【FGO】ネタ枠と化した虞美人さんの楽しそうなカルデアライフ

例えば、過去の回想が入った幕間を出すとか？

>>319
「貴方達に負けた記憶は無いんですが」

一体いつぐだをパシらせてご満悦の虞美人がいたんだ・・・？

まぁ、普通にシリアスシナリオで出るしかないんじゃないかな…ブッチーがなんかまた書くとか。

>>319
負ける云々以前にギャグになってませんかね…？

ぶっちゃけあの人もうやる事全部やった上での余生（？)みたいなもんだから
ある意味でかなりギャグ以外だと扱い辛い

まぁ、クリプターと絡めればシリアスできる……かも…？
え？それ以外？
……
……
次のコメントで！

戦地にて、身を呈して殿を買って出る

答③　現実は非情である

ノッブ路線でいこうぜ！
基本ギャグキャラ、シリアスも混じりながら本質はギャグキャラ！！

……あれ？

そこの君たち！なんと今ならクリプターで人妻で最高に格好いいパイセンが無料でGETできるぞ‼️

※3801101
マイルームとかバレンタインとか幕間とかのイメージかな

※3801102
キッチンオカンみたいにシリアス分は新たにオルタに任せようとかなったりしない？

シリウスライトの事とか、知ってることを普通に全部話してくれないと困るね。
とりあえず、始皇帝と項羽と一緒に問い詰めたい。

あ、これは荒れるスレだ

だってきのこが中国編のシナリオを受け取った時点で閻魔亭で早速ギャグ堕ちさせようと決めてたキャラだし…

※3801103
いやぁ、まさかアシュヴァッターマン(マハバ最強格の1人)にあそこまで啖呵切れるとは思いませんでしたよ(勝敗から目を逸らしながら)

言い方悪いけどなんでいきなりギャグキャラにしたのか未だにわからない。
別に大幅に改変しなくても十分魅力的だと思うけどな。
個人的にはむしろ過度にギャグキャラ扱いされてる現状のほうが正直微妙。

「後輩！！ここは私に任せて先に行きなさい！！」

まさか5章で再登場？

※3801109
さてはトリスタン卿ですね貴方(アガートラムスイッチオン)

※3801112
ぐっさん「知らないわよ、興味なかったし」

これで終了

※3801102
Fateより月姫側の人だから過去ネタやろうと思ったらガッツリ主役にしないと誰も得をしないのでは。Fateしか知らない新規が精霊や真祖がよくわからず混乱していたくらいだし

※3801104
正直もうあとは楽しむだけ楽しんでてほしい枠だよな

三國志特異点に行って項羽のブレーンに据えよう。ZeroコラボII世みたいに大凡の流れは分かるやろ。

経歴はガチなんだからあまり本気を出されると弄れなくなるぞ

すまないパイセン…うちのカルデアにはまだ項羽さまがいないんだ…本当にすまない。
正月福袋で狙ってみるけどそれでも外れる可能性高いからきつい

※3801109
ベガスで自分の触媒売るから……。

まぁ2000年以上生きてきた訳だから項羽様なり蘭ちゃんなりの幕間で出せそうではある

最終章で大ピンチの時に颯爽と現れて、大逆転のきっかけ作るくらいしてもネタ枠から逃れられなさそう。

なんていうか、Fateってこういうところあるよね、ていう感じ。
ギャグ関連に関しては良くも悪くもキャラを大事にしていないというか。
それが面白い時もあるにはあるけど、やり過ぎたらそのキャラが何よりも大事にしている思いとかもネタにしそうだから程々にしてほしいとはたまに思う。

※3801116
まぁ、メタ装備まで積まれて状況的にも本気を出せない上に不死身とかいう悪条件が三重四重に重なってたからね、仕方ないね

※3801114
虚渕のシナリオ出るときのこ毎回気に入るキャラ出てくるな。

※3801108
ノッブ「ウェルカムぐだくだ」
おき太「ネタ枠は楽しいですよ……」
パイセン「アンタ達と同じ枠には絶対に入らない！」

ぐっちゃんが同行できそうで尚且つ株が上がりそうなシリアスイベントねぇ…それこそ真祖絡み(厳密に言えばぐっちゃんは真祖モドキだけど)なイベントか、或いは三国志系のイベントかなぁ…

別に無理してシリアスになる必要ないと思うんだ
もう散々一人でがんばってきたんだから、パイセンは項羽様とのんびり過ごしていい
ベガスではしゃいでいい
後輩をパシリにしたっていいんだ

スペース虞美人がSiriアス120%だったりして。

※3801099
たぶん、それでも無理だ。
項羽がらみならまだいいが、彼女が「人間から迫害された」と称する事件のいくらかは、彼女の社会性のなさに端を発するものだろうから、回想なんかやったらその辺を直接暴露差れかねないぞ？

※3801105
「芥ヒナコはポーカーフェイスを保ててないようだった」

LB3後に見ると色々察するのでもう手遅れでは？

※3801132
あれ多分本気出すと「愛玩」から外れちゃうからかなぁって。
タマモ族はふざけてるようなこと言ってても根は真面目だからな

まーたこの手の話題か…
どうせ弄りたいだけなんだろうな

※3801131
型月ファンってこういう所あるよなぁ

※3801123
ギャグで流されてるけど虞美人差別って地味に重いワードがポンっと出てくるしな
それに項羽様と一緒に暮らすっていう宿願も今は果たせてるし、出来る限り平穏に過ごしていてほしくもある

肉片から再生するときに真面目なサーヴァントの霊基を混ぜよう

三章の頃は一途で悲運な娘としか見えなかったんだけどなあ…

※3801117
ブッチー「2部3章のシナリオできました」

きのこ「ほう、虞美人か。…すまない。キミが最速の犠牲者だ（断腸の思いで閻魔亭に登場させることを決意）」

うーん…元も子もない事を言っちゃうけど、それこそ外伝小説みたいなスピンオフで出すとか…なんか、幕間だと(全年齢じゃ重すぎて)出しづらいイメージがあるんだよな、シリアスエピソードのぐっちゃん。シエル先輩みを感じて。

