【Fate】ギリシャ神話ではキュベレーの神殿で神々の癪に触ることやったからライオンに変えられたアタランテさん

ケダモノのアタランテです。

メレアグロスは投擲に関しては、当時のギリシャで最高レベルじゃなかった？
しかも、ほぼ不死身だし

ライダーさんも人ん家でXXXしたせいでエライことになったんだっけ？

神々の気に触ること(超マイルド表現)

ネコ臭い？それは念入りに確かめなくてはならんな！(猫は基本的にとても体臭が少ない動物です)

ギリシャの英雄は体は頑強で技量もあるけどウッカリとんでもないことをやらかす奴らが多すぎる

林檎チートは姐さん公認だぞ
女キャラは悪くないとするために男を悪者にするのはどうなのよ？

※3740690
これが公式に載ったという驚愕の事実

アタランテがひどい目に遭うのは神話の時代からのお約束だったのね……（違う

というか子供への執着が一回やらかしたから強まってるように見える

アタランテのどこを切り取ってみるかで違ってくるな
出自の事を考えれば子供の事は確かに不自然だけど（FGO的にも）
アルゴー船に乗っていた英雄の一人でもあるわけで、まともな倫理観が備わっていたかというと……（ギリシャ神話だし）

※3740692
ギリシャ英雄カッチカチ過ぎん？

ニトクリスのケモ耳やキルケーの翼は魔術礼装だから動くのだろうが、バニ上は……

でもアタランテさんを嫁にもらえるんなら林檎だろうがなんだろうが使うしヤってもいいっていうならどこだってヤるだろ男なら
つまり魅力的すぎるアタランテさんが悪い（責任転嫁）

マジな話今年のハロウィンは楽しく健やかに子供たちにお菓子配って回るためにチェイテ以下略特異点を修正するべくアタランテ[ハロウィン]さんと駆け抜けるとかやらねえかなあ

良くアタランテの子供が排除されたとは言われるけど
その子供が生まれた経緯も父親も誰かも全然分かってないし、何だったらアタランテとは無関係の両親から生まれたって説もあるのよね

野生のライオンもオス同士でイチャイチャしてたりするんだよなぁ…

子供に執着するのは自分の子供を捨てたことを後悔してるとかならドラマも生まれるのに
現状はロリコンショタコンネタにしかなってないのがもったいない

俺も神殿でヤったら夢だったのじゃロリ狐娘になれる？

神の機嫌次第でケモノにされるなんて日常茶飯事
(女神に惚れられたゆるキャラを見ながら)

※3740715
紳士として有名な名誉あるゴリラになれる

姉さんにマタタビは効くのだろうか

※3740715
小アイアス「神殿でヤったら魚の餌になりました…」

神殿でやっちゃって怒られる話多くない？当時の流行りだったのかしら

※3740714
イアソンに旅の無事を祈って槍を送る爽やかエピソードもあったんだよね…
fgoだとボロクソ貶してるから拾われないだろうなあ

※3740696
神話ではポセイドンとメドゥーサの間に生まれた子供（仔）の長男がペガサスで、次男が巨人のクリューサーオールとされる

でも型月世界ではメドゥーサさんの実の子供じゃなくて、ポセイドンからの謝罪の贈り物らしい　＞ペガサス
我が子も同然だから大事に大事にしてるけどね

※3740700
公認ってのはどういう意味で?
事前承諾あったってこと?

※3740716
オリオン「女神に気に入られるなんて、ろくな死に方しないって決定したような物だけどな。ギリシャ神話的に(終章談)」

旦那さんがうっかり林檎貰ったお礼を忘れたのが悪い

メドゥーサといいアタランテといい
神域でやらかして神の怒りを買うパターン多いっすね…

※3740703
つまりギリシャ人も姉さん曇らせ隊だった？

※3740724
ざっくり言うとぐだに対してやった事と同じ
元々好感持ってて殺したくなかったのだ

何がアレってカリュドーンの猪も神様への供物を忘れたせいで起きてるっていうね

※3740722
好きではないが認めてはいるんだぞ、旅立ちを見送るぐらいは普通にするよ
それはイアソンの宝具が証明している

※3740696

日本でも姉弟喧嘩でう○こしたしょーもない弟がいるんですよ
ねぇ？タマモさん？

※3740690
アタランテ「裏コード、ザ・ビースト！！」(狂化)
ジャンヌ「！？」

※3740714
女キャラクターのやらかしは無かったことになるからな
ドラマ的に盛り上がりそうなエピソードもあるのになあ

※3740737
普通にやらかしたまま来てるやつらもいるわけだが・・・

ディオメデスは、天罰の巻き添えを避けるために神殿のアテナの像に抱きついてもお咎めなしになるくらい女神アテナに気に入られていたな。もしFateに登場したらアレスやアフロディーテに深手を負わせた対神宝具の槍と絶対防御のアテナの像の宝具を持ってくる可能性あり？

