【Fate】ここぞという時にセイバーさんを助けてくれる直感スキル

でも九十九さんところのセイバーさんは直感信じて爆死してるんだ…

奥様のナイフスゲェってなる

でも死ぬときは死ぬ
そう型月ならね

直感exとかだと途端に信用度が低く感じられる不思議……、

直感とかに代表される第六感系のスキルは大体便利かつ強力よね。

燕返しでズンバラリンされないためにも直感スキルは必須ですよ

未来視レベルの直感持ちってどの位いたっけ？

※4109961
ゲイボルクは防げてもルルブレは防げない辺り、ご都合主義のスキル化みたいなもんよね

ガチャ引引いて爆死した時
直感スキルが欲しいと思った

>>704
１%外れるんだぞ

モーさんの直感はよく仕事したなあ

霊衣と合わせてモーさん直感強化来てもいいのよ
王特攻とか来てくれると「今こそ王を討て！」が出来て嬉しい

家に帰ってきたとき、音は聞こえないけどTVがついてると気付く事は直感になりますか？

※4109962
まぁ、EXは規格外だから

Aランクの高級品は信用出来るけど規格外の品は信用しづらいよね

ガチャで唐突にいまだ!ってなるときは間違いなくあるよね(なお結果

>>696
未来視レベルの千里眼はAランク以上じゃない？

暗殺拳蛇は直感働いてあれだからね

※4109958
※4109967
ドゥムジ「予感がしますか？安心なさい、錯覚です」

ＦＧＯだとスター大量獲得で、徐々に固有名と＋α効果を得ている直感
何というか攻め関連のスキルのイメージあるよね

ただ字面だとＥＸＴＥＬＬＡのインストールスキル効果（確率でノーダメ化）みたいな回避関係のイメージがある

※4109966
ゲイボルクには幸運判定もあるから(震え声

多分慢心してたら働かないスキルだと思う

ちょっと山門組の皆さんアルトリアメタ性能すぎませんかね

fateルート後セイバーさん「！！またシロウが誰かに誘惑されている気がします！」

ニュータイプ的なあれで殺意と危機感が大きいほど良く働くとか？
葛木先生は生身の人間が素手で殴りかかるくらい大丈夫だろと直感Ａが判断したのだろう、たぶん

※4109972
えっ大体当たらない？七割くらいで

ルルブレは回避に行ったのに、足掴まれたからメディアの準備勝ちだから。

というか、あのシーン切りかかったらやられるからと回避に行って間に合わなかったシーンで、メディア自身も直感スキルは予想外と言ってたから、
セイバーが逃げなかったらセイバーの斬撃にカウンター喰らわせてたのかメディア？

それとも、やっぱり直後のGOBで即死してないのが不自然(UBWは同様の状況で即死)だから、デコイかなんか持ってたのかな？

2030年の欠片装備はAランクの直感を擬似的に獲得する感じなんだろうか

※4109968
0%と100%以外は信頼するなとスパロボで習った
敵の10%は当たるけどこちらの90%は当たらないのは常識

ベオウルフの場合
直感(B)
戦闘時、つねに自身にとって最適な展開を「感じ取る」能力。視覚・聴覚への妨害を半減させる効果も持つ。ただし、バーサーカーとして召喚されたせいで、直感を無視することも多い

