【Fate】清少納言と紫式部は史実通りだと面識は無く、香子さんの方がめっちゃ辛口で清少納言を酷評してたという関係

現在絶賛月曜日のはわわ中かぁ

ぶっちゃけると清少納言と枕草子自体が伊周・定子陣営のプロデュース増し増しな部分も多いから…

紫式部「あんな奴は地獄に落ちる」
※自分の方が地獄に落ちました

日本一語彙力豊富な女性作家二人によるレスバトルここに再演

※4008192
源氏物語に対してインパクトが少ないよね枕草子

パープルが勝手に敵視してる感じだな
今回のイベントでその辺和解する流れかな？

よく見ると清少納言以外も地味にディスってませんかねコレ？

リトル納言はリトル納言でだいぶ性格悪いけどね

※4008194
平安における陰キャV陽キャ 頂上決戦 Fight！

これで清少納言は恨んでなかったら赤っ恥よな

「物書き同士の批評なんてころしあいと同義だからな」

別派閥の相手を褒めるとか単なる自殺行為だし批判盛るのも処世術よな

※4008202
すまんVの後S抜けた

正直清少納言は一番ないだろうなって思ってました…そもそも弓要素どこだよ(それを言っちゃいけない)
にしても紫式部の清少納言評辛口過ぎませんかね…

>>538
鈴鹿といい結構ズレてるよね…

※4008194
まあ今回は紫式部の勝ちだろう
何せ偉大な王とツァーリから名を授かってるし

清少納言は草の後にW生やしてそう

※4008197
赤染衛門
「あ　旦那が助け呼んでるから帰るわ」

これを機にイントネーションが清／少納言であることが広く知られることを期待してる。

>>414
鈴鹿のJKも割ともう・・・ってなるから、その時の流行りとかでネタやって時間経つと、「あぁーー・・・」ってなるんよな

映画の時はジャンヌオルタを清少納言に見立てていたので、式部さんからみたら二人は似てるのかもしれない。

※4008193
小野篁「エロ小説の書き過ぎで地獄に落ちた女の墓の隣に俺の墓を移されて、その女を助けてほしいと言われた。何を言ってるのか分からねーと思うが俺もさっぱり分からねえ」

※4008202
陽キャが右手Vサインしているから勝負は決まったな！

※4008203
実際のところ清少納言は気にしてすらなさそう

紫式部「これで勝ったと思うなよー！！！」

清少納言は定子ガチ勢のOLのイメージ

というか自分が思っていることが現代人の日本人に知られている紫式部の心境はいかに

※4008218
陰の者は陽の者を意識するけど、基本陽の者は陰の者のこと意識すらしないしな。

※4008196
勝手に敵視というか清少納言さんからしてみたら知らない人です

個人的に紫式部に書かれた悪口とかを眼中にすら入れないで豪快に一蹴すらして欲しい感がある。

源氏物語には「春のあけぼの」という文章が数回使われており、情景描写に枕草子を参考にしたのでは、という説もある。

＞「誇りかにきらきらしく、心地よげに見ゆる人あり。」
＞（誇らしくキラキラしていて、気分良さそうに見える人がいる。）
この紫式部さんの評価を意識してキラキラのアーチャーと名前をつけたのか、全く意識してなかったのかが気になる。

※4008203
泰山解説祭発動するも全く意にも介してない事が判明して自爆ダメージ受けてしまいそう

※4008202
試合は式部が勝つけど勝負に勝つのは清少納言のイメージ

対面したことが無いどころか、「紫式部の名前は知ってるけど…」レベルも怪しいぐらい接点が薄い

だけど真名が明かされた今、紫式部を見て「わー本物！本物！」ってリアクションを取る清少納言もあり得る

パープルさんが一方的に言ってるだけだからねえ…
鯖の清少納言はスルースキル高そう

清少納言への悪口をネタにして大丈夫なのか？

※4008193
何だっけ、「淫らなもの書いた」「そもそも架空（嘘）の話を広めた」っていう理由で地獄に落ちたんです……って死後化けて出てきたんだっけ？

※4008195
源氏物語は創作小説（フィクション）
枕草子は回顧録（ノンフィクション）

比べるなら『紫式部日記』にしないとね

なんか日本史の授業でこの2人セットで教えられるけど接点ほぼ皆無っていう

※4008195
枕草子は確かに素晴らしいんだけど低く見られがちなのは理由がある
①藤原伊周の陣営によるプロデュース：当時は学識に優れた女御を雇ってる＝権力の誇示なので政争に明け暮れる貴族にとって派手に女御を宣伝する事がステータスだった
②枕草子のオリジナリティ：源氏物語は紫式部にしか書けなかったが、枕草子に似た内容の歌や随筆は実はかなりあった。（ただ①の様に女性があの様な形で書き物を発表したのは清少納言が初めてといっていい）
③枕草子の内容：枕草子はぶっちゃると「平安貴族あるある話」「清少納言の体験した事」が主な内容なので、当時の世情に詳しく清少納言の対人関係を知らないと理解できない物が多い。江戸時代の国学者にも「平安貴族の自慢話ばかりで他の古文を解読した方が為になる」と酷評されている。

FGOで二人のやりとりがどう描かれるのか楽しみすぎる

※4008225
というか、「漢字を利口ぶって撒き散らしてる」とか現代の日本人からしたら意味不明な妬みにしか見えないから無視してあげるのが情けだと思う。
ちなみに当時も漢字は普通に使われてるイメージあったけど実際はどうなの？

清リトル納言「ちゃんます！アタシちゃんと最高のバレンタインにしようね！」
パープル式部「ハーブかなにかやっておられる？」

※4008222
実際自分が言った他人の悪口を赤の他人にまで知られるって結構キツそうだよな…

清少納言さんから清少納言要素が行方不明なんですがそれは……

いや、確かに所々ヒントはあったけども！？

＞大体、清少納言の方が紫式部よりも４歳から１２歳ほど年上だったとされます。
批判していた年上がロリ化して乱れた日本語を使っている紫式部さんの気持ちを答えよ。

キルケー「フフフッ…席は取っておいたぞ」（負けヒロインの風格）

※4008213
(やっべ、素で清少/納言だと思ってた!!)