※3740731
そういうパターンもあるってだけで色んなパターンなかった？

型月時空での過去話って意外と掘り下げある様で無い。記事に上がってるアタランテさんも正直フワっとしてる。コメントにあるメドゥーサさんもポイント毎にチラホラあるけど地味に分からん。

※3740737
メディアさんの弟八つ裂きとかはイアソンが言及してるから、知人が来れば話が変わる

※3740734
嫌なら来ないわけだしなあ、イアソンの宝具は

※3740696
潔癖症のアテナちゃん家の庭先で元彼ピッピのポセイドンとルチャ・リブレ（陰）したのが化け物に変えられ姉妹共々島流しにされた切っ掛けなのよん。

※3740734
後ろから蹴り上げてるけどな…
あれツンデレならぎり許されるけど好意ないならただの暴力だぞ

※3740731
好意があって結婚してもいいと考えてるなら競走する必要性がないんだわ
結婚したくないと抵抗した結果が競争なのだから

※3740699
原典の神話だとギャグ漫画かってレベルにフリーダムに生きすぎだよな…ノリで略奪するとか勢い余って暴れるとか、酔ってやらかすとか。

※3740715
お前がのじゃロリになるのか・・・
同士かな？（唐突な性癖公開）

やっちゃったにしてもそっちに権能のある神殿なら言い訳立つかもしれんがなぁ

※3740737
無かったことにはなってないよ
ただ環境や被害者が悪いとなるだけさ

※3740746
後ろから命令してないでお前も行けってだけだ

ヘルマプロディートス「性別がおかしなことになる場合もありますからね」

※3740746
イアソンに被害及びかねない攻撃してるのはメディアもヘラクレスもそうじゃよ？

※3740731
殺したくなかっただけで結婚はしたくなかったら求婚はしなでくれと言ったんでしょ

※3740735
そのしょーもない姉弟喧嘩で太陽が隠れる天変地異が起きてんだよなぁ

※3740690
ケダモノなので○○しますね

※3740732
カリュドーンの猪は、アルテミスへの礼を失した神罰だったな。

※3740698
あんなにクサいお口でペロペロした全身が
何故か全く臭わないのが猫を何十年飼っても分からんて

※3740732
うーんこの神話級うっかり

※3740715
そんなことしなくてもバーチャルなら成れるのでは……

※3740699
うっかりでもしないと隙が無くて物語として面白くないとでも思ったのか

※3740744
「男」としては論外でも仲間としては嫌ってないのは成立するからね。
「男」としてだと、この世界にイアソンとオリオンしか居ない状態でどっちかと選ぶならオリオンという最下位争いの扱いではあるが

※3740709
まぁ言ってしまえば「こんな話もあるよ」程度のもんだしな
「排除した」というか「その話は拾わなかった」で済む話

※3740730
どうして気になる人を苛めたがるんだい？

※3740754
あの二人と違い嫌いと明言してるだろ

女性陣に限らずfateに出てる英雄は深く突っ込んだらヤバイエピソードモリモリなんで省略されるのは仕方ないんだ
正真正銘の下衆野郎キャラで逆に人気だせるレジライみたいなのは少数派なんだ

※3740735
アレもアレで姉ちゃんの領域を不浄で汚すって意味でキレられても残当案件

※3740709
父親は戦神アレスって話もあるやつだしな

※3740714
姐さんをロリコンショタコンにしてるのは一部のユーザーなんだわ

※3740764
役立たずって言ってたけどな
というか三章やキルケーの幕間であれだけ罵倒して好意や敬意があるって解釈は無理だろ

※3740737
やらかし（後世に残された解釈の内のひとつ）
ささやかな伝聞ですら伝わらないモノが多すぎて事実の欠片しか残らないんだから、歴史解釈や遥か太古の神話なんてそりゃもうね……

※3740740
ディオメデスは真面目で、頭もオデュッセウスほどじゃないがキレるから、スゲーあたり鯖になりそうなんだよなぁ

※3740703
やはり虚淵の前世は神代ギリシャ人

※3740700

少なくとも型月史ではない伝承では公認じゃないぞ？
チートリンゴ使って勝利、けどアタランテは約定は約定だから不承不承ながらの了承。

型月史の方では知らん、そこら辺のこと詳しく語られているのかいないのか。
そもそも旦那のメレアグロスについて、どう思っているかとかも分からんし。

※3740765
神話や伝説なんて二次創作、三次創作の山で全部拾うなんて無理だし、拾おうとすると矛盾が山ほどできちゃうからな

※3740735
スサノオはなんJ民だった…？

※3740746
ステ的に申し分ないセイバーが後衛でふんぞり返ってたら前線まで蹴り飛ばされる……必要な采配です(陳並感

※3740734
イアソンの宝具は今のイアソンの立ち位置に賛同するかどうかだからFGO的には人理を取り戻す戦いに参加するorしないの選択

※3740703
悲劇のヒロイン英雄ってイメージは強いと思う

※3740690
絵師がアタランテに放○させるとは…シータちゃんにもさせてたし
まさか次はパリスきゅんのおs…いやなんでもない

※3740773
アマテラス姉ちゃんも特殊性癖に理解あるもしくはそういう属性持ちだったらこんなことにはならなかったのに…
まぁ流石にSATSUGAIはOUTだよね