>>690
あるとしても、「Aの上」的な意味のEXはない気がする。（未来予知とか別物になる）

追いつめられたときに冴え渡るとかになってくるのかな

>>707
太公望「イワシィィィィィ！！！イワシィ〜〜イワシ〜〜！」

※4109982
直感働いたから即死しなかったんだぞあれ

※4109985
毎ターン発動してる…

おケツは気持ちいいという直感やこのルートでは大して目立てない可能性があるから敵にまわっておこうという直感

※4109979
まあ明らかに格下相手に精度が高いとはいえ感覚頼りで戦うのはリスク高くなるだけだしな

別に直感＝回避でもないしなぁ

※4109978
むしろ幸運判定がメインと言うか
幸運判定に成功しなきゃ来ることが分かってても躱せないのが刺しボルクだし

因みに、直感と啓示の違いって何?　って人に説明すると、直感がその場の最適解を見出だす戦闘シミュレーターだとすれば、啓示は道筋を指し示すナビゲーター。

数学の問題があったとして、答えのみを出すのが直感、数式を含めた解き方を出すのが啓示です。

青王「今風呂場に入れば、そのまま私が晩御飯になる気がします」（直感A+）
そしてそのまま突貫する

※4109966
セイバールートのは直感は働いてたけどセイバーさんが無視した説
慢心、ダメゼッタイ

ホームラン打つ瞬間に見えた

※4109974
暗殺拳はなんというか…詰め将棋みたいな物だと思ってる。
からくりを知れば難なく回避出来るけど、初見の場合だと人間の反射とかを逆手に取られて回避不能になる、みたいな?

SNルートの奥様に乗っ取られバッドエンドはなぜ直感が発動しなかったのか

※4109966
選択肢によるけど士郎の方が先にやばいものって気付いてるからね

※4109983
七割は三割、三割は七割
ポケモンやってたら痛感する、七割という可能性の頼りなさ

暗黒霧都とかは直感無いと脱出難しいんだっけ？

※4110002
まあ具体的な動作の解説は不可能な類のものだよね
実際に検証した時、絶対に「そうはならんやろ」ってなるやつ

まぁセイバーの直感は仕事しねぇなと揶揄れてたよね。１番仕事してのはゲイボルク逸らしてた時か。モーさんの直感が仕事するから余計に言われるようになった気もするけど。

※4109997
追記:但し、この啓示というのも半ば本人の感覚に近いものがあり、他人に説明したり信じさせたりすることは難しかったりします。なので、ジャンヌとかはカリスマで啓示の内容を信じ込ませて居るのです。

…洗脳ではないよ？

※4109966
ルルブレは直感が悪い方に働いてたよね
何かヤバい→動きが止まる→刺される

※4110007
7割(かみなり)は当たらない3割(一撃必殺)は当たる
なぜか？

直感と心眼(偽)の違いは、嫌な予感がより具体的に予測される感じのイメージだな

※4109962
Aの上位互換ってわけじゃないからな……
「特例」だし

たしか直感ならシェイクスピアの宝具あんまり効かないんだっけ

※4109963
ライター側からしてもとても助かる。ピンチを作るのにも、またピンチを突破するのにも使えるし。
これが完全な未来予知とかになると、無理なくシナリオに組み込むのが大変面倒になるのだ。

※4109966
全部に働くとは言ってないし‥

直感は事実上Aランクで打ち止めなんだろうなと思う
それよりうえは未来予知に互換されそう

直感発動した状態で攻撃をくらった場合、当てた方を誉めるべきだろ

主人公(陣営)補正の説得力を増すため設定として働いてると思う
ギリギリで生き延びた時に「直感があったからセーフだった」と理由づけしやすい

直感って第六感や動態視力みたいなもん？
どうやったら第六感や動態視力を得られるんだろ。反射はいらないかなぁ

※4110014
ヨクアタールを使ったから(初代)

※4109978
常時発動と見せかけて『セイバーのが事前に危険を察知可能な時だけ』みたいな発動条件とかあるんだろうな。TRPGでたとえるなら『プレイヤーが任意で宣言した危険感知判定を有利に行ってよい』みたいな効果とか
GMが提示した外見やシチュエーションから相手を舐めてかかってうっかり感知系の判定を振り忘れるとかあるあるじゃないかな

※4109962
確度の高い直感ならばexよりもA++のほうが信頼性がありそう。

直感Aだけだと死ぬ
幸運Bだけでも死ぬ
直感A＋幸運Bの重ね合わせの奇跡じゃなかったらゲイボルクの即死からは逃げられない
なおそれだけの要素があっても胴体の何処かには当たる理不尽

