【Fate】岸波白野「思ったより重いし大きい」アーチャー「危ないから返しなさい」
「思ったより重いし大きい」
— 櫻太助@お義母さん1巻&転生令嬢連載中 (@tskskr) 2019年9月9日
「危ないから返しなさい」 pic.twitter.com/JBanJOiw2g
女の子が武器に興味を持つのいいよね
使いこなせるわけではないけどサーヴァントの武器を持つシチュとかなんか好きです。原作やコミカライズとか見ているとザビ子は振り回せそうに感じるけどたぶん気のせい。(ですよね?)
「思ったより重いし大きい」
— 櫻太助@お義母さん1巻&転生令嬢連載中 (@tskskr) 2019年9月9日
「危ないから返しなさい」 pic.twitter.com/JBanJOiw2g
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コメント
鉄の女なのは精神性だけだから
それはそれとして性癖がオッサン臭いだけの乙女だから
なにもないところからブオンって出てくるしエミヤすごい簡単にヒュンヒュン振り回すから軽そうに見えるよね……
※3957308
片手で音速越えてブンまわせるレベル(筋力C)
黒くて太くて大きいモノを持ちながらアーチャーを見上げるザビ子!(堂々と大声で)
※3957307
無銘「待つんだ、凛!私は無銘であって君の知るアーチャーではない別存在で関係はない!もっとも大人しさに欠けるマスターという境遇は同じd…」
※3957309
まさか紅ちゃんを上回る最速、最小、最短の遺愛があるとはビックリだ
※3957309
しょうがないにゃあ(足を掴んでエクスカリバー)
アーチャーの腕力でもヒュンヒュン投げられるから割と軽いイメージ
軽くて硬い
※3957319
一体何人の女性マスターに召還されたんですかねぇ…。
ザビ
「….! (何かを閃いたのか、地面に突き刺す)」
無銘
「マスター、生憎だがそれは選定の剣とは程遠い夫婦剣の投影品だ。確かに重い剣があったら地面に刺して【これを引っこ抜ければ私も勇者! ごっこ】をしたくなる気持ちもわかるが、君の場合勇者というより少々お転婆なお姫様───」
細い刀でもクッソ重いんだから、あんな太さのある剣が重くない筈がない。
それそれとして両手で持ってるザビ子かわいい。
※3957326
可愛い女の子なら変顔以外どんなポーズも好きだよ俺は
※3957323
筋力Dってネタにされるけど一流のアスリートより上だったはずだぞ
※3957313
ガン=カタみたいなアクション映像見た後に実銃持つと重さも反動も想像以上過ぎて腰引けるみたいな奴(ハワイ)
逆に危ないからちゃんと構えろって言われたわ
干将莫耶は夫婦剣。つまりそれの片方を異性に渡すのは実質ペアリング…!
※3957317
メンタルと戦術はカンストしてるけどフィジカルは変わらずもやしだよ。回復使うだけで倒れてたし。
※3957342
そもそもキャスタークラスで筋力Eのジルが大体握力で〇〇の頭を握り潰せるレベルだしな…(一概に筋力=筋肉とは言えないが)
※3957308
日本刀で1㎏弱。
ただ日本刀は(割と)薄く長いのに比べ干将莫耶は目測で50㎝強、太めな刀身なので素材的にも3~5㎏位か?
※3957345
ペアリングを沢山投影して使い潰す男が居るらしい
すっごい軽そうに振り回してるから軽いんだと思って持ってみたらその実結構な重さで、振り回してる方が結構な力持ちだから軽く見えただけって判明するのめちゃくちゃすき
※3957330
ザビ
「令呪を以って命ずる、【地面に突き刺され! アーチャー!!】」
(無銘)<なんでさ!?