このキャラの多さで、自分のメインシナリオ終えてまだ一年くらいのキャラが出るとしたら
ギャグイベントとかで顔出しくらいなのにギャグだけだとか言い出す輩がよく分からない

※3801140
普通にまともに迫害されてるパターンもあると思うのでそっちやったらいいだけでは？
そうじゃなきゃ蘭陵王があぁも同情したりしないよ

金曜日から無料で貰えるパイセン

むしろよっぽどポカやらかさなければちょっとのことでぐんぐん株が上がりそうな美味しいキャラだぞ

ネタ枠とか言ってるけどさ、そういう扱いされる原因の一端は悪ノリする型月ファンにもあると思うんだよな
それで公式も調子に乗ってますますネタ扱いが加速するっていう悪循環

※3801131　※3801144

昔から型月でシリアスとギャグの差が激しいのはいつのものことだろ

※3801149
どうしてメインストーリーのシナリオからそうしようと思ったのかな。

新しく始めて配布でお迎えしよう
オルレアンを修復する頃には後輩も尊敬の眼差しを向けていることだろう

パイセンはネタ枠として株を上げるしかないと思うの
上がるとしたら最終決戦じゃないかな……

※3801155
そういう話題にしようとしてるお前とかな

またこの話題か
実装されてからまだ一年なのにギャグばっかとか…
シリアスなネタやれるキャラなのは本編でわかってるんだから大人しく待てばいいのに

※3801155
実装する前から虞美人はきのこがギャグ堕ちさせるって決めてたんですがそれは

※3801149
なお本心は「光の虚淵だから安心して出した」なもよう

でも項羽と蘭ちゃんがいつでもサポートしてくれるパイセンは絶対勝ち組だと思うんだ

※3801112
ンン…おお…呼び掛けに応じてくれた心優しい協力者を拷問にかけるとは、いやはやカルデアのマスターも拙僧に負けず劣らずの畜生ですなぁ

※3801117
いやシンの時点でだいぶギャグ描写あったろ
ガチャ実装やイベ出演の前にすでにポンコツキャラとしてユーザーに弄られまくってたしな

※3801131
気にしすぎだと思うけどね
ギャグはあくまでギャグでしょ、それで本編が変わるわけでもないし

正直今の扱いは悪ノリが過ぎると感じることもあるけど
雑に扱われてぷんすかしてるぐっちゃんが一番かわいいという気持ちもあり
なんとも複雑な心境ではある

※3801157
がっつりシリアスやったから後はギャグとかで交流とか見せるって普通の事だと思うぞ

※3801140
いやどう考えても問答無用で殺されそうになったからだろ
じゃなきゃあそこまで人嫌いにならない

個人的には虞美人がイベントとかでギャグキャラ要員にされるのもあんまり好きじゃないけど、それ以上にそれに乗っかって過度に馬鹿にするユーザーからの扱いが好きじゃない。
まあFGOに関しては今に始まったことじゃないけど。

※3801140
………なんか虞美人の一方的な被害妄想で片付けたいだけにしかみえないな

回想で良いから本編に顔を出してほしいけど、それすらも望めなそうなのが辛い

ギャグな印象が強すぎて真面目な部分が薄れてなあ

※3801155
ストーリー終了直後に鯖で召喚に応じてる時点でもうギャグみたいなもんだし

※3801131
むしろぐっさんは本編からして項羽様最優先で奴婢ってたから他に無頓着すぎるのでは

型月云々じゃなくて
ギャグと本編分けれない
頭が硬いとかじゃなくて弱いファンが増えたな

※3801161
他のキャラに比べてもギャグに適性がありすぎて目立ちすぎてるからなぁ
本当になんであんなに破壊力があるんだパイセン

※3801131
まぁ型月ファンも人のこと言えるのか？という話でもある

※3801160
いや、別にそんな話題にするつもりは微塵もないんだけど…

※3801116
「え！ 嘘でしょ。あのアシュヴァッターマンにあそこまで啖呵を切って、ひょっとしてガチで強いのかコヤン？！ 啖呵を切りつつ逃げずに戦いを挑むって事は 彼に相当な手傷を負わせたり互角の攻防を展開したりするって事だな！？」

↓

「え、えぇ…戦力見誤り過ぎだろ…」

というか今気づいたんだが
SIN実装からもう1年経つだと……（年齢から目を逸らしながら）

ほっといても2部最終決戦では美味しい出番あると思うからそれまでは様子見している

もう本編でやる事やったし
あとは精々敵対してたカルデアとの折り合いをどう付けるかくらいか
無理に威厳とか取り戻さなくていいでしょ

先輩をメインで考えるとどうしても本編でシリアス出しきった感あるからギャグでほのぼのしたくなるのだ
なので蘭陵王か項羽様メインに据える感じで出せばいい感じになるのでは

本編や相対的な出番って限られてるんだから
ギャグで出すなって話なら出番無くなるだけだけどな

※3801157
てかぐっさんはきのこ作のキャラだろ
そうじゃなくてもかなり作成に関わってるよ
さすがに月姫にも関わる真祖モドキとかいう設定はきのこじゃなきゃできなくね？

※3801177
なんていうかFGOという作品自体がそういう風な気がする。
本編とイベントを完全にわけていないというか。

※3801125
そもそもぐっさんに限らず、こういう経歴重いキャラが多いのが型月の特色でもあるしな

腹ペコ要素が強調されるアルトリアだって『アーサー王』がモデルだから過去は悲惨なんてものじゃないし、調理人やおかん要素が弄られるエミヤも同じく生前は報われない人生だったし

中国古代編あたりやれば出てくるんじゃない？

※3801109
そうなんだ！バサスロットにするわ！

※3801104
カルデアで再開までできればあとはもうマジで他どうでもいいだろうしな…
一応現状維持とちょっと開いてきた心情的にマスターの為にも戦ってくれてるけども、マジでもう悩むことがない
多分今一番深刻な悩みって肩こりとかでしょあの人

