>303
エロゲみたいなチン堕ちエンドになっちゃうからな……

男女選択式なのにストーリーを男メインで作るなら女性主人公いらないよねっていう

※3663885
浪川さん｢結婚してないなら複数の異性と同時に付き合ってもいいじゃん！｣

もうめんどくせえから男主人公と女主人公で付き合っちゃえよ

※3663868
サモンナイト3の最大の功績はアティ先生を生み出したこと

サモンナイト3の一番ダメなところはアティ先生を攻略出来ないこと、とか言われたのを思い出した

※3663845
パトロンや主人や親しい友人等として見る→まあ分かる

だから男キャラは嫌だ→分からない

それ別に男主人公でも良いと思うんだが、なんでそこで女一択なんだ？

※3663845
俺もパトロンや主人や親しい友人等として見るけど、男キャラもいいと思うよ
士郎とか絶対自分の分身として認識できないけど友人として見るならまあ

ザビ子もぐだ子もストーリー読んでると、主人公が女であることに違和感感じてしまう場面が多々あるからなー
男主人公が基本なんだってつくづく感じるからまぁこればっかりは仕方ないね

EXTRAって個人的な観測範囲内だとザビ子でやる人のほうが多かったし、人気もザビ子の方が上だった印象が有る。

ボーイミーツガールで言えばスパロボはそれぞれの性別にお相手が用意されてるケースが多いのは大きいね
まあ最新作は違うし女主人公は恋人無しのもたまにいるんだけど
設定上同一人物のラウルフィオナや秋生にもそれぞれ用意されてたからな

※3663785
映画だと冒頭のバトルシーンで声なしででたときもあったよね。最近のは知らないけど。

※3663795

玉藻とかいざとなればザビ子を男にしますとか言ってるからな
基本的に男としてシナリオ書いてるのは分かる

※3663906
いやそれはダメだろ
男女選択可能で作り始めたゲームなら男女それぞれに対応できる物語を作るのが筋だろ、女キャラいらないじゃん

ぐだ子にはリヨで金田さんがやってくれてるけど
あっちはぐだ男も金田さんだったから
本編のぐだ子がどうなるのかも気になる

※3663913
女主人公だと酒呑の声真似が上手くなるから悠木さん説

主人公どっちもリアルガーチャーとか闇深いわ

※3663883
向こうがこう出ると此方もそうでることになるから。ぐだ子の声優誰になるかを話しようとしたら「ぐだ子は荒れるからメディアミックスに出すべきじゃない」で結論ついたときは開いた口が塞がらなかった

舞台やコミカライズで男女別だったり、リヨでぐだ子がメインだったりと
FGOは男女選べる作品の展開としては女主人公かなり優遇されてる方

※3663910
せっかく狐なのだから女主人公の場合自分が男の姿に化けるくらいの器量を働かせて欲しかった（良妻とはなんなのか）。
実際乙女ゲーで主人公大好きな女の子（人ではない存在）が、他の男たちと対等になる為に性別を変えてくるって展開はあったりする。

※3663843
FGOだとカドックとかな
一般人の女の子相手に魔術師の男の子があれじゃあちょっとね

スマブラで勇者が参戦した時3の女勇者が使えなかったのは少し寂しかったな

※3663883
夫婦間ですら、P3Pのハム子嫌いな奥さんが旦那さんのやる夫スレデータ消した事件とかあったしな
（ヒロイン枠でシンフォギアの響、その両親役にハム子とガキさん当ててたのが気にくわなかったらしい）

※3663837
周りの女性プレイヤー全員ぐだ子だなとふと思った
男キャラも女キャラも同じように好んでる人ばっかで特にぐだ子へ自己投影してる訳でもないんだけど、行動が男前でも一人称「私」の方が素直に馴染みやすいのかもしれない。

※3663779

石川さんって、何気に声優デビュー作からヒロイン役に抜擢されてるんだよね。
みなさんは「ヒロイック・エイジ(2007年)」をご存じですか？ この作品のヒロイン、ディアネイラを18歳の頃に演じていました。
ちなみに、このヒロイック・エイジ、ギリシャ神話をモチーフにしたSF作品で、主人公のエイジはヘラクレスのオマージュだったりします。
そう、ディアネイラは、ギリシャ神話でヘラクレスと結婚した、あのディアネイラのオマージュなのですね。

つまり！ これは！ ロストベルトNo.5でディアネイラか実装されて、それを石川さんが演じるという未来を予兆していたんだよ！
石川さんはデビューの時点で型月と深く関わることが運命付けられていたんだ！！(圧倒的MMR並感

※3663843
パツシィが礼装脱がしたらお前は死ぬだろ？　って言ってる場面あったけど、ぐだ子でやると別の問題発生するよね

※3663885
男女逆の君望状態になった女主人公周回の話をしようか

よく女性主人公の方が衣装が豊富とか良いデザインが多いと聞くが、
ＧＥ２で男女それぞれのデータ作って遊んでたが男性主人公の衣装の方が好みが多かった
単に自分がジャケット系の衣装が好きってだけかもしれんが

※3663907
俺の知る中だとザビ男でプレイしてた人の方が多いぞ。
人気がザビ子の方が多いってのは分かるが、この手のゲームだと男主人公より女主人公の方が人気あるのは仕方ない所があるだろ。

主人公はその立ち位置のせいで男女での差を容姿以外でつけ辛いから、男のプレイヤーが多い分、人気は女キャラの方が有利になる。

※3663894
マスターズ見てるとわかるけどストレートに妹キャラだよね

※3663828
やっぱり男主人公と違うのは男仲間とコミュを築けてるからだと思うんだよな。女仲間たちは同性だからか少し優しくなってるし。
後自分は綾時が好きです(隙自己)。

>>291
いやぁ、グラブルの演出はホラーに片足突っ込んでいたと思うよ。

※3663792
女性同士の友情とかをメインに描く場合(プリキュア等)を除いて、基本的にはボーイミーツガールのが脚本的にもメディア的にも映えるからな
恋愛要素も絡ませやすくなるし

※3663783

キマシタワーの住人「ガール・ミーツ・ガールも良いものなのだかな……」

※3663921
拳で槍のガングニールの父親に何故斧使い(現在風花雪月プレイ中の聖戦脳)

