【FGO】異聞帯のケイローンは違う世界を生きたケイローンの良さがあった

それでも、私が愛した世界だ

>>50
韋駄天との連戦だからしゃあなし

凍結英雄の秦良玉とか、オリュンポス側のケイローンみたいに自分の世界を守る為に戦う敵好き
特にケイローンは自分の世界が行き詰ってる事を知った上で愛した世界だと言ってのけて立ちはだかるのが熱い

何気にケイローン先生とオデュッセウスは今まで出て来そうで中々出てこなかった異聞帯のサーヴァントなんだよな。

平行世界の同一人物と同一視するのは良くないってスパロボで学んだ

毛色が違うケイローン

異聞帯のケイローンはどういう人生(神生?)を歩んでたんだろうな…?　少なくとも、アキレウスとは面識が無かったっぽいが、ケイローン塾は開いてたり下のだろうか…?

私が愛した世界だって言うセリフは二部の戦いのテーマそのものだと思う

攻め込んできた別の世界の人間に対して正当に戦っただけだよなぁ　株下がるってことはないはず

まあでも、異聞帯ケイローン先生は教え子の生き汚さを計算に入れきれてなかったあたり、やっぱりあのケイローン先生とは違うんだなって。

どうやってポセイドンの上まで来たんだこの人
落ちたの？あそこ

争いのない世界でも殺しを極めてる李書文という狂犬

※3962871
根性

※3962872
あの世界の中国は統一までにアホほど戦争してるからその過程で極めたんじゃね？

行き詰った世界では先生が「先生」として他者を導く事が出来ないのはツライよな‥‥

※3962871
世界を守ろうとするＩＳＨＩがあれば例え火の中水の中草の中森の中
土の中雲の中あの子のスカートの中何処へだっていけるさ

次々と世界を滅ぼそうとする連中が攻めてくるんだからそりゃ必死にもなる

※3962869
まあプレイヤー、特にアポを知ってる人だと情報があるからこそ見落として当然な事実に気づきにくいってのはあるな

汎アナ異アナでも散々見せられた通り、同じ能力を持っていたとしても前提と環境と人生が違うならもう実質別人だよなぁって

※3962867
CCCでも同じようなこと言っていたのがいるよね

カイニスとディオスクロイって汎史鯖だっけ？異聞鯖だっけ？

心臓を貫かれても大暴れするアキレウスにまともに驚いてるケイローン先生はなんか面白かった。
汎人類史の方なら「流石、やりますねえ」くらいで流しそうだし。

※3962867
敵がお前達の汎人類史って醜くないか？的なこと言ってきても
それでも、私が愛した世界だ！で返せばいいよね

※3962869
あのケイローンってアキレウス達の教師をやってたんだっけ？異聞帯のケイローンも教師っていう描写あったっけか

ヘラクレス島があるからヘラクレスは存在してるんだよな

まあ頭ではわかってても心がついてこないことってあるわな
例え神から授かった智慧に否定されてもそれでもなお愛情でもって肯定しようとするあたりがまさに「あの世界で生まれ育ったケイローン」なんだなって感じの言動だと思った

※3962881
カイニスは汎人類史の鯖だと思う
ディオスクロイはまだ分からない

※3962862
ミノタウロス…

※3962885
少なくとも、劇中の台詞(アキレウスに対して、汎人類史では相当武勲を得た英雄であろうという感じのヤツ)から察するに、アキレウスとは面識がないっぽい。塾を開いてたかどうかは不明。

