【FGO】エミヤオルタの背中の刻印はビースト関連か？って一時期囁かれてたけど、もしそうなら「Fate/EXTRA」のサーヴァント三騎が厄ネタ抱えてしまう

背中に数字を背負ってる！

「岸波白野」というマスター自体がバグのようなモノだから必然的に厄ネタを引き寄せてしまうのかね？

デミヤはキアラさん関係で一応ビースト候補になり得るから否定仕切れないな……

フォウ君「フォース(そうそう、ビーストⅣだから鳴き声がフォウなんて、そんなわけないだろう)」

今後デミヤ関連で一体どれだけの謎が明かされる可能性があるのだろうか
とりあえず藤ねえの事に関してはキリキリ吐けやお前。一緒に泣くから

流石にソレはなぁ…エミヤ・オルタはあくまで【悪の敵(正義の味方)】であり、【人類にとっての悪、人類が倒すべき悪】では無いし…

愛歌・式「呼ばれた気がしたわ」

書かれてる数字４だっけ
囚人番号4番的な意味なのか、アーサー王との縁を伝ってキャスパリーグに接触しちまったのか

※4091405
根源接続者と人類悪にはどういう関係があるのか結構気になる。

ビーストとしての側面があるサーヴァント×3
元惑星侵攻兵器
元怪物
戦闘狂etc
に囲まれるザビーズの明日はどっちだ！

金ピカは金ピカで、テラで単独顕現とかいう、ビーストしか出来ない事やりよるし

そもそも士郎の固有結界がなんなのか
いくらそれに特化してるとはいえ、あれ普通の人間が使える代物なのか…？

この人救うはある?

※4091402
より「第4」に寄せた泣き声はっしてるんじゃないよ

ビースト内だとネロ皇帝が正直一番良くわからん強さなんだよな
無辜の怪物的な感じというか、玉藻のこじ付け神ルーツとはまた違うからね…

※4091406
R・Lあるしフォウくんが人の悪性を比較して強くなるのに対して
デミヤは自身の悪性を比較したり？まぁ分かんないけども

※4091412
そもそも固有結界自体は鞘から生えた訳じゃない士郎本人の能力だし起源と属性の変質が無かったらあれどーなってたの……？

ギルガメッシュヴォイドまだですか？

なんかあれ「IV」の上が繋がってるんじゃなくて、「TV」なんじゃないか？って予想は見た

「TV」ってなんの略称なんでしょうねぇ（棒読み）

ネロ（人類悪候補）
玉藻（人類悪候補）
無銘（人類悪候補？）
ギル（超級サーヴァント）
アルテラ（遊星の尖兵）
シャルル（幻想の騎士）

・・・うん、全員が厄ネタじゃないから大丈夫だな！（白目）

エミヤオルタのゲーム立ち絵が色々特別仕様なの好きだよ
本当に瞬きしないのな

抑止力にも人類悪にも引っ張りだこな男、エミヤであった……

管理人ちゃんと同じくエミヤオルタが背中にIVってあるからビーストってのは安直過ぎて無いと思うけど、だったらあのIVという文字は何ぞ？ってなるのよねぇ。

ビーストは無いんじゃねーのと思いつつ、仮に何かあるとしたらエミヤ個人というよりかはセイギノミカタ概念の方で何かあるのかなぁ

そもそも、仮にデミヤがビーストと仮定して、背中の数字を考えるにプライミッツマーダーと同じ位置である四番目の獣という事になるし、LとRの能力の関係性(キアラとカーマはある意味似ている能力、但し方向性は異なる)がフォウ君と同じになるって事になりかねないが…

…デミヤさんプラ犬に関係する様な能力持ってない気が…

まるでビーストのバーゲンセールだぜ

※4091400
きのこの考えた没案とはまた違うけど
もし無銘の代わりにデミヤで月のトーナメント進む話があったら
めっちゃエグい脚本になりそう

エミヤオルタはネロみたいに伏線も特に無いからな…
ビーストだったら仄めかすくらいの事はするだろうし

良い人に人好きな人類悪達が集まってきてるって感じなのかもしれんね

他にも「人類悪候補の証じゃなくて、ビースト候補にマーキングされた跡」説とかも見たな

※4091402
とはいえ、リアルタイムだとそういった考察をしていたヤツも居るには居た。プレイヤー全員が予想だにしなかったのはまさか第四の獣の正体が

「並行世界におけるプライミッツマーダー(死徒二十七祖)である」

事だ。

※4091419
本来持ってた属性や起源を展開する超術式だった……とか？
例えば属性が火だったりしたら、展開中はどんな大魔術だったとしても火に関するものであればノーモーション・ラグ０で使い放題、みたいな？

