【Fate】ジャックちゃんの解体聖母は条件が完璧にそろってようやくハサンと同等くらいの宝具になる

ジャックちゃん！さっきまで皆によってたかってやられてたジャックちゃんじゃないか！

情報抹消が一番ヤバいと思うの
直接殺されかけたのにジャックちゃんが逃げた頃にはもう顔もロクに思い出せないとかどんだけ高性能なの

読んでた当初は女の誰がジャックの解体犠牲になるのか気が気でなかった

因みにそのハサンさんの宝具もセイバーさんは普通に防げるっぽい

ジャックちゃんをジャックしまくっていた我らマスターの方がよっぽどジャック・ザ・リッパーらしいよ

狂ジャック「…………何故かこの姿になろうとすると解体欲が増すというかなんというか……」

>>836
例えば玉藻の呪術は実質的に物理攻撃扱いだから対魔力を無視できるわけだが、一般的な呪い全般に対魔力は有効なのか否か

ジャンヌとは相性最悪だけどな
もはやメタなレベル

まあ所詮胎児の悪霊が伝承によって昇華された程度の英霊なんで
ぶっちゃけ幻霊とぎりぎりぐらいのかくなような

とつぜんオメガバースという単語がぶっこまれてふいた

※4111446
ぐだに情報抹消の効きが悪いのなんなんだろう…
対毒スキル()ってそこまでカバーしてるの

FGOでよくまぁ、トップクラスのアサシンになったわ…

男性鯖にとってはただの非力なアサシンだからなぁ
条件が揃ったとしても必殺って訳でもないし…

普通の女の子に偽装してマスター刺せるから
ジャックちゃんの方がワンチャンあるのでは

※4111446
これだけ世界中に知られてながら、素性がはっきりしないってのが殺人鬼ジャックザリッパーのキモだからね

バーサーカーのジャックさんの宝具って殺人鬼なのに街の人を殺せば殺すほど弱体化するって面白いよね

因みにジャックちゃんの宝具(解体聖母)の条件の内、夜と霧は大分楽だったりする。何故なら神秘の秘匿の関係上、聖杯戦争は【基本的に】夜行うものだし、ジャックちゃんはザ・ミストという毒性の強い霧(ロンドン特異点で出してたアレ。ぐだに毒耐性がなかったら詰んでたヤツ)を出せる為。

問題は、最後の条件である女性っていうのが地味に難しいということ(というのも今でこそ女体化英霊がクッソ多いけど、普通歴史に名を残す英雄は【男】が多く、仮に女性だとしても【呪いに強い魔女や聖女】か、【素で何とかできそうなネームバリューを持つ英雄の女体化】が多い為。なのでマスター狙いを行うのがベスト。そもそもアサシンだしね)

※4111446
情報抹消あったから赤にも黒にも所属せず活動できたわけだしな
なかったらとっくにどっちかにやられたはず

ハサンはハサンで誰が来るかによって変わってくるよね。呪殺の呪腕、人数+専科百般の百貌、毒殺の静謐、敵サーヴァントによって有効だったり無意味だったりするし

※4111446
というかジャックちゃんがエグいのは宝具よりも情報抹消＋気配遮断＋霧夜の殺人コンボだからね

マスターが鯖をルーン魔術や呪術で性別変えてしまいそれで特攻入れられるとかだと夢があるよね

ジャックちゃん、明日の朝もいっぱい頑張りましょうね！(鬼畜)