自分が男だからという単純な理由で男主人公にしてるが、結構な比率で「自己投影してんの？」っていう人がいてツライ

※3663917
紅茶がザビ子寄りの会話が多いんだから、玉藻がザビ男寄りでバランスが取れてるだろ。

※3663884
ペルソナQ2で出てくれて嬉しかったよ。どっちも好きだからね。

一応の需要に答えるために、男女両方は用意するけど
テキストまではそこまで用意してられないんだろうな
差分も増えてるとはいえ、fgoなんてただでさえ性別関係なしの
選択肢すら、選択肢として機能してないことが多いんだから

※3663811
Xの主人公勢は同時参戦のバディ・コンプレックスの影響受けてるっぽい(オマージュ？)んだよなぁ
イオリ君:主人公→アマリ:ヒナ
アマリ:主人公→オド袋:ビゾン

イオリ君強く生きろ…

※3663884
ハム子はそもそも追加キャラやし…

※3663854
PQ2でまたやらかしちゃったって聞いたけどどうなんだろう？

※3663792
ベリルのマスター評にあった「女の後ろに隠れる」とか、まさにマスターが男前提（で、かつ男は強くあるべきというマッチョイムズが支配的な文化圏）での台詞だからね。
デミとはいえサーヴァントの女の子の盾の後ろに、魔術も武術も極めてない普通の生身の女の子、ってどう考えても当然の配置だから、マスターの性別が女であることがまったく考慮に入ってないセリフ回し、と言える。
（実際には男の子であっても、魔術も武術も極めてなかったら守られる位置が当然の配置なのだが）

そういう文化を基礎に、元のシナリオが作られている以上、アニメ化した場合のシナリオもやはりその文化を基礎にして作る方が作りやすい、ということになると思う。

※3663916
FGOは実際かなりいいバランスとれてるコンテンツだと思う。
しかし、一番露出する媒体であろうアニメが男性であることが展開のしやすさを表してる

※3663875
いるいる。ラスアンアニメ化情報が出たときも
ザビ子メインじゃないことに過激な言葉で騒ぐ()層リアルタイムで見たなぁ。
過去の嫌な思い出があるから、あの辺りの人達がまだ存在して活動してることにびっくりした

※3663938
FGOの、選択肢として機能してない選択肢は、あれ台詞を全部表示させる空間的余裕がないから、改行してるだけ…くらいな意味しかないよねｗ

※3663885
番長とジョーカーを浮気野郎にするかはプレイヤー次第です(半ギレ)

キタローは強制浮気なのでしゃーない

※3663792
かわいいヒロインを演出するには、主人公に恋をさせるのがいいからな
女の子同士の恋愛になると作品のイメージが百合に寄ってしまうが、男女でならそんなこともないし

※3663918
アレはアレで、
レギュレーションシニア(仮)、フォウ君、レフ教授ら
人理修復のマスターを選んだ存在達がカドックを選ばなかった事に対する説得力が増して良いと思うけどね。

※3663791
基本的にこの手のゲームのライターは男性だからね、しょうがないね

※3663934
「そりゃ、男なんだから男キャラ使うでしょ。男なのに女キャラ使うとかキモいじゃん」って言ってやれ。

※3663934
このてのゲームは没入感が肝なのに

※3663816
男は女をリードするもの、古事記にもそう書いてある。いや、マジで

※3663816
この場合は、主人公（性別選べる）が引っ張る側（FGOだと戦力的というより、精神的には、という意味で）で、ヒロインを引っ張っていくから、そういう問題ではない気がするけど。

ザビ子にしろぐだ子にしろトウコにしろハム子にしろ、えろううるさ型のおばちゃんたちが脂滲ませて声張り上げてネガキャン頑張ってんなって印象

こういうの声でかくするのいつもご婦人方っすね
男はシコくて声のいい女の子動かせるぜヒャッハー！位しか考えとらへんで

※3663934
そんな奴には「なんで女主人公でやってんの？オカマなの？」って言ってやれ

※3663957
蛭子のあれね…あれ、中国の思想が入ってきて、そういう解釈になったという説もある。
おそらく元は、別にどっちが先に声を掛けようと関係なく、最初に生まれるのは蛭子だったんだろうなという気がする。

アニメや映画で男主人公になる度に公式に女主人公で見たかったとかリプしたり、男主人公なら見ませんとか、Twitterで愚痴言ってる女主人公好きさんは目に付くね
もとを辿ると大抵が男キャラ×ぐだ子の創作してる人だったな。
ぐだ子に自己投影してるから、ぐだ男になると自分とは別人の誰かに蹂躙されてるようで嫌なのかもしれんが。
物語そのものを楽しむことは難しいのだろうか。

※3663917
普通「良妻」は女性を旦那に選ばない

※3663934
つーか、ゲームプレイしてる時くらい自己投影したらいかんのか? って話だよな

※3663923

ヒロイック・エイジ、かなり面白かったのに、やたら骨太なSFファンタジーだったせいか、当時はあんまり話題にならず悲しかった思いで。
アニメ制作は、今は亡きXEBEC。ストーリー原案はファスナーシリーズで有名な冲方丁。

ギリシャ神話をモチーフにしていて、“鉄の種族(地球人類)”、“青銅の種族”、“銀の種族”、“英雄の種族”、“黄金の種族”の五種族の戦いや交流を描く、SFアクションでした。
英雄の種族の暴れっぷりとか超かっこいいので、興味のある人は観てね！

※3663962
（そうかなぁ・・・）

FGOが男主人公メインに映るのは、女性サーヴァントと男性サーヴァントの態度からも明らかだよなぁ
女性サーヴァントはこっちに言い寄ってくるのチラホラいるのに、男性サーヴァントで言い寄ってくるのは強いて言えばフェルグスぐらい
一部の男性サーヴァントが女性にだらしない面を強調されてるのに、男性サーヴァントが主人公を異性として見ていない

※3663924
女性キャラだと悟空のようにダメージで服が破れて上半身が露になるだけで、どうしてもサービスシーンになってしまう現象に近いな

ペルソナ3の男女主人公案件は……
アナムネシスコラボが野郎ばっかなので、シンフォギアXDやマギアレコードコラボなら歴代の女の子やなかなか出てこない3女主人公も出れるかな？

……みたいな軽い書き込みを全部転載して、有り得ないだの迷惑だの女主人公は絶対に出させないだのネチネチあげつらったり
IP出る板ならそのIPから発言者の趣味まで調べて気持ち悪がる
(どうやらきっかけとなった発言者が男性でアイドル声優ファン)
というヤバい人達が居ましてね……