※4091434
フォウくんの肉球か

切嗣が黒聖杯に突きつけられた矛盾が関係あるかも。人の意見や立場が分かれるたびに多い方、多い方を守っていたら、捨てた少数の方が膨れ上がっていた。あれも今思えば「比較」の人類悪と言えるのでは？

士郎
「未来の俺がビーストに関わりがあるにはマ?」

※4091444

多くを守るためにどちらが多いか「比較」し、多い方を守る……って感じ？

マジであの刻印は謎だよな
CCCコラボで堕ちた経歴が明記されたものの、これにはノータッチだったし…

※4091422
志貴
「俺なんてヤンデレで貧乳な妹にクッソ重い過去を持ってる使用人一号にその使用人一号に自分のルートを食われる二号、さらには人外カレー、極めつけは真祖ときたもんだ！」

あくまでフォウがBEASTにならない場合、候補の一つに入る＝フォウが成った以上もう考慮する必要はない事項って感じでは？

※4091421
実際に拡大してみるとＩの下の横棒が無いからＴなんだよね。とはいえＴＶが何を表してるのかは分からぬ…。

※4091450

厄ネタは厄ネタでもあっちは世界級の厄ネタ(未来)なので……

エミヤって言われるといまだに赤弓さん想像しちゃうから
デミヤって呼んで

※4091420次のヴェルバーは概念と魂の浸食が武器でエクステラのギルガメッシュルートで浸食されてたしギルガメッシュヴォイドは出そうだよね。聖杯の泥ぐらいなら大丈夫なギルガメッシュが浸食されるって確実にヤバいよね。神霊を全滅させたセファールと同格なんだしね次のヴェルバーも。

※4091456

二人目「三倍もってこいと言ってたので張り切りました」

※4091425
マテリアル読んだけど特に何も書かれてなかった

※4091422
やっぱり子ブタにふさわしいサーヴァントはエリザベートしか居ないと思うの

※4091454
普段のアルクェイドはともかくARCHETYPE:EARTHは世界級の厄ネタたりうる存在じゃね？

※4091421
ざわ…ざわ…タマ…タマ…

案外シロウだからⅣっていう単純な理由だったり…しないよな。

>>245
それもうCCCコラボでやったような…

※4091460白野のサーヴァントのヒロインの中ではヤバさが低いしねエリザベートは。白野のヒロインはネロと玉藻とBBは人類悪でアルテラはセファールなんだし。エクストラ凛とラニとエクストラ桜なら完璧に安心な気がするな。

関係ないけど、そろそろオリジナル？のエミヤ君にオルタを語ってほしい。エミヤオルタがエミヤを語る場面は幕間等でちょいちょいあるが逆はないんだよな今のところ(2丁拳銃除く)。

なんとなくこっちの士郎は悪堕ちしないというか生前に落ちた結果がこのエミヤオルタだし
FGOで主人公と敵対というと村正でやってるから同じことされてもとは思う

※4091416
まぁビーストの元ネタとされる黙示録の獣がまんまローマ皇帝を意味すると言われてるからね

※4091414
デミヤにとっての救いってなんだろうね
真面目に考えてはいるけど思いつかない
アーチャーもどうしようもない状態だから士郎殺しに来たわけだけど
結局諦めて答えを得た、なんとなくこれをなぞってもこの男は救われないと思う

「あんたとその息子を俺は…………」

※4091419
エミヤ
体(属性)が変わったらそれ関連の能力使ってるからね
赤いケータイさん　
いつもの魔法使いが作ったケータイに入ったエミヤ？　固有結界｢アンリミテッドモバイルワークス｣