※4111451
フラット「俺の社会的立場が解体されてしまうからその格好はやめてください」

fgoでは女性特攻しかないけど、原作ではそれなりに条件厳しいよね
相手が前情報なしに対策打つのはもっと難しいけど

宝具の性能的にはハサンに軍配が上がるけど“聖杯戦争”って舞台を考えるとジャックちゃん＜ハサンｓ、という結論にならないのが面白い所である。

霧の宝具も割合強いし、情報抹消と回復によって長期の隠密・潜伏が可能、などジャックちゃんにしかない強みも相当数あるので。

※4111463
かといってマスターもハサン対策は常識なので基本的にはそこまで間抜けに殺されてもくれないという…
女性マスターならいいんだけど

※4111465
そもそもアサシンで敵サーヴァントを狙うのが間違ってるのだ
マスターを狙えマスターを

※4111456
何だろうと思ってググっちゃったぞ……

呪いって手間暇掛けるのがデフォみたいなとこあるよね。やはり物理は全てを解決する！

ジャック！？ ジャックが何故ここに！？ 逃げたのか？ 自力で脱出を？

でもザバーニーヤも触れればほぼ勝ち確だから、充分強いと思うけどな

最初にステータスみたら条件全部そろえば高ランクの宝具かチートスキル以外は防がない限りほぼ確殺みたいな性能だと思ってた
案外そうでもなかった

※4111457
ジャックからしたらぐだが未来人かつ「ジャック・ザ・リッパー」という存在が既知の物だから、というのはどうだろう？
要するにApoでケイローンがアキレウスを知ってるのと一緒で最初から知ってるから抹消スキルの効果減、みたいな

※4111455
それ言ったらハサンも幻霊レベルの存在だけどな。貧弱さを補うために自己改造持ってるわけだし
　
多分この設定もう無くなってるだろうけど

まあ要するに霧にまぎれるエフェクト欲しかったってことさ

ジャックちゃんのマイルームボイスの「理想のおかあさん」の内容が、明らかに玲霞さんのこと指してて霊基が五回くらい吹き飛ぶほどの衝撃を受けた。

「”わたしたち”は、幸せを求めちゃいけないんだよ！」
…あかん、少し泣けてきた…

ジャックちゃんの新モーション、すごく強キャラっぽいな。
いやFGOでは強キャラだけど設定上はそんなに強くないんはずだが今回のモーション、派手。カッコイイけど。

※4111447
フィオレちゃん襲われた時フィオレちゃんが解体されるのではとハラハラした

※4111460
呪腕さんは同じ部屋で目の前にいても存在を認識できないレベル

※4111459
聖杯戦争で優勝出来る確率は弱いからと最初から半ば諦めてるアストルフォよりはまだマシってレベルだから本来は強力サーヴァントではないんだよな

ジャックちゃんって情報抹消能力は便利だけど情報収集能力は低そう
いわゆる忍者的な使い方は向いてなさそう

※4111451
いくら性質が引っ張られるとはいえ、普段の紳士然とした態度からいきなり幼女ムーブになるのは正直興奮します

※4111469
どんな時でも陽気に切り抜けるフラットが動じた数少ないシーン、もう１つは某人形使いと敵対した時

※4111463
追記:因みにジャックちゃんの対人(対サーヴァントじゃないよ)戦闘力は如何程なの？ って人に説明すると、ユグドミレニアお抱えのエインスカヤ家に仕えるかなり腕利きでチェスっぽい暗殺集団「ツークツワンク(fakeにも出てるよ)」を余裕で返り討ちにできるほど。忘れがちだけど、どんなに強い人間や魔術師だってサーヴァントはかなり脅威なのよ。アサシンであってもね。

※4111463
一見女性に見えても、ナーサリーみたいにその姿をしてるだけとかエルキドゥみたいに性別がないパターンもあるしな…性別不詳のデオンにも効きそうにない
一つ気になるのは英霊化した後で性転換したダヴィンチちゃんには効く扱いでいいのだろうか…？