※3801180
わざわざそういう話始めてる時点で同じ穴の狢

純粋にイベントに登場する頻度が高いんだよね
それに加えて1年におけるイベントでは季節の行事＝緩いギャグが多いせいで、過度にギャグばっかりやらされてるイメージがついてる

薄い本でもイチャラブだと違うし、じゃあかといって陵○モノだとそれはそれでナイワーになるから、なかなか難しいねんな…

※3801109
ぐっさん側からすれば「他にも選択肢は無数にあったのに、何故よりにもよって自分を選んだ」案件でしかないという

これは召喚時のご立腹も納得

※3801181
向こう側に嫌がらせに長けたド畜生が居たのが悪かった。妖狐特攻の経典とか持たせてるし

※3801188
きのこ作って言うかマテリアルによくあるシナリオ担当ときのこの合作か、担当したぶっちー作の可能性も普通にあるやろ。まぁ結局はマテリアル待ちだけど。

そうか・・・じゃあ出番無くすね

そうやって出番失った元祖ヒロイン

※3801177
ギャグと本編ってそんなに分けられてるか？
そんな風に見えないんだけど

※3801104
彼女欄陵王とも生前の仲で欄陵もかなり七難八苦の人生でその最後を看取ったわけだからね…

※3801197
ただ出しづらいキャラかと思ったら、意外とぐっさんの本チラホラあるという。

※3801176
本編でも要約すると「項羽様と最期まで一緒に居たいだけ」みたいな感じだったしな
2000年経ってもそんな感じの一途っぷりは凄いんだけども…

つーかパイセンがネタ枠っぽくなった理由って
「頭が高いぞ、人間」↔「全ては項羽様のためです」
この落差がなかなかに激しかったから、ツンデレやんけ！ ってTwitterで話題になったのよね
いかんせん本人達が大真面目なので更に加熱するという

※3801123
すまない、項羽様の居ないカルデアで本当にすまない…

※3801198
よく考えれば項羽と同陣営で自分を召できそうな存在がカルデアしかないだろ定期

※3801202
文字も読めないのか

※3801187
ギャグとして使いやすいからライターも筆が進むし出番があるとも言えるしな
◯◯の話題を軽々しく扱うな！みたいになると出番が少なくなるだけ

別に無理にシリアスやれってわけじゃないが玩具みたいにいじられてばっかりなのもなぁ

※3801140
お前聖堂教会（特に埋葬機関）の連中見ても同じ事言えんの？

※3801212
もう辞めちまえよって思うは流石に

※3801195
なるほど、端から見ると同じように見えるのか気を付けよう
虞美人が好きだからなんかついつい過敏になっちゃうんだよなあ…

※3801099
幕間ならレイシフトで項羽と出会った頃に行って
ついでに汎人類史項羽の姿の霊衣をゲットさせて下さい

まぁぐっさんのギャグ素質は本物だからしょうがない気もする
じゃなきゃここまでずっと話題にはならないよ

※3801117
改編はしてないんじゃないかな
もともと持ってたポテンシャルを一区切りついたからこういうギャグイベなどでちょくちょく出してるだけだろうし

※3801140
お前さん、ギャグシナリオのまとめ記事とか二次創作のネタつまみ食いしただけじゃなかろうな

※3801104
しかも中国異聞帯の後に座に行ってるからもうキャラを変えようがないしな

※3801193
一応幕間でマスターとの距離を縮めようと努力はしてたので、シリアスが入るならその続きという気がする
…幕間自体も動機はシリアスなんだけどねー、パイセンの自身の言動でああなったから存在が面白いレベルに昇華されてしまった

そもそもネタ枠＝株が下がってるかとか人の主観でしかないし……この法則適応させたらパイセンどころか主人公の株が(ry

みんなバカにしてるけどFGOフェスの物販でパイセンのアクリルスタンドは売り切れてたんだぞう！

※3801209
そもそも実際の虞美人の能力を知らなければ彼女を狙って呼ぼうとする魔術師が多分居ないと思う、伝承の情報だけだと英霊になってるとすら思われないかもだし

※3801166
シンの時点では別にギャグ描写はなかっただろ、失敗する場面もあったがそれが茶化されてることもなかったし始皇帝を本気にさせないためにあえて情報を開示したりとただ無能な人物としては描かれてなかったよ

※3801109
先に項羽引けて後を追ってぐっさん２枚来たので今回はスルーです
（最近、項羽がすり抜けで来て二人そろって宝具２だし）

※3801211
そもそもキャラクターの一面とかが自由であるに越したことはないと思うんだけどな

自由すぎるのがアウトであって、自由である事自体がアウトである道理はないんじゃなかろうか
だからこそ新たな魅力再発見とかが生まれる訳だし

※3801200
少なくとも合作以上だろうね
幕間は基本そのキャラの作者が書いてるみたいだし
ぶっちー作で真祖とか出してきたなら大胆というかきのこの設定を普通に使えるぐらいの仲とか仲良すぎやろって言いたくなるなw

※3801173
もちろん、普通に迫害されたケースもあるだろうさ。
だけど、夏のイベントでやったような事生前にやってるとしたらそれで騒ぎを起こしてるだろ。
そして、虞美人にその2つの区別がついてるとは思えない。

※3801166
シン本編でのギャグ描写なんてあったか？
マスターとしてのどうなのっていうような謎采配とかはあったが、あれをギャグとは言わんだろうし

※3801112
本編ではまだ来てない設定で
５章終盤で終局特異点みたいな空想樹レイドが来て
ここまでの異聞帯鯖が再召喚大集合してる中に虞美人＆項羽が来る
という展開だったりして

「そも神を相手に人道を語ることこそ愚かである(cvジョージ)」

人間や半神ならともかく神霊や精霊を人間の価値観で計る事自体がそもそもの間違いなのでは…？

なんのかんので扶桑樹を隠し通したかけたり、上手いことやってる感はある。
ポンコツっていうのはちょっと違うと思うわ。

※3801188
正直そこはわからない。
彼女の吸血種設定は虞美人というキャラを不老不死にさせるためだけにつけた感があるから、なんか型月に昔からある設定とあんまり関わりがなさそうと言えば無さそうだし。