？？？「パリピな清少納言作ってほしいでちゅ」
アンジョ=サン「ゴフッ」

※4008246
いとおかし

※4008209
別に「弓」の逸話持ってなきゃアーチャーになれない、って制限はないはずだから……

金時「オレっちより西洋かぶれなキャラ増えてね？」

>>538
＞どうして平安時代の人物がギャルを…？
金太郎がゴールデンになって立烏帽子がJKになって血の伯爵夫人がアイドルになる世界で何をいまさら

式部を取り巻くパリピ
余だYOな雷帝
酒盛り好きイスカンダル
顔面宝具ランちゃんかな

清少納言が紫式部に直接言及したことはないけど、
枕草子で紫式部の亡くなった夫や従兄弟のことを馬鹿にするような記述はあったりする

※4008218
イジメてる方は自覚ないというか何というか・・・
例えるなら陽キャでサークルの主やってるギャル先輩（清少納言）と文芸部所属のイジメられっ子後輩（紫式部）みたいな感じ
清少納言当人は何もしてないけど取り巻きが紫式部にちょっかいしてる雰囲気

※4008223
陽キャぶって陰キャにグチグチいってる陽の中の陰キャでも無さそうかな？

※4008246
それに関しては型月の紫式部も、自称19歳なので…

パープル「本人に知られたらヤバい類いの陰口だけど私の方が優れているのは事実だしぃ」
くらいの厚かましさは発揮してほしい

※4008243
いえ、パリピをガンギメしておられるだけです

紫式部が真面目に謝罪するイベントになりそうだな…。
清少納言的にはあの時代だから仕方ないよねー！的なノリで気にしないけど、紫式部は己の陰湿さに苦悶する奴…。

※4008194
後に特異点平安と呼ばれる、カルデアを二分する争いとなったのであった

※4008204
太宰治「そうそう」
中原中也「そうそう」
川端康成「そうそう」
三島由紀夫「そうそう」
松本清張「そうそう」
夏目漱石「胃が痛い…」

定子一派と彰子一派は対立関係だったから、同じような境遇の宮仕えの文人としては批判的に書かざるをえなかったという考察もあるね。

※4008205
「定子様は素晴らしいのよ！」って清少納言によって書かれた枕草子が好評で、
「彰子様の集会ってつまんなくね？　昔（定子様）の方が良かったわ」
となってる現状に抗うべく「清少納言はks」って書いたのが紫式部だから、
さもありなんだよ

※4008253
一応鈴鹿とかは現代かぶれだから

マジストリングスイーツなんですけど

紫式部日記に悪口書き散らした頃は、一条帝の心はまだ定子にあって、結果、定子の妹、御匣殿が寵愛され、
一方彰子の方は極端にお渡りが少なくなり、と不利な状況下にあったから、ヘイト拡散目的のビジネスディスりって説もあるにはあるんだが、
それはそれとして、ふんだんにパープルさんの本音が入ってる気はしないでもない。
一も読めないふりしてる人からしたら、良くも悪くも気にかかってしょうがないよね、パリピ清少納言

※4008257
ここは喧嘩両成敗という事で手を打とう。

？？？「お前ネットで俺のことバカにしただろ？」
ワイ「ヒエッ」

このネタを思い出す。

※4008203
清少納言にめっちゃフレンドリーに絡まれてはわわしてる式部の画が浮かぶ……
政治的な都合もあったとはいえ直接面識が一切無いのに酷評してたわけだし顔合わせたら罪悪感がすごそう

まあ仕えてた昔は良かったわと回顧する文書いてた清少納言にパープルさんが「なにさあのBBA!」と噛みついていたのが実際の話だから。

座から得た知識辺りでdisられたの知って切れるけどイベント後に和解ぐらいで良いよ。

※4008239
清少納言が引退してから数年後に紫式部さんは就職だからね
紫式部は「ちょっと前まで清少納言っていうすっごい頭の良い女官がいたんだよー」って周りの人から聞いてるけど
清少納言は引退済みなので紫式部のことを知る方法が基本的に無い

※4008253
国風文化を代表する女性がこの始末

陰キャ特攻とか二次元まで厳しいバレンタインになりそうでゲンナリ

電詞書籍派のリトル納言と紙書籍派のパープル式部…？

※4008221
「定子様のお手手美しくてヤバい」
「虫歯で辛そうな定子様が可愛すぎてつらたん」
とか言っちゃうあたり、一線超えてる感

※4008251
バレンタインだけに、いとおかし

※4008242
いわゆる公式文章は漢字で、私的な文章は平仮名・片仮名が多かった
紀貫之が土佐日記で平仮名を使ったのが当時珍しく扱われたぐらいに女性は平仮名・片仮名を使ってた
むしろ女性が漢字を使うと生意気と思われる時代だった
あと紫式部の実家は漢籍を扱う家柄だったので「漢字を専門に扱う私達を差し置いて偉そうに漢字を扱う」という理由で清少納言の方が空気を読めてないとも言える