※3663942
そもそも「戦闘員のマシュ」ではなく、非戦闘員のぐだが英雄とされてる事を揶揄して笑い、「何故非戦闘員が戦場にいるのに無傷なんだ？」という疑問なのに何故かぐだ子には当てはまらないと騒ぐ人いるよね。普通にぐだおにもぐだ子にも当てはまると思うが

※3663973
それに関してはかなり前からの問題だからな・・・（シオの着替えで女性陣が入っていく中部屋の前で待たされる女性隊長の図）

※3663965
そもそも、ストーリーで男キャラが主人公を女性扱いしたことないしな…
それをアニメや映画で見たいってことなんだろうが、そもそも存在しない描写をアニオリで補完しなくちゃいけなくなるし、それはそれで文句でるだけじゃん

主人公選べるものでヒロインポジというか相棒ポジが男の作品てあるのだろうか

※3663967

え？ ゲームって、むしろ自己投影しながら遊ぶのが普通じゃないの？
あからさまに客観的な視点で物語を描いているタイプの作品(それこそ、ステイナイトみたいなビジュアルノベルとか)でもなければ、プレイヤーは主人公に自己投影するよね？ 特にRPGなんて自己投影してなんぼでしょ？

私はウィザードリィとかドラクエなんかでは、毎回、主人公の名前は自分の名前にしたし、ACE COMBATなんて自己投影しながらプレイするからこそ楽しいって思ってたけだなあ。

自己投影している前提で
あからさまにデレて来られたりすると困惑してしまう

そういや舞台での男女ダブルキャストはペルソナ3が先輩でしたね

※3663934
これ自分が男で女主人公選んだ場合でも「男なのに女主人公選んでんの？キモw」とか言ってくるやついるから、あんま気にしない方がいいとは思うが。

主人公と自分を完全に切り離して物語楽しむ系のプレイヤーだっているんだし、そういう人にとっては男だろうが女だろうが、シナリオ差分楽しむ程度の理由でしかないのよね

※3663942
デミとはいえサーヴァントの女の子の盾の後ろに、魔術も武術も極めてない普通の生身の男の子

これも普通に当然の配置になるやん。何が変なの？

めちゃくちゃ儲けてるんだから、ぐだ男ぐだ子両方のマイナーチェンジ版でアニメ作れば良いのにと思う
それだけやっても、今の勢いなら余裕で採算取れそう

※3663843
ちょっと分かる
上でも言われてるように女主人公にすると男キャラが対抗心燃やしてくるのに違和感あると言われるのはよく分かるんだが、逆に性別を盾に張り合ってくる相手をダサいだの女主人公はすごいだの言われるとちょっと今その話するの不粋じゃない？と思ってしまう

そういえば何時からゲームで遊ぶ時、主人公を自己投影しなくなったのか考えた事もなかった・・・

※3663978
もっと言えばマシュに守られてるからの返しだから単純な評価から出た言葉でもないしな
へぇ、マシュにねぇ、と意味深に呟いてからの言葉だし

※3663989
でもそうすると今度は男主人公・女主人公での扱いの差異を見つけて騒いだりするんでしょ？知ってる。

男を選んだら女主人公を着せ替えられないじゃないか。

ぐだ子でやろうと思っても、９割ぐらい男主人公想定の
会話と対応しかされないから
結局ぐだ男に戻したわ

同性としてぐだ子選んでるけどメディアミックスがぐだ男なのは何となくわかる。女同士の友情より表現しやすいだろうし冒険物として王道でもある。
とはいえコミカライズの剣豪とセイレムは嬉しかったのも確か。単純にゲームで馴染みのある方の主人公が活躍するからねー。逆に言えばその程度。
気にする人らは声がデカイので多数派に見えるけど別にそんな事無いと思うのだ。女性でもぐだ男使ってる人もいるし

※3663988
「サーヴァント」「戦闘員」「魔術」そう言うのを抜きにして「男が女を守るのが当然」というイメージが根強く定着してるからね
これはライター個人がってより、社会全体の持ってるイメージだよ

※3663989
そんな手間なことやってられるかよ

※3663981
ヒロインと相棒枠がそれぞれにいるゲームなら
ゴッドイーターとかペルソナ4とか
花村はメインヒロインだって？　そうかもしれない

※3663940
「ハム子はあくまでポータブル版の追加要素なのに、井上麻里奈さんがtwitterのプロフに3の女主人公って書いてたの図々しい！！」
「石田彰さんが主人公(男)って書いてたけど、アトラスがそう書かせたに違いない！！ムキーッ！！」

みたいなこと言ってる人がいて怖くなったわ
声優さんに迷惑かけんなや……

※3664000
プリキュアの成人版を出してそういう歪んだイメージを変えていくしかないな。

※3663874
同性のカッコいいキャラを見て楽しい、あこがれるってのは、男女問わずあるもんだよね。
もちろん、異性のカッコいいキャラでもあるんだけど、方向性がそれぞれ違うわけで、同じものとして扱うとしたら、そのとたんに話がおかしくなってしまう。

主人公を女性扱いしてくれる男性サーヴァントを見てみたい気持ちはある
荒れそうだけど(特にアーサー)

※3663789
しかもシナリオ都合上だけど
人外の魔神とも殴り合えるタフガール過ぎるw

※3663980

一応、イベントならチョコチョコある

初代水着イベ２部とかサバフェスとか鬼ランドとか

女主人公はあくまでファンサービスでオマケとか、男主人公の方が見栄えがいいとかいう意見見るたび「じゃあ最初から女主人公出すな」って思うけどね
女主人公も存在してる以上「主人公」として扱ってほしい人がいるのは当然の感情だと思うけど

過激な女主人公ファンは論外としてね

※3663800
もしくは
水を被ると女になりお湯をかけると男になる
そんな系の変身能力持ちとかね

FGOに関しては自分は女だからしばらくぐだ子でやってたけどやっぱりシナリオで違和感出てくるからぐだおに替えたな
どちらが良いとかではなくて違和感なしに純粋にシナリオを楽しみたいから男主人公にしたって感じかな
百合は好きだから女鯖の好意はぐだ子でもアリだけど、6章正門ガウェインのとこがぐだ子だと違和感ありまくりだった
マシュを庇ったら女性を庇ったと褒められるとこ、こちらが男じゃないと変なんだよね

※3663962
ＨＡＨＡＨＡＨＡ！男の敵は男だし、女の敵は女なんだよボーイorガール！
（と、ここまでは極端ではないにしろ、一方の性別の敵がもう一方の性別とは限らないのだ。同族嫌悪ってやつもあるしネ！）