かぷせるサーバント
かぷサバの投影

FGO
真田エミ村　衛宮丸

※4091469
堕ちた結果がオルタだしね
2回目は相当インパクトないと乗りづらい

相良左之助の「悪一文字」みたく、Ⅶの災いを背負うみたいな意気込みだったりするのかな。
その業に囚われる、とかそういう意気だったり。

ほんの数時間前の話が纏められてて驚いた
仕事速いなあ

思えば型月世界での世界的脅威も多くなってきたね、片手間で人類を滅ぼしかねない奴らばっかりだもの、
月の王然りセファール然り人類悪然りで。

※4091421
そのまんまテレビでも遠い(tele)夢(vision)で、何となくエミヤらしいというかセイバーだこれ

それにしてもいい体してる

※4091468

二丁拳銃の下りも、ギャグめいた流れかつ勢いで流してたけどあれ、多くを語りたくないから勢いかつ大声で全力で話をそらしたように見えるんだよな

※4091426
あー…正義感の暴走による人類の危機はありそう
まぁ正義感って表現だとモヤっとし過ぎててアレだが、汚染聖杯が提示した「多を取って少を切り捨てるシステムの最終到達点」って要はそういうことだろうし

※4091490
コミカライズCCCでは更に良いお尻になってるぞ！！

生前の記憶は失ってしまってることを
コミカライズであたらめて書かれてしまった
まあ記憶できたら日記つけたりしないか

こんなことを言うと叩かれるかもしれないが、俺はビーストにはゲーティアとかティアマトのように今まで関わったことのない未知の存在であってほしいんだ
だからキアラやカーマがビーストってのはあまり好きじゃない
同様にネロや玉藻や愛歌辺りがビースト化してもそう感じるだろう
もちろん、一サーヴァントや一キャラとしては魅力的だけどね
もしかしたら俺がビーストという存在をあまりにも特別視し過ぎているというのもあるかもしれないが

※4091501
なんでもかんでもオルタもどうかと思っとるよ

そう言えば、トワイス・ピースマンがビースト候補に挙がっていた話があったな。

※4091426
無銘さんの生前パートナーのアレ

ジャガーマンもビースト？

※4091419
色々な物を貯蔵出来る蔵じゃね？

※4091421
た、タマモヴィ……

※4091492

そういや汚染聖杯はBEASTに成り得るんだろうか。人のためにあるもの、人のために願いを叶えるもの、その手段が大量殺戮になってしまったもの。アンリマユでも聖杯でもなく汚染聖杯なら

刺青に失敗しただけだよ？

※4091501
だからこそ、FGOというかカルデアにとってのラスボスに位置づけられるビーストⅦは完全な未知領域であって欲しいと思うよね

※4091416
たぶんネロ単体じゃなくてローマ帝国の負の側面の集合体とかそんな感じだと思う。

※4091506
確かにビーストに違いないな

精神が死ぬ度に抑止力さんに鉄心ぶちこまれて再起動した回数

※4091444
ビーストⅣの「比較して相手より強くなる」って要するに「比較した上で小さい方を大きくする」みたいなことだし、正義の味方の少数を切り捨てるの逆と言えなくもないよねとは思ってる

※4091447
今の凡人類史側少ないし間違いなく敵になるな

実際金ぴかもはっきり表に出てないだけで型月世界の深部に関わる設定まだまだ隠し持ってそうな雰囲気ある　ギルガメッシュは死徒の事を知らない云々とかFakeで触れられたっきりだけど絶対なんかある

佐々木少年本人が描いてる新宿コミカライズか過去や経歴をよく掘り下げてるセラフコミカライズのどっちかでそれとなく触れそう

※4091534
漫画結構丁寧に書いてくれてるよね
それと単純に面白い

※4091414
そもそも自分にとっての救いすら自分の中から腐り果ててただ悪の敵になってるのがデミヤだからなぁ……
藤村関係の闇、記憶すら長続きしない、地獄に堕ちても忘れない光景すら磨耗とビースト関係無くしんどいネタでしか構成されてねえなこいつ……

※4091423
いつだったかアップデートされて瞬きはするようになってるぞ

エミヤオルタに比較の要素ってあったっけ

※4091542
ない
背中の数字なんだろ→ビーストっぽい！とスレで盛り上がっただけ

※4091423
そういやデミヤさんって死体説もあるんだよね
CCCイベでは死体のまま動いていたり、幕間では致命傷を負ってもピンピンしてたりね
マテリアル内で書かれてる生きる屍になったってのも比喩ではなさそうなのがなんとも…

アルテラもヴェルパー案件だし、エミヤまでそっちに盛られてしまったらザビ鯖の厄ネタ具合がヤバすぎる……

※4091427
カウンターガーディアンが持つ相手の規模を上回る能力がそうなんじゃない？
Ⅳのネガスキルも今までの法則からいってネガ・ガーディアンだろうから、守護者であるエミヤにも当てはまるしね