※4008209
鈴鹿は恋への想いからギャルぶってるだけだけど清少納言は文化人として最新の流行を取り入れてる訳だから同じギャルっぽくても方向性が違うと思う

???『清少納言攻/紫式部受のR-18百合本描いたら爆売れしたわ』

直流交流みたく自分の作品に誇りを持ってやりあう関係か
はたまた、納言が我が道行くタイプで式部が自己嫌悪する関係か

※4008197
ディスってるけど褒めるところは褒めてる
清少納言に対しては純粋なdis

※4008239
下手すると小野小町も同時期と思ってる人多そう(二人より大分先輩)

※4008267
千年後まで、才気溢れて明るくて帝に愛された定子様！！を残したからな、清少納言。
あれはもう、愛だよ。そして執念だよ。

枕草子が無ければ、道長の娘に蹴落とされた悲劇の中宮がいた、ぐらいの人物像だったろう。

紫ちゃんと清ちゃんのやり取り早く見たい

※4008242
当時は漢文は男性の学問で、漢字を男手・ひらがなは女手とか呼ばれてたんじゃなかったっけ。
つまり「漢字を使うなんて殿方の領分に割り込んでみっともない」って意味か？

※4008281
ミンゴスみたいな感じか

※4008196
陰キャの敵は陽キャだけど陽キャの敵は別に陰キャじゃないからな……

※4008228
個人的にアウトプットが早すぎて解説祭が追いつかないとかだと嬉しい

※4008257
清少納言が紫式部の親のことを「今日、スッゴいダサいおじさん見かけたんだけどー」みたいなネタをツイートしたら
紫式部がすごい粘着してずっと叩いた感じなんだよね

※4008245
よく見ろ、ちゃんと癖毛になってるだろう？

※4008204
ぶっちゃけ後世に残るのはこっぴどくこき下ろすか神の如く絶賛するか、どっちにしろ極端なものが大半だからね。
中道的な意見ってのは良くも悪くも残りづらいもの

紫式部さんに向かって「誰だっけ？」とかの悪気なく突き刺す第一声をキメて欲しい

程よい喧嘩をしそうな女性2名って少ないのよな
頼光と酒呑はやりすぎるし、ネロとブーディカはろくに争わないし
マリーコルデーみたいに関わりませんみたいなのも広がらないし
組まざるを得ないけど気が合うわけではないってのは動かしやすい

なんの理由もなしに清少納言を嫌ってた訳じゃないらしいよ。確か、清少納言が紫式部の旦那の悪口を言ってたからと聞いたことがある。

※4008274
張本とダルビッシュみたいな？

まぁ、あの時代の女性とか流行に敏感じゃないとやってけないからしゃあない

清少納言「はいどーもー！キラキラのアーチャーでーす！」とＶチューバーやりそう。

※4008257
この枕草子の「御嶽詣」の部分に出てるヤンチャした貴族ってのが紫式部の夫である藤原宣孝とされてる
ちなみに紫式部と結婚した頃の藤原宣孝は老齢といっていい年齢だった
紫式部としては愛しい夫の若き頃のヤンチャをわざわざ文章にして悪し様に書き記す清少納言を嫌ってもなんら不思議ではない

※4008197
和泉さんはマジで下半身ゆるゆるでみんなから問題視されてた人なので言われてもしゃーない
赤染ちゃんは身分低いのでボロクソに言っても反撃はないので大丈夫
少納言はもう過去の人だしパトロン落ちぶれたから一番危険がない

悪口言っても安全！！

※4008290
まず、身につけてる服からして違うもんなあ、小野小町。
十二単じゃなくて、唐風装束、そう楊貴妃が身につけてるような・・・楊貴妃の服なんで唐の服じゃないんだろ。

※4008242
漢字云々以上にかなり噛み砕いて説明すると、女が『賢い』のは恥な時代だったから、清少納言みたいに自らの賢さを誇示するのはあまり好まれなかった。

ここは清少納言さんモデルのエリスが出演する作品を本人に見ていただこう

※4008315
結局、約千年経ってもほんの些細な言葉まで語り継がれる程の有名人になった時点で安全じゃないのでは？

なんか雰囲気的にアマデウスとサリエリの関係に似てそう
まぁ、その場合式部がツンデレになるんだけど…

※4008290
小町の方は女流作家のカテゴリじゃなく六歌仙のカテゴリで覚えない？

※4008306
実際直接の面識は無いはずだし。紫式部は同僚から聞いた評判で知ってるかも(それでも間接的だけど)しれないけど。
まあ、英霊の座歌サークルとかで顔合わせてる可能性はあるかもな。料理教室(地獄)があるぐらいだし、あっても不思議じゃ無い

※4008216
篁は犠牲になったのだ。源氏供養なんてわけわからんブームの犠牲にな

型月は一方的な巨大感情には一家言あるからな……実装前から期待してしまう

※4008196
上司の夫である天皇が定子（清少納言の上司）loveすぎて定子が生きてた頃は全く相手にされずにほっとかれてたから、道長が生前の定子の真似事でパープル採用して話題作りすることで彰子（自分の上司）の存在感を増したかったって思惑があったんだろうな。パープル個人はなんとも思ってなくてもパトロンな上自分を採用した道長に合わせる形でそうしたんじゃないかな