パイセン、カルデアに来た理由もクリプターになった理由も召喚に応じる理由も項羽様で全くぶれないし人外故の価値観の違いがギャグ適正高いのはまぁ確かなんだが、そのギャグに至るまでのシリアスを二部３章でフルスロットルかけて爆走していったからなぁ……
んでもってこれ以上のシリアスとなると項羽さまも確実に巻き込むからこの二人はさっさと一緒にしてシリアスから遠ざけなきゃ……(使命感)

つ　強化クエストによる周回率アップ

とりあえず『将来が非常に有望なキャラ』ってことで手打ちにしないか……？
ストーリーもイベントの内容もユーザーが決める権利は基本的に無い訳だし
ライター陣にお任せしよう

※3801226
3章前半のポンコツぶりはギャグにしか見えないし実際当時各所でネタにされてたやん
それに今もギャグで無能としては描写されてないぞ？2次創作の方では見ることあるけど

※3801124
三国志だと大分遅いんで、史記やらkingdomくらいじゃないと…

※3801117
２部３章序盤で既にポンコツの片鱗が出てるぞ
（急に赤面でビクッって感じで）

パイセンがレイドでめっさ卵落とさせるとか？銅枠に骨か証、銀枠に羽か頁あたり

※3801104
といっても史実じゃ何やったかもよう分らんがな虞美人。

ネタ枠だからどうした？ 汚れなど成果で洗い流せる
わかったら新規に謎のパイセンＧを勧める作業に戻れ

※3801226
かなり重い設定のキャラがたまに少しみせるクスりと笑えるところとか可愛いと感じるところ程度の気がしたけどな。

※3801241
狐に知り合った時期次第では殷末とか、春秋時代はじめくらいにいけたりすんのかなぁ

※3801131
そんなもん項羽を始皇帝の下僕にしてる時点で皆無だろ。

力は強いのに戦下手で戦嫌いだったり、人間嫌いなのに蘭陵王には心を開いていたり、愚かさを自覚しつつも項羽を戦場から遠ざけたり、それなのに結局項羽を戦場に送り出してしまったり
シンの時から妙に人間臭い面があって、それがマイルームの先輩ムーブと合わさって好きになった自分からすれば
今の親しみやすさを押し出した扱いも嫌いになれないんだよね
勿論やりすぎはどうかと思うけど

もう一回虚淵に書いてもらうしかない

ぐっちゃんにとって、神秘をひたすら追求するために神秘の塊である自分を追いかけてくる魔術師が多数いるFate世界、聖堂教会の力が強くて代行者や死徒から身を隠さないといけない月姫世界、どっちも地獄っていうのがねえ……
FGO世界が唯一望みがかなって幸せになれるルートじゃないのかなあ

※3801230
あんなギャグイベの描写だけでそんな事言われてもな…

※3801244
それは別に虞美人に限った話ではないしなぁ。
いわゆる正史にはほとんど記述がないけど、民間伝承とか講談で人々に膾炙してる英雄はいっぱいいるとおもうけど。

実際シン公開直後にはぐっさんはポンコツキャラ扱いされてユーザー間で弄られまくってたのは事実だしな

個人的には3章から今まで特に株が落ちたとは感じて無いな
シリアスもギャグもキャラが立ってて映えるし、直近の描写ががギャグ寄りだからって3章のシリアスな面が一切無かったことになった訳でもないしな

※3801231
いや「さあ暗殺なさい！」は流石にギャグじゃろ
逆にギャグじゃないなら何なのさ

※3801234
実際有能ではあるよパイセン
ハッキリ言うなら人間に当て嵌めようとするとポンコツに見えるだけで
マスターとして無能→そもそも本人が戦う方が遥かに強いから必要無しという
むしろ慣れない人間の価値観に従ってくれる辺り割と人が良い

本編でシリアスしてたんだから後はギャグ路線でわいわいやってる方がいいわパイセンに限らず他の鯖達もそんな感じだし

※3801256
それ本編のシンじゃなくてギャグ幕間じゃねーか……(困惑)

※3801104
もうポジション的には葛木メディアさんと似たようなものなのに、なんでぐっさん夫妻は面白になるのか。

※3801230
あんなギャグイベのワンシーンだけで一事が万事あの調子に違いないって？
存在自体がギャグみたいなサーヴァントユニヴァース出身のトンチキサーヴァント勢だって相応のシリアス持ってんのに？

※3801256
それ幕間のギャグシナリオやん…
マジでエアプかよおい

※3801099
ちょっとイイ感じの過去話がどこかしらで語られる
→昔のパイセンの境遇にいろいろ思うところのあるマスター達
→そしてチラつくカジノ大負けで荒れる現在のパイセンのすがた

※3801257
まあ、なんというか仙人にしてはかなり人間に譲歩してくれてる感が強い

※3801155
でもにchでもキャラの玩具扱いは結構見られるしねー
型月に限らずオタク界隈はキャラクターを馬鹿にしてはしゃぐ層が一定数はいるからな

※3801251
だからこそそれらの柵から解放された現状ではのびのびとやってるわけだしな
あと項羽や蘭陵王の台詞から考えるにもともとこっちが素なんだと思う

株自体は下がってはないと思う。シリアスかギャグかの違いでしかない
まあ、個人的にはもう一度くらい幕間あたりでシリアスなのも見たい気もするけれど

※3801260
葛木夫婦と違って両方人外(吸血仙人と仙道ロボ)だから妙に人間の物差しからズレた行動が多いからかな？というかパイセンはもっと仙女らしくしてればいいのに所々妙に人間臭いのがツボに嵌まるのよね

クリスマスイベもギャグ路線かな？婦長のギャグとかみてみたいわ

FGOだとキャラの出番とかで荒れることあるけど、正直虞美人とかのたくさんギャグイベントにでてはギャグやってるキャラ見てると、むしろあんまり出てないからネタとかで馬鹿にされないキャラもある意味ではマシな気がしてきた。