※3664006
セーラームーン、プリキュア、キューティーハニーとか戦う女の子はたくさんいるんだけどね…

おと、リアルに強い女性は女性扱いされなくなる(吉田沙保里さんとか)

※3664017
男だろうが女だろうが、「男/女を庇う」のは尊い行為だし、「男/女の後ろに隠れる」のは情けないと思うが。

※3663962
過去の腐女子叩き、今尚起こる論争とか見てると、とてもそうとは思えんなぁ・・・＞男はシコくて声のいい女の子動かせるぜヒャッハー！位しか考えとらへんで

※3664010
つバレンタインのガウェイン

※3664005
いやよく知らんのに口出したのはスマンけどそれ公式じゃなくてファン(プレイヤー)側の話じゃね？
メディアミックスや派生が男主人公準拠とかそういう話かと思ったんだが

※3664024
本編とイベント時空じゃ違いますしおすし

※3663913
型月ならそのまま金田さん続投して、金田さんも完璧なまでにイメージピッタリにしてくる印象がある

※3664005
事実に反する表記をしているなら指摘するのが人の道として当然では？

※3663988
デミ(部分的、半分)サーヴァントだからサーヴァントであることと女の子であることのどちらを重要視するか人によって違うんだろ

穏やかじゃないコメント欄特有の雑ななんでさの荒らし、いや嵐が来たな・・・

主人公を無口にするモンハン方式（仮）
なお受付嬢が会話を代行します。

※3663982
主人公に自己投影しながら楽しむか主人公もあくまで登場人物の1人として楽しむかは人による

どちらもアリだと思います

※3663948
これ毎回言ってる人いるけど
人理修復のマスターを『選んだ』ってなんなん？
ぐだは『たまたま』生き残ったからそうなっただけで
誰かに選ばれたわけではないだろう
例えいたとしても疑わしいのはレギュレーションシニアを設定した人ぐらいで
フォウくんとレフは関係ないだろ

※3664031
マシュの事を立派な兵士として認めてないって事か・・・

※3663858
優しくてサポート気質な男性キャラも有りだと思うんだけどな
魅力ないってなる人のがまだ多いのかね

※3664006

「男が女を守るのは当然」という価値観を「歪んだイメージ」と断定するのは、ひどく違和感を覚えちゃうかな。
この「男は強くあるべき」「強い男はか弱い女性を守るべき」という価値観は、歴史の中で育まれたもので、むしろ「美徳」の一つでもあると思う。
現実として、肉体的には男の方が強い・強くなりやすく(これさスポーツが男女で分けられていることが公平と見なされている点からも、厳然たる事実として、社会に認知されていると言ってよいでしょう)、また「強いものが弱いものを助ける、守る」という考えは間違いなく善良な思想ですよね。

問題なのは、その価値観や思想を、別の価値観や思想と混同して判断してしまうことだと思う。

「男が女を守るのは当然のこと」という価値観を持つのは認められらべき。ただ、それを拡大解釈して「女は男に守られるべき・守られるのは当然のこと、女は守られるような立場にいなくてはならない」と考えて押し付けることがよろしくないという話。
この二つの価値観は決してイコールではないのに、イコールとして結びつけるから、互いに反発が生まれる。
このあたりの区別がつかない、あるいは意図的につけない人がかなり多いから、男女問題はこじれるんだろうなあと、個人的には思っている。

※3664010
バレンタインのアーサーは完全にヒロイン前提の行動の極致だと思うんじゃが、あれ以上?

やっぱ面倒くさいな、この話題

※3664038
マシュは立派なサーヴァントだけど、同時にかわいい女の子なんだが？

※3664022
行為の違和感ではなく文章の違和感だよ
女のぐだこがマシュを庇ってるなら「仲間or友人を庇って～」とかにならない？
「女性を庇って～」はあくまで男相手だからこそ言うのが自然だと思うなあガウェインだし

正直、わざわざ女主人公を作る必要もないと思う
あるのに無いものとして扱われるから文句があるのであって、最初から無ければ文句もないはず

SNを女主人公でプレイさせろとかないでしょ？

※3663820
骨子はザビだけどハクノはハクノだと思う。俺達の知る岸波白野はザビ子の方だし
岸浪ハクノを岸波白野と同一視するのは意識の連続していない前世と転生体を同一視するようなもんだと思う

公式が決めた性別
それが無いならデフォルトでそのまま選ぶ
だからデフォ名はつけておいてくださいよ最初から

※3664034
ドラクエ形式・ゼルダ形式でもいけるなそれ

ＧＥなんかもその方向性だったけどＧＥＢ以降決め時によく喋る様になった
ＦＧＯも無口系なんだろうけど選択肢とかある都合上無口感は薄い

※3664051
その通りだよ。マシュは可愛い女の子であり、勇敢な女の子であり、立派な兵士であり、誇り高き勇ましい兵士だ。

マグマダイバーは男女で対応変わらんけど、男女どっちかでいえば男の方が好きなんだろうなとは思う
特に静謐は愛歌と巽君の件もあるし

※3664038

ベリルにとってのマシュはベッドから出れもしなかったり戦闘訓練居残りしてた女の子だろうからな
今のマシュに対して解釈違い起こす可能性をペペさんが懸念してるくらいに

※3664019
それも一種の女性蔑視だよね>強い女性は女性として扱わない
この辺りは少しずつでも確実に払拭して
女性は一般的な女性像から
そしてもちろん男性も一般的な男性像から
解放される日が早くくるといいな

※3664039
有り無しで言えばどんな性別の役割のキャラだろうと全然有りだよ
ただ比較すると効果的なのはどっちかという話でもあると思う

※3664042

「男らしさ」や「女らしさ」という思想そのものは、決して否定されるものではないと思う。これは歴史の中で育まれた価値観であり、それを美しい在り方であると感じる人達もたくさんいるわけだから、これらもまた容認されることこそが「自由」でしょう。
よく誤解されているのは、この「らしさというものへの肯定」を「誰もが受容して実践すべきもの」として強制することを正しいと主張する人がいるから。