※3740780
知らないなら適当言うなよ
メレアグロスは猪狩りのゴタゴタで死んでるから関係ない

※3740760
臭いの元になるものグルーミングで食べて処理するせいでは？
まあ特に臭い強いなら歯周病とかもあるだろうが

つまり姐さんは惚れ込んだ相手には獣のように求めるということ？
普段子供を慈しみ凜とした佇まいの姐さんが・・・とってもとってもやらしいやん

※3740690
ouch！バビロニア

※3740765
そもそも後世のものまで全部拾おうとすると矛盾の塊になって整合性すら失われるレベルだからな、英雄譚とか神話って。それくらいに地域ごと、そして伝えてきた語り手ごとのマイナーチェンジが多すぎる。

※3740714
二次創作の見過ぎでは？

※3740776
一応、弁舌だけでアルゴノーツをまとめあげたカリスマは化物と評価はされているぞ。戦闘力は頭数に入らないとは言われてるが

※3740787
ハダカァ！

※3740707
マーリン製かもしれん

※3740780
型月でも同じだよ、結婚は父親からの強制命令でしかない
目の前で死んだメレアグロスの件で忌避があり再開した父親の結婚命令には絶望しかなかったとある

神話時代から曇らされまくってんじゃないか姐さん……

※3740781
まぁ流石にがっつりメインで描かれてる伝承での描写を切り捨てるとかならオイオイという声は出るかもしれんけど
姐さんの子供の件については完全に名前だけ使われた舞台装置みたいなもんだからな

まぁどんな過去があろうと俺はアタランテ姐さんのこと好きだよ。

むしろそういう経験がある方が興奮すr(訴状の矢文

※3740752
型月的には槍の件もそれになりそうだな

※3740709

ギリシャ神話自体がさまざまな説話・伝承の集合体だから、時系列や人間関係についても、ぶっちゃけ諸説ありあり&矛盾バッチコイだからなあ。
いや、ギリシャ神話に限らず、大抵の神話がそうか。

なので、クリエイターは、神話を元ネタにするときは、自分の好みのエピソードをチョイスして再構成すればいいと思うよ！！

※3740776
戦闘面では役に立たないって男として自分として最低の部類と言ってはいるけど、アルゴノーツをまとめ上げたカリスマと弁舌の怪物とも言ってるよ

強制結婚云々ってどの話なんだろ
変身物語だと猪狩りのせいで求婚者が殺到し煩わしくなってレース開催の流れだったが

※3740790
その人は多分混ざってるけどパルテノパイオスはアタランテとメレアグロスの子と言う説もある
それぐらいパルテノパイオスの両親周りはブレブレということでもあるが

※3740690
最近姐さんのをスポーツドリンク張りに飲み干したい欲求に駆られる
ああ・・・姐さんのCCレモン飲みたい・・・あぁ・・・

※3740708
え？金の林檎使ったらアタランテが召喚できるの！？（違っ）

※3740794
そう言えばだけどマテ本できのこが「修羅場が見たい」って理由で触れてたメディアさんとアキレウスの関係も結局触れられてないしな

※3740735

その弟さん、地上に降りたあとは超イケメンムーブ全開で超かわいい嫁さんゲットしますけどね！ お姉ちゃんにもお詫びにSSRな神剣を献上するアフターケアぶり。

※3740714
姐さんの子供達への愛は方向性がズレてるだけだゾ
ショタコンロリコンは一部のユーザーが面白おかしく弄ってるだけだゾ

※3740721
処罰される理由として解りやすいから。
あと、余所様の家でおっぱじめるのは控えめに言っても迷惑だから。

※3740705
そういう逸話も全部英霊の座には記録されてるんだろうけども、当然ながら呼び出した側面に合わせてカットされるよね。
忘れられがちな重要設定だが、そもそもサーヴァントは座の情報のうち｢英雄としての姿｣で喚び出してる。
だから反英雄も｢倒されたことによって人々を救った｣という英雄としての側面で召喚されるし、メドゥーサさんがギリギリ怪物に堕ちていない状態で召喚されるのもその辺の影響。
……FGOだとその辺りけっこう緩いのか怪物寄りすぎなサーヴァントもいるけど、それでもちゃんと意思疎通は出来るし一緒に戦うこともギリギリ出来る範疇で収まってる。