※4111473
百貌「ワンチャン暗殺行けると思ってマスター狙ったら普通に返り討ちにされました…」

※4111486
ハサンの良いところは素の暗殺能力が高いところだな
攻撃に転じる→鯖に宝貝される、ってのが多い気もするけど

※4111479
マシュには効いてるのが

ジャックちゃんの新モーション、軽やかにピョンピョン飛び跳ねて、ナイフ投げたり、スタイリッシュで好き

※4111488
いうてもロンドン市街の魔術師狙える程度には情報収集もできるけどね
ミスっても足つかないから結構大胆にいけるし

※4111473
セオリー通りマスターを狙った狂信者ちゃんはどうなりましたか‥‥‥？

※4111494
マスター外道「よし計画通り」
マスター優雅「よくやった、これで相手の切り札を確認できた」

※4111450
何を言うんだ、我々は霧に紛れて辻斬りなんて姑息な真似はしない。正面から堂々と幼女をボコったとも。

実際apoであそこまでやばかったのはマスターとの相性ゆえ
fakeのジャックもだけど

※4111479
それだと1888年以降生まれた人全員に効かない事になるな。

フランちゃんよりは強いと思う

※4111496
推理物好きなマシュがジャック知らない筈もないから駄目かー……

※4111494
そのマスターのすぐそばにいるごっついサーヴァントと、足元にあるごっつい宝具が見えなかったのか君たち…

※4111476
副長「彼女はジャックではない(腹パン)、、、ジャックは1人この俺だ！！！」

※4111479
ジャックと面識がありかつ契約もしているからってのはありそうね

※4111455
ジャックさんが切り裂きジャックの集合体で、ジャックちゃんはその中の一部でしかないからな

※4111501
いや、そこじゃなくてジルと龍之介の愛の巣でウェイバー襲った時の話だろ

中世以前の時代のサーヴァントは呪いへの耐性をある程度デフォで備えているから条件揃えても厳しいというのもあったはず。
強いサーヴァントは自然とジャックの宝具は効きにくくなりがち。

※4111446
4章でのカルデアの様子見る限り
人間などの“記憶”はおろか
写真やビデオなどの“記録”まで抹消出来ているみたいだし
本当にすごいスキル。

※4111502
（それ史実の切り裂きジャックも同じじゃね？）

※4111494
zeroでの運用は泣いていいレベル

そういやジャックちゃんの宝具はアキレウスには意味ないし勝ち目薄いよな

仮にアトランティスの時の満身創痍状態の時ならワンチャンあるって感じか

※4111485
でも怯えてるお姉ちゃんの顔をみると…その…下品な話ですが…ふふ…

※4111446
記憶抹消で仮に相手に記憶を残させなくても、アサシン側が敵の情報を得られなきゃ2戦目の有利は得られないから難しいところ

『ザバーニーヤの平均値に匹敵する威力』とかいうよく分からない概念
たぶん設定した東出も分かってない

かまいたちみたいに
相手を女にするジャックちゃん
空を夜に変えるジャックちゃん
街を霧に包むジャックちゃん
の3体になったら強そう

※4111473
？？？「胃薬を処方したはずなんですがね…………」

※4111523
Fateだとシャレにならんのだ、ならんのだ・・（両断された臓硯その後のアレ

なんだが普通にスルーされてるけど、ジャックの宝具は、マテリアルで妄想心音じゃなくて平均的なハサンの宝具レベルとしか書いてないから、今後のハサンの宝具によって評価が変わる可能性もある。

※4111521
アキレウスに素で勝ち目が有る奴探すほうが大変だよ！

※4111512
4章始まった時の話だから契約してない

※4111513
その解釈は違う。ジャックちゃんも狂ジャックも
「ジャック・ザ・リッパー」の一つの可能性のあり方で、同等だ

※4111458
ジャック・ザ・リッパーが誰でもない≒誰でもいいという論法で、大量の胎児の霊がジャックの皮を被ってきた
というのがアポジャックだし、世界中の人間が死んでいると仮定できる状況なら、ジャックちゃんの中身の数も或いは……？

※4111517
アポの小説記述だと普通にカウレス君が携帯に取ってたような

※4111521
そもそも宝具以前に攻撃が通らないし、勝ち負け以前にアキレウス相手にまともに勝負になるサーヴァントが少数派だろ…

※4111521

満身創痍でも神性なり対魔力なりがあるから……うん

※4111494
翁「セイバー　山の翁」
とかきたらハサン達は多分全員回れ右していそう。

※4111453
魔術と呪いって別物じゃなかったっけ？
対魔力では呪いは防げなかったってどっかで見た覚えがある

※4111479
その理屈だとアポの大半の人間には情報抹消無意味やんけ……

※4111533
あー時系列その時なのか

情報抹消は忘却補正とか記憶抹消に対抗できる能力や体質には効果があるか否か

※4111455

ジャックザリッパーの正体説の一つに引っ掛かってるからギリギリってかんじなんだろうね

※4111479
だとするとそれより先の時代に生きてる人物全般効果減衰しちゃいそうな気もする、それがまかり通るならApo本編でもあそこまで露骨に抹消されないと思うんだ(鯖は鑑みなくともマスター全般)

