【Fate】君はそういう事するよね…って感じのサイコで可愛いメディアリリィ

イアソン「この手綱、勝手に巻き付いてくるんですけどぉ！」

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なんです？

私メリィ今オデュッセウスの記憶を奪い盗ったの♪

まあサイコとまで言わないにしても
ちょいズレてるというか天然入ってるよねメディアリリィ

何をどうやったらメリィから若奥様へと至ったのか

>>297
オデュッセウスと大魔女に恋人になって欲しいって感じはしないけどな
生前の事を吹っ切って欲しいって感じじゃない？

ヘカテ一門にサイコしかいない件について

メディアリリィ:自分の事を愛していないのは知ってる。でも好き。
イアソン:別れた妻、愛してはいない。でも可憐だと思うし、またあの時に戻ってやり直せるのなら次は上手くやる。

※4075731
まず自分の小中学生時代を思い出します
その後現状を振り返ります

ね?

※4075731
ここに進化の条件のイアソンの石が有るじゃろ？

『よいこ』『わるいこ』『サイコ』←いまここ

正直オデュッセウスマジギレしていい案件だけど、少女に怒るような男じゃないしどうなるんだろう

「まぁメリィならやるだろう」という納得しかなかった
パンケーキ事件の首謀者はさすがだね……

※4075731
恋に敗れて現実知って地に足のついた生き方選んだんだよ

まぁ魔女だからなで納得する

※4075735
中学生くらいの自分を見せられたら多分死にたくなるからエミヤや若奥様の事をネタにできない…

>>328
一応去年のぐだぐだでもキュケオーン屋やってたはず

これはメディアリリィの株を下げるだけ下げてからオリュンポスで挽回の流れと見た！
逆を言うとオリュンポス後にはやりにくい流れになりそう

サラッと叔母様超えを成し遂げたメリィ

※4075738
魔女がどういう種族なのかはキルケーでわかってるだろうしな
メディアリリィにブチギレるようなキャラでもないし

※4075731
メリィから常識的になりすぎなんだよなあ・・・。それでも魔術師ではあるんだけど、外道働きはイアソンに捨てられてからの方が本格化したはずなんだが。

酒の時に毎回聞かされるのは辛いと思うけどね…

「クク」
「俺も仲良くなりたい女がいるのだが…」

>>300
一生じゃなく既に死後だし英霊の座にしっかり今回の記録持って帰らなきゃ永久だな……

※4075744
イアソンに渡した礼装で既に限界だったからオリュンポスには出ないと思う…

イアソンにさえ出会わなければ幸せになれた
マテリアルより。

本当にそうかな？

パンケーキにされた魔神柱もいたし多少はね？

>>というわけでイアソン様はしっかり手綱を握っておいて上げてくださいね、役目でしょ？
イアソン「何でだよ！嫌だよふざけんな！オケアノスコミカライズ最新話見てこいよ！」

※4075734
3章で言ってた「反省してる。」、ただのおためごかしでも反省だけとか後悔だけとかでもなくガチで「メディアに関しては俺加害者」認識ぽいのを5章の発言からわかってほんのり驚いた

※4075753
出会ってなくても絶対やらかすよ…

自分が飲めもしない酒の愚痴を同じ内容で聞かされ続けるのもきついのはわかる。

※4075744
別に株下がってないだろ
元々こういう事してもおかしくない一面は何度も書かれてるし

酔っぱらって延々と愚痴り続けるならいい加減はっきりさせましょうまではまだわかるけどその方向性がアレなのがメリィだよね。全てはよかれと思ってだから。

※4075731
多分イアソンに振られる事で神々の呪い(祝福)が解けたから……
元がサイコ気味の箱入りお嬢様も世間に揉まれれば(それなりに)常識人になる筈だから─多分。