「権利の線引き」を意識しないと、このあたりの匙加減が分からなくなるんだよね。

※3663787
その点、マンガでわかるFGOは頭身的にも内容的にも金朋使いやすいから無問題だった？

※3664056
ぐだお君とくだ子さん
藤丸立香

君はこれらの中から好きな方を選んでも良いし選ばなくても良い

男主人公が自然だし男性が支えてきたコンテンツなわけだから、話題になってから入ってきた女性ユーザーが女主人公が不遇だとあまりにも文句言って男主人公をsageるのは悲しいよなあ
てかゲーティアとのタイマン殴り合いをぐだ子でやられても…
いやリヨ時空ならむしろ見たいな…

※3664059
問題は、誇り高き兵士ならそう扱うべきである
可愛い女の子ならそう扱わないだろうという
二つが混在する点にある

※3663965
ここって自己投影したり主人公に感情移入したりする層を見下しがちだけど、そういう層に多く好かれないと読み物が売れることはまず無いらしいしそもそも人の読み方にケチ付けるのも大概アレだよ
公式にくそリプ送る困ったちゃんは害悪ってのは同意

※3664064

逆もまた然りだからなぁ
蘭陵王やアストルフォを女の子のように可愛がるマスターもいるじゃろ

※3664038
いや、単純に英霊か英霊じゃないかの話
マシュは丁度中間なんだよ
サーヴァントじゃなくて『デミ』サーヴァントだろ？

いつかアプデで令呪やマスタースキルにぐだ男、ぐだ子ともにボイスつけて欲しい
贅沢言うなら、礼装ごとに違うスキルのボイスで

※3664051
※3664059
この手の発言で「それ以前に可愛い女の子だ」って付け加える事、わりとありがち

この辺色んな意見があるからこそ最近差分とかの対応を考えてくれてるのはありがてぇなって

※3664015
それらんま！

※3663831
夜の新宿二丁目で女の子になってもええんやで

※3664054
でも士郎が女だったらっていうストーリーはちょっと見たいかも

※3664022
だったら「仲間をかばう」でええやん。そこで性別出す意味何よってなるやん。

「もう片方」を見てみたいと思ってしまうのは致し方ないこと。
つまり何が言いたいかというと玉藻メインのアニメも見たいなって。

※3663847
男主人公相手だと普通の友達っぽいイタズラしかけてくる花京院。うんそうだね！普通の友達が欲しかったんだよね！

承太郎？いやほらイタズラしたらオラオラされそ(ｵﾗｧ!

※3663800
おねにーさまって呼んだらいい？

※3663965
ぐだ子が良かったです！ってノッブに直接リプしてる人が
単にFGO叩いてる界隈の人だったのも見たことあるし
一括りにするもんじゃないと思うわ

※3663988
変じゃないことは、元のコメントにも書いてある（カッコ内に）
変じゃないが、ベリルがわざわざ「女の後ろに」と言うあたりが、性別重視で役割決めてる感がにじみ出ているし、そういう思想が強い社会を舞台として書かれてるシナリオだろうっていう話。

※3664054
＞わざわざ女主人公を作る必要もない
なぜそこが「女主人公」を消す選択肢なの？

※3664070
リヨ時空だとゲーティア胸ぐら掴まれて泣き入れてたやんけ。どう見てもカツアゲ状態。

※3664163
ブーメラン突き刺ささってるぞ。
女主人公がいないとか役割を与えられてないとかで細かい所までクレーム入れる面倒臭い人が湧くからでしょ。現にこの記事にもたくさん湧いてるし

※3664029
もしFGOとまんわかで声分けてなかったらそれもある話だったかもだけど、ぐだはすでに明確に違う声優さん使ってるし…
一方で、ぐだ子にはその区別の適応しない、っていうのもなんかちょっともやる

※3664056
藤丸立香　という名前は、男女どっちでも使えるようにと付けられたらしいから…

※3663870
第三の勢力として腐ったお姉さま方の存在も無視できない気がする
男主人公を選ぶ女性プレイヤーとして数はともかく購買力がハンパない勢力だし影響力が凄い

※3664171
じゃ最初から女主人公オンリーでも面倒臭い人が湧かないでしょう？
なぜ男主人公の存在が優先なの？

※3664188
そりゃ衛宮士郎は男性だからじゃろ。
彼が女性だったら彼は「SNを男主人公としてプレイしろと言う人はいないだろう？」と比喩していたと思うよ

※3663789
ぶっちゃけ男が奮闘するシーン見るよりも女性が奮闘してるシーン見てる方が燃える
萌えじゃなくて燃えな

※3663821
同人は情熱で予算とか効率とか吹き飛ばすからな
大好き応援してます

※3663825
ちょい話ずれるかもだが劇場版のセーラームーンでマコちゃんの台詞にあるな
セーラームーンを吹っ飛ばした敵に対して「女の子に手をあげるなんて、最低だぞ！」って

その直前のコマでマコちゃんは周囲の敵(男達)を消し炭にしているんでセリフに欠片も説得力が無いけど

男主人公の優遇でポケモン挙げられてるけど、ストーリーでの活躍をサトシに取られてる男主人公ってどう考えても不遇枠だろ
俺はヨウやカルムが冒険したり青春してるところを見たかったよ

※3664042
いや『強いものが弱いものを守り、助ける』のは良いけれど
そこに性別を絡めてはいけないと思う
なぜならそれをしてしまうと女性だけではなく男性も
『強くあるべき』『強くあらねばならない』という形に縛られて身動きがとれなくなってしまうからだ
そうなってしまうと弱い男性は必然的に居場所がなくなってしまう
男女関係なく強くあれる人もいればどうしても強くあれない弱い人もいる以上
肉体機能的に向き不向きはどうしても出てくるが
それを思想や価値観に結びつけてはいけないと思う

※3664194
「わざわざ女主人公を作る必要もない」は比喩なのかね
SNは男主人公だからFGOも男主人公で当然！　の意味に見える
ぐだ子の外見モチーフはむしろ士郎の女体化なのにね

※3664144
承太郎もタバコを口に入れてジュース飲む隠し芸見せてくれたり、ジャンプを愛読するわりとフツーの高校生だからイタズラぐらいならやれやれで許してくれるよ

※3663792
脚本が女の子を知らなすぎて、どうしても男みたいな
女の子になるから。とか？

※3664070
いや、普通に戦う女の子好きとしては見たいんだよね
男女ではなくゲーティアと殴り合ってるのは人間だと思うし

※3664039
プレイヤーの気をひく様な見せ場を作るのが難しいというのがあると思う
逆に見せ場があれば充分人気出ると思うよ
ロマンは終章で一気に人気出たし

※3663841
ちゃうねん
壁ドンは「出血させられないけどどれだけ大ダメージかを見てる子供にわかりやすくする指標」だったんや
だから過激に見えてもあれもフィルターのかかったダメージ表現なんねや