※3740813
元旦那を屑にしてこれでメディアの株上がったろ？と喜んでたら誰も乗ってこなかったんで…

つまりマタタビの粉末でヱロ同人みたいなコトできるのか

※3740805

広い地域で語られ、しかも口伝されて広まったような神話は、それこそ語られながらマイナーチェンジやらアレンジやら「ぼくのかんがえたはなし」やらが追加されて、もうパターン無限大になるものだからね！

こまけぇこたあ、いいんだよ！！

※3740808
アタランテは神託で結婚すれば不幸になると告げられていたためしたくなかったがその父親が捨てた娘を結婚させたがったために譲歩として徒競走で負ければ結婚するという約束を結ばせた、アタランテは自身の脚に絶対の自信があったので約束に応じたという話がある

※3740792
オルタの方はバレンタインのとき「噛みつきたい」とか言ってましたね・・・

※3740740
救いを求めてすがり付くのは赦される。邪な感情で抱き付くとしばかれる。それだけである。

※3740746
そもそもツンデレなら許されるとかいうズレた見方してる時点でなぁ
宝具抜きにしても通常Qで戦闘に参加する程度には評価してるし認めてるんだよなぁ

※3740814

神すら食い殺す、丘を巻き谷を埋めるような、頭と尻尾を八つ持つ大蛇退治を引き受ける。

神話において可愛い嫁さんを得るには、これくらいの英雄アクションは必須らしい。

ハードル高いなあ！

※3740805
どれを取捨選択してどう改変するのかという点ではテセウスが一番興味深いな

某二次創作にドハマりしたおかげでヒッポメネスがクソ扱いされると「えっ？」ってなる。
わかってる、害悪なのはオレなんだ…。
二次創作とごっちゃにしちゃダメなんだ…。

※3740776
一部分だけ切り取ってアタランテがイアソンのすべてを認めてないみたいなのはどうなんだ・・・

※3740817
確かメドゥーサは座に居る本体が「ゴルゴンの怪物」なんだよな…
それから「(反)英霊」枠に収められるライダーさんの側面が出るだけで

耳と尻尾をなでながらなんでこんなの生えてるのかな？ってやりたい

>>50
でも、トロイア戦争の惨劇見る限り、一個だけでもとんでもない事態になる厄の塊のリンゴ三個も女神から賜ったヒッポメスって何者なんだろう。
主神とのコネでもあんのかよ。

※3740822
ついでにこのタイプの逸話だと獅子に変えられた理由は神殿での行為ではなく
アタランテを負かすために力を借りたアフロディーテに感謝を捧げるのを忘れた神罰

※3740731

誰もぐだの話とかしてなくない？神話でアタランテがリンゴ使われたって話で、なんならアタランテがリンゴを渡したなんて逸話はないぞ？

※3740834
うちが読んだ話だと林檎をくれたアフロディーテがアタランテを嫌ってたせいだったな
理由はアタランテが男女の愛を拒絶してたから

※3740741
リンゴ使われて負けたけどヒッポメネスの価値と男らしさに気づいたのであまり気にしてなかったって感じのパターンなら見たことある
ただ型月では今までの描写的にこのパターンは採用されて無いと思われる

アタランテの猫耳はそういう経緯なはずなのにApoのアルゴナウタイ時代の回想でも耳があった不思議

キャラを分かりやすくする為のメタ的な都合と言ってしまえばそれまでだけど、何かの設定に基づいた描写やもしれん

※3740720

お前の場合は残当、冥界で裁かれて？

※3740727
某ベルくん「えぇ・・・？」（困惑）

※3740721
だから神殿で不敬をはたらいてはいけませんよって教訓話なのかも
……ハードな教訓だな

※3740841
カサンドラもそうだそうだと言ってます

※3740772
結局そういうのを持ち出すと面倒なことにしかならんからね…
実際やらかしエピソードがFateシリーズで語られてる英霊何人かいるけど
その後フォロー入れてもファンからずっとぐちゃぐちゃ言われてるし
ある意味神話英雄譚でやらかしエピソードをサラッと流すのって正解なんだよね

※3740729
神を蔑ろにしたら罰が当たるぞという教訓なんかね？

※3740823
あまがみは動物からの一種の愛情･信頼表現……うん、かなり野生に近いバサランテ姐さんにやられるといろんな意味で心が痛むぞ……

※3740785
その説でいくならアルゴノーツの大半が人理修復に興味ないみたいにならんか

※3740832

しかし、ゴルゴンの怪物も、型月ではかなり盛られているというか、強調されてるよなあ。

複数の神造兵装でガッチガチに武装したペルセウスが、一目見て「あ、俺、間違いなく死ぬわ」と確信してしまうクラスの化け物。
ちなみにペルセウスはヘラクレスの曾祖父でございます。

型月のペルセウスは、マイナス補正がマックスのダイス判定でクリティカル出しまくり、辛うじて勝利した模様。本人からして「どう考えても運が良かっただけ」と感謝するレベルの奇跡的勝利だったらしい。