※4091402
フォースと共にあらんことを

※4091542

助けるヤツと助けないヤツ？

※4091525
アルトリアのビーストとジャガーマンのビーストによる特異点「虎魔法ビンころしあむ」が開催されないかな。
真祖のビーストや「MONSTER」も混ぜて。

ネロは伏線ありあり，キャス狐はほぼ確定でなんでエミヤだけ対象外と思うよね
人類悪は連鎖するからキアラさんがあれだけ干渉してるとなると

※4091434
どっちにしろ厄ネタだな…

※4091407
誰か一人の人類を愛し、その一人の為に今を全て潰して世界を変えるっていうのは人類悪の所業なのかな？
幹也とのあの問答が、、、っていう。

※4091467
エリちゃんがヤバさ低いはちょっとありえないですねぇ……
音楽性()の違いで自分のマスター予定をコロコロするわブラッドバスするわ拷問に躊躇がないわと物理的に一番ヤバい女なんだよなぁ……

※4091474
そもそも救われる事すら望んでないあたり実にどうしようもない男である

※4091434
それはありそう。ビーストとビーストじゃない存在は分けて考えた方がよさげだしな

※4091421
まさか、タイプ・ヴィーナｓ（手記はここで途切れている

※4091460
処女の生血風呂した鯖が一番まともとかいうザービーズ鯖の厄ネタ感

※4091422
人理「抑止力なら、それでも抑止力ならきっとなんとかしてくれる(白目)」

※4091404
フォウ君の在り方と対になるってのが想像及ばない（無念
選別って意味じゃ切嗣のが資格ありそうだし、デミヤと切嗣の差ってなんだ？

>>257

CCCギル前話で帰ったバーサーカー、ビースト疑惑？

※4091418
ビーストクリフォト対応説からするとLRは3と5だけな気もする
それはそれとしてフォウ君が「比較」なら、デミヤは「無差別」辺りになるのだろうか

※4091570

ガチでドラゴンの血が混じってるっぽいせいで、人が家畜か愛玩動物にしか見えないが割と洒落になって無い

むしろカーミラさんの状態にまで零落させた旦那ヤベーなって

別にビーストでなくてもいいけど、数字の意味はいずれ教えてほしい。

今までの型月作品って宇宙規模のヤバい人達が狭い街でおしくらまんじゅうしてる状態だったよね
FGOのスケールじゃないとみんな本領発揮できないよな 主にサイズ的な意味で

第４魔法
いつものノリで敢えて意味深に触れることもしないのは、姿を隠してるから

正義と悪の二つを内包する最恐の現代人、衛宮士郎……
こいつ程捻れ曲がった未来図を持つ奴もそうそういないだろうね

※4091471
ネロのビーストに関しては、人類史における風評被害や逆恨みの究極　頂点みたいなものやね

エミヤオルタのビースト関連ってキアラ以外にもまだあるってこと？

※4091404
自分はどうなっても構わないから人類救いたいってのは人類愛にはならないのかな…。ビーストの候補者に数字が浮き出るってのも変な話だからデミヤ自身が自分を人類悪に位置付けて刺青掘らせた…とか？

※4091403
吐ける程の記憶が残ってない可能性が……

正義の味方という概念、て言われるとそれっぽくはある。

※4091400
ある意味、どこか「人間臭くない」、純粋とも言える性質を持つ白野だからこそビースト候補は惹かれるのかもね。
ゲーティアは純粋なマシュに同情してるし、玉藻は汚魂嫌いだし、ネロは相手に美しさを求めるし、根底は人が好き、しかし、現在の人を否定する人類悪はなまじ人間臭い人間よりも白野みたいな、生まれたてみたいな純粋な人間の方が鼻につかないのかな、とは思った。

※4091404
でも行動は間違いなく人類愛から来るものだし、悪の敵は手段を択ばないから悪になりえる
例え小さな悪も許さないってレベルまで行くと多くの人が抹殺対象になるし
それでなくとも切嗣のような矛盾を抱えてる
と、デミヤはこじつけようと思えば幾らでも厄ネタにできちゃうんだよねぇ

※4091427
デミヤ自体は特にない

ないんだが士郎に関してはかつて「人間である限りは勝てない、この世全ての悪」の殻に使われた（fgoでは継続して使用中）という数奇な運命があるんだよな…そんな彼曰く「犬や蜘蛛には速度で劣る」って、つまり速度以外ならば犬に負けないって解釈できるんだが