マジふざけるなよって思う

※4109973
せやで。Aランクくらいになると一種の未来視ができるようになる。E〜AランクとEXランクの千里眼とは別物として考えた方がいい

※4109972
でも成功体験の記憶は強烈に残るけど失敗した記憶はすぐ忘れちゃうから外れたことの方が多いのに「俺のカンは当たる」と調子こいて痛い目を見るパターン
ギャンブルって怖いなぁ

※4109975
ジンギスカンにするぞこの野郎…

※4109984
メディアさんはルルブレぶっ刺すためにめっちゃ前準備してるから、たぶんあの場には発動しなかったものも含めて大量の罠とか伏兵が用意されてたんだと思う。
基本的に、勝ちを確信しない限り前に出てはいけないクラスだものね、キャスター。

※4110013
ルルブレは、直感で回避に行く時点で突っ込んだらヤバかった。
そして、メディアも直感を持ってることは予想外と言ってる。

直感って、言葉としては「理性で考える過程を挟まず、感覚で物事を捉えること」だから、ぶっちゃけ、その物事に直面した瞬間に“思考というタイムラグ無しで結論を出せる”ってことだと思う。

要するに、判断に掛かる時間を最短にできるスキルだと思っている。

つまり、そのサーヴァントが自分の経験や技能を参考に熟考して出せる結論を、ほぼ瞬時に、感覚的に導き出せるスキル。
だから、その結論が間違っていれば、直感スキルがきちんと働いていようが、間違えるときは間違える。

で、直感すきるのランクは、それこそ経験や能力が抜きん出ていて、きちんと思考した場合、極めて正確な予測や推測が立てられるサーヴァントだと高いイメージ。
アルトリアなんかはは、そうした「思考に基づいた高い精度の予測」を、戦闘という瞬間の連続である状況でも、思考を介さずに導き出せるというなんじゃないかな？

※4110031
あまりにも理不尽なため作中で万全の状態の使われることがほぼない
なお五章

※4109966
なんというか、直感は突如飛んでくるライフル弾はよけれるけど、全方位からの射撃は避けられ無い感じ。

攻撃が点であるゲイボルクはギリ避けれたけど、入念に逃げ場無くしたルルブレは避けられ無かった感じかな。

※4109966
やることなすこと、すべて直感が働けば、オートマティックな未来予知。完全無敵ですわ。
発動しない場合もあるんでしょうね。

直感でなんとなく予知できても完全に回避できるかは別、みたいな

ディルムッドとの初戦でも発動してたっけ？

SNの序盤なんてセイバー突撃→相手の必殺技グエーッ→直感でなんとか致命傷は免れたぜ…！の繰り返しだからな
直感Aさんはセイバーのプロレススピリッツと敵のキャラ紹介も兼ねる作者からも便利で大事な有能スキルなんだ！だからONOFFの切り替えも激しいんだ……

※4109970
直感をどう捉えるか、かな
いちいち意識には上らない色んな情報を総合して導き出すのを直感とすれば入る。
子供の頃なら「テレビが付いてる音」が聞こえてた人も多いんじゃないか？

※4109966
直感は他のことに気を取られてると弱くなる感じ
ランサー戦は相手に集中していた
キャスター戦は何しでかすか判らない相手で後方の士郎にも気を配っていた