※3801270
ふと思ったんだけど、仙女らしさってなんなんだろう？

※3801102
シリアスシナリオに出ようが公式が率先してギャグキャラ扱いしてバカにし続けるし……

別に株下がって無くね？これだけ愛されているのに…Twitterとかみてみるとイラストいっぱいあるしつぶやいてる人も結構いるし星四配布はパイセン！って言ってる人も多いし

※3801150
真面目に描写したらR15くらい行きそうだしな…小説だとその辺の規制緩い印象あるし、新しい派生作品でこんな人がいたんだよ位の登場はありかも。

ぐっさん「あれはオリンポス！」
ぐだ「知っているのかパイセン？」
ぐっさん「うむ！」

※3801155
俺からすれば好循環なんだが。

※3801279
キャラクターがギャグ落ちしてアホな行動するだけで怒り狂ったり株が落ちたと思う層はどの界隈にも一定数いるからなぁ……
それで結局作品越えてライターや関係者にまで憎悪が向くケースもあるし難しい問題よ。ある意味創作がある以上永遠に付きまとう難題やな

※3801279
自分が好きなキャラが持ち上げられないと我慢ならない人達なんだよ
リアルの自分が終わってるから二次元のキャラに感情移入して代償行為に耽りたいのに出来ないから文句言うのさ

>>319　ギャグっぽいけどあのサーヴァント相手にタイマンで生きてた（しかも痛み分け）これ凄いことよ

※3801278
人気で愛されているからイベントに出てギャグやったりしてるのに馬鹿にされてるって考えるのか…

※3801279
大人気キャラだよなぐっさん

※3801287
持ち上げろとかじゃなくて、過度なギャグ扱いはやめてほしいって人もいるんじゃないかな？
そういう人達の気持ちはわからないではないよ

狐とカルデアの邪魔すらなきゃ普通に目的達成してた可能性も高いしなぁ。

※3801289
その考えだと邪ンヌや以蔵さんも馬鹿にされてるって思ってるんだろう

※3801291
まぁそういう人は多いね。ぐっさんに限らんけども、幕間の感想記事とか、ギャグイベの感想記事のコメでチラホラあって、それに対して同意のコメとかもあるし。

シリアスで、というか、割りと卒のないところもちゃんとあるんだからそっちで出番あってもいいよなーとは思う。

※3801223
その辺はFateを｢あくまで″英雄″をテーマの主軸に組み込んだ型月作品｣と見る旧来の型月民的視点か、｢よくある英雄大集合モノの一種｣として見做す新規層的視点かで認識が別れてしまうんだと思うわ。
前者だとあくまで英雄伝説をモチーフにしただけのオリジナルキャラ群と理解してるから、ギャグだろうがなんだろうが出番があって魅力的なキャラに仕上がれば文句はない。元ネタを無神経といえるレベルで侮辱するような事がない限りは。
後者の場合、創作と現実の境目が曖昧になってしまっているからギャグや多少ブラック気味なジョークにも元ネタを引き合いにして考えて過剰に反応してしまう。ただしそれくらい作品に入れ込んでくれているということでもある。

※3801292
始皇帝の信頼を全く得れてない上にキリシュタリアに呑み込まれる可能性大だから、どこかしらで破綻してたような

株が下がってるなんて思ってないけど、そう思ってる人達はどうすれば納得するんだろう？
スキルなり宝具なりを強化すれば納得するんだろうか？

※3801099
そういうのを期待してたらあの幕間だったので……
あれでなるほど虞美人はこういう扱いなんだね、と諦めというか割り切った。

それはもうガッシュベルの最終戦方式で・・・

※3801289
そりゃ見下す人もいるけどそんなのは全てのキャラにいるしな
ここまで出番があってそれを楽しんでる人も大勢いて凄まじい人気もある
開発側からもファンからも愛されてるのは間違いない

※3801291
過度か適切かなんて人によるし

※3801279
面倒くさい感じだけど正直そう言ってる人達見てると、それは彼女のギャグ方面だけ見て言ってるの？それとも芥ヒナコの時も含めたメインストーリーの彼女も一緒に見た上で言ってるの？て聞きたくなる。

※3801304
そうなんだよね…
過度か適切かは人によって受けとり方が違ってくるから難しい問題なんだ

※3801300
時期的にあの幕間書かれたのはシン公開前だから本編でもやった描写の焼き直しになるぞ

中国の古代文明がトンチキ極まることになってるから、ナビゲーター役をお願いしたい。

※3801304
シリアスだった本編に対して幕間、閻魔亭、水着剣豪の出番があった3つのストーリー全てでギャグ担当はちょっと過度だと思うの

※3801305
自分は両方共好きだよ、ギャグの時もシリアスの時も

※3801265
シリアス虞美人好きだったなあという趣旨の書き込みすると凄い勢いでなんでさ入る経験を何度もしてるので、とりあえずぽんこつ扱いが主流派なんだなあという実感はある
とはいえ、自分はシリアス面が好き、他の人はギャグ面が好きという価値観はぶっちゃけ相手にぶつけない限り共存するものだからそれでいいんだと思い始めた。どっちの魅力も持ってると思えばとても良いキャラですよ虞美人。

※3801309
寧ろ本編でもイベントでもシリアスやってるキャラがどれだけ居るのか

※3801309
閻魔亭はいいと思ったけど、幕間と水着剣豪はどうかと思うな

※3801104
株を上げるには〜とか考えたところで、虞美人本人がそんなん気にしないというか、シリアスな場面に出るくらいなら項羽様の傍に居たい、ただそれだけで良いってスタンスだろうからね…
正直、個人的には虞美人の二千年以上の放浪も項羽の生涯ただ一つの心残りも報われた以上、後は鉄火場に出たりせず二人で楽しい時間を過ごして欲しい気持ちが強い。

※3801309
いやぐっさんは設定的にイベントのメインになれない以上イベントに登場する＝脇役のギャグ要員はしょうがないし現に登場を望んでる人は大勢いるからどちらかと言えば適度になるような