※3962876
ゼウス「あの子のスカートの中〜」

蘭陵王は異聞帯出身ではなく、マスターへの忠義で動いている。
故に、異聞帯の蘭陵王ではない。

アナスタシアは異聞帯出身ではなく、マスターへの思いで動いている。
だが、異聞帯のアナスタシアである。

このあたり、マテリアルで説明しないとわかんないよね。

ちょっとこう、装飾変えるとかすれば別人感出たかもしれないな
獅子王とか実は槍アルトリアと服装違ったりするし

一つ疑問なんだがどうして宝具使えたんだろう？
異聞だと星座になってないのではないだろうか？

※3962866
戦士として生きたって言われてるから教師にすらなってないと思う

※3962898
汎人類史のサーヴァント・ケイローンを吸収した言われてる

※3962887
たぶん、神として。
でも、ヘスティア島ってのがあったから
もしかするともう死んでるんだよな…

彼の愛したオリュンポスがどんな世界なのか早く見たい
ただのディストピアではない事を祈る

※3962859
先生に立ち絵差分がなかっただけでポセイドン戦の時点でイアソンやカイニスのズタボロと似たような状態だったろうだしなぁ

※3962898
本編やればわかる

「―――それでも、私が愛した世界だ……！」

間違ってると言われても先がないと言われても、
自分が生きている世界を愛しているって言い切った異聞ケイローンめちゃくちゃ好き。
個人的にアトランティスで好きなセリフTOP５に入るぐらい気に入っている。

※3962858
改めてどこの異聞帯の者達も、みんな自分達の世界のために戦ってたんだよな・・・以前、細菌類が2部のインタビューで「2部は1部よりも、主人公達にとって過酷でエグいです」みたいなこと言ってたけど、仰る通りであった

※3962885
完成された世界での神々による神々のための統治って感じだし、新兵の教官くらいはやったことあるかもしれないけど個人的に教え子とって人生の師として…って雰囲気は無いように思える

※3962892
多分、今回の迷宮の主をロシアに連れて行った感じはあるな…言峰辺りの仕業かな？

※3962898
それもあるが、何故連射出来たのか？　という疑問が…FGOやってると誤解されがちだけど、アレ本来は１日一回、星が出ているとき(つまり夜中)に初めて放てる宝具っていう…まぁ、ギリシャ異聞帯が特殊な環境だったんだろうって事なんだろうけど…

自分達の世界が間違ってるから正しい世界のために消えてくれって言われて「はい、わかりました」なんて言える方が少ないからな
当然の感情だと思う
自分も今のこの現実が素晴らしい世界かって言われたら疑問符はつくけど、それでも他の世界の為に消えるなんて真っ平御免よ

※3962871
韋駄天「先生なら何でもできるからな！」

カルデアも愛した世界の為に戦ってるけどまだ白紙化の解決手段は見つかってないんだよな

※3962912
キリシュタリアが星呼んだから使えるようになった説

異聞帯のケイローンはヒュドラ毒などの経験も無いってことなんかね？
そうなのだとしたら先生との違いはそういうとこなのかも

あとあのシーンやってて思ったのはアキレウスのゲーム内マテ間違ってるよなって点。
【弱点：踵を貫かれて心臓を抉られるとしばらく大暴れした後に死ぬ。弱点とは。】
って記述だけどキチンと
【踵を貫かれて心臓を抉られるとしばらく大暴れした後に死んでそれからもうひと暴れする。】
に訂正するべき（白目）

※3962864
色違いのケイローンだって!?(難聴)

異聞帯先生馬形態だからクロノスこっちでもＵＭＡに化けてウコチャヌプコロしてるんだな…。

※3962914
最初から最後まで異聞帯側の住人が葛藤もなく汎人類史サイコーしていたらそれはそれで気味が悪いしね。

そういや異聞ケイローンって不死じゃないんか

アポとは逆になったな
アキレウスを仕留めたけど逆転の布石を残された

※3962867
異聞帯との戦いそのものだな。
善悪でも正誤でもなく、自分の愛する世界のために相手の愛する世界を打ち倒す。
本来滅びているはずの間違った歴史だ、なんてのは、その世界に生きている人々にとっては知るところではないし。

※3962866
ひょっとして、半人半馬の身を疎まれることなく両親から愛情を受けて育ったのかもしれない。だから賢者にはならず神の子、戦士としてああなったのかも。

未だに異聞帯の歴史がよく分からない
一章二章で匂わされてた通り剪定された時代から2017年までの歴史の大半は人理精算のように「現代の異聞帯へ至る歴史があった」という辻褄合わせがされてるような気がする