※4109962
全般的な確度が高くなる訳では無さそうだからなぁ
嘘を見破るとか特定の条件下でのみ発揮するとかな

※4109977
よく心眼と直感って逆じゃね？とか言われてた記憶

※4109963
啓司もなんだかんだジャンヌや天草が活用してるしな。

そもそも直感は意識的に無視したりする人も居るから（ベオの字）

アルトリア系、モーさん、アーサー以外で直感持ってるのはベオウルフだけってのが不思議だな
バーサーカークラスだから直感を無視することも多いらしいが

推論や観察などの過程をすっ飛ばして最適解を出すことができるので直感はセイバーさんだけではなくきのこ等ライターも助けてくれるのだ

※4110051
発動してる
ディル的には必勝の技をあれだけで済まされた形

※4110012
天草もカリスマと啓示持ちだからルーラーとしては平常運航よ

※4110063
ベオウルフの直感Bって無視するからBランクなのか基本がBランクなのか。セイバーになったらAランクになったりするかな

※4110041

以上の考察から、個人的な結論。

直感スキル
→経験や知識などから導き出させる最適解を、感覚的に即座に導き出すスキル。すなわち、思考の省略化。

心眼(偽)
→才能に由来する洞察力。限りなく直感に近いが、あくまでも経験や知識ではなく、個人のセンスに由来するもの。すなわち、マジで勘。

心眼(真)
→経験と鍛練に由来する洞察力。すなわち、勘ではなく、驚異的な高みにまで届いた観察・分析能力。

端的にまとめると、思考の省略、勘の鋭さ(無意識的な観察力)、意識的な観察・分析能力、ってことだと思う。

※4110060
というか初期の直感が心眼スキルと比べて弱すぎた

※4109991
直感があったからアレで済んでるんだよね
なかったら、下手すりゃライダーみたいに首コキャされてた
強化蛇って渾身なら鯖の首吹き飛ぶレベルのようだし

※4109962
それは説明文によるとしか言えない
普通にAよりすごいという意味の直感EXもあり得るだろうし

※4110031
まぁ各神話のトップクラスはそういうとこあるよ
未来視してんのに攻撃があたらん最速の大英雄とか、致命傷受けても根性で耐えて復帰してくる太陽神の息子とか

※4109961
直感でかわされる？
なら何しようが回避しようのない攻撃を放てばよろしい。
「避ければ地球が吹っ飛ぶ！ 受けざるをえんぞ！」みたいな感じで。

※4109991
直感なければライダーさんみたくなるからな

※4109962
EXって要するに意味不明ということだしな。単純なクオリティアップのことではない

※4110063
ゲオル先生がCランク、ザイードがDランクの直感持ってる
あとは何人かが複合スキルとして直感を内包してる

※4109966
ディルの槍も喰らったりしてるしな
だいたい勝ち確信したりとか、一気に勝負を決めにいった瞬間は直感働いてないイメージ

※4109972
当たった時の鯖は完全に記憶してるが
外して失った石と呼符の数は覚えてないからな・・・

それでも「なんか今いけそうな気がする！」に引っかかってしまうんじゃ

※4109962
通常攻撃は時々当たるのに「お前なんでそれ避けれるの！？」というチート攻撃には対応できる
そんなイメージ

直感と同じ役割のスキルって複合スキル含めたとしても現状アルトリアとモーさんだけだっけ？

※4109962
自身への攻撃では働かないが、他者への攻撃では働く直感とかどうですかね？対象が愛する者なら更にドン

※4110031
あと、接近戦の技量が低かったら因果逆転する必要もなく普通に刺さるかな

セイバーの技量+直感A+幸運Bでようやく心臓をかすめる程度の回復阻害の呪いの傷で済む、だもの

※4110045
まぁ、ランサーさんの聖杯戦争は物語開始前に実質終わってるし

※4109962
EXって『条件に嵌れば凄いけどそうじゃなければ特に・・・』ってランクだからなぁ。

※4109995
回避補助だよな
矢避けの加護が無条件に遠距離攻撃を防ぐんじゃない認識補助の一種、ってのと同じ

※4110096
直感はベオウルフがBランク、ゲオルギウスがCランク、ザイードがDランク
複合スキル系は
アルテラが星の紋章、アストルフォが理性蒸発、ジャガーマンがジャガーの加護とか

※4109970
霊感の可能性が…

※4110087
致命的な要素出てくるときだけヤバッて働く感じで直前になんでも感じとるわけじゃないみたいだしかなり不安定で信頼性のないスキルよね
最悪の事故防止(確実に防止できるとは言ってない)って感じ

※4109989
直感EXはカイジとかギャンブル漫画の主人公感ある

hf1章のアーチャー最大の見せ場だから(2章は今週末勢）

※4110031

ゲイ・ボルグの即死回避に、直感と幸運の会わせ技が必要な理由は、※4110041と※4110070で書いた内容で考えると、以下のような話なのではなかろうか。

ゲイ・ボルグの因果逆転の即死攻撃を回避するには、高い直感スキルを用いて「豊富な経験と高い技量の持ち主が、熟考を経て導き出すような最適解である防御行動を、思考を挟まない最速・最短で実行」した上で、なおかつ、高い幸運パラメータで「ゲイ・ボルグの強力な因果逆転の呪いを弱めて、結果の確定率を下げる」ことが不可欠である、ということ。