まあ、型月のゴルゴーン、あれだもんなあ。

※3740828
可愛い嫁さんゲットするためとはいえ、これを成し遂げたお父さんのご機嫌取らなければいけないとか大変だな
なんか急にDQNな本性出してくるし

※3740839
訂正

気付いた×
気付いていた○

※3740840
アルテミスもそうだけどアニメの視覚的判り易さの優先よ、よくあること

※3740785
ならそのうちモーションリニューアルか高レアver実装でオールスターバージョンが！？（ガタッ）

※3740851

FGOのゴルゴーンも怖いけど、個人的には初出のホロウのイベントCGで描かれたゴルゴーンが一番こわいと思う。

なんかこう「触れてはならない怪物」感が半端なかった。

知らない人は検索してみてね！ 怖いぞ！

※3740851
人＜怪物＜英雄の三竦み的にもペルセウス的に俺初陣だからまだ人認定だよふざけんなだったしねぇ

※3740734
オケアノスでもしっかり来てたりする

敵対するけど

※3740706
焚き火が消えるまでは死なないだからいうほどカチカチではない

※3740851
ゴルゴン側から見て「蚊」程度だとか……
しかも英雄達をさんざんやってるから「英雄殺し」の性質まで獲得と普通に洒落にならない怪物になってるからね。
アテナが討伐命出すのも納得の事態といえば納得ではある。

※3740742
そしてアラフィフに湖の騎士を掘り下げさせたらアレですよ・・・

※3740850
メタな話で言うならキャラ作ってないし…(多分医者は制作に間に合わず、かといってアルゴノーツを一般兵グラにすればどう考えても苦情)

※3740731

本題からズレるけど、アタランテ姐さんのぐだへ対する好感度の高さは割かし謎。

アタランテ姐さんはマスターに対してはストイックというか、使えないなら容赦なく捨てるみたいなスタンスなのに、ぐだには初期から滅茶苦茶好意的（私より足が早くなってもらわないとな！等）で、最終的には金のリンゴ使っても良いぞ？その代わり責任は取れよ？とかなり想いが重い。

子供枠として扱ってるのかと思った時もあったけど、それなら上の状態にはならないだろうし。

初期鯖特有の販促ぐだデレ乙とか言われるかも知れないが、今でこそデレ筆頭の清姫でも最初はデレとか無くて、特異点越えて絆パワー上げてヤンデレる訳で。

バサランテ姐さんは、何か悟ったみたいな感じだったけど・・・本当に謎だ、可愛いんだけどね！！可愛いんだけどね！？

※3740847
作劇に必要ない話はさらっと流すのは定石やからな

伝説の取捨選択はいいんだけど悲劇的な逸話を引っ張ってきて「これだからギリシャ神は」「ギリシャ神ってやっぱクズだわ」と言うのは勘弁な
ギリシャに限らんしそれを作ったのは人だからな

※3740800
型月アタランテの徒競走関連の話の記述を見る限りガチで夫嫌っているからなぁ
愛されなかった、男性不信の元凶、嫌いなものが卑怯者(推定夫)とか
メタ的には自分は愛されなかった分、子供を愛そうという設定の影響だろうけど

※3740783
イアソン「だから陳宮と組ませるなって言っただろーーーーーっ！！」

※3740865
あれは掘り下げとは言わないと思う

※3740708

まぁ、確かにアタランテ姐さんみたいな魅力的な女性だったらサッカーチーム出来るくらい子供こさえたくなるのは無理からぬことだが。

で、子供に囲まれて忙しなく楽しそうに頑張ってる姐さんとか見れたら社畜フルドライブしてでも養いたくなるが。
絶対幸せな家庭を築いてハッスルハッスルして大往生する運命の為に駆け抜けるんだ・・・心火を燃やして、ARE YOU READY?

けど、流石に神殿でハッテンしたりは、出来ないな多分。

※3740867
まぁ一番分かりやすい理由はFGOの状況的にどんなに使えなくても容赦なく捨てられるような状況じゃないからね。
んでもって理性的と言っても感性は獣よりだから、相手への感情の表し方が露骨というかかなり直接的ではある。
気に入ったら感情表現がエスカレートしそうなキャラ製してるから、結果初期勢のなかでも主人公への好感がドストレートかつ重く見えるのかもしれぬ。

※3740805
日本の昔話も地方によって色んなパターンがあって内容全部まとめたら矛盾する事あるしな

※3740860
方針に反対したら船から降ろされたからな、鮫にでも食われてるんじゃないかとイアソン言ってたし

※3740842

いや、君も割りと他人事では無いぞ？
拾われたのがギリシャ神話でも数少ない良心的な神であるヒモ神様だからこそであって・・・あの世界、神話で畜生な神は殆どそのまま畜生だからな。
無論、例外も存在するけど・・・