※3962862
ギリシャ以外の異聞帯には英霊いないのか？ってレベルだよな
秦はいないと明言されてたし北欧もたぶんよわよわ人理のせいで居ても呼べないとかなんだろうけど、ロシアはあれで隕石落ちるまでの歴史は普通だろうしなんだかんだ人類（ヤガ）頑張って生きてたし、インドも神の化身以外の英雄は居てもおかしくないと思うんだが

アキレウスを降せるんだから実力では異聞帯の先生の方が上なんだよな
汎人類史側の先生が上回る点はなんだろう

異聞帯の英霊たちは存在している以上生まれた経緯は汎人類史と同じでも、育った環境や出会った人々が違うから根本は変わらずとも性格に差異があるのかな。

※3962911
普通にコヤンじゃろ

ケイローンとオデュッセウスの同盟好き

最後イアソンと語り合って消えたの好き

※3962922
赤兎馬くん、ステイ

※3962874
カエサル返り討ちにしたあたりから作業ゲーでアステカ連合で終戦の百年300年は戦い自体ないから
衛士長は老化予防されてるとはいえ生誕年から戦乱はなさげ
最初から近衛として切磋琢磨してバチバチやってたんだろう
表面上惚けてるのは牙ぶつけるライバルがずっといなかったせいで

そんな魂のそこから太平の世でも牙を磨き続ける魔人も人ではなく民に過ぎないのがシンなんだよな
李書文だったら真体の朕に挑みたいとか考えそうだが名前もない衛士長だとそういう発想に始皇帝を思うこと無さそう

※3962868
それはそれとして、異聞帯ケイローン×フィオレという泥ネタは美味しいと思ふ。

メインストーリーだからこれしか知らない人に汎人類史のケイローン先生もこんな感じだと思われたら嫌だなって最初思ってた。
別物としてなら異聞帯ケイローンも好き

※3962891
カストロは自身を神性もちとして見てるのは汎人類史からみるとおかしいから知識インストールしてると予想。ポルクスはわからん

まぁ、そもそも「汎」人類史というのが烏滸がましいと思うのだよ。
他人だか世界だかが行き止まりの人類史とか独断で決めたもんなんだからその世界で人生張ってきた連中にしてみれば
知ったことかってなるだろうし、ウチのカルデアの英霊達だって同じ立場になれば同じ事するだろうに。

「敵」になった先生どうこうじゃなくてたまに相手の立場なるというのも視点が変わって良いと思うの。

「ここでチェス盤をひっくり返すぜ」

※3962915
イアソン「認めるのは癪だがその通りだ！だからランドセル背負わせるのはヤメテクダサイ。」

※3962909
もはや主人公たちは膝を折ることも許されないからな。
しんどい、もう嫌だと投げ出しても、きっとカルデアの人々は責めないけど、それは自分達が滅ぼしてきた世界の全てを無為にするということ。積み上げた犠牲に報いるためには、もはや倒れることなど出来やしない。
それはまさしく、ケリィが歩いてきた正義の味方の道のりだよなぁ。いずれシナリオで、ケリィが登場することもあるのだろうか。

※3962914
ヘファイストスが村正に斬られたあと、オリュンポス側についたのも多分これだろうな。この世界壊すものが現れたのなら敵の敵としてゼウスとは別のかたちでカルデアに敵対するのは当然だ

お馴染みのケイローン先生が先生ムーブで味方してくれるのはApo本編でもApoイベでもやったから、異聞帯鯖とは言え敵になったケイローンが見れたのは危機感アリアリで楽しかったけどなー。
オデュッセウスだけでも驚異なのに超強くて超頭切れる敵が連携してくるとかおっかなさすぎる。
しっかり一本筋が通ってたし、株が下がったとかはなかったな

汎人類史のケイローン先生ならもっと卑怯な手使ってくるよ(約束させたあとにアキレウスの踵ぶちぬくのを見ながら)

異聞帯ケイローン先生、割りと全うな戦いかたしかしてない気がする。

※3962859
それよりもなんで海の底まで来れたんだ、て思ったな。

※3962932
それこそ経験のともなった知識が別なんだろう

※3962863
スパロボはそもそも根本設定が違う別世界の住人をクロスさせるために元作品から根本設定を変更せざるを得ない作品だから平行世界系とも更に別枠な気がする