イアソンに出会わなければ幸せになれた
だけど何度繰り返してもイアソンに出会う

それがメディアさんよ

若奥様がえげつない人だと言うことも忘れられつつある
「NGワード控えてマスターとして誠心誠意尽くす」なら尽くしてくれる人と思われがちだけど

※4075731
若気の至りでチャラ男と結婚したら手ひどく捨てられた後、ちょっと枯れ気味の年下殺人鬼に救われるとあら不思議。夫を立てる奥様に大変身サ！

愛ゆえに、ですわ

>>328
ファイナル本能寺！ファイナル本能寺を忘れないで！

※4075731
自分の心の思うままにやった結果幸せになれなかった。
これであれ自分の思うようにやったら誰も幸せになれないとわかったからかね。

メディアさんの場合はオデュッセウス来てから
ちょっと叔母様と会って頂けないかしら？って普通にセッティングしそう
ただこの場合は多分キルケー側がYESってしないだろうから上手くいかないで終わるだろうな

次のターゲットはメリィかぁ

航海中のイアソン大変だったんだろうな……

※4075731
葛木先生の功績はすげえや

※4075758
王族の権力で揉み消して表面上はなにも問題ないんだろうな。

メディアリリィとキルケーの出会いについてはセイレムで語られてるよね
いろんな意味で無敵感のある少女である

※4075736
え？石化させられたイアソン様？

※4075764
魔術師だし必要なら非道な手段も使う人だからね

実際やり口はともかくオデュとキュケの仲良しさを見せつけられたがわからしたらメリィが純度100%の好意で仲良しにしようとしたのはわかるんだよ。

ただやっぱ価値観が魔女なうえに絶妙に二人の問題と斜め上の解決方向だしお手伝いに女神を呼ぶ辺りがナチュラルサイコっていうかなんというか……

愚痴に付き合わされるのは辛いもんな

※4075764
ぶっちゃけメディアさんなんて可愛いものだと思うくらいにはキャラ増えたからな
相対的に評価変わる

※4075752
ポセイドンがいたオリュンポス入り口で散っていったて、だからイアソンもあの場所に残ったのではと思っていた。

エウリュアレは面白そうだからで協力しそうだしな…
アステリオスは多分メリィとエウリュアレに従ってただけだよね…

※4075731
主人公組に混ざって主従でカップル成立させ、籍まで入れる勝ち組っぷりである

単に社会経験がないからそう見えるだけのような

※4075738
どうなるか分からんが一か八かペーネロペーを投入してみよう

イアソン「無敵の力が欲しい！」

リリィ「分かりました、世界を滅して敵ごとなくしますね」

うーん、黒聖杯かな？

※4075726
まさかパンケーキの為に喚び出されるなんて思わんよなー
悲惨な末路という意味ではゼパルといい勝負だけど、彼（？）自身が特に何かしたわけじゃないし、召喚者の目的と手段がぶっとび過ぎてて、ただの被害者にしか見えない

※4075784
メリィの仲良し計画にアステリオスが賛同して
エウリュアレが「ああもう」なパターンもアリだと思います！

サイコパスの話題飽きないよな
皆はfgoで次どんなサイコパスの話してほしい？

仲良しの魔女(手段は選ばない)

自分がアルハラから逃れる為にしてるんだから、敬愛する叔母様を振った面識もないオデュ夫妻に対して何故遠慮する必要があるんです？

多分邪推だろうけど
メリィの仲良し、自分が基準だから異性間での仲良しが「恋人」一択しかなさそうなの
そもそも告白さえできなかった叔母さま見ると「なるほど相性が悪い…」と納得してしまう

※4075760
chで見たけどメディアリリイ好きな人に聞いた結果が「今回のはおとなしいほう」らしいからまいるね…………幕間考えると否定できないし

※4075781
じゃあこうすれば？って言ったら
そうだけど〜でもさ〜って無限ループするやつだよね

まあ言うなれば
ブラック企業に引き戻すためにやりがい・志望動機だけ思い出させて
ブラック企業足る理由とかは思い出させずそのまま社畜として飼い慣らそう
みたいなもんだからの

※4075753
イアソンが来ないと言うことはアイアイエー島に居る筈だからきっと
｢叔母様のためによかれと思ってー!!｣
をするわけだ。
流石にこれには大魔女もマズイと思って
｢私が抑えている内に早く出港しろー!!｣
をするだろうから……
お、なんか悲劇のヒロインぽくなって大勝利じゃないか!!

