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— しまどりる (@simadoriru) 2020年01月28日
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コメント
こいつらはいい奴隷になるぜ！
って言ったとか、言わないとか。
※3978698
全章オッさんが漏れなく裏切ってきたのはたまげた
そろそろサンタマリアドロップアンカーで原初の海の母を繋ぎ止めるシーンが映像化されるんだな
※3978694
まあクズだしそう言う意見もあるよね…
自分は今までFateでボカされてた奴隷や掠奪みたいなそっちの話をしてくれたから好きだけどな…
7章とかウルクの奴隷の描写はほとんど無かったし
あのぐだが割りと裏切りも計算に入れてたのは後にも先にもこいつだけという、ある意味で信頼が厚かったオッサン。
幕間は実に”らしい”終わりかたで凄く良かった。
※3978718
史実と比べると宗教と人種差別要素が足りないかな…
※3978694
好きな人はとても好きだけど、そのとても好きな人は比較的少数派だと思う。
※3978719
裏切りがわかってたのはダヴィンチとマシュだぞ
コロンブスは悪い事は数えるぐらいしかやっていなかったんだよね。
※3978726
一個数えるだけでもお腹一杯なのに幾つかある…………。
※3978721
まあそこら辺の思想も入れたらレオニダス等の実在した人達の扱いにも困るからね・・・
外道なところや悪行だけじゃなく偉業もクローズアップしてくれて良いんだぜぇ！？
子供の頃に既に知ったから新鮮味がない？そりゃねぇぜ
※3978704
本人が聞いたらガチギレしそうなのがさらに草（キリスト教徒的に）（あとウルク人惨殺の無駄的に）
こんな頑張り屋さんをボロクソに言うなんてみんなひどいなぁ(所業に全力で目を瞑りつつ)
※3978737
「命がも゛ったいね゛ぇ！！！！」って号泣しそう(なお真意)
これでもね、素晴らしき夫にして偉大なる父親という、
家庭人としてはパーフェクトな旦那なんですよ
※3978705
そもそも最初から味方ですらなかったし味方に加わった様子も無かったのに裏切り者扱いされてるりゅーたんとラウムおじさん・・・
レジライ「ローマのサーヴァントだって奴隷使ってたじゃねーか！」
マスター達「ローマの奴隷とお前の奴隷は違うんだよ！！」
レオニダス「………」
※3978753
まぁ、流石にレオニダスは昔すぎるからね……
※3978753
実際にそういったら氷室のような鋭い眼光で諭すように「では何故、スパルタクスは反乱せねばならなかった？プーディカは何故虐殺なんかに手を染めた？」とか言ってきそうでムカつくな。
※3978745
レジライとボ卿どっちかが出ると連鎖でもう片方思い出す人が多いのは絶対ドゥビドゥバさんの功罪
※3978729
マイナスの影響をでかく与えたのは事実だが、プラスの影響をでかく与えたのもまた事実だからなレジライの場合
※3978753
ローマでも寿命数ヶ月みたいな奴隷はいるけどね
人は見た目じゃなくて中身が大事って言うけど、中身の一番外側の部分が見た目だということを忘れてはいけない。
ファンですらも屑であるところを売りにしてくるんだよなレジライは
強い(確信)
※3978694
好みの問題だからそういう人もいる
アメリカ大陸の発見は間違いなく偉大な功績だと思うが、その後やったことは自国側すらドン引きなものだし
現代の価値観で善か悪かを問えば悪側だろうけど、奴隷制度が普通だった当時では奴隷商人としても莫大な利益を齎しているから一概に断じることは出来ない（ネイティヴアメリカン側からすれば迷惑千万、恨み骨髄だろうけど）
個人的には善悪はともかく、どんな状況でも諦めず自分の思想に忠実に筋を通すところは気に入ってる
ただ、伏せてる部分が多く本心を知った上でも嘘は言ってないあたり、詐欺師っぽいとも思う
※3978751
「主人公側を欺いていた。」なら全員当てはまるかな？
※3978756
そして、そのドゥビドゥバさんすらも苦笑いするレジライ板…
※3978729
そりゃあ確かに当時でもドン引きされるレベルの所業を行なってこそいるが、コイツがいなかったら多分アメリカという国そのものが無かったかもしれんレベルには英雄だからな
歴史に与えた功績が正負どちらも凄まじいのは事実だし
※3978785
どこまでしたら「裏切り」なのかって人によってまちまちだよね
※3978786
あそこは香辛料キメ過ぎた連中の集まりだから…
プロトレジライPUからのコンキスタドール十三拘束は死ぬ程笑った
偉人なのに銅像撤去しようぜとか祝日無くそうぜと話題になるの笑う
※3978784
ジャガイモの一件だけでもその後の人口変動や飢饉が原因の大移動等込みでその後の世界史ガチで塗り替えてるんだよなーと思うとやはり英雄には違いない。たぶん「発見」したアメリカの歴史のその後も（本人知らない所で）変えてる
ただ、どんな英雄にも負の一面はあるだろうけどレジライは負の部分もジャガイモ並みに強いし、両方押し出されるだけで相殺はできないんだよね〜
※3978791
どうあれど、結果的に俺らの食卓や文化を豊かにしてくれる事に繋がる偉業を成し遂げた事に変わりはないんだぞ。
その発言はコロンブスに失礼だろう。
※3978721
FGOコロンブスでも、個人的には魅力はしっかりと感じるけど、同時にクズな部分もあると思う。FGOコロンブスでも今まで登場した鯖のなかではクズな印象あったけど、史実のコロンブスってもっと酷いの？
※3978729