それでも守りたい世界があるんだ……だろイアソン

※3962912
少なくともストーリー内での描写ではマンドリカルドと千代女に撃った一回だけだったと思うけど。

※3962862
ミノタウロスはこの世界に分かれ至る前に生まれて死んだサーヴァント、
アナスタシアは分かれこの世界に至れないが故に外側と中身を混ぜこまれたサーヴァント、
凍結英雄やワルキューレたちはこの世界で生まれいまだに生きる生命、
この世界に至ってのちに生まれて死んだサーヴァントって彼らがはじめてよね

鯖の強さは異聞帯の方が上っぽいね

※3962947
まあだからこそ、全て終わった後でぐだたちを速やかに抹殺するのはある種の救いと見なされるわけなのだな。実際はていのいいお役ごめんの口封じだが

先生があんな感じだったからプロメテウスがめっちゃ不安

※3962862
地味にインドは敵側もサーヴァント何人か召喚してたけどあれも全員汎人類史のサーヴァントだしね。

※3962959
強さでは劣っていても絆の力では汎人類史が上回るから問題ない

この世界先がないなってわかってるけど自分の産まれた世界だからこそ見捨てられないってのが良かったです

イアソンとケイローンの会話も好きだな。
神がいなくてもやっていける知恵を授けたんだろという言葉はイアソンだからこそ言えた言葉だ。

※3962873
全て根性で乗り切ったんやろなぁ
ライダーだけに

※3962955
違うんだわ　マジンガーZと真マジンガーの甲児とか、TV版と劇場版のレントンとか、同じ顔と同じ名前の人物が作品またいで登場したときに、作中人物が「彼らは彼らの人生を歩んできた別人だから、俺達の知ってる誰かとして扱ったり顔に出しちゃったりするのやめて分けていこうぜ」って話をしたのよ

6章反転トリスタンとかを初見でキャラsageに感じるのはまだ分からなくもないけど、敵側として出ただけではそうは思わんけどなぁ

サーヴァントってそういうもんやし

何度も何度も株とばかり…デイトレーダーか！

※3962882
環境から考えるに仲間や誇りのためなら死んでも戦う、みたいな敵もいなかっただろうしな　他の汎人類史サーヴァントはデオンサンソンみたく消化試合みたいに倒してたとかで
…島の名前的にヘラクレスが神になってる世界（試練を突破してる？）のに不思議な感じだが

※3962962
俺はキリ様の予言鯖がプロメテウスだと思ってたけど違うのかな

※3962931
神ジュナが生まれて以降は英雄は出てきてない
不要なものとして全て排除されてるし
それだけじゃなくラーマやカルナ達の物語すら消されてて知名度補正なしだし

※3962884
現状は逆の方が多いけどね……てっきり今回のLB5が汎人類史否定になると思ってた

※3962956
物語を構成する何もかもが精神ころしにかかってるのに「それでも」と言えたキラはえらいよ………。

>>50
アキレウスの激闘でかなり消耗してただろうことは……

※3962963
アレはリンボがあえてそうしたのかもな。あやつカルデアと村正の縁を絶ってた可能性あるし

間違いではなくても破錠するのが確定しているだけで悪足掻きをしているのが異聞帯の世界
それを無理やり繋ぎ止めるために他の世界を滅ぼそうとしていてほぼ壊滅したけど悪足掻きしているのが今のカルデア
異聞帯が侵略者とも言わないし一方が悪いわけではないのは確かだけど
他の世界に塗り替えようとしてて、その上でブリテンは残してはいけないって伐採したりしているクリプターの在り方はある意味烏滸がましい

異聞ケイローンのこの言葉を聞くとぺぺさんの「私達と異聞帯を被害者として憐みの目で見るな」って言葉を思い出す
…キリ様がマシュに失望したっていうのはそういう意味なのかなぁ………