※4111526
相手を女にするジャックちゃんってなんだよ
そして誰が宝具撃つんだよ

Apoでは条件完璧だったのにモーさんには直感で対処されるし、ジャンヌには相性悪すぎたし。

※4111482
声が中原麻衣の鯖…こないかなぁ

やっぱりアサシンがソロでサーヴァント狙ったら駄目だな。せめて夜と霧を有効に扱える相手と組まないと

※4111542
玉藻の呪術じゃね？
なんか物理干渉だから対魔力効かないだとか

※4111513

誰だかわからん「ジャックザリッパー」が、いくつもある説に化けられるだけで、アポジャックちゃんと上位関係にあるわけではないぞ。

たしか女性特攻なんだよなぁ。ぶっちゃけモルガンと戦わせてみたいけど相性が……

※4111456
性癖の深淵を覗いたな

※4111539

アキレウスって満身創痍+素手+宝具全没収でも無双しそうだよな

ジャンヌは滅茶苦茶硬いしモーさんは万能スキルな魔力放出があったりとアポでは生かせなかったけど、条件揃えば遠くから(女性)サーヴァントでも暗殺可能なのは強い
宝具通じなくても情報抹消と霧のおかげでヒット&アウェイしやすいし、アサシンとしては当たりだと思う

※4111521
宝具以前の問題なんだよなぁ……というかジャックちゃんって完全非戦闘員の作家除いたらあの中では素の実力はドベクラスだし、それを補うための自身のスキル宝具効果とはいえそれらも全部が全部有用って訳じゃないからな……そもそも戦う状況になった時点で負けよ

※4111492
むしろアサシンはマスター殺しがメインのクラスなんだからな。
マスターと通常の魔術師の何が違うって、サーヴァント侍らせてるか否かなんだからそりゃばっちり刺さりますわ

※4111542
玉藻の呪術以外で明確に「これこれこういう理由で対魔力では防げない」って言われてる呪いってあったっけ

※4111545

情報抹消Bが効きにくかったぐだが忘却補正Ａのアンリを忘れてたんだよな。似たような耐性なんだろうか

ジャックのは殺戮であって暗殺ではなかろうよ
マスターから離れて特定の標的だけ狙い撃ちして他は我慢とかできんのか

ジャックの性能(殺クラス&強化解除スキル&防御無視女性特攻宝具)見てるとゲオルギウスが男性で良かったなと心底思います

※4111550
エンポリオ・イワンコフかな？

※4111509
マスター「大丈夫大丈夫行けるイケル大丈夫だからマジ大丈夫」

※4111562
まあ、そもそもアサシンクラス自体がハズレ枠っぽいけど

出来レースルール制定した御三家が悪いよー御三家がー

※4111494
もしも「アサシンが幸運EXだったら」という動画を思い出した。本来は鯖が近くにいなければ、あれくらいサクッとマスターを殺せるんだろう。

※4111563
ステだけならマイフレンドあたりとどっこいなんだが武器の差が酷いしなんならステゴロ勝負でも3割行けるか怪しい

※4111566
忘却補正は「アヴェンジャーを忘れない」スキルじゃなくて「アヴェンジャーが忘れない」スキルだ、マスターは関係ない

ノッブには刺さりそうなんだがなジャックちゃん

※4111566
邪ンヌが同ランクの忘却補正持ってるし、あれは半分メタネタなんじゃないかなぁ、と思う

※4111571
Apo世界の亜種聖杯戦争ではハズレどころか大当たりで
まず他のマスターが結託してアサシンを潰すのが暗黙のルールだぞ

※4111455
確か元はどこぞの魔術師に祓われた悪霊だっけ
元の格を考えればギリギリ英霊でもおかしくないわな

※4111446
マトモなハサンならそもそも暗殺成功率が高いし、どうせ変装や気配遮断をするから顔や背格好も当てにならない
情報抹消はあくまで精度の低さを補う能力としてしか機能しない
やってることは凄いけど有益かと言われると別にそうでもない例