───────────地面
※3957347
サイズが違うだろ。アロンダイトというよりアロンアルファくらいだ
剣道や居合い、あるいは変わり種のヘビーファイトをしたことがある人、もしくはコスプレで長物を扱ったことがある人剣なら経験で知っているだろうけど、剣の重さは、数字だけ見ると、実はそんなに重くない。
普通の刀や長剣で1.5~2.5キロくらい。大剣でも特に重いものでさえ5キロくらいしかない。
これは軽めのダンベル程度の重さでしかない。
ところがどっこい。
持ってみると、数字以上にめっちゃ重く感じるのである。これは刀剣類という形状により、重心がダンベルなどとは大きく異なるから。
2~3キロの刀をちゃんと刃筋を立てて振ろうと思うと、それなりに鍛えたり訓練していないと、まず間違いなく体幹がぶれて体勢を崩す。
私は一応ながら剣道と銃剣道で段位を持ってるけど、個人的には、素人は槍の方が扱いやすいと感じた(熟達の難度は別問題として)。
得物の形状はかなり大事なんだと感じたなあ。
ナタくらいの刃物って思ってるよりズッシリ来るよね
そして持つとめっちゃテンション上がる
武器が重いのはその重さもだけど責任もあるとか誰かが言っていたような
正直自分がそれで人を〇したら絶対保てない&責任持てない気がする
なんだかんだでザビ子と無銘のコンビ好きだわ、お転婆な女の子とそれを諫める年上青年はいい物だ
ザビ子「私がアーチャーの夫婦剣の片割れを持っているって事は私達は周りから夫婦に見えているのでは!?(///)」
無銘「つまらない事言ってないで早く剣を返しなさいマスター」
※3957350キャスターのジルの筋力はDだよ。普通の魔術師でも人間の限界より上の身体能力になれるんだから筋力Dもあれば充分化け物だよな。筋力Aでロードローラーを持ち上げる事ができるらしいし。確かロードローラの重さは10トン近いぐらいだから筋力Dもあれば2トンぐらいなら持ち上げれるんじゃない?
翡翠ちゃんの刃物好きという、アンソロ及びカーファンネタで公式なのかそうでないのか微妙な部分
※3957361
実はアロンアルファじゃなくてアロンアルフアが正しい表記なんだぜ……
※3957363
梃子の原理、とは少し違うけど。同じ重さなら重心が握りから遠い程まともに扱えなくなるわな
槍は構え次第だけど重心が両手の間に有る時が多いだろうし
※3957354
いや斧よりは厚くないだろ(ヘラクレスとマルドゥークの手斧と比べながら)
※3957363
そうなんだよね…自分も剣道やってるからわかるんだが、運動神経が抜群だからといって、初心者だとほぼ確実に竹刀を振る際にどうしてもぎこちなく(んでもって絶対に大振りに)なる。なんでかっていうと
「スポーツで使う様な重心や足さばきとは大幅に違うから。柔道とかは別だが、ほぼ全てのスポーツですり足などを使う事がない為」
というのがあるんだよね。だから剣道に関してはセンス云々以前に、どれだけ長くやっていて、体捌きなどを把握できるかどうか、なんて道場の先輩とかに良く言われてたな…
ザビ子「ハァ…アーチャーの…思ってたより大きくて重くて黒いね…ハァ…」
※3957372
メルトリリス「……なんかムカつくから邪魔してくる」
※3957380
木こりの斧と比べてくれ。それなら戦斧って言うから
※3957319
記憶喪失や無銘の別人とか言いながら色んな世界の聖杯戦争に召喚されて女性のマスターと関係を持つ弓兵がいるらしい…
※3957313
しかも初戦の兄貴が陶器みたいにホイホイ壊すからあんまり強度が無いように見えた。
※3957329
エミヤ名義だけでも凛&ぐだで二人。
無銘名義だけでもザビ&スナオ(ドラマCD)で二人。
はいるかと。
※3957373
筋力E→ルルブレを喫茶店のアンティーク机に貫通させられる(メディアさん)
筋力D→ドデカ砲を通常武器にできる(ナポレオン)
……十分でわ?
※3957327
サーヴァント武器を持つマスター……イリヤ……バーサーカー……3DS……2014KOTY次点ッ! 頭が(すげ替え)
※3957375
そうだったの!?
キユーピーやキヤノンと同じだったのか。
※3957373
筋力をはじめ、サーヴァントのステータスで誤解されがちなのが、EラングとAランクの内容だと思う。
コンプリートマテリアルによると、各ランクを数字に直すと、以下のようになるそうな。
E 10~19
D 20~29
C 30~39
B 40~49
A 50以上
つまり、10未満も分類上はEランクになるし、Aランクは50以上が全て含まれる。仮にデオンが筋力50で、ヘラクレスやオリオンあたりが筋力200くらいだったとしても、ランクは全員がAランクになるんだよね。
Eランクも同様で、1と19ではすごい差があるわけで。
なので、EランクやAランクが皆「同格」と考えるのは早計だったりするのだ。
※3957346
武器を振り回せる筋力があるかどうかはともかく
オケアノスでエウ担いでヘラクレスに追われたりアメリカ大陸横断を経験してる時点でもやしはあり得ない
※3957323
腕士郎の右手の腕力で鶴翼三連してるから、軽めかも。干将・莫耶は筋力トレースまでできる可能性ある?