前の記事でも言われてたけどオデュッセウスは記憶奪ったリリィよりもそもそも記憶奪われた自分の方に怒りを向けそう

でもまあずっと愚痴言われたらそりゃもう少し近づけられるようにしたいわな
いくら敬愛する叔母とはいえ毎回聞くのは辛いし多少は頻度抑えてほしいって気持ちも分かる
やり口は色々あれだけどどれだけ思考実験してもペーネロペー覚えた状態だと難しいってなって初めてその記憶を抜き取るって形式を取っただけだいぶマシにはなってる
・・・毎度毎度の事ながら聖杯さん転がりすぎじゃない？

>>300　証拠（録画したの叔母様の愚痴）を残すべき

こんな記憶があるから仲良くできないんですね！

結果みんなハッピーで良しと、その人の根幹を成す記憶をあっさりとぶっこ抜く所業。
キルケーも自分たちの問題じゃなければ好みの方法と太鼓判を押してたあたり、実に魔女のそれである。

※4075757
イアソン「互いに加害者なんだよ」
メディア「あいつはクソ」
やっぱこの裏切りの魔女…大魔女の弟子だわ…

そもそもオデュッセウスから記憶奪えるの凄えな

メリィもメリィだがキルケーの愚痴の内容で行動に踏み切った可能性もある

「まっさらな関係だったらうまくいくはずなんだよぅ」
「サーヴァントは生前とは違うからまっさらな関係ですね！」

とかやりかねん

イベント見た限りカルデアのメリィもイアソンに好感触みたいだけど、呪い知った上なのか、知らないのか。
かかってるのかかかってないのか。
かかっていてかかってるのわかった上で感情を受け入れたのかとかどうとでも取れる言い回しだったな。
早くその辺の詳しい型月設定知りたい。

※4075782
コロンブス「自分の子供殺すとか信じられねぇ外道だな」

汎オデュッセウスが異聞帯の自分に死んでも渡さなかった嫁の記憶をあっさり奪ってて、やっぱ魔女ってすげえわとなった

※4075807
姉が抜けた

※4075731
少女は夢から覚め愛を憎んだ
女は夢を見て鏡に映る姿をみた

※4075748
メリィからメディアになる頃にはもう各地で悪事を働きすぎたために全方位から嫌われ者になって居場所がなくなったんで、エリュシオンに逃げていくんだったか。

※4075731
一度盛大に失敗したから
人間は失敗から学ぶ生き物だからね
メディアも例外じゃなかったのよ

メディアさん的判定で、軽くなった士郎を抱きかかえるイリヤはサイコに入りますか？それとも天使ですか？

※4075790
ゼパなんとかさんは自業自得やし、呼ばれて飛び出てパンケーキは純然たる被害者だし雲泥の差だと思う

ヘカテの弟子はどっちも性格がヤバいしズレてるけど、方向性は別々だな・・・

はよペーネロペー出してキルケー共々木馬で蹴り飛ばしてほしい
人の恋路を邪魔する奴は何とやらだ

※4075730
でぇじょうぶだ、イアソン絡んだ時しかサイコまではいかねぇ。

※4075725
イアソンさん。
今回の会話内容から呪いが解けてもサイコは治らず、呪いが解けても絡んでくるという最悪な可能性も否定できませんぞ！

※4075802
それは有終の美では…

でもまあイアソンも「メディア、追手をなんとかしろ！」って言った時は、
・魔術でアルゴーの幻を出して幻惑
・風や海流を操作して逃げ切り
とかそんなのを想定してたんだろうなって。
まさか弟を切り刻んで惨殺してから死体ばら撒くとか思いつかんし、思いついてもマジで実行するなんて思わないじゃん……