しかし娘のプロデュース方法が相手の猿真似の上に炎上商法とはミッチー・・・

※4008314
その辺を差し引いても会ったこともない人を酷評しすぎだと思う…まあ顔もろくに知らず会うこともないからこそそう評したのかもしれんが

片方がめっちゃ嫌ってるけどもう片方は気にせず接する関係だといとエモし

なんかこの清少納言みてると姫のためなら死ねるの清少納言思い出すわ

※4008226
春のあけぼのの如き美しさとかいうドストレートな表現

なお、枕草子の『春はあけぼの』使用数は一回

※4008314
あとは結婚生活の差異かな？
清少納言は最初の夫と仲が良くて、実家の事情で離婚した後も新しい夫を差し置いて「ダーリン♡」みたいに言いあう関係だった
紫式部は父娘ほど年齢が離れた結婚だが夫婦仲が良くてすぐに妊娠したのに娘が生まれてすぐに夫が亡くなる
実は紫式部の方が貞操観念が強く身持ちが固かった

実際、紫式部はガッツリ枕草子を読んでいて、源氏物語にも影響が出ているって考察もある。
FGO清少納言的には「どっちがちゃんマスの活躍を上手く綴れるか競争しな〜い？」的な軽いノリでライバル宣言してFGO紫式部がそれに応えるパターンかなぁ。

ロリ少納言の声優って発表されてたっけ？

※4008203
案外清少納言の方は源氏物語みたいな面白い物語書けるなんてすごーいぐらいのノリで接して来るかもしれん

このビジュアルで清少納言のが歳上なの、ギャップがいいな……

※4008335
国語の授業で覚えさせられる枕草子。覚えきれるか。
春は曙、KONISHIKI何処行った
故に紫式部の膝枕読み聞かせ1時間コースでお願いします

※4008334
こっちとあっちの差がスゲェって意味で

※4008233
でもその為に源氏供養といった紫式部を祀るイベントが出来てファンも多かった

※4008339
陽キャだしあり得る
惜しげもなく称賛されて、紫式部の方が困惑するパターン

※4008294
他にも定子をお姉様みたいとかいうのだ。子持ちの二十台後半の女が。

※4008280
というか物語作家の紫式部と違って、実際に起こったこと、見たものを豊富な語彙力で面白おかしく語るのが清少納言だからそれこそ今ならSNS向きとかでもおかしくないんだよな

問題は中の人だ。皆さんはだれ予想してますか？
自分？月読し……いやなんでもない

早く清少納言と紫さんのやり取り見たいな…

※4008315
赤染衛門は旦那の位階的には紫式部と同じ程度なうえに同僚で
紫式部と違っておしどり夫婦の良妻賢母で年齢的にも先輩だ

※4008246
清少納言さんが何か幼い感じなのは、アンデルセンと同じように大人になってマトモになったから感受性が鋭い子供時代が作家としての全盛期扱いの可能性もあるのかな。

古今人表とかいう歴史上の有名人にあらかた9段階評価をつけるという無茶をお出しした班昭さんもワンチャンねぇかな……

それにしても宝具やばくね？いろいろと

※4008306
パリピだしそんな迂闊な失言はしてくれなそう。
パープルさんの評通りの嫌な奴ロールをわざとしてから相手にマウント取らせていつの間にか距離を詰めて嫌いなまま突き放せない程度に親しくなってて雁字搦めよ。

※4008350
その人だったら最悪の場合レフが可動式特大トラバサミで削り取られる…！
とりあえず日笠陽子呼んできて！

>>414
そりゃあーた作ってるのはパリピギャルとは程遠いちょっと菌糸類な美少女とオッサン達だし。

※4008348
しかも定子様のが歳下なんだよね……

「(定子様に)一番に愛されたい……」とか同僚に言ってたせいで定子様のお耳に入った際には「二番でも三番でも愛をいただけるならそれだけで極楽です」って言って定子様から「一番に愛されたいと自分で言ったのだから一番に愛されるように思って努力なさい」って返されてる

※4008244
返歌で上手いこと言おうとして盛大に滑ったセクハラ和歌を清少納言に枕草子に収録されて残されちゃった人もいるから。

しかも、大本の清少納言の歌『よをこめて～』が百人一首に収録されたせいで、1000年きっちり忘れて貰えない。

※4008200
リトル納言はいわゆる毒舌系ブロガーでもあるからね

むしろ、「え？私がディスったあの人の奥さんであの人の従姉妹？あー、うん、それは恨まれてもしゃーないわ、ごめんね？」と下手に出られたり、「世界的に認められている源氏物語ってすごいよね、私もファンだよ！」って褒められたりする方がパープルさんとしてはダメージが大きい説

※4008353
まぁ、歌人の父親に愛されて色々連れてって貰ってたみたいだし、感性磨かれたのはその辺かもね

本人前にして滝汗するヤツだこれ

※4008196
先に職場で働いて社長直属の部署でパリピしてたのが清少納言
社長が代替わりして清少納言も退職後、同じような社長直属の部署で働き始めたのが紫式部

だから、清少納言とは関わりがなく、紫式部からすれば、当人は居ないけどかつての同僚とか上司とかはいてそこからいろんな話を耳にする「数々の伝説を打ち立てた例の人」

※4008204

？「くだらぬ、そんなことをする暇があったら日銭を稼いで暮らしたらどうだ？」

※4008367
この人達は仕事でやってる面もあるから……
っていうかこのセリフの人も本来ならこれぐらいの時期の人だよね

イベントで合体宝具『エモーショナルパープル・フルドライブ』が来るんだよ！！

※4008370
プリ●ュアの必殺技かな？

※4008282
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ’.　`ｕ-u’

パープルさんよりも頼光と金時への反応のほうが気になる
兄が頼光の弟に殺されてるんですけどー、しかも実行犯が頼光四天王って説もあるっぽいし

※4008196
所属の主がライバル関係だから立場上言わざるを得ないというのもある。
どれくらい本気で嫌ってたかはわからんね。
推理イベ的にfgoだと普通に嫌いっぽいが