※3957404
もやしって言ったのは筋力に対してで……そう言えばエウエウ担いでた。
※3957308
精々、同じぐらいの長さの金属バット程度じゃない?
※3957346
いや、モヤシはありえないでしょう。
これまで、どれだけ過酷な野外活動に従事してきたのかと。
体力は普通の人よりずっとあると思う。
エミヤの短剣をまともに振れる人は、普通にマッチョなだけで、振れる筋力がない=モヤシではないと思うし。
※3957339
ふっ、それをやるには少し足りないなマスター
※3957407
宝具見せろといわれてあしらったらエミヤを連れて戻ってくる式と宝具コピれるかもと内心期待ウキウキなエミヤを幻視した
※3957391
アニメはともかく原作だとあの場面は吹っ飛ばされただけで壊れた剣なんてないぞ
※3957346
回復でへばってたのは、ぐだの魔力の生成能力の問題だと思う。
自力ではろくに魔力生成できない分、魔術礼装で生命力を魔力変換してるため、礼装で魔術を使う=一時的に生命力を削られている=(場合によっては)倒れる、なのでは。
※3957409
ついでにもう一つ言うなら、回復魔術を使ってバテる=筋力がない にはならないね
型月世界でアスリートになるには魔術の素養必須になっちゃうし
※3957411
干将莫耶空洞説、いや中身がウレタンか
ステンレス塗装とかならまんまコスプレ道具染みてる
※3957403
しかし、このパラメータのルールに基づくと、普通の人間はどれくらいの数字なのか興味があるなあ。
キャスターのジルを筋力D(25)と仮定して、その握力を「人間の頭蓋骨を握りつぶせる」と推定されているゴリラ並みとする。ゴリラの握力は推定500キロとのこと。
つまり、筋力パラメータでは1=握力25キロを出せる腕力となる。
日本人の成人男性の握力は平均47キロくらい。
つまり、一般的な男性で2未満ということ。
それなりに鍛えている人を2とすると、筋力Eランクの基準に達しているサーヴァントですら、常人の5倍の腕力があり、握力は250キロくらいあるということになる(もちろん、Eランクには10未満も含まれるので、Eランクのサーヴァントがみな怪力というわけではない)。
ちなみに、リンゴを握りつぶせる握力は80キロで、これは力士並みとのこと。
……サーヴァント、怖い!!
※3957363
自分は合気道やってた時に木刀と竹刀に触れる機会があったけど、かなり重かった。両手と全身で振って、ようやく振り回されずに動けるくらいには。ぶっちゃけ木刀や竹刀よりは杖の方が扱いやすかった感じがある。
※3957421
あ、数字間違い!
1=握力20キロだ!! 恥ずかしい!!
えー、つまり、Eランクでも、握力200キロ以上って話ですな!
……大して変わらねぇな!
※3957421
自前では見た目通り少女並みの筋力しかないアルトリアさんが筋力Aになる魔力放出Aって実は一番役に立ちやすいのでは?
両手持ちの剣じゃないから軽く見えるけど、そも使用者が身長(187cm)的に十分大きいんだったと再確認したわ
※3957424
つまり、だ。
常人の握力を50キロとすると、常人の平均ステータスは50÷20で2.5。
Eランクの基準値は10。Eランクに達しているサーヴァントは、最低でも常人の4倍の腕力、最大(19)では7.6倍の腕力があるかもしれない、ということか。
これを体重でおおざっぱに換算すると、常人の体重を65キロとしたら、Eランク10のサーヴァントですら、260キロの超巨漢並みの腕力ということに……?
いや、いい加減な計算だけど、イメージとして。
やはりサーヴァント、怖い!!
※3957426
自身の内包する全てを放出して爆発させられる(意味浅)
※3957345
尚武器の性質上有事の際には勝手に返品させられる模様
※3957342
筋力Dは士郎君(多分60キロくらい)を片手で持ち上げて10mは投げれるからアスリートどころか象とかサイ辺りの大型草食動物クラスの筋力だよ!