結局のところニッチな需要しかないからでしょ
両方選べるゲームで男主人公にしてる人は、女性主人公にしてる人と違ってあえて男主人公を選んでるって感覚もない人も多いだろうし
その場合、アニメとかで女主人公でやると違和感感じる人も多くなるだろう

ザビ子に対して綾香はヒロインしてるのにザビ子はヒロインしてない！！もっと男キャラデレて！！ってしてる人いたなぁ…。

ヒロインって女主人公って意味だからザビ子十分主人公してるのに、結局男キャラからチヤホヤされて欲しい！ってだけの人もいるよね…。そういう層もいるのかと思うと、女主人公をメインにアニメ化とかは塩梅がなかなか難しいと思うわ。

※3664036
この手の議論はよく見かけるけど、そもそもこういうときに語られる「自己投影」「感情移入」って常に０か１００かで極端なんだよね
本来意義的に感情移入っていうのは、１００％そいつの感情に共感することや主人公は自分だと思うことじゃないんだ
例えば一時期半沢直樹って流行ったよね。
嫌味な上司が主人公にあの手この手で嫌がらせをして主人公が屈辱を覚える。けどこれを会心の一手で倍返しに成功する。
これで「嫌味な上司というキャラにやり返すシーンを見てスカっとした」と思えるならそれだけで感情移入なのよ
これが例えば「知り合いから聞いた話なんだけど」と知りもしらない相手の武勇伝聞いても普通スカっとはしないでしょ
興味がないか、うわーその人すごいね！　ってなるだけ
お話の中の、登場人物の誰か（主人公とは限らないし、一人とは限らない）に意識が向いて、その人を通して見えるエピソードに対して僅かでも共感を覚えたり、作者が意図した印象を抱くことを「感情移入」「自己投影」と呼ぶのだな

※3663822
いつ見ても思うが、主人公がヒロインに言うセリフじゃないのね…
作者は愉悦部かなんかなの？

※3664336
そういう人はいざデレさせたら「ぐだデレさせるな」とか言って騒ぐんだろうね。

※3663902
実際この手の二次創作は割とあるという

※3663845
このコメントとこれに対してのコメント見ても
男女観+ゲームに対するスタンス+服装などサブ的要素+その他諸々の要素が絡んでるから画一的な答えは難しいと感じるわ

※3663965
FGOに限らずメディアミックスで出てくるもの出てくるもの皆男主人公で
公式の新しい展開を女主人公でも見たいのに二次創作が沢山あるじゃんって見当違いの文句言われて
また男主人公なのか女主人公で見たいというのはそんなに駄目なことなのかと鬱憤がたまるんだ

公式に変なリプ送るなっていうのは完全に同意
誰でも目に出来るところでそういうことを騒ぎ立てるべきではない

※3664188
FGOのストーリーはヒロインであるマシュの成長物語でもあるから(特に一部)
主人公はマシュを成長させる為に外に連れ出し一緒に色んな体験をしていくパートナーなんだと思う
そこに男女どちらかである必要性はないし、女主人公もどんどんメディア展開すれば良いと思う反面
一部の女主人公age男主人公sageする奴等や男鯖と恋愛させろって騒いでいる奴等見てると女主人公は要らないと言うか女主人公好きが求めてるものを満たすと物語が波状するから女主人公は要らなかったかなって思う自分がいる
女鯖から言い寄られることはあるけどあくまでIF扱いっぽいし、おそらくそう騒いでいる奴等はIF扱いのままだとそれはそれで騒ぎそうだし…

結局のところ男ならこうとか女ならこうっていうステレオ的考えがいつまでもあるんだよ

女主人公のことで少しでも不満を言うと荒らし扱いになるのが納得できない、過剰に叩いてる奴は迷惑だし嫌われるもの仕方ないが必ず一括りにするのが出て来るからこっちとしても迷惑だ
男主人公と女主人公の立場が逆だったら同じこというだろうになんで女主人公が好きってだけで難癖つけられなきゃならんのだ

※3663941
Q2は新しく入ったP5メンバーとハム子がメインだから目立っただけで特にやらかしてないと思う
むしろP3メンバーはキタローの仲間でハム子のこと全く知らないけど親近感は湧く扱い
テオドアともほとんど絡まないし仲間だったメンバーに知らない人扱いされてP5キャラとかに同情はされてたけどクラッシャーとかやらかしたとか言われるレベルじゃない

※3664028
便利ワードきたな……

今後剣豪やセイレムがアニメ化したとして、主人公がぐだ子だった時に、ぐだ男が良かったって騒ぐ層がどれだけいるかな

※3664077
違うといっても攻バフ防バフ回復デバフ特殊とかそういうカテゴリ単位にしないとキリがなさそう

※3664379
漫画でも男主人公が良かったと思ってる人普通にいるだろうから、けっこういると思うよ

※3663981
上にも出てるけど最近のFE
覚醒とかヒロイン自体はルキナだけど物語的には相棒であるクロムの方が主人公との絆強調されてるし

※3663799
（趣旨がちょっと変わっちゃうけど）男女主人公をきょうだいで演じている、というケースなら記憶にあるかなあ
FE無双（内田真礼・内田雄馬きょうだい）とか、カリギュラ オーバードーズ（沢城みゆき・沢城千春きょうだい）とか

デジモンワールド　リ・デジタイズ・デコードの女主人公とかライバル版の方が台詞多いから漢主人公と女主人公で二周したな　ゲロ可愛いんじゃ

※3664232

それもまた「厳密には異なる思想や価値観の混同」の一つだと思う。

「男性は強くあるべき」と「男性は強くあらねばならない」はイコールではないし、それが個人的な美学か、社会的な価値観か、道徳的な強制かでも異なる。これらを「いや、同じだよ」と思う人は、厳密な意味での区別がついていない。大雑把な捉え方ではよく似ていて同じように思えるかもしれないけど、本当に厳密な意味では異なり、公平や自由というものを論じるうえでは厳密に区別することが必須でなければならない。そうでないと、立法や道徳・倫理に基づく公的判断の決定に重大な過ちが起きかねない。

このあたりは功利主義やリバタリアリズム、共通善といった道徳や政治倫理といった学問の話にまで食い込んで底無し沼みたくなるから、これ以上は書かないけど、男女の性差と公平性に関する理屈はそれほど簡単な話ではないということは知って欲しい。