stay nightで士郎のキャスタールートが実装されなかった訳だわ

メディアは新しい恋見つけられたけどイアソンはこのサイコの面倒見なきゃいけないのなんか悲しくなってきたな…
彼にももっといい相手が見つかるといいね…

※4075803
アトランティスじゃ異聞のオデュッセウスに渡さなかったくらい大事な記憶だもんな……

どんだけサイコで倫理観狂ってても
「まぁ型月世界の魔術師だし」っていう免罪符があるから

キルケーも魔術師らしい短絡的思考って言ってたしな

※4075763
ヘラ・アフロディーテ・エロース「何度でも、そう、何度でもだ！」

イアソン「なんでそういう事するの、死んじゃう」

※4075799
多分オデュッセウスに魅了無効スキルなかったら
えぐい惚れ薬でも飲ませてただろうなとは思う

※4075789
しかし今回のコミカライズはメリィよりヘクトールのがヤバイというか酷い奴に見えたわ
メリィはやらかす動機が分かるからだと思うけど

※4075757
サーヴァントになったら相手の事情も分かるからな
女神に無理やり惚れさせられたとか生前は分かってなかったんじゃない？

※4075753
イアソンに出会わなければ恋に狂うこともなく
コルキスの王女として平和に暮らせてたろうよ
少なくとも裏切りの魔女と蔑まれれることはなかった
しかもFateではどうかわからないが原典じゃ
この恋心はエロスの矢によって引き起こされたものだからな

ぶっちゃけ理由とかは納得すれどこれはメディア嫌いになる人がいてもおかしくないな、と思った。オデュッセウスにとって何よりも大事な彼女の記憶を抜くのはいかんよ。

※4075801
どちらかというと企業就職して真面目に業務をこなしつつも仕事とは別に夢を追い続けてる部下がいて、
「アイツは仕事を人生にしたならより上を目指せる人材だ」と上司がぼやいてるのを聞いたので、
本人に無許可で催眠アプリを仕掛けて夢を忘れさせてこれでオールオッケー！

みたいな感じかと。

若奥様（この世全ての苦虫を噛み潰したような顔）

コルデーが傷を残そうとした一方、メリィは傷そのものを無くそうとした真逆の女子力。
そう考えるとお花畑なペインブレイカーも大分残酷な宝具に思えた。

※4075840
この顔見たことある！　エリザちゃんが大暴れした時のカーミラさんの顔だ！

魔神柱絡みでないのに特異点作るとか害悪過ぎるだろ
メディアならやるとか言ってる場合かよ

※4075810
リリィはイアソンに愛していないって言われた直後で固定されてて、イアソンの事情も自分の状態も正しく理解していて、その上でなぜこうなったのですか？って首かしげているって話らしいし、呪いに関しては理解しているんじゃないか

若奥様「メディアはわるいこ…メディアはわるいこ…」ｺﾞﾝｺﾞﾝ

※4075803
でも嫁に言い寄ってきた婚約者を問答無用で皆殺ししたしな。あそこがオデュッセウスの英雄としての負の部分にも見えるから何とも。

※4075827
BBちゃんも呪いのようなデータ移し換えによるザビへの恋が解けて本来のBBちゃんに戻ればサイコなくなるのかしら…。

※4075843
奇しくもどちらもCV田中敦子というね

※4075780
なんだろう、あれらを見せた上でそれを上回るオデュッセウスのペーネロペーへの愛を見せつける感じにしそう。それでキルケーが敵わないと潔く失恋を認めるとか。

※4075844
お前それハロウィンと夏イベみても同じこと言えんの？

イアソンが捨てたのも分かる地雷っぷり

※4075778
ライダーさん「メディアに頼まれましたので」

※4075780
ぶっちゃけ登場人物で1番第三者としての全貌知ってるのがメリィの可能性という…
キルケーは感情封じる感じの魔法自分にかけてたしオデュッセウスは初登場ゆえの未知数があるし、その前ににっちもさっちもいかない間柄の当事者だしぐだ達もこれ解決しろ言われても困るだろ
どうなるんだ今日の更新、どうやりゃ冒頭のアレになるんだ