心眼(偽)や心眼(真)で直感の代用ができないのは、

直感→正解を導き出す精度○ 正解を導き出す速度◎
心眼(偽)→正解を導き出すよ精度△ 正解を導き出す速度◎
心眼(真)→正解を導き出す精度◎ 正解を導き出す速度△

であり、精度と速度を両立してるのがハイレベルの直感スキルだから。

このように考察したんだけど、どうかな？

正直葛木戦の描写って、令和の今出したらかなり荒れる類いの物だと思う……

※4109964
個人的にこれ食らったら3枚卸になるわっていう未来視はあんまり見たくないな

SNの青王て悪い方のご都合も相当食らってるのにそっちはスルーされるかネタにされて良い方のご都合はほんの少しでも物凄い大騒ぎされるよね

※4110115

TRPG的な処理だと1シーンに一回サイコロ増やして処理をやり直すみたいなののイメージだな

稀に良く振り直す前よりダイス目が下がる

※4110120

なので、葛木先生との戦いで、アルトリアがかなり攻撃を食らったのは、葛木先生の拳の軌道が「アルトリアの経験から導き出される結論」から大きく外れていたから。
直感スキルで「アルトリアの経験や知識から導き出される予測」を最速で導き出したのに、その予測が外れていたために食らった。そこから「葛木の攻撃はおかしいぞ！？」という経験を即座にフィードバックした直感スキルが作用して、葛木先生が「よく避ける」と評するほど回避してのけたものの、それでも高い精度の予測を導き出せるほどのデータにはならず、そのまま倒されてしまった。

つまり、直感スキルは、持ち主の経験から大きく乖離した性質の攻撃には対応しきれなくなるイメージ。

直感で刺しボルクの回避率が高まるというのは、つまりあらかじめ刺しボルクの宝具効果を知っていたら直感と同程度の回避率を得られることと同義でいいんだよね

※4110127
行動直前直後に来られると逆に動きが鈍る場合もあるしな

セイバーの場合目が良いのではなく勘が良いだけだから何かヤバいで避けようとしたら逆に食らうって感じよね
目で見えて相手の攻撃解析できても体が追い付かないと攻撃食らう写輪眼と逆で、体は動いても目に見えないし攻撃の解析もできないから食らう

※4110031
この必殺性能を持ってるのが、一発逆転を狙う弱キャラじゃなくて
白兵魔術諜報生存力に優れた万能大英雄というのが本当酷い
赦される性能じゃないですよ！！！

因果逆転や第二魔法擬きによる所謂詰みの状況に拮抗する可能性をもたらすだけで凄いはずなんだが
ルールブレイカーが即死宝具ならまた違ったんだろうし

記事の連中はなぜ絶対回避や未来予知みたいな認識してるのだろう
それなら直感持ってたらもう勝ち確じゃないの

※4110087
蹴りゲイボウは直感があったから直撃を免れたんだぞ

鯖が暗殺蛇拳をまともに喰らうのはぶっちゃけどうかと思ってる
死徒は飛来する弾丸を見てから避けるというわけのわからん動体視力と身体能力を持ってるわけでしょ
鯖のスペックもそれぐらいだとしたら拳の速度は優に音速を超えてないと通用しないんじゃないか

モーさんの直感はかなり有能だからなぁ
空中庭園の罠の数々をすべてかわすためにスキル使いまくってたし
実際すべてかわしたし

※4110123
なんでさ入ってるけど間違いないと思うわ
たとえばapoの原作漫画版とか見ても仮にすまないとカルナに鎧がなかったとしても葛木に気絶させられるとは思えないもんな
まばたき一つの間に70を超える刺突を繰り出してくるカルナとかあくまで人間の葛木じゃどうあがいても瞬殺されると思う
ufo版でもセイバーは開戦の一撃以外まともに切りかかってないしかなり演出は無理してた