※4008196
本人の中では無かった事にしたい黒歴史かな今のキャラ見てる感じには

※4008360
イケメン「着物の紐が解けてるね、エロすぎだよ僕を誘ってるのかな？」（ダイレクトな和歌

言われた当の娘「ファッ！？」

清少納言「紐が緩んだのは、最近暖かくなって氷面（ひも）が緩む（溶ける）ようになっただけの自然現象だからテメーには関係ねぇんだよこの自意識過剰野郎」（セクハラ和歌に対する返歌を娘に渡して読めってカンニングさせる）

パープル式部とか清リトル納言とかさらっとフォビドゥンネタが浸透してるの笑う

※4008375
とりあえず、下半身露出の件は本人より金時の方が気にしてそうだ。

ところで、まさかとは思うが四天王襲撃事件から清少納言も鬼種だったとかやりませんよね？
だから魔属性持ってますとかやりませんよね？型月

裏返すと紫式部をして無視できないくらいの存在感が、退職して六年以上経った当時の宮中に残ってたということなんだよな

※4008318
イェーイ、やったー、うちの子賢ーい的なノリだった清少納言パパは結構な変わり者だったんだろうな。

※4008375
つっても金時の没年が1012年、清原致信(清少納言の兄貴)が1017年だからたぶん見てないと思う

※4008286

ガ……ガイアッ！！

一部ください

※4008392
冠が落ちてハゲ頭が見えちゃった時に冠を被り直しもせず見てたい人間一人一人に弁論を始めて更に笑われるという面白い逸話の持ち主だからな

※4008365
紫式部さんは本人が居ないから盛大に悪口を言いまくってた感じだからなぁ

※4008286
逆に紫式部攻/清少納言受もいけるのでは？
こう、あなたのそう言う所が気に障るんですよ！って言いながら攻めるパープルさんもありというか

※4008194
清少納言のレスバトル能力パネェからな……

※4008400
烏帽子がとれた=パンツいっちょ(うた恋いより)

つまり、パンツいっちょで熱弁を振るったわけである。清少納言パパは。

※4008307
犬猿の仲って言って出てきて全然会話しない清姫とエリちゃんも追加で(リヨ版では絡んでるが)

紫式部「勘違いしないで下さい。清少納言さんを悪く言えるのは私だけです」
的な熱いライバルの関係とかあるかもしれないと期待してる。

※4008353
或いは方々でロリコン疑惑もかけられてるから、自分自身がかわいいロリになることだ、したとか？

批判内容が態度やスタンスについてで、文学の内容には具体的に指摘してないところが、ポジショントーク感がある。本当に歯牙にもかけないレベルなら言及すらしないだろうし。

※4008400
当時の懲罰で「冠をつけずに職場から家に帰らせる」ってのがあるくらいなんで、冠を直さないってのは上半身ブランドスーツだけど下半身は何も穿かずにぶらぶらさせて人前に出るような恥なんだ
それを直さなかったってことは、面白いとかじゃなくてなんとかと紙一重な一面がある人間として記録されてるってことなんだ

※4008213
「少納言」という「階級/役職」だということを知ってるかどうかよね(従五位)

※4008209
イルカを飛ばすからアーチャーなモンスターを見てもそれ言える？

※4008286
解釈違いです！目に余ります！それはそれとして2部ください

このVTUBERな容姿で清少納言と言い張る勇気

清少納言要素…どこ…？(おめめぐるぐる)

※4008202
Vと聞くとvtuber連想してしまう
陰キャアピールしてるけど陽キャだろってvtuberは多い

平安時代出身鯖からなにかしらのアプローチはいるのかしら？

※4008400
当時、冠を人前で外すのは裸になるより恥ずかしい事らしいし
それを笑いに変える、この人も大物だよね
この父あっての娘というか

※4008400
清少納言はお父さんからして明るそうな感じあるよね

※4008350
和鯖でシンフォギアする気か？なら俺はクリス先輩を押すぜ！

※4008380
これは慕われますわ、完全に姉御ですやん

※4008290
そのうち地獄につかえているキャラで出そうな気がしなくもないなぁ＞小野小町

※4008327
とはいえ、輿入れの時の彰子はまだ子供だったんですよ。
正直、彰子の教育係みたいなもんでもあったんですよ紫式部。
道長としては、定子の元の才女たちが華やかに盛り上げていたようなサロンを、後釜に座る娘も作れるように育ててくれる教育係、あるいは清少納言のように何か目玉になるものを用意したかったんですよ。
それが紫式部であり、評判になりつつあった源氏物語だったわけですが。

しかし、それだけでは正直片手落ちだったわけで…
というのも、その目玉としてきた紫式部を、すでに雇っていた女房たちは「新入りの癖に生意気。賢いことをひけらかして偉そうに」みたいにいびり回し（どうも、源氏物語の桐壷の更衣が受けたいじめは紫式部自身が受けたものらしいとか）、それが原因で一旦退職してしまうという。
一人雇っただけ、じゃどうにもならないんですよね。

※4008420
いつも通り、第三臨を待ちな！
本領発揮する姿を見るといつもガチャ回したくなっちゃうヤバイヤバイ。

※4008196
「いやアタシありのまま書いてるだけだから」って切って捨てたんだっけ？

※4008380
これは歌を飛ばして相手を処刑するアーチャーですわ。
（少なくとも日本では）未だに残ってるし恐ろしい

※4008352
赤染ちゃんの旦那はパープルさんの旦那より位的には格上よ
大江氏だし、文才があって貴族との交流も多い
でも「公卿になりたーい」「政争負けたから実入りのいい尾張いきたーい」って
ゴネて周囲に「アレなんとかしろよ……」って扱いになってた
でも赤染ちゃんは諌めるどころか旦那ののぞみを叶えるための猟官運動手伝って
念願かなった尾張行になった時もついていった（地方にいくなら離縁ってケースが当時は当たり前にあった）