※4075834
あの人実はレフ殺せる瞬間を狙っていたとかじゃないとイアソン裏切り含めてクソ野郎すぎるわコミカライズだと

※4075834
オケアノスのメリィは諦観の中イアソンのために頑張ってたからな。
ただ願った安寧がイアソンの望んだモノじゃないのがね……

※4075846
その設定だとすると本当に「どうしてこうなった？」としか言えないっすね…。
呪いにサイコ化が絡んでいて、それも知っていて、かつ現在正気という設定なら「あれ、マジ基地したの私だし、惚れる呪いかけたのイアソン様じゃないし、始まりにイアソン様に非はないし離婚理由も妥当なのでは？むしろあそこまで我慢したイアソン様割と素敵なのでは？それはともかく3神はブレイカーします」になってる可能性はあるか。

オデュッセウスはともかくアテナ様激おこしないか心配。
ゴルゴーンを超える新たな化物産まれたりしない？

※4075857
あ、そういや2章飛んでるからアルテラの代わりにレ｜フする人が必要なのか

※4075748
この流れでメディアがマトモになったのは人生経験のおかげ、ってなるのすごい嫌なんだよね。発端はメリィ幕間のロマ二だけど。人生の苦痛は本人が振り返るならともかく、他人が肯定するもんじゃあない…

※4075844
逃げた魔神柱の数<イベントの数という当たり前すぎる事実に気付こうな

※4075807
イアソンは今が全盛期の面としてすごい輝いているけど、メディアからしたら最もクソだった時の印象が強いだろうしなあ
結局神が悪いよー神が

SNとかでどれだけメディアが好待遇に描かれても
弟八つ裂きにしたりイベみたいなためらいの無さがあるからなぁ

※4075751
ま、まぁそこは言葉の綾というものよ。
現実的にはカルデアで召喚されている間ずっと、くらいの話だろうね。
案外それが長いわけだけど。
だって普通の英霊召喚で、沢山の英霊が、同じ陣営の仲間として、年単位で召喚され現界し続ける、なんて異例も異例だし。

※4075807
ユーザーが言うほどメディアはイアソンのことクソとは言ってないんだがな…

>>309
ペインブレイカーの本機能の一部に仲違いした両者の記憶を消して
両者の関係を回復させるとかいうどう考えても悪い方に向かう機能がありましてな

※4075825
だがメディアのその所業を踏まえて叔父王謀殺に利用したのは擁護不可能

※4075849
BBちゃんは元に戻ってもイカれてるはずだよ！

※4075733ヘカテさんはまともだろ！原典では！(型月では知らん)

※4075868
弟八つ裂きは本人も精神ダメージ受けてるから…

※4075738
多分、それで怒るような人だったら、キルケーもここまで拗れる事はなかったんだろうな

倫理観や思想の違いこそ人の違いよ
まぁメリィの場合は成長した本人が後悔してそうなのであれだが

※4075867
神「100%の善意です！」

戦略上の理由かも知れないけど異聞オデュには決して渡さなかった
ペーネロペの記憶を奪われた件に関しては自責の方が大きそうだが
主犯のリリィにも何かしら向けられる可能性は高い
ただイベ冒頭シーンに戻るならこの件の発端はキルケーにあるから
決着や戦闘はキルケー自身が預かるかたちに落ち着くのかなと