※4110144
それは違うぞ、直感があったから攻撃を何とか回避できる
直感がなかったとしたらさらに攻撃を喰らってる

本来のセイバーなら死んでいる、重症になる攻撃に対して働く主人公補正に名前を付けたのが直感かなって思ってたりする

※4109967
直感は戦闘時限定のスキルなのでガチャ大勝利なら啓示の方が良いと思われる

※4110207
ガチャは戦いなのではないだろうか

※4110187
まあモードレッドもケイローン相手だと直感のタイミングが悪かったり上回れたりでダメージ貰うんだけどな
対処しやすい相手としにくい相手はある

ジェダイが先読みしながら戦えてもキャパシティー以上のブラスター叩き込まれたら分かってても対応しきれないのと似たようなもんやろ

※4110193
deen版だとセイバーが本気で何度も切りかかってもかわされててさすがにどうかと思ったからufo版はしゃーない

※4110193
そもそも葛木はサーヴァントとマトモな戦闘はできないのだから本気で攻勢に回られたら死ぬ
相手の虚を突いて冷静さを取り戻さない内に削り切るのが戦法なのだが
何されてるのか判らないのが強みで判られたら死ぬ

数瞬前に「身体の何処其処に何らかの攻撃を食らう」ことを予知できるだけで
付随する効果までは完全には予測できないのでは？
・槍兵の宝具による急所狙いの一刺し＝攻撃力・被弾箇所ともに必死なので回避
・超一流剣士の急所狙いの同時３箇所斬撃＝どれを見逃しても必死なので回避
・魔術師のナイフ＝攻撃力的に防具で受けれる→契約破棄効果
・非宝具（？）による腱狙いの奇襲＝致命的ではないので敢えて受ける→治癒阻害効果

魔力放出といい直感といいもっと素の鍛錬積めば有用に活用出来るだろうに素の力は普通の少女並みだし先生に目は良くないと断じられてるしで本当に英霊なのかな？ってくらいスキル宝具頼りと言われてもしゃーないという
GOAでえげつない時間鍛錬してた事が明かされても逆にそれだけやってこの程度っていう死体蹴りにしかなってないし…
寝る間も惜しんで王の勉強してもZeroがあるし
なんか可哀想なキャラになっちゃったな

fgoではスター獲得になってる辺り、実は本編でも「この斬撃なら仕留められる！」みたいに攻撃面では機能してる可能性。
むしろ防御とか、致命傷を避けられる可能性が発生しているおまけがあるだけでも有能なのでは？

※4110226
お前がロクに理解してないのはよくわかった

完全に回避するわけではないけど、相手の必殺の奥の手が十全に発揮されなくなるよね

※4109998
戦闘で働くはずの直感スキルをそんなことに…つまりセイバーさんにとって床は戦場な訳ですか
どこぞのかぐや様より随分先を行っておられるな(恋愛頭脳戦)

※4109970
高周波音を拾えるくらい耳が良い、ということでは？

※4110218
何故セイバーはアニメ化でマイナス描写を盛られるのか……

※4110079ドラゴンボールでよくみる構図だな

※4110244
話の盛り上がりの都合上苦戦描写あったほうが盛り上がるとはいえちょっとね・・・
虚淵みたいに嬉々としてデバフかけまくるようなライターもいるし

※4110273
zeroのセイバーの幸運Dは最早嫌がらせとかそういうレベルだよね

※4110220
距離をとって風王鉄槌をぶち込めばいいだけだしな

※4110273
セイバーにデバフをかけるよう同意したのはきのこだろ
きのこの中では第四次はセイバーがいじめられる話なんだから

※4110301
きのこのOK出たから尚更だろ
もともと虚淵ってセイバーみたいなキャラにデバフ盛るタイプだし

※4110273
原典からして事ある毎にボコボコにされるしSNだとセイバーの戦闘の8割は負け確から見逃される流れだからなぁ

第四次の面子がzeroと同じだとして本当に順当に勝っていったら
ディルにゲイボウを受けることなく普通に勝つ
ジルもしくは大海魔はカリバーで瞬殺
バサスロットもカリバーもしくは普通に勝つ
イスカもまぁカリバーで勝てるだろ
ギルと勝負して最後は聖杯にカリバーして消滅
というカリバー祭りになるから致し方ないね