需要が多いのも事実だしね

※3801275
……真面目状態の玉藻や鈴鹿とか？(震え声)

※3801307
つまり3章公開前からそういう方向に持っていくことが確定してた訳だな。だからこそ踏ん切りがついたというか、こういう路線なんだなと納得したというか
ギャグ中心の扱いを楽しめるかどうかは人によるだろうし、その部分はファン同士言い合っても不毛と思うようになった

※3801314
>虞美人本人がそんなん気にしない

そもそも実在しない人物が株がどうこう考えるような人格を持ち合わせてたりしないわけで
結局は自分が好きな（感情移入してる）キャラが持て囃されるのを見たいっていうユーザーの我儘でしかない

※3801103
地味に悪役はちゃんとやってるのだけど序章での印象は一切なくなったな。

逆に半ばネタ扱いされてたリンボがそっち方面しっかりやってるせいでより浮き彫りになってる感

※3801099

過去は過去、すでに終わっている話じゃダメだ
「これから」の未来のお話じゃないと先には進まないんだよ…

ただし、「カジノで大荒れ」「午後はカルデア」「くっ癒せ」の負債をどう返済するかが先だ
やらかした事の自己破産はできねぇぜ

※3801165
さすがネガキャンはリンボのお家芸だな！

※3801317
そういう方向に持ってくというか元からそういうキャラとして作られたというか
ユーザーのポンコツ扱いだって元は令呪の使い方とからんちゃんに暗殺命じる描写とかからきてるし、一気に2次創作が広まったマイルーム台詞もキャラ作成の段階で作るものだし

虞美人のギャグ描写を求めてる人の方が圧倒的に多いし受け入れてる
けど別に株は下がってないよね？？本編からして例えば始皇帝みたいな大物としては描かれてないし

※3801298
そもそも芥ヒナコの目的ってどうせ最後にはキリシュタリアに呑まれて終わるから、せめてそれまでの時間を再会できた項羽様と一緒に過ごしていたかったってだけなんで、コヤンの干渉というか嫌がらせがなけりゃ当初の目的は達成出来てたでしょ、カルデアの介入の結果予定以上のトゥルーエンド掴み取ったけど。

※3801100

助けを求めて恥ずかしくないんですか？

※3801117
いっぺんシリアス張ったら次は負けるまでもなくギャグ落ちするのが型月だ

※3801123
わかる。今まで出来なかった分いっぱい楽しんでほしい
3章の自暴自棄になった虞美人の姿が脳裏に焼き付いてる。それがあまりにも辛くて悲しかったからカルデアでギャグやってるぐっちゃん見てると幸せな気持ちになれる

※3801281
以蔵「九九八十八！！」
ノッブ「おういつ聞いてもさすがじゃのう以蔵の九九は」
おき太「なんでも今度は分数のかけ算にも挑戦するって話ですよ」
お竜さん「ウームあいつならやるかもしれんな」

※3801109　スト限だから今がチャンス！ガウェイン貰うわ

※3801121
シリウスライトや各異聞帯の情報は興味ないで済むけど
作中描写からクリプターや空想樹については何かしろ知っている筈なんだけどね
そしてその最低限のコトすら欲しいぐらいカルデア側は情報ないし
正直一言でもいいからその辺に触れて欲しいが
まあ多分ネタバレになるからメタ的に出せないんだろうな

そういや項羽様はなんか少年漫画の主人公してるよあったな

※3801129
パンドラ「その三倍は過ごしなさい」

シリアスしろって言っても虞美人自体がシリアスする理由がまるでないし……
それこそまた項羽関連でどうたらこうたらする以外だとあの人アウトオブ眼中なわけで。その上カルデアでは人生やりきった後に遊びに来てるみたいな感じだしそりゃシリアスしないでしょ。項羽との再会っていう夢も叶ってるわけだし

まず元ネタが全く武勇ないのに強さで武闘派英霊にマウント取るのだけはやめてくれ
そしてその上で劉邦や韓信との掘り下げをしてくれ
ワガママかな

月姫コラボが来たら真祖(っぽいもの)の先輩として同行枠でアルクと絡んでくれると信じている

※3801335
書文先生とかそうでもないんだけどね

一通りシリアスもこなしたし今更あらゆる要素でおいしいネタ枠から出る意味も無いと思うんだけど…このスレタイはそこを踏まえた上でのいじりなのかな？

というか本人云々より項羽に付き合った部下とか龍の因子を持つ劉邦とかの掘り下げが欲しいのはオレだけだろうか

サーヴァントライフを満喫してるようでなによりだと思ったわ
項羽の為だけに永世シン帝国で頑張ってた訳だし
そこを踏まえてのギャグだからほんわかして見てられる

>>263
『「株」という字が「妹」に見えてしまうほどオタク』!
『「株」という字が「妹」に見えてしまうほどオタク』じゃないか!!

※3801351
パイセンの印象が強すぎて忘れているが普通に按摩師はギャグネタなのでは
ボブは訝しんだ

作中描写はいいけど、一部ファンはポンコツ言いすぎて見てて不快になることはある。
お前そこしか見えないの？と

※3801362
ぐっさんに限らずなんらかの属性やらテンプレに当てはめて、キャラの全体像はそっちのけにする大喜利マンいっぱいいるよね
控えめに言って大嫌い

※3801362
完全に同意だな。しつこすぎてうんざりするわ

※3801100
まあ、この場合相手がサーヴァントの中でも特A級のカルナクラスのサーヴァントだし、仕方ないよネ

※3801367
たしかリンボの入れ知恵もあったはず

※3801123
ホロウのアルトリアと同じようなもんだよね(ニート扱い)
今まで頑張ってきたんだからカルデアくらいでは(真祖モドキだけど)人間の女の子らしくゆっくりしてほしい