赤染ちゃん自身、中国太守の親だから中央に執着が薄かったかも知れないけど
パープルさんは下級貴族だけど中央で天皇のカテキョもやってた家の娘だから根っからのシティガール

創作とは言え天皇の愛人に子供生ませて皇子として育てさせるなんて展開が書かれた小説が公然と読まれてた当時の宮中すごい

宝具名的に注釈書書いた奴説も出ててみんな良く分かるなって感心してる。
この場合本人が出てこない理由が、定子様以外を主にするのが解釈違いだからとかだったら最高過ぎて推せるんだが。

※4008244
俺らの感覚でいうなら、匿名掲示板だからってついヒートアップして感情剥き出しでやらかしちゃったレスを本名明記で編纂される感じ？

髪色は「ウィッグ付けたら地毛と色合いが違ってチグハグになった」逸話からか？

※4008244
当時の暮らしや歴史を知る貴重な資料だから仕方ない・・・仕方ないんや。
個人的に一番燃やしてあげて欲しいのは、新選組の道場の隣だかなんだかで働いてたお姉さんが書いた、土方×自分みたいな感じで書かれた夢小説各種。
あと、文豪が若い頃に書いたであろう小説各種。

くろれきしが、よみがえる！

※4008420
どうせノッブとか黒ひーとかみたいに普段おちゃらけてるくせにここぞという場面で『清少納言』の顔を覗かせるんだろ？俺は詳しいんだ

※4008439
仮に清少納言のガワの北村季吟だったら紫式部がどういう反応するか気になる

※4008409
ベジータ型ツンデレ式部さん

……アリだな

※4008376
まぁでも才能ある歌姫のモデルにするぐらいだから才能は認めてると思う

※4008380
それは探しても見つからなかったけど代わりに素敵な和歌を見つけたよ
時は正暦四年（993年）十一月、
皇后宮（きさいのみや→一条天皇の皇后藤原定子）が
五節（ごせち）を催しました。
舞姫の舞が披露される日、介添えの女房や少女たちは
青く染めた衣を着せられていたのですが、
兵衛（ひょうえ）という女房の赤紐がほどけてしまいました。
結ばなくちゃと言うのを聞きつけた実方、
直してやろうと近づくと、こういう和歌を詠みました。

あしびきの山井の水はこほれるを いかなるひものとくるなるらむ
（後拾遺和歌集 雑 藤原実方朝臣）
山の泉の水は凍っている（＝あなたは打ち解けない）というのに
どういう紐が解けたというのですか

うはごほりあはに結べる紐なれば かざす日影にゆるぶばかりぞ
（千載和歌集 雑 皇后宮清少納言）
水面に張った氷のようにゆるく結んだ紐ですもの
日の光にはゆるむばかりなのです

五節で冠につける日蔭葛（ひかげのかずら）を巧みに掛詞にした、
いかにも清少納言らしい機転の効いた一首。
実方が興味を抱いたとしても不思議はありません。
二人の交際はこれをきっかけに始まったのではないでしょうか。

※4008447
普段デレデレなキャラのツンを独り占め・・・ありである。
アキレウスに対するパリスくんとか、そんな感じ。

※4008240
国学者に評価されないのは残当ですわ…

※4008438
まあ、前例というかモデルいるしね>在原業平と藤原高子。

因みに、定子の母、高内侍こと高階貴子の先祖は在原業平と伊勢斎宮の隠し子説があって、これを根拠に道長は一条帝と定子の息子の即位を阻んだ。
そして、娘、彰子にガチ切れされた。

※4008213
こんなの知らん奴居ないだろwwww

……

(´･ω･`)

※4008443
そもそも「清少納言」の顔とはおちゃらけた女の子が面白おかしく日記を書くことだからなぁ

※4008223
同じクラスで話しかけられてもガチで誰？ってなるしな
クラス替えしたり卒業したりした後すぐ存在忘れるけど同窓会とかで誰か一人ぐらいがソイツの話題を出してそんな奴いたなぁと盛り上がる存在それが陰キャ
呼ぶのを忘れてるわけではない、誰も連絡先知らないだけなんだ

※4008380
もしかしてだけどー、もしかしてだけどー、それぇってオイラを誘ってるんじゃないのぉ～そういう事だろっ、にマジレスされてしまったのか

定子から出仕したばかりの頃から気にかけられていたり、いろんな貴族から才能があるって認められていたりするのを見ると本当に魅力的な人物だったんだろうなと思う
あと清少納言は実は道長贔屓だったりする
あと紫式部の出仕してた彰子のサロンよりもやっぱり定子のサロンの方が定子本人の才能もあってみんなそっちを懐かしんで彰子のサロンはもさいってdisられてたから紫式部は日記で清少納言をdisって自分のとこのサロンをアゲてる
個人的な意見だけど話をしていて楽しいのは絶対に清少納言