※3962976

あの世界はどうしようもないレベルで詰んでるので守りたい世界もあると言えただけ奇跡。だって環境的に第二のクルーゼになってもおかしくないから……

※3962930
分岐の年代もあれよくわからんね。
特に第三異聞帯は途中でひっくりかえされて剪定されなくなるコースがいくらでもありうる気がするし。

※3962932
あの状況ではそうだっただけで異聞ケイローン先生と汎人類史ケイローン先生にそこまで大きな差はないと思う。

※3962952

まぁ異聞帯側の存在だからなんらかのフリーパス権限とかがあったんでね？

※3962932
不意打ちで踵を撃ち抜いてアキレウス弱体化＋基本数で囲んでって状況のアトランティスと
真正面からの真っ向勝負のApoだから比較出来るものではないと思う

※3962930
そのターニングポイントで本来あってはいけないことが発生して
そこから進むと枝葉が増えず進化も可能性も途絶えると判断したから剪定された世界とは言える
ただその剪定というのも一本の成立した人類史という幹があって成立しているものだからね
理想の形をした樹を作るために手入れしているとしてそれを選択しているのが一体どこの誰なのかは全くわからない

※3962887
ギリシャ異聞帯の島々って死んだ神の体じゃなかったけ？

※3962932

不意打ちで踵射ぬくとかはこっちの先生でもやるだろうし率いる面子がいるなら連れてくるだろうし。そこまで大きな上下関係はないだろうよ。

※3962984
始皇帝自体が一人で抱え込まずに変わったならそれはあり得たけど
その変わるためのきっかけになる存在はその世界から排除しきってしまったからあそこでどん詰まりなんだ

誰が敵に回ったら株が下がるとか考えてたら話作れないよね

※3962981
覚悟を持って行ってる相手に「仕方なく強要された」は本当に侮辱にしかならないから…ペペさんにも言われてるがマシュはまだそこが割り切れない

※3962975
なると思うよ。恐らくそれが待っているのがオリュンポス

※3962981
たぶんそうだと思う
実際クリプター陣はマシュやカルデアに対して
『自分達は敵である』とつど宣言してるし
そういう覚悟決めたスタンスだからこそ
いまだ迷ってるマシュに対して厳しい言葉を投げ掛けてるんだと思う

※3962874
いや、シンではあの衛士長が生まれる辺りに全世界の統一が果たされてるので、ちょうど殺しまくる必要がなくなってる時代の人のはずなんだよ。
多分、武道・武術ができる警察的な仕事について、才能を見出されたとかそんな感じじゃないかな。

※3962931
神ジュナが生まれた以上それを超える或いは比肩する英雄なんてあのインドじゃ生まれ得ないし、生まれたとして「次のユガには不要……」で消されてるでしょう
何ならあの世界、マハーバーラタ以降の英雄なんて皆無だろうし神ジュナという存在がデカすぎて座に登録されることすら無さそうだしな

※3963002
その辺はぐだが聞くべきだったかもな。面識ないぐだの方がその辺割りきって聞けるだろう

※3962932
「戦士」として生きたから異聞ケイローンは
「先生」として生きた汎ケイローンには純粋な実力勝負で勝てるし
吸収して得た教え子のデータも相まってアキレウスも下せた。
本来不要な真名開放してから撃つ・戦士の価値観が邪魔してか、
千代女の挑発を真に受け自爆テロを見逃すなど、
生きぎたなさや狡猾さに欠けている印象を受けたかな。

イアソンの言う神が味方しているという安心感のせいか、
知恵を扱う意志が足りない。
ヘラクレスをバーサーカーで呼んだように、
一番の強みが活かせていないというのが弱点かな、と。

※3962969
頭で分かっていても、感情が追いつかないということは往往にしてあるのさ

※3963003
いってしまえば棄てられた人々の住まうアトランティスってスラムみたいなもんだからなぁ…………

※3963004
オリュンポスで覚悟を決める事になるのかな…

※3962868
敵になったからって扱いに不安になるのはわかるが、
むしろ敵になった事で普段味方の時には見せない激しい感情をぶつけて来た時の方が、ゲームの創られたキャラクターではなく一個の人格としてその人物を捉える事ができる気がする。