※4075760
下がる株自体元から無いしな、そういう事やる怪物だと周知されてるし

感情にリミッターしてるから大丈夫
よほど感情が大きく揺さぶられない限りあり得ない
外れたら泣き叫ぶだろうけど絶対にない

これフラグだよね？

※4075854
加減を知らないモンスターとか付き合いきれんわなそりゃ

※4075749
動機「二人に仲良くして欲しい」
異訳「お酒を飲む度に愚痴られのの辛い」

・・・まぁしょうがないよね。

※4075800
だからこそ、今回のこれを首謀したんだな…とは分かるよね。

あと、浅慮でメディアリリィがやらかした、と言う人もいるんだけど、「何度シミュレートしても二人は破綻するんです」って発言から、記憶を奪わないで済む方法を相当数検討してるからはそうではないんだ。
考え抜いた末の最終手段、これしかもう方法がない、と、少なくともメディアリリィは考えているし、他サーヴァントの関わってる数からして、メディアリリィだけの独断ではないはずなんだ。

メディアリリィがメディアになるのは凄いなと思った(どっちもえげつないけど)

FGOのキルケーは召喚時から「もう寂しくなんかさせないよ」と言い
その後マイルーム会話でも置いて行かれることを恐れ
自分はまだあの島に取り残されているという

FGOのオデュッセウスはキルケーにとって好きになった男という以上に
初めて大魔女に（島に1人は）寂しいという感情を覚えさせた罪深い相手なのかもしれない

※4075922
SNでイアソン悪者にしてた分だけの株はあったぞ
FGOでようやく払拭されつつあるが

※4075827
だ め で す

※4075848
オデュッセウス（国王）の妻だからペーネロペー嫁にできれば国奪えるのよね
国盗りに失敗した賊に対するものといえば妥当ではない？

※4075929
フラグは、立っているといえばいいのか折れていると言えばいいのか、…オデュッセウスの、それについての発言を読み返すと分かるのだが、オデュッセウスいわく、「生前、キルケーは何度もその魔術をかけていた」。
…つまり、キルケーが自分にかけた感情のリミッターは、何度も破れ（おそらくその度に感情を爆発させ）、そして何度もかけ直している（が、本人がそれを覚えていないっぽいのを見るに、自分の失態を自分の記憶から消している）。

ロクでもない女がロクでもない事を今回もやったと再確認したわ
記事コメも概ねそんな感じだな

※4075860
始まりが女神の呪いだからイアソンに非はないが、メディアにも非は無いんだよ。離婚理由も合理性あるし。ただ何もかもが終わった後で正気に戻ったところで、メディアはもう人殺しなんだからマトモになれるはずないんだよな…全部神とか他人のせいにしてしまえばそれも可能だったろうが。だから正気に戻ったところでメディアは魔女なんだよな。

※4075952
SNでもイアソンは悪者ではなかったし、メディアもイアソンが悪者なんて言ってないよ。

サイコって、キャッチーでわかりやすい言葉だよねホント。キャラの背景とか無視して脳直で disれる。まあSNからの不人気キャラの設定なんぞ読み込もうという人はそんなにいないだろうし仕方ないね…

※4075976
誰が言った言わないじゃなくて
描写とその受け取られ方の問題だぞ

※4075888
アルテミスの水浴びを見てしまって鹿にされ、自分の連れてた猟犬を操られて食い殺された人の話がシナリオで触れられてたけど、それと弟を神の呪いで八つ裂きにしたメディアリリィはちょっと似ていると思う。

犬たちは、猟犬の神でもあるアルテミスに命じられるまま鹿（実は自分たちの主人）を喰い殺し、しかし鹿を食ったことと主人がいないことの因果関係が繋がらない犬たちは、消えた主人を探して周る。
しかしメディアは、神の命令と、八つ裂きになった弟と（多分）血みどろの自分の因果を、（命じられたときは命じられるままだったにせよ）後から思い出して理解した、ということだよね。
そして精神にダメージが入る…
やはり神はクソなのでは？