最新のギャル像に共感する層がメインターゲットなら星5礼装にホムンクルス先生とか呼ばないのでイメージしやすい感じでいいんですよ

※4008491
もともと藤原氏の政治対立は道隆（伊周の父）とその弟の道兼であって、
五男の道長は蚊帳の外で、可愛がられキャラだったのよね

道長が成り上がった後、甥の隆家が跳ねっ返りを容認してたの
将来がないけどワンパクなとこが自分の若い頃に似てたからかも知れない

※4008369
あの人、鬼になってからあの時期の妖バスターズから逃げおおせたんだよね？どうやったんだ…

※4008420
イラスト出た時の記事から疑問で仕方なかったが
vtuberな見た目ってどういうのをいうんだ・・・？
かなり色んな人がガワを描いてるから、これといった基準なんてなさそうなんだけど

※4008258
何もしてないどころか面識ゼロで居なくなった後残してた文馬鹿にしてるから紫の方が割と最低なことやってる

※4008565
伊周が花山帝に矢射掛けたりするから。

※4008203
真正の陽キャは陰キャにも分け隔てないから、陰キャの一方的な逆恨みになるやつきたな・・・

>>455
清少納言「『すさまじきもの、除目に司得ぬ人の家〜〜』と」
紫式部(あの女、私の実家をあてこすって)

※4008258
清少納言はいじめてないぞ。
寧ろ知らない人から一方的にdisられてる被害者側だぞ、本来は。
陽キャ陰キャで区分けするから清少納言が強い側にいるっぽく聞こえるだけで、政治的事情があったとはいえ紫式部が言い返せない相手を殴ってる事実は認めないと。

春はあげぽよ好き

※4008610
まぁ、政治的に言えばむしろ敗者側の人間だしな、清少納言

紫式部の人物評って、清少納言を全否定してるけど、他の二人の方もまず否定から入ってるんだな

※4008310
さすがにそれは清少納言に失礼

ダルとあのジジイほど世代の差もないだろうし

※4008251誤なんでさ すまない

清少納言は軽いノリで他人をディスってそれすら教養があるみたいな受け取り方されてるからなー

※4008335
ガンダム行きまーす！みたいなもんか…

※4008632
和泉式部の歌を評価してるだけ大分贔屓目に見てる
道長から和泉への評価なんて浮かれ女だけで一部の人以外からはかなり評判悪いし

※4008428
道長Pが本腰入れ始めたのって帝が定子の皇子を後継者にするって言い始めた時期だっけ？源氏物語って実際の人間関係モデルにしてる人もかなりいるからそこも人気の一つだったんだよね。父親が死んで権力無くしたけど帝の寵愛だけは維持し続けた桐壺ママンが定子、亡き妻に瓜二つの藤壺が定子の妹、長男なのに立太子できなかった定子の息子（光源氏）、葵の上とか。
良くも悪くも天皇と定子の方が話題がありすぎて後釜の彰子は突然割って入ってきた女扱いなのよね。悲劇のお姫様扱いされていた定子と、定子の一族との権力争いに勝って妃にと強引にねじ込んできた男の娘の彰子（しかも入ってきた当時は子供も産めないロリィ）。趣味も会話も合わない子供の妻を放置し亡き妻に似た女性を寵愛・・あれ？帝は定子や子供の寵愛エピソードはあるけど彰子はあんまり聞かないよね。彰子は定子の息子さん養育したりしてるのに

※4008265
川端「太宰の私生活には問題があるから芥川賞ダメじゃない？」
太宰「お前の高尚な趣味がそんなに偉いのか　刺す」
川端「すまん言い過ぎた。けどお前の小説つまんないし…」

このエピソードすこ

※4008233
そしてあんな素晴らしい話を書ける人が地獄とかないない
紫式部は観音様が人に化けられたお姿に違いないって信仰される

※4008643
ただ現代の感覚だと和泉式部の和歌ってストレートに心を打つものがあるとは思う
清少納言の言葉選びも分かりやすいけど和泉式部は天性の歌人で恋に生きたファムファタルって感じがするな
玉藻と気が合うかもしれん

※4008222
はわわさんああ見えてめちゃくちゃ図太い性格してるからそんなに気にしなさそう

※4008653
彰子は、敦康親王のことを本当に可愛がって育てて、立太子出来なかった時は父親を恨んだ(自分の息子が立太子したのに)って記録が残ってるような人なのだけれど、
一条帝との微笑まエピソードは、入内したての頃に一条帝が手ずから琴を教えたぐらいしか見つけられなかった。

頼光の弟が清少納言の兄を殺して島流しになってたな
幕間に名前だけは出てたけど

※4008291
※4008359
枕草子からイメージされる、普段奥ゆかしくも押さえるべきところはきっちり決めてみせる定子様の完璧ぶりを見ると、少納言の「ついつい知識をひけらかしちゃうちょっとウザめな陽キャ」は元の性格もあっただろうけど定子様との対比のために多少ワザとやってたのでは？と思えてくるんだよな

紫日記でのdisりっぷりは清々しい通り越してもはや伝説
ある意味存在全否定クラス
式部をあのようなキャラで出してもし少納言きたら大丈夫か？と一年前に思ってた
…いやまさか本当に来るとは思わんよ

※4008585
vtuberっぽいと思うのは個人的には配色だなぁ

vtuberってまとまって見えるテンプレな配色からワザと外したような組み合わせが多い気がする
あれ下手だとノイズ入ってて素人っぽくなるけど、
上手いと個性的かつ親しみやすい印象になるから面白いよね

Youtubeに良くあるフチ太デカ文字サムネとかとも雰囲気合ってて良いんだけど
作る方はデザインきっちり学んだ人ほど違和感との戦いになって大変そう

※4008203
恐らく香子さんのひとり相撲状態な可能性大

※4008337
パープルさんってひたすら清少納言のことdisるけどそれはそれとして彼女の作品はちゃんとがっつり誰より真面目に読んでるんだよね…

※4008565
一条帝の母親である詮子が弟である道長の事を気に入ってたから
道隆伊周の時代でも道長は守られてたし、取り合えす褒めておいて損はない存在だった
というか道隆→伊周の権力継承を邪魔して道長を対抗馬にしたの詮子だしね