士郎「セイバーが食事をして顔を輝かせてるのを見ると嬉しい。今まで頑張ってきたんだから、報われなきゃだめですよね、項羽さん」

項羽「全くもって同意である。我が妻かカジノで、我にいいところを見せたいと童女のように感情を露にしているところを見ると微笑ましい。

※3801100
名前のない武侠一人に負けたくせに始皇帝に負けたとか記憶歪めて吹聴してるのに言われたくないですさっさとガチャ入りしてください

月姫コラボで真祖について語ってくれるパイセン

※3801131
別に型月に限ったことでもあるまい、
それこそSDガンダムの『ぷっつんカミーユ』や
『バット振り回すクリス』と比べても誤差よ誤差

※3801195
いや、ここの話題と流れでわざわざもクソもないし貴方も過剰に絡んでるようにしか見えないよ

※3801373
＋下品な下ネタのせいで池田氏がフォースまで出演嫌がったんでショッ！

他人に迷惑をかけないで生きてくれ

※3801349
元ネタ魔改造して大きくなった型月に元ネタ通りにしろっていうのは酷だし
そういうの見たいなら元ネタを丁重に扱ってくれるジャンル探しに行けばいいと思う

それこそライター次第では。
虞美人の魅力をどこに感じ、今後どう広げるか？このままネタキャラとして突っ走るか否か？
きのこが目指す“シナリオライターの地位向上”に割と関わる案件だと思うんで頑張ってほしい。

ちなみに俺は“SINで描かれた虞美人“に惚れたので、今日宝具レベルを上げます。

※3801364
SNやZEROのころからセイバーや桜辺りへ似たような弄りをしていた連中がいたし

※3801131
ツイッターで昔見た、FGOネロは本当のネロじゃないと騒ぐEXTRAユーザーに、自分たちの気持ちが少しは分かってくれただろうかと思うローマ帝国クラスタの人というツイート思い出した

※3801099
ぐっさんの幕間がアレだったからな。
項羽の方の幕間で二人の馴れ初めとかシリアスな物語やってくれることを期待してる。

※3801379
SINのぐっちゃんは項羽様と添い遂げられるかの瀬戸際、いわばこのチャンスを逃したら後がない極限状態だったから
カルデアに来て迫害のない生活と項羽様との暮らしを手に入れてしまった以上あのぐっちゃんをもう一度見るのは難しい気がする
スカディが王の重責からようやく解き放たれてお姫様やってるのと同じで…でも影のある神秘的生命体な虞美人をもう一度見たい気持ちは分かるよ〜

※3801101　一応幕間で先輩風吹かせて、ぐだに色々やらせてたみたいだからじゃない?

劉邦達との絡みも見たい

※3801371
武人に二連敗だもんな

※3801230
お前が手の施しようのないレベルの馬鹿なのはわかったから黙れよ

※3801287
終わってるのはお前の存在だけどな

※3801327
本人としては滅びを迎えたがってたし、カルデアに伐採されるの自体はさほど問題ではないのだよな。
ヒナコにとっての問題は始皇帝にとって項羽がまた必要になり、彼が戦いに駆り出されることなんで。
本編の流れでも項羽が最後に滅びに抗うのでなく、滅びの時までともにいよう、という選択をとったのならそれはそれで目的を達成していたのだろう。まあそんなことはありえんのだけど。

※3801319
うわ、痛すぎこいつ
こういう馬鹿に限って自分のお気に入りが少しでも馬鹿にされたら発狂するから痛いな

※3801116
まさしく人のすべてを体現したと言いえる始皇帝だが武を極めた超戦士ではない（弱い筈も無いが）
逆にアシュヴァッターマンは化け物揃いの神話インド勢でもトップランカーとして名を馳せる超戦士

コヤンはそもそもとして比べる相手とシチュエーションを間違えてるのでは？

※3801379
シナリオライターの地位向上はもうしてんじゃね？マフィアとの対談でしてるみたいな事をマフィア言ってたし

冷静に考えたらパシらせて逆ギレの方がパシらせてご満悦よりずっとひどい

シリアスしろシリアスしろ言われて、そっちのがうんざりしてきた‥
別にギャグ一辺倒じゃないのに、それしか書かれてないみたいな言い方されるし、しつこいわ

※3801349
？
別に強さでマウントなんてとってなくね？

※3801546
ネタ枠だのなんだの言って馬鹿にしまくるからシリアスやれって言われるんじゃないの？

※3801498
そもそも同じく武を極めた衛士長に負けてるのになかった事にしてない？コヤン

※3801109
（あのラインナップでは）たぶんまだ唯一引けてないｱｼｭﾊﾞﾀｻﾝいただきます…

※3801311
3章の悲劇虞美人好きだったなあ、程度でなんでさが沢山入ると思えないから
ついでにギャグ虞美人やめてくれとかつけ足したりしてない？シリアスだけやってればいいのにとか
そうしたら反発来るのも当然ではあるけど

こういう◯◯しろ！ってのが行き着く先は出番の減少なんだよなぁ
虞美人の場合は大分ライターが気に入ってるから、そんな減りはしないだろうけど

水着イベの師匠との会話ぐらいにギャグやってながら、偶に見せるくらいが過去がありながらも今を楽しんでる風で良い

自分が見たいからとかじゃなくて、馬鹿にする奴らがいるから
シリアスやってくれってのはあんま意味ないぞ
そうゆう手合は、どれだけちゃんとした活躍とかあっても馬鹿にするのは継続するからな
今までのキャラ見てたら分かる

仮に5章のシリアス枠で参戦したら、ネタ枠脱却できるかな・・・？

※3801361
按摩師で先生が出てきた時点で相当吹いたのに、その後のリアクションで全て上書きしてかっさらってくパイセンのボケ殺し能力の高さよ。
流石アサシン。

※3801740
「パイセンがシリアスやってるｗ」って笑いに変換されるだけじゃねぇかな…それはそれでカッコよかったとしても。
　
スパさんだってＳＩＮでクッソカッコいい活躍したけどスパさん枠脱却出来てないし…