※3740707
エジソンも動くし…

※3740864
ゴルゴーン強化で英雄特攻とか付かないかな？

※3740867
ぐだとの関係に関しては絆セリフを見るにニュートラルな一般人だったのが幸いした感がある
アタランテの考えに対して、頭から否定するでもなく完全に乗っかるでもなくそのまま受け止めるような、「女は港」の逆バージョン的な印象

※3740885
アスクレピオス「とくにアポロンとかな！！」

※3740690
牙の鋭い方が勝つ！それが金林檎バイツだ！

この手の話を見るとオデュッセウスの株を一切下げなかったキュケオーンは偉大だと認めざるを得ない

※3740722
後ろ半分はともかくアルゴー船乗員に槍を送るエピソードはどっかで拾って欲しいなとは思うよ

※3740885
例外の最たる神であるロキも神界時代はだいぶ性格悪かったみたいだしな…

※3740891
エミヤ「ラーテル！！」（違っ）

ヒッポメネスに対してフォローの欲しいところではあるよ

※3740897
徒競走で勝てないから神の援助で裏技で勝ったってだけだからなぁ、逸話が少なすぎる

ギリシャ神話って、醜くないか？

※3740729
まあライダーさんの場合はギリシャ神話体系に押し潰された土着の別の宗教の女神だからディスられてる要素もかなりあると思うけどね
それこそキリスト教の悪魔が異教の神様由来だったりするのと同じで、場所とか時代とか民族とか越えて、似たようなことしてるパターン

※3740803
全く理解できないが、
非処女で喜ばれるなんてこともあるんだな

※3740760
口がキャットフード特有の臭いで臭いのはしゃあない
ただ、そうじゃない臭さの時は歯が悪くなってることがあるから注意しろよ
個体の性格もあるけど、なんだかんだ野性動物みたいに限界まで我慢して「痛い」「辛い」って見た目でわからない子もいるから…
ソースは突然餌食わなくなって初めて歯が悪いとわかり、全身麻酔で抜歯された元野良の我が子

※3740719
象の糞とか効きそう…（ライオン相手にマタタビと同じ効果あり）

ていうかどうやって黄金の林檎3つももらったんだよヒッポメネスは。
ケイローンのコネか？(ケイローン塾生)
ポセイドンのコネか？(ポセイドンの孫説がある)

※3740900
一応調べた逸話をまとめてみた
・ケイローンの弟子の1人、困難に立ち向かう勇気は他の弟子を凌ぐ(つまりヘラクレスやアキレウス以上)
・海神の孫説がある
・黄金の林檎とかいうやべーもんをを3つも貰った

うん、スペックはそこそこあるけど少ないわ

※3740714
ロリコンでもショタコンでもねえよ
どういう見方してんの？
キモいよ

※3740818
それお前の妄想だよ

キュベレイと聞くと未だにモビルスーツの方が真っ先に思い浮かぶ・・・

ギリシャ神話のお約束の流れと言えばまあそうだよね

お約束その１：「俺○○より凄いから」と調子に乗って神の怒りを買う

お約束その２：神殿で×××して神の怒りを買う

※3740848
神殿やら祭祀場に潜り込んで逢瀬を重ねる罰当たりなカップルが度々見られ
戒めのために神殿でにゃんにゃんして酷い目にあう物語が作られたとかは本当にありそう

Fateに採用されていないし、これからも採用されないと思うが
アタランテとヒッポメネスに関してはローマ時代の書物として有名どころである『変身物語』だと
アタランテ側が競争前に「（自分は誓いに従って全力を尽くすから）年若いヒッポメネスがこのまま死ぬのはかわいそう」みたいなこと思ってわりと悪く思ってなかったりする
※それどころが競争前にアタランテへの愛を若さと情熱と純粋さで押し出してくるヒッポメネスに対してわりと好感持ってる

そのため、徒競走直後だと両者ハッピー感を出してる（今風にいうとオネショタ風味もちょいある。ショタコンってわけじゃないけど）

が、それで終わらないのがギリシャ神話
ヒッポメネスを助けた女神は今度は彼が神殿でやらかすように仕向ける

そうして女神は自分の力（愛欲）になびかない純潔の狩人と、わりとお気に入りの美少年を神罰によってライオンの姿にして未来永劫飼うことに成功するのです……

個人的には『変身物語』のせいでヒッポメネスくんは嫌いになれない

※3740867
人理焼却で子供全滅した結果マシュとぐだで「ほぼ唯一の幼いもの」だったってのはあるんじゃない？
で、そうは言えども神話基準で言えばぐだの年齢って大人として働いていていい時期
現代基準で言えばぐだは幼くて守らなければならないもの
神話基準で言えば戦士として子供を守り勇ましく戦うもの
だからこそこれからを生き残るために鍛えてやろうという気持ちと守らなければならないという庇護欲がせめぎ合っての
「私より速くなってもらわねばな」というセリフにつながって
絆１０で完全にデレた結果りんごに繋がる……という解釈はどうだろう（でっちあげ