※3957391
一応、原作だと「アーチャーが普段使いのために改造していて大した機能もないが頑丈さだけは折り紙付き」とある宝具なのでこわされた描写はほぼ無かったはず。(士郎が投影した物は精度の甘さ故に投影品として壊れる=パリンと割れるシーンがいっぱいあるのでそのせいかもしれない)
ザビ子と無銘のコンビすぎた。ザビ子の反応が見ててニヤニヤしてしまう
※3957417
魔力はもともと魔術回路で生命力を変換して生成するもんなんで体力あるに越したことないのは普通の魔術師もだな。
長丁場の儀式魔術なんかやる家系ならなおさら。
※3957629
頑張って魔力込めないように使ってて(無茶ぶり)
※3957319
この絵自体は無銘を意識したタッチだけど記事名がアーチャーだからあらぬ誤解に
※3957306
日本刀の実物持つと重っ!?ってなって
コレ振り回しながら戦うとか正気かよってなる感
運動不足の身の上じゃ木刀ですら辛いまで有る
そもそも筋力Eですら成人男性よりはるかに強いので筋力Dとか一般的な人間より遥かに格上である
そんなやつがひゅんひゅん振り回しているからといって軽いわけではないのだ
※3957363そーなのかー。扱いやすさてかもあって槍が兵器の王って呼ばれてたねかね?時代劇とかだと雑兵はだいたい槍担いでるイメージ
※3957308
昔どこかの誰かが鋼の板から干将莫耶を削り出して再現してたけど、一振り5キロだったかな。
切っ先から柄頭まで純鋼で、スイカに向かって軽く落としただけで西瓜が割れて、ps2の本体も簡単に破壊されてた。
本来の干将莫耶はもっと軽いだろうけどね。
※3957307
SN凛がその台詞を言う場合、
エミヤの反応見たさの茶目っ気と、
(「その召喚先」では、ちゃんとやっていけてるのかしら?)という気がかりが同居してると思う
このイラストの下の広告に
御坂美琴が自販機に蹴り入れてるの出て
コーヒー吹いたw
※3957350
貧弱もやしステータスのアンデルセンでも、素手でコンクリートブロックを砕けるし、鯖になった時点で常人の10倍の反応速度に成るから銃弾見てから回避出来る程度のスペックは有ったりする…
※3957306
最終特異点からずっとマシュの持つ盾って重さどんなか凄く気になってる
※3957353
fate関係ないけども、無限のフロンティアで似たような掛け合いあったな
斬冠刀を軽くぶんまわすかぐや姫
※3957342筋力はEランクが大体生身の人類の限界値らしいからDは少なくとも人間の出せる限界値は超えてる
オーバーエッジだったらもっと重そうだよね
(かっこいいポーズから目を逸らしつつ)
※3957407,※3957415
EXTRAで式さん、「その陰陽剣、オレ好みで気に入った」とか言ってたな。
※3957392
エミヤ名義には一時的とはいえキャスター(メディア)
あとなんかのドラマCDでラニも追加で
あれだ、ろびーな版extraコミカライズでセイバーの剣を持ったザビ男を思い出す
馬鹿じゃないの馬鹿じゃないの馬鹿じゃないのry
の掛け声と共に投げつけることぐらいはできると思います
つ管理人さんコメ
※3957319
こいつ実は人類(の約半分)悪なんじゃねぇかな。
※3957323
士郎マスターで筋力Bあるアルトリアが魔力補助無しだと士郎や凛以下の腕力だから(原作のバッティングセンターの描写的に)
ステの上で筋力Dでも非力って訳じゃ無いから
はくのん「アーチャーの(双剣)思ったより重いし大きいけど気持ち良かった(///)」
ギルネロ玉藻「!!!」
無銘「主語をはっきり言いなさい!」
※3957328
※3957391
UBWアニメの緒戦in校庭で兄貴に20回以上壊されてるけど、あれって相手をこちらの懐に誘い込んで隙を作るためにわざとそうしてたんじゃなかったっけ?(うろ覚えですまんが)
実際、2回目の協会での戦いでは手加減抜き※の兄貴の攻撃を何度も捌いてるし。(※緒戦は言峰の令呪で手を抜くことを強制されており、2回目はその縛りはない) もし構造が脆かったら兄貴の全力攻撃に対して数合も耐えらない筈。
※3957319
うーん、このドンファン
やはり顔面に膝をブチ込んだ方が良いのでは?
※3957342
設定上で筋力Eでバサクレスの斧剣を持ち上げられるらしいので、Dの時点で常人を遥かに越えてる
ソースはマテリアル
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