※3664070
じゃあ私、PC版SNからPC版ha、PS2版レアルタ、タイころ、タイころアッパー、PS2版アンコ、PSP版アンコ、EXTRA、CCC、vita版レアルタ、vita版haと
PC版haから全部限定版買って応援してきましたし書籍とか円盤も買いましたし文句言ってもいいですよね？

そういう買い支えてきた～とか、後から来といてとかでファン同士・相手にマウントとるのどうかと思うよ

※3664070
新しいファンは見下す対象じゃなく同志であり仲間だぞ？
おれは新しくファンになった女性陣から
この主人公が女の子だったらどう展開したか見たいの声を受けて
もし公式が主人公女の子ver.も作ってくれたら喜んで一緒に見るぞ

お前がマウント取りたいだけの為に他の男巻き込まないでくれるか？

ぐだ子=リヨぐだ子と同一視して笑ってくる人が一番無理だわ
ぐだ男はそんなことないのに
リヨ絵自体は好き

ロボットものとかなら生身の肉体を使わないから男女の問題少なそう
現にスパロボとか成功してるし
あとどこかで男性は肉体面の、女性は精神面のダメージ描写に有利って聞いた事がある
ひたすらメンタルを抉り抉られする系のゲームなら女性主人公の方が向いてそう

アニメの場合は女主人公よりも男主人公の方がいいと思ってる人の方が多いからだろ。単純に

ぐだ子=リヨぐだ子と同一視して笑ってくる人が一番無理だわ
ぐだ男はそんなことないのに
リヨ絵自体は好きだけど自分が主人公としてプレイしてる性別のキャラを人類悪扱いされるともやる

ごめん二回送信してた

※3663973
男鯖で清姫みたいな言動やられたらキツイだろうなあ

まぁ女主人公はグッズで優遇されるあたり結局採算取れるかどうかよね

通常ぐだ子のCVが金田朋子さんで何が不満なのかがわからない
金田さんに失礼だろ

※3664511
論点ずれてる
金田さんに対する不満なんて誰も言ってないじゃん

※3663809
ソウルイーターのマカちゃんとか、格好良かったけどなぁ
自分が仲間の足をひっぱてしまった、ぶん殴って！→本当にぶん殴る→サンキュー！って流れが衝撃的だけど、性別とか関係なく仲間なんだなって感じで好きだった。

※3664511
リヨぐだ子のイメージに合うのが金田朋子で、じゃあ藤丸立香に合うか知らんけどリヨぐだ子やってたからこっちも金田朋子ね。
と、脳死でキャスティングする方が失礼じゃない？
もし金田朋子が藤丸立香の声を担当するのが不満だったとして、それは単にそれぞれが「金田朋子の藤丸立香」を想像して金田朋子の演技は合わなそうだなと判断しただけじゃないだろうか

※3664110
それプロト。と言うか旧Fateじゃね
まぁ旧Fate見てみたいけども

金田さんのちゃんとしたヒロインボイスなら、本編ぐだ子でも何の問題もなかろうよ
ただ…もしもぐだ子のボイスが金田さんに決まったとしての話なんだけど
あの人がバラエティ番組級のキャラ性でもってfgoのイベントステージに上がるかもと考えると、ちょっと不安かな…

※3664058
ドラクエの女主人公はいまいち定着してない感あるな
3と4のリメイクで追加しておきます
5はシナリオが完全に別物になるから無理 まではわかるんだけど
6以降はリメイクされても追加されないし

※3664605
ドラクエ3・4の女主人公はオリジナルのFC版からあるよ？

※3664605
9も10も一応女主人公に出来るよ。キャラメイクだが

※3664353
そういうところやぞ。

※3663783
エレシュキガル出てくるから個人的にはぐだ男でうれしいけどなあ

別にアニメとか主役とかじゃなくていいからいつかボイスついたらいいなあ
それくらい願うのは許されたい

※3663809
上条「つらいわー、自分や仲間を守るために敵の女に顔面パンチしまくったらアニメから入った層に非難されて、つらい－」

※3663832
フレイザード好きだったわ

※3663812
ヒロインエイナて固定と知った時、可愛いけど泣けた。
そして修羅ルートがまさかの大団円は驚いたなぁ…

基本男主人公を元にシナリオ作られてるから、作中でマシュが可愛い可愛いされる流れになると、ぐだ子は？ぐだ子も女の子なのに扱いがひどい！って女主人公ファンが毎回荒れて面倒なことになってる
こういうのあるからアニメ主人公は男が無難

※3664615
元のをやってないから完全に誤解してたわ、すまん

※3663916

確かに他の男女選択できるゲームだともっとひどいの多い
特にゴッドイーターは自分の感覚だけど9割（9.5割）男主人公贔屓だと思う
（公式小説も漫画も男主人公しかない）

ポケモンみたいなテキストゲーじゃない物だと男女主人公でもそんなに違和感なく描写できるんだけど
FGOみたいにテキスト主体だとどうしても違和感が出てくるのは仕方ないのかなと思う
いくら男女平等とはいえ異性と同性だとやっぱ微妙に対応が違くなるだろ？
そこら辺考え始めると下手すると1から書き直す必要が出てくるし

※3663820
ハクノは第3のザビだから…

※3664723
なんでさ誤爆すまん

なんかこう男女選択できる主人公のデメリットみたいな意見もあるけども
男女選択できるようにしたのはきのこをはじめとした型月や運営全体の判断なんだからさ
なるべく多くのファンが満足できるようにはからっていただきたいと思いますね

※3664759

まあ、3に対しては、一部セリフに差分がかかる程度でグラも変わらない、男装設定でゴリ押した感じだったけどね、だから3はリメイクでも殆ど格好変わらないのよ
で、4で男女のグラ差分を用意し、パッケージでも前面に出した

この手のゲームで女主人公好きな身としては微妙な気持ちになる。
だからこそザビ子が出てきた時は本当に嬉しかった。
それに、ボーイミーツガールのガール視点の物語とかでも良いじゃないか！

話は変わるがランス10の男主人公女主人公の差分はすごく良かった

Fateの場合、逆に女の子(鯖)に戦わせて、男(鱒)は見てるだけかよ、みたいにならないようにしないとだから男主人公のが苦労しそうなものだがな

主人公に対して恋愛的な意味で慕ってくる美少女鯖達はわらわら出てくるのに、恋愛的な意味で慕ってくるイケメン鯖はいないっていうのは不平等なんだが、実際に男鯖が男主人公に迫るシーンがあったらボロクソに叩かれるんだろうなってことだけは分かる
男に言い寄る男がキモいなら女に惚れる女も気持ち悪いとも言うべきなんだし、そうでなければどっちもアリだと言うべきだろ