※3740911
他に調べて見つかったマイナー逸話。
アタランテとの狩りの途中での別行動の最中に泉の精霊に誘惑されるも断って、キレた相手に泉に引き摺り込まれかける。
何とか振り切って命辛々逃げ帰る。
その話をしてアタランテに笑われる。

ダメだ。英雄らしさがカケラもない。
ただの三枚目だ。

※3740740
神像の件はディオメデスだから特別に赦されたのではない
どうしようもないピンチの際に救いを求めて神像に取り縋るのは、ゼウス・ヒケシオスの名において誰しもに保証された権利なのだ

そして神像に取り縋っている者を害することは禁忌とされている
その禁忌を犯した人間は人としての最低限すら守らない奴として人々に認識され、神罰が下る

※3740706
物語で長く活躍させるには攻撃力より死なない事が大事だ
キャプテンアメリカだって剣じゃなくて盾持ってるしな

※3740941
おしどり夫婦って感じで微笑ましいやん

エロ展開、不幸、解釈違い、と紀元前から現代まで受け継がれる文化

※3740930
前から思ってたんだが、ローマ人の書いた神話ならローマ神話になるのではなかろうか？

変身物語ってギリシャの神々にローマに元々いた神々を当て嵌めてローマの神の名前を使ってるのもそうだし
ローマで疫病が蔓延したので医神を貰い受けようとギリシャまでローマ人が尋ねてきて、「神を譲り渡すなどしてはらならない」と主張するギリシャ人を尻目にアスクレピオスがローマに移住しちゃったりするし
しかも「われわれの神殿に迎えられたアスクレピオスも、結局は異国から来た神でしかない。それにくらべて、あのカエサルは、みずからの都で神になっている。」って神化したカエサルの前座扱い

こんだけローマ色強いと、これギリシャ神話って言っていいのか？ってなる
ギリシャ内でギリシャ人がギリシャ文化に則って作った異説とは別のジャンルじゃないか？

※3740727
主人公(藤丸)の死後の行き付く先はどうなる事やら。

※3740948
アーサー王伝説が実質的にフランス文学みたいなもんで、所詮ジャンルを示す言葉でしかないんでしょう

神殿でヤりたくなる気持はよく分かる
俺も神社の裏でヤッてる高校生を覗いて大興奮した覚えがある
とても罰を与える気になんてならなかったよ

※3740780
さては適合者だなオメー。

ショートヘアかわいい

※3740707
今の時代、脳波コントロールで動く猫耳の玩具がだな、、、

>>52
でもさ、アフロってイケメンの人間大量に侍らせてるんだよねぇ。
そんなのに感謝したら誘拐されそうなんだが……

ライオンのペニ.スってトゲトゲだろ？
アタランテさんも大変だな

※3740780
旦那はヒッポメネス（もしくはメラニオン）だぞ。

※3740828
型月ヤマタノオロチは神造兵器みたいなことになりそうだな。尾から草薙の剣出てきたんだし

※3740911
ヒッポメネスの年齢によるだろうけどこのスペックだとしたらイアソンに誘われなかったというのは地味にマイナス要素じゃね

※3740941
イケメン好きのアフロに、パリスくんが一個持ってる林檎を祈られただけで、三つも渡されるくらいにはイケメンだったのかも。
尚、史実見る分にはアフロ狙いで祈った訳ではなさそう。

アタランテの設定を深堀するとなったら、曇らせスキルが発動して神殿やらかしエピソードは拾われそう？ さすがにそんな曇らせ方はしないか。

※3740692
手槍使いだけど、イアソンやテセウス、双子座兄弟でも歯が立たなかった猪を
不死身の身体で耐えながら組み付いて何度も槍ぶっ刺して倒した相当な実力者
カリュドン国の王子様だからってこともあるけど、黄昏るくらいアタランテにゾッコンだし
なんなら狩りの時にバッタリ出逢って兄の熊を襲ったと勘違いされて殺されかけたところに意気投合した逸話もある

※3740925
お約束その1は〇〇さんより凄いと誰かがうわさをしていた。やらかしが本人だけではなく（ペルセウスの奥さんみたいに）家族などに降り掛かるも追加で

何故か誰も言っていないが、型月のアタランテはヒッポメネスとの結婚生活を思い出したくもないと嫌悪しております
神話でヤったとすれば、それはヒッポメネスが無理矢理迫ったという形になると思われ(姐さん擁護)

※3741115
それだとヒッポメネスがアレなキャラになるから勘弁して
既存キャラのために、未実装キャラの株下げるのもう見飽きた

※3740909
ヒッポメネスもとんでもない肉付けされて登場するかもね、グっさんみたいに。

※3741135
元々のギリシャ神話でも、キュベレー神殿でヒッポメネシスに無理やり致された説なかったっけ？と思って、ちょっと探したけど出て来なかった。
誰か他の人と混同しただろうか。