※3962992
それは分からない。
「若い人たちは『残骸』なんて不遜な言い方をしたりしますけど」だったかな？
そんな現地の人の発言はあるけど、本当に死んでいる（機能を完全に喪失している）か保証するものではないと思う。

※3962925
サーヴァントとして登場しているから、少なくとも過去のどこかで死亡して、英雄として人々の憧れを集め（信仰を受け）ている存在だと思う。
というか神が当たり前のようにそこら中にゴロゴロしている世界なので、不死を持っていたとしてもそれを破れる者も珍しくないんじゃないかと思う。

※3962924
ストーリーとしては広げられないからないだろうけど生きている事が苦痛なぐらい詰んでいる異聞帯とかもあっただろうね。
成立するはずがないのに空想樹で無理矢理現代まで存続しているような地獄が具現化したようなの。
そういうのなら一般人はもういい死にたいとかなるかも。

※3962975
メタい意味だと汎人類史よりも本当に上回っているとプレイヤー皆に思われるような世界を書くのって絶対無理だと思う
読み手も多いわけだし意図的にしろ筆者の取りこぼしにしろ多かれ少なかれどっかで突っ込まれる要素が出て来てしまうのでは

異聞帯ケイローンもかっこよかった。ただやっぱりケイローンは大体そつなくできるけどやっぱ先生が天職じゃないかなと感じた。（個人の意見です）
異聞帯は英雄がアキレウスはテティスがやられてるからいないとしておいといてもきっと少ないのだろうなとも感じた。個人的に安否か気になるのはヘルメスはきっと明かされるだろうから酒の神ですね。酒の存在はなくなってないけど酔わないからどうなんだろう？

※3962892
ロシア異聞帯は分岐がかなり新しいので、あのロシアの過去を遡ると汎人類史と共通のギリシャ世界が存在する。
よってなんらかの触媒を用意できるならギリシャの怪物（反英雄）をサーヴァント召喚することは不可能ではない。

※3962932
異聞帯のケイローンは汎人類史側の知識(アキレウスの弱点等)と
宝具の開放等々反則じみた強化もらった上での強さだから

※3963014
最下級のスラムであのレベルだと考えると凄い世界だとは思う
肉体は健全だが諦めきった人の末路とも言えるが

とりあえず、怒ったときの恐さはこっちの先生のほうが上そう。なんとなく。

オデュッセウスもそうだけど主人公たちの前に立ちはだかる強敵感が半端なかった

※3963023
汎人類史が特別優れていて幸福だと考えるのも傲慢だけどね…

※3962998
いや、始皇帝が不死になってから幾度も戦争してるし、内乱も幾度もあったろうし、ひっくり返される可能性なんていくらでもあったのでは、という話。
始皇帝の地球統一を持って剪定された年代とするならわかるけど

※3962957
アキレウスも打ったみたいだけど日は跨いでたな

クリプターだけが自分たちのいる世界を否定して世界を敵に回してて、けどその覚悟を持ってやっている以上被害者ではない
マシュは自分たちの信じるものを疑わないというか疑えないから憐れみを抱く

※3963028
ついでにゼウス・クリロノミアによる全能力ブーストも入ってるからそりゃあ汎人類史先生不利ってレベルじゃないわ…

※3962969
6章の反転トリスタンは、「反転してこれとは…本来はよほどお人好しの男だったんだろうな」と、ひどく哀れに思ったんだが、プレイし終わってみたら、なんかかなり憎まれていると知ってびっくりしたよ。

※3962945
終章の主人公と同じなんだよな
主人公は「この世界で生きたいから」ケイローンは「この世界を愛してるから」あと良玉の「やっと手に入れた平和だから」
そういう理屈からじゃない発言大好き
もっとくれ

※3963033
不老不死だけじゃなく本来この時代ではありえないオーバーテクノロジーで技術的にも物量的にも圧倒的優位にあったから他の国は敵になっていない
内側の反乱因子はそれこそ即刻処断するしその上で市民たちも思考することを放棄させる政策していたんだからどうにも

※3963020
それがパツシィだよ。ただ辛いだけだった生活に対して、汎人類史教えたことで弱いやつらが生きていける世界を羨んだからこその「立って戦え。こんな強いだけの世界に負けるな」だよ。