まぁセイバーの描写は型月特有の通常と例外の関係と一緒だと思う
何時もは強い通常なら勝ち確、だけど例外でボコボコにされて負けましたそこしか描写しません
だといくら設定でごちゃごちゃ強い強い言われても雑魚にしか見えない

※4110312
セイバーにデバフかけるんじゃなくて、他の六騎にバフかけて苦戦させるんじゃダメだったの？

※4110336
そもそも原作読めば分かると思うがセイバーにデバフなんてかかってないぞ
単に敵が同等に強かったで終わる話
作中で最強格として描かれてるイスカより明確に上だと描写されてるからね
最強宝具で大海魔を仕留めきれなかったのに対してただの一撃で消し飛ばすのなんて最たる例

※4110131
リリィはBランクなのに成長するとAランクになるから、訓練とセンスに依存する特殊な才能が直感なのかもしれない
心眼(偽)は本人の天性の才能のみに依存しているからそこが違うとか

※4110336
そこはライターの書き方次第なんじゃない
下手に周りにバフ盛ると五次のメンツが聖杯戦争歴代最強という建前が消えてしまうから
それでもイスカ＆ウェイバーのライダー陣営辺りには辺りにはかなりバフが掛かっていたけど

未来予知並みとは言われてるが発動率100%とは言っていない

ぶっちゃけセイバーの直感スキルと幸運Aの組み合わせって
主人公補正をやりやすくするために設定されてるんだと思う
話の展開上、格上殺しを成し遂げたり、敵の必殺技を避ける必要がある時は直感が働く、みたいな感じ

かえって補正だの忖度だの主人公補正だの簡単に持ち出される様なイメージになってキャラのイメージ大分損ねてるけどな

モードレッドの直感が言われるほど万能ならそもそもヒュドラ毒喰らわないだろ

※4110450
技量で小次郎に渡り合っても補正だのなんだの言われて事あるごとに技量は低い扱いされるしな

※4110454
小次郎のほうが単純な技量では上だろうがセイバーの技量そのものが低かったら燕返しすら使われずに斬られてるのにな
直感や幸運が効いたのだって燕返しの一瞬だけだったし

セイバーは凛マスターでステータスが最高レベルでも何とか現界を保ってる状態の小次郎相手に結構接戦だったからな
剣の勝負での実力差は大分ありそう

小次郎の燕返し躱す時ときも刀が歪んでわずかな隙間があると直感で突っ込んでいったけどルルブレはほとんどのルートで言われないとかわそうともしないのかほぼ食らってしまう

※4110454
低いとまでは言わないが小次郎に並ぶレベルの技量の鯖もチラホラ出て来ちゃったし
正直もう最上位に居るって印象はねーわ
評価が相対的な物になるのは仕方ない

※4110451
それがイメージってもんだ
同じ事態に遭遇したとしてもそれまでのキャラのイメージで受け取り方は180度変わる
良いイメージならこのキャラでもダメなのか、相手が強かった
悪いイメージならなんてこのキャラは馬鹿なんだろう弱いんだろう
となる青王は完成に後者
こういうキャラはどんな事をしようとプラスの見られ方をされる事は無いよZeroなんて稀に見る狙い撃ちした大ネガティブキャンペーンしてる時点でもうね
キャラにプラスになりそうな要素は全てメタも含めて穿った見方しかされないしマイナスになりそうな要素はどんなに不自然だろうと素直に受け入れられるし背鰭尾鰭付いて酷い事になる

※4110488
劇場版HFでもエミヤが防いでくれなかったら終わってたよね
なぜキャスターのあんな怪しい短剣に何の警戒もないんだろうか
一目で魔力量からして宝具だとは分かりそうなもんなのに