もつべきはブラコンの姉ちゃん

ハイライトの消えた目ではわわ…って言って欲しい

やっぱりこういうコメント欄って知らないこと知れて勉強になるわ

一回、一番古い時代の和鯖が風紀の乱れをシメ直せよ

って考えたら、アマテラス云々抜きにして
一番古い時代の和鯖が奈良時代に片足入れてる鈴鹿御前だった
だめだあもうおしまいだあ

※4008797
妄想を真実の如く語っていることもあるので、裏付けはご自分で。

※4008637
まあ機転が効いて空気読める人が野暮ったくて空気読めない人になんでさする流れはわからんでもないからな

※4008265
近代文学の文豪は夏目漱石がトップクラスに常識人に見えるとは？

※4008653
個人的には方向性が違うだけで清少納言と紫式部の上司は素敵な人だなと思う。

※4008653
そこで攻撃的にならないあたり、彰子は地味でおとなしくても、おっとり育った良い子だったんでしょうね

紫式部ばかり挙げられるけど
実は頼光さんとかともアウト案件というかむしろこっちのがヤバい気もする

※4008223
明るい場所からは暗い場所は見えないからな、逆は目が痛くなるが

※4008278
ギャル文化は日本の文化だろ、海外の影響はあるけどそれは国風文化も同じだし

春はあげぽよめっちゃエモ明け方の山とか雲とかエモすぎてヤバ。夏はナイトプール。クソエモ。ホタルとかまじ映えって感じ。秋は夕焼けめっちゃインスタ映えすっかんね。冬はクソ寒いけど雪がテンションアガる。昼間のクソだるい感じは萎え。
これが枕草子の現代語訳である

「美人が吐く時髪の毛後ろにやるのまじで性癖刺さる…」とも書かれている為香子が性癖のドストライクなのである

※4008582
縁壱さんの時みたく安全になるまで隠れてたんでは？まぁ、そんなんで「私に会った事は天災に遭遇したと同じだと思うがいい」ってイキってるのはほんと頭(無駄に七つに増やしてるから余計に)無惨様だけど。

清少納言はあれだ、オタク知識含めた教養にも精通していてかつパリピな完璧超人で、無自覚に陰キャを焼き尽くしてしまうタイプだ。

※4008461
知ってる人しか知らんのだよね…
今現在、清原家の小納言（略して清少納言と呼ばれている男）の娘だから、娘のあだ名も『清少納言』とか。

※4008664
紫式部観音化身説だね

源氏物語真に迫り過ぎヤバ･･･コレは作者地獄行き待ったなし･･･供養しよ･･･（紫式部堕獄説）
からの、
は？？これだけの物書けるのがただの女なワケねーし！！マジで観音様っしょ！！ありがてぇ！！！（紫式部観音化身説）
はファン同士の解釈バトルを見ているようだ

※4009126
清原家には、少納言いないんだよなあ、実は。
なので、定子様「響きがいいから貴方は清少納言ね」ってなったんじゃないかって話もある。
推測の域を出ないけどね

※4009116
「完璧超人は上司の定子様で、私は美人じゃないし歌も下手だし」と清少納言は言いそう。
とはいえ、いわゆる男性が多いコミュニティの話題にも精通しているのでモテる感じ。今で言えばパソコン、車やバイク、ガンダムみたいな。

※4008761
「差し色」のバランスって大事だと思う
色がとっ散らかってると「目に五月蝿い……一色減らしてぇ……」ってなる

こいつの場合はまだ大人しい方だと思うけどさ
(黒シアン白にビビッドオレンジで差し色)

※4008316
いや、当時の服のアレンジだったと思うんだが(エプロン風の方が)

紫さんえらい辛辣だなと思ったけど、それくらい肝が座ってないと一発で弾かれる厳しい職場だろうから仕方ないんだろうな
でも実際自分の近くにいたら関わりたくない

※4008466
ちびまる子ちゃんの作者とサッカー選手みたいな感じかな。後者はさくらももこが同じクラスだったのを覚えてなかったみたいだし

※4008827
夏目漱石だって結構アレな人なんだが、他が軒並みそれ以上なせいでな。
弟子達は奥さんが悪妻なせいで寿命縮めたんだ的なこと言ってるが、どう考えても弟子達が掛けたストレス値の方が高い。
(平塚らいてうと心中騒動、夏目漱石の名前を盾に文芸欄で好き勝手等々)

なんかの漫画で、「清少納言は感性が鋭いので当時ではいわゆる『イマドキの人』」というのを見て「へ〜」と思った記憶があるんだけど何の漫画だったっけ
（そんな感じの説明とともに今のナチュラル系インスタ美人みたいな清少納言が出てたはず……）

※4008203
もともと面識ない状態で嫌ってるんだから関係ないでしょ
別に向こうがどう思ってようと嫌いな理由が変わるわけでもないし

※4008986
古語の授業これだったら大好きになってたと思うわw

ここまで固まってるとわかりやすい予想を全部ぶち壊すシナリオが見たい

※4008286
ああいう関係って安直な百合とは違う気がするんやけどなぁ

※4010122
源氏物語には、枕草子の影響を受けたとおぼしき箇所が散見されて、どうにもただただ嫌ってるだけとは言い切れないねじくれた感情がありそうなんだよなあ、パープルさん。