※3963032
まあ優れているというよりは「この世界のここを受け付けない」という風に考えてみろってことだとは思うけど

※3962967
ごめん何故か素でライダーと間違えちゃった

※3963033
もちろん可能性の話をするならその通り。
例えばどこかの段階でどうしても倒せない国があって、その国と同盟するとかいうルートを辿っていたら、剪定は確定していなかったかもしれない。
しかし、LB3でカルデアが到達したあの場所は、そうならなかった世界だ。
2017年には覆る可能性を始皇帝がすべて排除してすでに久しい地球だった、とそういう話だと思う。

※3963007
あそこはぐだに言わせてほしかったなと思った
ぐだの心情としては言葉に詰まるとかとっさに一つに絞れないとかすごくよく分かるんだよ
でも一つだけと訊ねたいと言ったのはぐだなのに、またマシュにそれ言わせるのは辛くない？
毎回毎回マシュが一縷の希望で訊ねてクリプターに突き放されるの見るの悲しい
マシュがそういう人間なのは分かるけどぐだとして自分が言いたい

※3963032
設定的に汎人類史は優れているわけではなく可能性が多い。

※3963050
というよりはマシュが先にいっちゃったのかもしれない。ぐだが言わせたわけではなくて

SWのシグルトと同じものを感じましたね。

※3962867
相手にとってはカルデア側こそが自分達の世界を滅ぼしにきた悪だからね

今のところ異聞帯の王は全部その世界にターニングポイントから生き続けて存在している世界なんだよね
死んでいないというより死を知らないというか

ケイローン先生この世界だと神だったり不死だったりせんの？とは思ったけど厄介な敵だったよ

その世界その時代を生きているものだけが先の世界を開拓して変えていく権利がある
だからその世界の全員にその権利があるのに使わず
それの代表が次代に託さずに自分の手でずっと繰り返していたらそりゃ破錠していくしかないな

※3962858
汎人類史ケイローン「そうですか。あなたは父母に見捨てられることも、ヒュドラの毒に苦しめられることもなかったのですね。
なる程……羨ましくもあります。
しかし、私にも得難いものがあります。ですから、負けるわけにはいきません」

先生属性捨てて、ギリシャ系武人思考に特化した先生好きよ

※3962952
あのSF力が高いギリシャなら転送装置くらいはポセイドンに実装されてるんじゃなかろうか

※3962861
剪定事象を知る領域の存在の辛さだよね
スカディ様も自分の世界が継続することは有り得ないって分かってたけど必死だった
逆に朕は突きつけられたらヨッシャじゃあ人間同士で殴り合って決めようや！ってなるの好きだし積極的に潰しにかかってきたロシア異聞帯も憎めない
神ジュナは逆にマイペース過ぎてすげえよお前……

※3962912
一応生前だから縛りがない全盛期って可能性

※3963074
神ジュナくん延々と種火周回してるようなものだから…

※3963053
実際そうじゃないかな
あそこはぐだが訊くべき所をマシュが奪っちゃったシーンだと思う
ぐだもぐだでなに訊けばいいか迷っちゃったから先に話したマシュに任せてしまったんだろうし
キリシュタリアも素で驚いてるっぽいし
あそこはマシュが質問してくること自体が予想外だったっぽい

※3962858
この一言があるとないとで全然違ったよね。
アポ原作からの先生ファンだが泣いてしもうたわ
アトランティス良かったよ、
うまく言えないけどすべての鯖に説得力があった。

※3963007
だって聞く前にマシュが割って入ってなかった、あそこ。

そういや異聞帯ケイローンは天蠍一射については詠唱なしノーモーション使用はできないと考えていいんかね
ぐださえ殺せば勝ちの条件ならケイローン先生もオデュッセウスも不意打ちでの一撃を躊躇うことはなかろうし

今年も水着イベやるならコイツみたい変なキャラになる鯖出ないといいな

※3962936
死ぬのはわかっているが疑問は解消しておきたいって姿勢がケイローンだなあって感じた
イアソンとどんな話をしたのかはわからないけど楽しそうだった気がする
できることならケイローン「先生」とケイローンの会話とか見てみたかった