功績を正負で相対的に見ると反英雄。統計上の数値で絶対的に見ると英雄。
二次元のキャラである内はめっちゃ好きだな
現実では絶対に出会いたくない
※3978799
あそこはレジライかるたとかワンピの替え歌とかイベントが無くても唐突に盛り上がる異郷だから…
ところで夏イベでメルトのシナリオに出したあたりきのこレジライ版見たことあるんじゃ
※3978799
コンキスタドール十三拘束めっちゃ気になるwww
※3978761
本人は善か悪かじゃなくて、法律に照らし合わせた上でやっていいかいけないかで判断してると思う
当然、先住民の扱いについての法律なんて無かった訳で…
※3978756
本質的にはレジライってボ卿よりワズキャンおじさんのが近い気もする。ベクトル違うだけで倫理観最下層なことに変わりないけど。
※3978775
アラフィフ「本当だよネ！私はこんなに無害なアラフィフなのに！」
※3978819
FGOだと人種差別的な発言が無いだけマイルドだと思うよ
基本的に金！名声！って方向性だし
まあギルも「奴隷集めて殺すか」みたいな事やってたしな
FGOだとアガルタみたいに主人公が止めるだろうけど
※3978715
fgoはどうしてもそういった点から目をそらすしかないんだろう。
当時の奴隷制度や人種差別のエグい現実を見て、ぐだ達がどう考えるかは興味あるけどな。
※3979130
そういうのが無理って人もいるんだからそりゃあボカすだろうさ
とは言えレジライみたいなキャラもいるしcccコラボとかでも人の負の部分に触れてたし、「しかない」っって感じるならあなたの見方が偏ってるだけだと思う
※3979000
倫理観は十分合ったと思うぞ、人間である西欧人は法に反しない限り処断してないんだから
※3978694
「実はいい子だったんです！」やる為に他のキャラを踏み台に使ったりしてないキャラが嫌いか
※3979130
ゲームのレーティングと規制問題、市場に流すにあたっての配慮、そんな展開の需要、キャラゲーだから魅力≧汚点に留めなくちゃいけない、他のキャラと会話できる設定にしなくちゃいけない、そもそもライターが書きたくない
大雑把にこれだけの理由がある。便所の落書きと違って発表したら責任と損益が発生する商売だし入り口の広い無料ゲームにそこまでの展開は誰も求めてない。やったとしてもどうせ誰も「無料ゲーなのによくやるね」の感想一言で終わるか「こんなの見せるな」といつまでも粘着して文句を垂れ続ける
※3978729
やってる功績がバカでかいからな。型月だと哀しい悪役代表みたいな感じで残虐行為が有名だけど人気のある二人（ジル→ジャンヌの処刑＆プレ公との邂逅、エリザ→生まれ育った環境）に対して、コロンブスはそんな過去は一切なくいまだに好き嫌いな人がはっきりしているのが良い。
※3978694
勘違いされてるようだけど、別に必ずしもレジライが気に入ってる人もレジライを肯定してるわけでもないし、「好感を持っている」わけでもないのだ。
痺れる夢追いのド畜生がはしゃいでるのを見てると楽しいから眺めてるだけなのだ。
※3979130
北米では「あいつらに抵抗したいならエジソンを名乗る変な怪物に味方しなくちゃいけない。そうしてでも生き残りたい」と判断したからこそあの世界でのアメリカ人はこちらに回ったのだろうし、ロンドンは引きこもっていたし、ウルクやローマでは「王自らに導かれた客人」という特別な環境にいたからこそ受け入れられたのだしね。セイレムは住民ほぼ全てがゾンビだったから何もなくて済んだし。
当時のフランスやローマ等でアジア人差別があったか否かは知らんが、偶然が積み重なった結果ぐだ達はそういった人種差別を受けずに済んでいる。
※3979130
はっきり言えば型月の話の展開的に描写する必要が皆無だから。
英霊が過去の制度についてなんか思うことがあっても基本それを現代に持ち込まんのと一緒だよ(一部例外はあるが)
自分はレジライ好きだけど、実際にいたら絶っっっ対に関わりたくないタイプだなあ
好きだけど、好きじゃないみたいな
・・・ところでレジライ単独PUいつですか？（星3で唯一弊カルデアにいない）
※3979213
どうしてレジ袋引かなかったんだ相棒!
真面目に答えると、おそらく単独ではないけど3月のCBCで引くチャンスがくる可能性が高い
※3979303
前回のCBCやクラス別のPUは回したんだけどUMAの宝具が上がりました。福袋は本命のために騎は引かなかったんだよね・・・！！やっぱCBCかあ、今度は触媒（ゆで卵）用意しよう・・・
※3979195
サバフェスでの不正もそっち方面のルールに明るくなかったのが原因だったね
次回以降はちゃんとルールに抵触しないようにしようって意気込んでたし
一緒に夢を追いかけたいくらいには好きだなぁ
背中は任せられなくても、肩組んでなら前に進みたい
※3978694
ムーブが分かりやすい悪役
ただ、ここ迄来ると一層清々しくて面白い域に入る
※3978694
そう言ってくれるのは制作者も嬉しいんじゃないかな。完全な悪者として書かれてるからね。嫌いになってくれてるならそういうキャラとして作れた何よりの証明だろうからね。
俺は大好きな「からくりサーカス」を思い出す表情をするからネタ的に気に入ってる。
史実からみると別段飛び抜けた悪事をしてるわけじゃないんだよな
先住民が知の面、軍事の面であまりにも弱すぎた結果大敗北しただけで
病が蔓延して大量死したたのは当然彼のせいじゃないし
戦いで負けて土地奪われたら負けた方の責任だろうしね
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