※3663847

あれ、男女差分どころか、スタンド差分で展開変わるし

※3663800
そこてまさかのキラー7

※3663822
この真意が気になる。エレンは男の意地もあっただろうから多少の本音はあるだろうけど、アッカーマンの血筋の呪縛から解放されて欲しい。その上で自分に対する好意がどうなのか考えて欲しいとも考えられる単行本のみ派の考察

二人分のテキストを用意するのはめんどいから最初に男ベースで作ってちょいちょい細かい描写を変えてるのが大半だし仕方ない

※3663817
アガルタはアニメでぐだ子が主役をやって欲しい。ああいう世界だからこそ女性の視点でどう思うかというのが面白そうだし、原作にはない問答とかが物語に厚みを持たせそう。

好奇心としているなら声も聞いてみたいし、どんな物語になるか楽しみにしてしまう性癖。
それにいるのに使わないのはもったいないし、使う気がないなら初めから作らなくても良くない？とも思ってしまう。元々いなければ客層の関係上、誰も気にしないし。

※3665065
「こんなイケメンや美少女を仲間にして世界を救うゲームです！主人公は男女選択可能です！」と宣伝してるのに実態が「男主人公前提のストーリーで女キャラしか主人公には惚れません。男キャラからは恋愛感情ないです」だもんね、そりゃ不満も出る
これが逆に「女主人公前提で男キャラしか主人公には惚れません。女キャラからは恋愛感情ないです」ってなってたら今の比じゃないレベルで避難轟々だったと思うよ

どっちでもいいけど〇〇がしっくりくるとか○○が自然だとかの意見は
はぁそうですかとしか言えない

※3665267

それは、異性の人間関係のレパートリーが恋愛だらけなのが問題なのでは？

※3664819最近はいろんなゲームに女性ユーザーが増えてきた(というか可視化された?)し、女性の方がグッズ買ったり舞台観に行ったり課金以外でも公式に金を落とす傾向にあるから近頃はわりとどのゲームも女性主人公目立たせるの頑張ってるぞ geもメディアミックスは男主人公ばかりだけど2以降はゲーム内の差分とかわりと

※3665911ごめん途中送信されてしまった わりと凝ってる 最近だとfeの最新作はかなり細かくできてる

※3665065
わらわらと言うが実際にはそう多くないぞ？

そもそも史実や伝承の英雄だから原典で恋愛や結婚してるキャラが多く、迂闊に恋愛要素つけにくいんだよ
恋愛感情向けてくる女性陣も内約は『ほぼオリキャラ(邪ンヌや静謐など)』か『女体化』が殆ど。そしてこれは女性英雄の少なさが原因なので逆は作られにくい

よく話題に出るきよひーだって想い人と思い込んでるという扱い(そして一応似たポジションの男はファントムがいる)。実際エレちゃんとか原典夫の扱いで散々荒れたのは皆ご存じの通りだし、元ネタありきの作品である以上元ネタと近いキャラ造形であるほど恋愛に発展させるのは難しいのだ

男の子向けゲームだったものに女主人公が追加されるのはよくあるけど、女の子向けゲームに男主人公が追加されることはない気がする
まぁあっても困るんだろうけど

※3663885
ハム子は1人に恋人フラグ立ったら自動的に
他のは折れる仕様なんだが…？

※3664988
マシュ視点のコミカライズ連載再開するといいっすね

※3664110
士郎の境遇で性別が女性だった場合、我々の知っている「衛宮士郎」とは全く別の人物になってると思うぞ
よく見るような士郎の性格のままでただ性別だけが女の子になった存在にはならんだろう
士郎ってけっこう男らしさみたいなものに拘ってるところあるし

メディアミックス展開で女主人公が主人公やれないのはもう諦めてるからいいけど、主人公じゃない立場にして出されるときついものがある
ザビ子とか故人ヒロイン的ポジションに固定化されつつあってつらい。主人公は一人しかなれないので競演したら片方は死ぬしかないのじゃな。かなしみ

せっかく両性別で主人公が選べて男女問わずストーリーに没入しやすく楽しめるゲームなんだから男女差分があればより親しみやすいという話が拗れるのってなんでだろう
女が女を女扱い、女が男を男扱いして男が男を男扱い、男が女を女扱いの何が変なのかが分からん。女だけ守られて然るべきとか女だけちやほやされまくるとかになると異常だと思うけど
最近はFGOのシナリオも男女差分があるから(メインの細かい所の差とかバレンタインの差分とか)このまま続けて行ったらそれでいいだけの話では？男に比べて見下されるとかならまだしも女が女扱いされて困る人いる？

声優とかも男の方にCVついてるなら女にもつけりゃいいんじゃ？リヨの方は男女同じだし。

※3665959
ファントムはわかんないけどきよひーはちゃんと主人公が好きなんだよ
あれは本当は思い込んでないんだ

「テキストが男主人公想定で書かれてる」っていう発想に違和感がある
「選択肢ガー」とか言われてるけど女でも違和感ないよね

※3663801
女好き的にはヒロインと女性主人公のガールミーツガールの方が見栄えがいい

※3663910
「呪術でどうとでもなる」であって「男にする」じゃないし
もし生やすとしてもふたという手がある

※3663947
作品のイメージが百合に寄っても何の問題も無いからそういった言い訳は弱いんだよな

※3679702
というか百合に寄ってると一般受けはしないよ
自分も好きだから見るけど本来は隠れるべき存在だから

色んなメディアミックス出されてるけど大半ぐだおなのよな。
まあ仕方ないかーって思っても、ぐだ子出てくるのって
漫画や小説での、「鳴鳳荘殺人事件」、「剣豪」、「セイレム」のみ。
あとまあ、「マン分か」か。
正直、8:2位でぐだ男：ぐだ子になってて、アニメも6と7両方ぐだおになると
フラストレーションが溜まってくると思うんよ。
自分としてはぐだ男を叩く何てのは論外だが、ガス抜きはしてやった方が良いと思う。

漫画本編のぐだ子版とか、1.5部とかコラボの漫画版はぐだ子でとかで
供給量のバランスを取って欲しかったなと。
5:5にしろとは言わないけど、せめて6:4位にならないものか。