Apo本編だとマリア・ザ・リッパーよりザ・ミストのほうが猛威を振るってたな。

※4111576
本物信長「儂が女なわけがなかろう」

※4111576
ノッブに相性よくても地力の差で負けそうなのがな

※4111576

まぁ神秘耐性があるわけではないからなノッブ。先手を取れればあるいは。

※4111578
それ結局ハズレじゃねえか！レイドバトルとかヤダーーーー

※4111582

まぁそもそもノッブ自身異世界からの闖入者なのでFGO世界の信長は実際貴方の可能性はある。

※4111581
実際ジャックちゃんは霧が本体だと思う

※4111571
そもそも原型は、英雄召喚で７クラス＋ルーラーあたりでビーストと戦うための魔術だからね？

※4111509
迂闊な個体に偵察を任せた言峰のミス
というか、全ての個体の特性を把握して運用する程に当時の言峰にはやる気が無かったんだが

※4111567
それが出来るようなら“ジャック・ザ・リッパー”の皮なんて被って無い。

そもそも切り裂きジャック自体そこら辺の娼婦を適当に殺戮しただけの狂人やぞ。

※4111445
１回も挑め無かった…

※4111580
情報抹消って基本的に「暗殺に失敗した時」に役立つ能力だからな
失敗した時に保険掛かるのは悪いことではないけど、ハサン目線で言うなら「そもそも1度目で仕留めろよ」って話だろうしな

※4111499
あと、魔術回路は持ってないけど玲霞さんがマスターとして優秀？というか異端過ぎた。

※4111578

それ昔のハサン無双のせいでただ最警戒されてるだけだと思うんですが……

※4111499
どちらかというとApoでの活躍はマスターが冷静な判断ができてた点が大きいと思う。
マジでなんなのあの一般人。

※4111595
魔術師じゃないから魔力のために魂食いする必要はあるけどそれ以外はジャックのマスターとして理想系だよね、玲霞さん

※4111513
ジャックさんは「ジャック・ザ・リッパーの正体不明という概念の反英雄」
ジャックちゃんは「死霊の集合体がジャック・ザ・リッパーという殻に収まった反英雄」

ジャックさんが女性に化ける時に無意識にジャックちゃんそっくりに変身したのはジャックちゃんもジャック・ザ・リッパーの可能性の一つだからで、別にジャックちゃんがジャックさんの一部ってわけじゃない

※4111542
玉藻の『呪術』は対魔力では減衰されない。時計塔とかで東洋の『呪術』は『魔術』とは違うものって名言がされてるはず。
凛のガンドも北欧の呪いの一種だけどあれは『魔術』なので対魔力で防がれる。

※4111594
ハサンが暗殺ミスろうものなら鐘が鳴るだろうしなー

※4111590
でも確か青王だけなら普通に正面からアイリ殺せるんだよな百貌

※4111576
「暗殺された」という逸話補正も相まって危険だよな

※4111595
しかし魔術師ですらない玲霞がマスターで更に近代のサーヴァントである事を考えると、ステータスかなり高いなジャックちゃん
マスターとの相性が良いとステータスにも良い影響あるんかね

※4111480
実際に生きてハサンとして記録された者達と、生きるどころか生まれることさえできなかった水子の集合体では違うだろう。

※4111610

単純に物量じゃなくて？

※4111479
ジャックの時代には存在しなかったビデオの映像まで抹消するシロモノだぞ

大体、自分より後の時代の人間に通じないって、実質、聖杯戦争で何の役にも立たない死にスキルじゃん

※4111574
ステはともかくマイフレンドは正面戦闘かなり強いし

※4111486
HFルートにしか出ないにもかかわらずDEADEND原因No2は伊達じゃない

フラット君を焦らせることに定評がある

※4111601
ジャックは玲霞さんにとって大事な娘。玲霞さんもジャックにとって理想的なお母さん。獅子劫＆モーさん主従とはまた違った、ベストコンビというかベスト親子ってところかね。