※4109958
幸運も直感も仕事しないからな

そういえば凜に鞍替えしようとしてなかったかこいつ

確か葛木先生の蛇ってアルトリアみたいな直感は格好の的だった気が

※4110493
原作HFで二回の戦闘共にセイバー単独で切り捨ててるから、単にラストのルルブレの効果説明を省く演出でしかないとマジレスしておく。

※4110193
荒れる方がおかしい定期

※4109974
あれは初見だと本当に訳分からずにやられる初見殺しだからな。
セイバーも見切れたわけではなく、持ち前の直感で致命傷を何度かかわした時点で凄い。

※4110471
セイバーで小次郎が燕返し使うまでも無い相手……っていうのもちょっと思い付かないけどな

※4110705
剣ジルくらいな気がするな

※4110760
※4110705
指揮官キャラだからラクシュミーとかもありえるかな……

※4110760
戦闘力だけでいうならセイバーイアソンもじゃあね？

※4109988
最大発揮時の触れ幅は直感Aより狭いんだろうけど
「常に」働いてるのは凄いでかい強みだよな
バサカじゃなけりゃ

主人公側だから不利な状況での戦いだけ想定してるけど、本来一撃必殺の宝具や切り札使っても倒せない上、宝具使われたら防ぐ手段がほとんどないアルトリアなんて敵で出てきたらただのクソゲーだぞ

※4110013
地中に潜んでいた敵に気づかなかったことから、
セイバーの直感は本当に直前のことまでしかわからないのかも？

※4110193
まともに絵で描写すると人間がどうこうできるレベルを明らかに超えてるんだよなサーヴァント同士の戦い
葛木の身体能力がメディアの魔術でサーヴァント並みに強化されてたってことなら話は早いんだが

※4110811
セイバーの直感が働いたり働かなかったりで頼りないのを考えると
多少恩恵が少なかろうと安定した恩恵受けられる方が信頼性高いよな
狂化によるステアップもないし対魔力も貰えないし直感が弱体化するしでベオさんのバサカがはずれすぎる

※4110811
直感Aも「常に」最適な展開を感じ取る能力のハズなんだがな…

※4110451
だなー、更に言うならスペックだけならアルトリアと打ち合える（勝てるとは言っていない）
上に直感と魔力放出あってもスキル0（カリスマなんぞタイマンには死にスキル）の技量だけの通常ガウェインに分が悪い時点でスキルのテキストほど万能ではないと思うわ

勝手なイメージなので否定されるだろうが戦闘の重要度はステ＜スキル＜技量、経験＜宝具のイメージだ

※4110244
まずサーヴァントが人間にやられるってのを真面目に動きのある絵で描写したらマイナス描写にしかならんわな

いくら「一流！」とか「ランクＡ！」とか設定で持ち上げても
結局マイナス描写はプラス描写でしか挽回出来ない気がする

※4110490
これになんでさつけてる理由がわからん
既出の鯖の中でアルトリアの剣の技量が上位何％ぐらいに入ってると思ってんだろ？

※4111729
ぶっちゃけた話で言うなら技量がそのまま近接の戦闘能力になるわけじゃないからな。技量が最高峰の小次郎がセイバーの攻撃受け流せず刀が歪んで負けてたりするんで

※4114053
技量の話してるのにその例えはおかしいだろ
セイバーが剣の技量以外の要素で小次郎に押し勝ったとして別に小次郎以上の剣の技量を持ってる事にはならない

※4114937
ならこう答えればいいのかな？
初期のころにキノコが小次郎とアルトリアが互角に打ち合えるのは段差の有利が小次郎にあるからだって言ってるからね。このアルトリアは弱体化状態のときね。
この設定知ってる人から言えば納得できないよね

※4116097
それは技量の差、段差の不利を埋めれるだけの要素がアルトリアにはあるというだけの話で
＞セイバーが剣の技量以外の要素で小次郎に押し勝ったとして別に小次郎以上の剣の技量を持ってる事にはならない
を全く否定できてないぞ