リリィの好き好きアピール可愛いし反射的にギャース喚いているイアソン様めちゃくちゃ好きなので、
イアメリィ元夫婦にはいつまでもイチャギャーしてほしいんだ…

※4075849
それBBでもなんでもないじゃん。ただの上級管理AIじゃん

※4075972
記事コメは、ツッコミどころ満載だと思うが…？

※4075731
大魔女の幕間読もう

※4075982
メリィのプロフのイアソン評とか「嘘は言ってない」を利用してない筈もなくだしな。

※4075753
恋は盲目って言うじゃろ？

…それが神によってもたらされたモノなら尚更じゃて

※4075993
弟の件に後悔はないように書いてるやつが多いしな
実際は一騒動起こるぐらいに後悔してたが

リリィ　「オデュッセウスの記憶を全て奪いました」
ユーザー「許されんぞ」
リリィ　「二人に仲良くしてほしかったんです」
ユーザー「サイコパスかな？」
リリィ　「だってお酒飲むたびに絡まれるの辛くて…」
ユーザー「理解る！」

※4075733

ほら、ヘカテーさんって重力の神様じゃん？
重力って、要は、空間のゆがみじゃん。

なら、弟子がゆがんでるのは当然。きっと、たぶん、めいびー

※4075982
キャラ設定でもなんでもなく、ユーザーの受け取り方の問題ならイアソンを悪者にしてたのはメディアというキャラクターじゃなくてユーザーのほう。そこを混ぜてる人が多いんだよなあ。

※4076090
ヘカテーさんもグラビティ勢だったか

※4075731
今月の別マガを読むのだ

※4075991
上級管理AI(桜ベースの人格持ち)

BBは普通に普段から自分として行動しており、桜からデータのバックアップ受けるけど突き返す事はできない。
しかも返せない途切れ途切れのデータや含まれる感情や結果が本来自分自身の心と混ざり合って人格に影響まで及ぼすから自分を保つためにはっちゃけてる気もしなくもない。

※4075753
自分の心から生じた初恋と凶行ならメディア自身が反省して罰を受けるべきだけど、fateのメディアは初恋自体が女神に操作されたものなんだから理不尽でしかない。少なくともがコルキスに来なければ、メディアは自分の心で生きれたんじゃないかな、

※4075762
イアソンに振られたことよりはペリオス王殺して女神ヘラの目的達成したから解けたんじゃないかと感じた(タイミング的に)

※4075750
オフェリアからキリ様の記憶抜いても君と仲良くなる未来が想像できないんだよなぁ…

※4075764
悪役でえげつない魔女メディアもまた見たいわ。イアソンのバレンタインの奥様のボイスが思いっきり魔女なの最高だった

※4075848
その前からオデュッセウスは家族愛が深くて家族に危害加えたり侮辱したりした奴は大体始末してるぞ
オデュッセウスの出生で両親を侮辱した奴は自殺に追いこみ、オデュッセウスをトロイア戦争に駆り出す為に息子の命を危険に晒した奴は戦争のどさくさ紛れて謀殺してる

※4075744
そういう奴がそういう事しても株は下がらないんだな
カエサルが詐欺師紛いの会話術で儲けようとしても株が下がらない様に

※4075844
特異点て魔神柱がいる反応、て意味じゃなかろう
なんか変な事が起きてるっぽい場所て意味でしょ？

※4075976
何か勘違いしてるけど
「株」って第三者からそいつを見た評価を指す言葉だよ

※4076100
ならメディアが何やったかを明確に記載すべきじゃないですかね・・。
あの描写はどう考えてもイアソンだけが悪者にしか見えん。

※4076223
書き込みした人があくまでユーザー視点であってキャラ設定でもシナリオでもないことを意識してればいいんだけど、そうは見えなかったんでね…すまない

原典もだけどFateシリーズでは葛木先生のお陰で
絶対元サヤは可能性なくてイアソンにもメディアにも
そこは朗報

※4075780
善意であっても手段がアレなことになるってイアソンを評して言ったことそのまんま自分でやらかしてるんだよな
実は似た者夫婦だったのでは？

※4075753
女神に操られなくて済むんだからそうなんじゃねえの？

※4076246
メディアのしたことなら、弟、ペリオス王、グライアー、子供2人殺したのは描写された気がするが。あと数々の小国を滅ぼした、とか自分を無垢だと思い込んでる奴をそいつの罪が自分に返るように呪う、とかかな。
「悪者にしか見えない」描写は「悪者である」描写ではないんだよ。読み手の主観か妄想に過ぎず、設定ではない。