※3962861
うむ、汎人類史側だって可能性が閉じていないのだとしても地獄には変わりなく、でもそれでも！って戦ってるのはお互い同じなのよな
どっちが悪でもない生存競争だから双方きっついよな…
異星やクリプター側にも事情があるにしても、汎人類史と異聞帯の双方の住民からしたら同意なく巻き込まれただけだし

※3962874
韓信の台詞からか戦争しまくってる印象あるけど、実際は経済封鎖とかもやって12世紀くらいには世界統一してデカイ戦も以降はなかったからそういう機会はないはず
案外小次郎みたいに実戦経験が少なくても極める人は極めるものなのかも　あの書文は仙術を朕に教わってるし

考え方とか生き方とかその他色々違うけど
負けず嫌いはどっちのケイローンも同じっていうのなんかいいな

※3962884
そうか？カルデアには異聞帯を破壊する力がある

そのうち某ゲームのGルートみたいな行為をしなきゃならなくなる異聞帯とか出てきたりしてな

※3963006
英雄は戦争ありきの存在だから、不要だから消す以前に戦争を引き起こす原因そのものを少しずつ削っていっているからそもそも生まれてこないと思う

英雄が沢山存在する=それだけ悲劇の戦いも多くあったって証拠にもなるから、3章でも汎人類おぞましいって言っているんだと
（それ考えると4章もカルデア側汎人類は戦争を引き起こす存在=不出来認証になってたとも言えそう）

※3963038
６章の円卓は竹箒の6章zero読むかどうかで印象が結構変わるかもね

※3962894
ヘラ「ああん？」

※3962885
そもそもアキレウス生まれてないかもしれんぞ

宝具ありの汎人類史ケイローンが宝具なしの異聞帯ケイローンに負けたという事実
一体どんな搦め手を受けたんだろうか

下げを気にする人は好きなキャラは上げムーブしか受け付けないタイプ？
色んな面が見れるのは楽しいけど

※3962898
もしかしたら汎人類史のケイローンから吸い取ったから出来るけど汎人類史は逸話が昇華された宝具だけど異聞帯の方はキリシュタリア様みたいに射手座という天空の魔法陣を使った魔術で再現したのかもとかいろいろ想像できるなあ

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霊脈潰しの一環で召喚されてそのまま袋叩きにあったんじゃなかろうか
異聞帯ケイローンが無傷で勝利してそうだし一対一じゃなさそう

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異聞にヒュドラ毒浴びせる汎のイラスト描いたやつのネタか

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当時は反転とはなんぞや？の説明があまりされてなかったからFGOから入った層にはよくわからなかったんじゃないか。ギフトの一種程度に思われてそう

なおその後オルタとは一体…な鯖が何騎か実装されますますわけがわからなくなってる可能性が

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6章のトリスタンの反転は、まぎれもなくギフトの一種で、オルタナティブとは関係ないとは思うけどね。

ケ異ローン「それでもッ！守りたい世界があるんだァー！！」

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敵である事が残念というが
敵だからこそ見えてくる新しい魅力に出会えると思ってる
レオニダス王とか敵の方が格好良く偉大に見える可能性がある
背中より正面の方が格好ういいし

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だから実際にはボロボロで、>>50の言うように雑に倒せちゃったんだろう
それだけの根性があるってことで、紛れもなく英霊ケイローンだな、って個人的には思った

汎人類史のケイローンはちゃんとこちらの味方して戦ってくれたというフォローがあって良かった。カルデアが来るまで生き残れなかったけどあの先生が味方してくれた事実が嬉しかった。欲を言うと、デオン達のように汎人類史ケイローンＶＳ異聞帯ケイローンの描写が欲しかったかな。あと異聞帯ケイローンが最期にイアソンと語り合うところが好き。話してる内容も見てみたかったな…

アキレウスもエミヤに槍改造してもらうかって言った直後にやっぱ先生に作ってもらった槍だしやめとくかって言ってたしなんだかんだ慕われてるんだな