ザビはビースト関連は蚊帳の外だからな

背中の数字は実は反転しているなんて考察もある
そうなると数字はⅥ
プロトにも繋がりができてくるぞ

人工人類悪になろうとしとか。
アンリ・マユの再現みたいな感じで。

※4092069
でもあいつ、人類悪を嗤う必要悪だから、それ関連でなんかあるとすればビーストというよりはやっぱりビーストに対するカウンターとかそっちなんじゃないかな……
グランドとはまた別口の……別アプローチの？
グランドが善で悪を潰すものなら、デミヤというか士郎の可能性のひとつというかそういうものは、悪をもって悪を制すものなんじゃないかな……それこそフォウくんへのカウンターみたいなそういう……(ただし今回は顕現前に自壊したのでそれに伴って役目が消えた(霊基再臨後はマークが傷に埋もれて消えてる)みたいな)

※4091402
次はマーズって鳴け

※4091422
真っ当な英霊がギルしかいないのカオスすぎない？

当のザビが無垢で生まれて最終的に聖杯と消えるような終わりというガラハッドやパーシヴァルとか混ぜたようなことしているから
聖杯に警戒されて真っ当でない英霊としか繋がらないのかもしれない
最初本当に何もないからわざわざ興味を持つ物好きってどのくらいいるのだろう

※4091457ギルを落とすにはアンリ君の3倍、やや語弊はあるけど逆を言うと3倍程度で英雄王落とせるなら…って用意しかねないのが恐い所

ビーストⅣの性質である「比較」で他者を取捨選択していくからなんだろうな。

エクストラ初期鯖三人はなんだかんだビースト資格あるとは思うし、それつながりの三人なのかも（エミヤも分類的には反英霊なのも関係あるかもだが）。

だってめっちゃエロイ最高の絶頂がしたいだけの尼さんが場合によってビーストになるんだぜ？不可能な信念を一念通して英霊になれるエミヤがなったっておかしくは無いと思う。

人類悪であるビーストは「人類より生まれた人が乗り越えるべき悪である」ということを考えると「正義や信念で誰かを救うことが効率的な‘‘多数と少数OR善と悪’’の救う側の価値観や主観、一方向視点からの比較による機械的取捨選択になる」という「全てを救う正義」の矛盾こそ人類が乗り越えるべきものと考えると少し胸熱展開じゃない？

まあエミヤオルタはもちろんビーストではないがビースト資格、ビーストⅣと同性質であるということを表しているのはあるような気がするぞ。

※4091427
能力はビーストに完全に羽化した場合ビーストらしくなるのかもだし。
そもそもプラ犬と同じ能力でなくちゃ同じビーストⅣになれんというわけでもないんじゃね？
プラ犬ビーストⅣの性質である「比較」が重要なんじゃないかと思う。
エミヤオルタの救うべきものと切り捨てるものには確かにエミヤの信念による取捨選択がある。
選択する際にエミヤは両者を比較して区別してるってことじゃない？
実際にエミヤ自身言ってるように機械的な比較による掃除は「比較の獣」であるビーストⅣらしい定義のような気がする。

※4091404
でもエミヤの分類は一応反英霊だし。

※4091611
英霊になるまで走り続けられるか、もしくは切嗣のもっていた人間らしい暖かさを持たずに機械的なシステムになれるか。

切嗣はシャーレイへの後悔から後に引けなくなっていて、その後悔への救いを求めている。一応人間らしい暖かさを感じることができるし、士郎の存在で自己嫌悪で自死を選ばない程度に人間性を取り戻す。

エミヤはそもそも幸福を感じることに嫌悪を感じてしまう上に救いすら求めていない。「正義の味方」という在り方でしか自己を定められないほど壊れてしまっている。

切嗣が後天的に天秤になろうと苦心して人間性を捨てきれないのに対して、士郎は災害の中で全てをなくしたことによってそこで生まれたに等しく、先天的に壊れていて人間性が薄く憧れた切嗣の美しい理想を機械的に遂行する機能があるロボットが人間のふりをしている。

ザビ周りで一番安全な存在は間違いなくBBちゃん

※4091399
これが二刀の新時代！

※4091443
あの肉球スタンプ…まさか…ね？

※4091950
AIという新人類候補はBBがそうだったように割とビースト適正あるかと
それこそレガリア持ったザビが欠片男のように人類をどうこうしようって人類愛持っていたら

エクストラって人類衰退してるからBBみたいな新種じゃないとビースト現れるかどうか

>>250
WCO勲章をあげよう