※3740787
正直、リヨ先生より輪くすさが先生の方が真生なんじゃと思う時が

※3741135
残念ながらアタランテはぐだ好きなので酷い扱いになると思うよ…

※3740698
ネコ特有の独特の匂い好き

元からヒッポメネスは上がってるようなキャラじゃないし…

パターンがあるって言われてもリンゴでやられて神罰で獣にってのが主流な訳で
他のマイナーなパターンを出して不当に下げた言われても単なる言いがかりにしか見えん

※3740862
薪が第三者の手で燃やされない限りは死なない時点でカチカチだろ

※3740905
逆に処女じゃなきゃダメとか正気を疑うわ

※3740942
でも実際ディオメデスはアテナの中では相当なお気に入りだよ

※3741135
そもそも惚れた女を手に入れるために実力じゃあなく神からもらった林檎使う時点でアレなキャラだろ

※3741255
アタランテは卑怯卑劣な手段については認めてる節あるんだけどな、天草のマスター権奪取とか。

※3740814
弟くんは地上での話が本来の神話で
それ以前の話は別の神話体系に組み込まれる際にマウント要素として貶められてるような
ギリシャ神話も似たようなことしとるし日本でも同じ事があったのかもな

神殿で無理やり犯されたとかの方が似合う
姐さん信心深いから普通は拒絶しそうだし
泣き顔似合うし

※3741263
そら基本何でもありの戦争と、自分で「徒競走に勝ったら結婚する」っていうルールを定めた勝負じゃ受け止め方も違うでしょうよ
しかも他はちゃんと挑んできたのに、自分だけ黄金の林檎を使ってきたんだから良い印象を覚えられる筈がない

※3741263
いやとった手段に関しては、めっちゃ怒っていたような…？
結局それにかかったマスターに弱さがあったのも一因だって飲み込みはしたけど

※3740905
ラブラブえっちだったら夢勢的にも少し苦しいけどそうでもないしね！心は処女(ギリシャ神話には体と心の処女があるってツイッターの専門家が言ってた)

※3740941
これ、ヒッポメネス二次ssのコメ欄でしか見たことないんだけど、書籍だとどこで読めるか分からない？

アタランテさんが今後描かれる機会なんかfgoにしかないだろうし、なんとかメレアグロスかヒッポメネスを実装してアタランテさんの男性観やら主観以外の男女事情を知りたい

※3741263
アタランテの苦手なものに、悪賢い男・リンゴって挙がってる時点でいい印象は確実にないだろう

アタランテが子供を捨てたという逸話は自身も捨てられたことでアルテミス神の加護を受けられるようになったから、子供にも加護が与えられると思ってやったという説もあったな。

今後、メレアグロスとヒッポメネスがFGOで登場するようなことにでもなれば姐さんの顔が曇るだけじゃすまなくなりそうだが……出てきそうで怖い。

※3741577
東出がアップを始めました

※3740776
嫌ってなければ好意や敬意があるのかと問われれば否と答えるぞ

※3740901
どこにでも湧いてきて全方位煽ってくる特撮民もよっぽどだと思うよ

※3740954
でも仕事なので通報しました
って人の話は聞いたわ

※3740948
「ギリシャ神話」と「ローマ神話」ってより
「ギリシャ・ローマ神話」っていう一大ジャンルだと思えばいいよ
今主流になっているエピソードもローマ時代に作られたものは多い
旧約聖書と新約聖書が合わせて語られるのと同じような感じ

※3740740
神殿のアテナ像にすがったのって小アイアスじゃなかったっけ？
神像にすがってたカサンドラを犯したのを知ったアカイア勢が
この罰当たり殺そうぜってなったらよりにもよって
アテナ像にすがって命乞いして、それを見て神像にすがっている以上は許そう
と言ったメンバーの一人がディオメデス
で、小アイアス擁護勢はみんなアテナの怒りを買ってるんだけど
お気に入りのディオメデスだけは許されてるという

※3740948
ローマ人はギリシャ神話が好きすぎて、自分たちの神話の大半をギリシャ神話と混ぜたり上書きしたりしたのよ
だからえローマ古来のローマ神話はほとんど残ってない
「ローマはギリシャを征服したが、文化的にはギリシャに征服された」という言葉もある

※3741263
別に認めてないぞ。天草のやり方がクッソ卑劣でやり口汚いとは思ってるけど、戦争でそんな手に引っ掛かるマスターの方が悪いって考えなだけ

※3740881
鮫くらいで姐さんが死ぬわけねーだろ、と思ったが姉が連れてき正体不明の鮫なんだろうか。

※3742173
神話時代のSAMEやぞ
アサイラム級のトンデモやってきてもおかしくない

ID:MwMDgxMDAがことごとく白字にされたり薄字にされてるの草も生えない
こんなに妄想激しいとある意味壮観