※4076177
ごめん間違えた
自殺じゃなくて発狂だったわ

※4076100
HAの回想やオケアノスの描写で悪役や屑と描いてないは無理がある、現にぐだやマシュは屑と言ったわけだしね
メディアを美化するためにイアソンを屑にしそれが批判されたらリリィをサイコにして辻褄合わせって感じじゃね
いっそガール大帝とシャルルマーニュみたいにイアソンと両親はアルゴナウタイ出典でメディアはメーディア出典と分けたらいいのに

※4075821
ハーゲンティ「え？」

※4076301
アルゴナウタイは若い頃のイアソンとメディアを、メーディアは晩年の2人を描いてる訳で、別に相互矛盾はしていないと思うが

※4075730
今回は割と真剣に愚痴鬱陶しくてやったんじゃないかなぁと思ったけどやっぱサイコだわ。

※4076382
メーディア成立までは二人で国を治めてる描写が他の作品に出てくるし二人の孫も出てきたりするぞ

※4076301
オケアノスはキャラにクズと言わせてたかもしれないが、でもHAの回想は作中のキャラにイアソンを悪く言わせてないんだから一緒くたにする話ではないと思うな。つーかメディアはやらかした動機を変えただけでやってることは原典とそんな変わんないよ。現状、キャラ設定的にメディアとメリィで矛盾はほぼ無いから出典わける意味は感じないかな。

※4076301
作者がどういう意図で書いたかなんて知らないよ。ただ描写不足なら disられるのはキャラじゃなくて作者のほうにしてほしいわ。キャラ disするなら描写から感じた主観じゃなくてキャラが作中でやらかした設定を disって欲しいわ

※4076445
fateとしてそれらの作品は引用してないっぽいからね

※4076491
せやな全部きのこが悪いで済む話よな

※4075725
こんにちは、こんにちは、こんにちは！！

※4075753
イアソンに会わなかったら
リリィの性格のままお姫さまとして過ごせただろうから
不幸にはならなかっただろうさ。

ただ、ずっと楽園で過ごせるアダムとイブは
周りから見て幸せか？正しいのか？
ってその手の問題が出てくるが。

※4076100
少なくともきのこは三章のイアソンクズ描写をメディアの株上げになったと捉えてるからな

※4075943
断れない相手に毎回それされると苦痛レベルだろうな…

酔っ払いの絡みとかウザいよね　分かる（特に相手が上司or目上の人間）

※4076586
イアソン下げ描写ってオケアノスのほうか。あれはイアソン下げときゃ良いだろって雑さが露骨だし短絡的だと思ったわ。紙のマテの解説って全部きのこなの？メリィって設定担当は東出じゃないっけ。

若奥様「・・・(曖昧な表情を張り付けたまま沈黙している」
女怪盗「・・・(無言で若奥様の肩を叩く」

※4075834
トロイア敵側から見たヘクトールはこんな感じだったんじゃないかな
煮ても焼いても食えない

※4075774
生前の話（メディアリリィ→メディア）では？

※4076642
イアソンがああでメディアの株が上がったって書いてあるのは大人メディアのマテなのできのこですかね

※4075730
サイコだサイコだと言われるが、本質的には自分の力と現実のギャップに答えを出せてない人間不信拗らせふわふわお姫様でしかねぇよなぁと思う

まだ、必死だから世界で自分が一番大切でしかない子供なんだろうなぁ、と。銃を持ったら万能感で暴れだす子が、生まれながら銃を持つ怪物であったらどうなるか？みたいな

>>319
記憶は全部奪った上で返すのが最後になっただけで妻の記憶だけを抜き取ったわけじゃないんだってば
結果同じだから勘違いされやすいな

切り刻んだ弟は回収した本国が鍋で煮て生き返らせたんじゃね？
だから追撃班必死にバラバラミート君状態なのを回収してたんじゃ？