夫　部下的な人　後輩　平穏？な日常
割と真面目にカルデアライフが人生で一番生き生きしてそう

※3801149
（断腸の思い……？）

※3801744
スパさんはシリアスやコミカルに左右されない、いつもスパさんであるだけな気がするが…

※3801550
そんな一部のファンの抗争に公式が反応するわけないんだからさ……そういう話なら文句はネタ枠とか言うファンに言うべきじゃね

※3801278
なんかギャグ=馬鹿にしてるって考える層が一定数いるんだな
ギャグやってるぐっちゃんあんなに楽しそうなのに。しかもなんだかんだ最後には項羽様といちゃいちゃしてるし本人的には大勝利だろあれ

※3801759
日頃の行いと人徳（比喩的表現）のおかげで忘れがちだけど、自分の特殊性のせいでめちゃくちゃ苦労してたからねパイセン…
　
周りが揃いも揃って特殊過ぎる上に、受け入れ側もそれに順応してるカルデアとか未だかつてない位居心地いと思うわ。
逆に良すぎることに戸惑ってそうだが。

※3801309
「過度だと思う」に1票って意味なら全然いいと思う
俺は「適度だと思う」に1票入れます。本編で辛い想いした分イベントではずっと楽しくギャグやってて欲しいと思うので

※3801681
これからさきどんなシリアスがあってもあまり状況は変わらないよね
シン公開直後の反応見てくればわかるけどシンの描写だけでもネタ扱いする人がたくさんいたんだから

※3801379
俺とかは「SINで描かれた虞美人」に惚れたからこそ余生は楽しく過ごして欲しいって思うんだけどな
ギャグはやってても決してキャラ崩壊はしてないぞ。イベントの虞美人も間違いなく本来持ってる彼女の一面だ

なんか見えない敵と戦ってる人いるけどぐっさんがイベントとかででるたびに話題になるのは3章やマイルームでの描写で大きな人気があるからだぞ

本当に馬鹿にしてる手合いは極少数なんだから気にしないで楽しもうぜ！

※3801371
衛士長は始皇帝の武力扱いなだけだな

※3801840
あーーそうだよな
虞美人自身は凄く楽しそうだよな……項羽様もそんな虞美人見れて幸せだよな……
なんか胸のつかえが取れた気分だわ
これからは過剰に貶める奴らを気にせずギャグ描写を楽しめそうだわ

※3801840
馬鹿にしてるのは伸び伸び過ごせるようになった虞美人書いてるライターじゃなくて、バズり目的でポンコツだの先輩風だの名前つけてはぐっさんの一挙一投足をオモチャにしてる一部のユーザーなんだよな
ここの記事タイトルも正直…

※3802036
でも総じて主人公の態度が悪いんだよな……虞美人関連

※3802036
割と決めつけとか誘導系のタイトルもままあるからなぁ、ここも
快男児過ぎてナポレオンは印象に残りにくかったとか

人間嫌いなパイセンが、カジノという人間の業みたいなところで夫婦伴って遊んでるんだぞ。
ファンなら、喜ぶ案件。

※3802066
まあファンなら喜んで当然だろって楽しめなかったユーザー弾圧するのも問題だし
逆に楽しんでるところにこんな描写をありがたがるなんてサイテー！って水差しにいくのも問題
各々捉え方が違うから衝突を避けるには似ている感性のもの同士でくっついて他所は見ない、これしかないんだよなあ
こういうサイトだと様々な価値観の元生まれた意見が衝突しがちだから神経図太くない人間以外は見たらアカンなと思う

※3802055
むしろ仲が良い証に見えるぞ
悪意敵意がないんだから

※3802073
まぁここはまとめサイトとしては最高レベルの民度ではあるから(正確にはファンサイトか)勘違いする人いるけど

正論言えばわかってくれると思ってる人、コミュニケーションができると思ってる人はネットやらない方が良いわな
ネットは書き込まれたものに自分が反応してるだけで、お互い一方通行の世界だからね

※3801109
選択肢で持ってないのがぐっちゃんだけだから当然選ぶぞ。項羽様は宝具４だからぐっちゃんもにっこりだ。

※3801941
うん、俺も同意見。虞美人の物語はSINで完結してて、カルデア虞美人には叶わなかったifを期待してます。なのでギャ虞美人もOKドルポンド。
虞美人は相当濃いキャラだから、“ポンコツ”なんて印象もライター次第でいくらでも塗り替えられるはず……

って意で書き込んだのに、しれっとスレタイ変えるの止めてくんね？人によってはヘイターに見えちゃうぞ！！

※3802241
タイトル変えて、まとめてるコメントも変更してるから、意味が分からない書き込みがいくつもできちゃってるぞ・・・

※3801379
その否定とかではないんだが
虞美人一人の扱いでライターの価値が上がったり下がったりは無理じゃないか？
そもそも上でも言われてるけど虞美人の本番は3章でありそこでもうほぼ語りきったキャラや

それにそのインタビューはFGOの成功がシナリオライターの価値を上げましたよ！おめでとうきのこ！って流れなのに都合よく切り取って使うのはあまり誉められた行為じゃないよ

※3801744
いや普通に見直したし聖杯も入れた人はいるよ
当時も格好いいって感想だったし今でも各章の印象的なシーン話してたら話題にあがったりするからちょっとイメージで見すぎだと思う

ぐっさんは下手にシリアスなままだと和解する余地がなくなってしまってたと思う

いくら型月世界の過去は現在の認識によって変わるからってヒナコのキャラ造形すら過去改変させようとするのはおかしくないかね

あれ昨日と記事のタイトル変わってるな
パイセンの話題も最近荒れるな

※3802475
うん、もちろん虞美人だけで…とは思ってない。ただ他鯖よりも弄りやすそうなキャラなんだから、ここで拡げられなかったら他鯖はもっと厳しかろう。フレー、フレー、ライター♪
てね。

あと対談の引用は俺が文言を間違えて認識してました。正しくは「このゲームでシナリオの価値を取り戻そう」でした。
指摘してくれたみんな、ありがとう👍

余った大令呪オフェリアに譲ってくれませんかねぇ・・・