※4111473
だがここにＦａｔｅ版リュウとも言うべき強者との立ち合いを求めるアサシンがいる
李書文という男が

直接戦闘でも普通に強いのに圏境で闇討ちも出来るのでマスター狙いも得意っていう

※4111614
そうだけどその物量も百貌の特徴じゃん？
あの場にいた中でワザワザ一人だけマスター守れませんと断言される青王に草生えるが

※4111630

戦車で飛べるライダー、全方位ぶっとばせるアーチャーに対して攻撃できる方向が限られてるんだから当然の評価。草が生える意味がわからん。

※4111630
まーたセイバーsageか、よく飽きないね

ジャックちゃんの真骨頂はマスターの暗殺だからな
攻撃時も気配遮断A ＋というのはfakeの真アサシンの攻撃時やハサン達の通常時と同じだからな
大体のサーヴァントはマスターが死んでやっと気付くかってレベル

※4111580
暗殺を主とするアサシンして捉えれば、確かにその通り

けど、ジャックは暗殺者じゃなくて、殺人鬼だからね
Apoでも正面から戦ったサーヴァント相手にすら効いてた所を見ると、情報抹消の本質は正体不明の都市伝説としての面が強いんだと思うよ

※4111610
呪腕もHF本編で士郎を暗殺するチャンスは何度もあったけどマスターの思惑で実行には至ってないしな

※4111535
「娼婦が堕胎した胎児の霊が悪霊になって女を殺して回ってた」というジャック・ザ・リッパーの正体の一説の具現化、て感じじゃなかったっけ

情報抹消の最大の強みは、同じ手が何度も使える、という点かな。

※4111630
あれだけの数相手にマスターを無傷で守りきれるサーヴァントなんてまぁ極少数だろ

そもそもアサシン自体マスターの暗殺が仕事であって対サーヴァント戦を想定したクラスじゃないから別にハサンクラスの確殺性能じゃなくても特に問題はない気がする
それよりも霧や情報抹消のアドバンテージの方がデカいでしょ

条件満たした聖母解体で落ちないジャンヌは頑丈過ぎてちょっと引くｗ
聖なる祈りが特攻ならマルタさんでも対処できたか？

※4111667
apoにおける謎の殺人鬼ジャック・ザ・リッパーの被害者は水死の悪霊が殺したものでつまりapoジャック＝連続殺人の真犯人に他ならない

※4111652
気配遮断+霧夜の殺人+暗黒霧都のコンボがかなり凶悪なんだよな、理屈の上では
問題はジャックちゃん子供なので速やかに暗殺をこなさず遊びたがる所だが

※4111676

頑丈というより対魔力EXがですね。

※4111615

医者たちの医療スキルとかでも
スキルって当時の水準に対するランクで現在の水準で運用できるっぽいんだよな、まあじゃ無いとクソスキルになるヤツが大量に出そうだし

※4111602
そういやあのハツって生なのかな？それとも調理済み？もっと言うと焼きと刺身で回復量変わるのかな？

たまに型月アニメの暗殺演出の一つにマスターが近くに鯖を侍らせてる状況でそーっと接近してゆっくり首に凶器を近づける手法あるけどあれいつも察知されて防がれてるしワンパターン
マスターと鯖が数十メートルは離れてる距離差で拳銃でも使って頭撃ち抜いたほうが成功率高いと思います

※4111592
俺も1回だけで終わったわ……

※4111654
本職の暗殺者には明らかに劣るけど、似たような運用を出来るのはマシな点かもな
意表を突くにしても小次郎みたいな尖ったのが来たら難しすぎる
ジャックちゃんも制御困難という致命的欠点があるけど

※4111691
赤頭巾のアサシン「わかる」

※4111678

娼婦殺してる水子のゴーストを当時の観測した奴が居るってだけで、其れが確実にジャックのモノとされる数件を行い手紙出した存在と同一とは限らないと思うが

サーバント、ジャックザリッパーとしては、そう言った伝承も混じり込んじゃってて純粋な当時の水子其の者とは言えんし

※4111689
儀式的な意味でも生きた魔力取り込むためにも新鮮でフレッシュなのが望ましいと思われる。
脱走兵に雑魚い追手がたくさん来る状況ってアポとfake以外じゃ中々ない状況よな。

ジャックってケイローンを正面から破って敗走させるモードレッドと剣戟できるくらいには武勇が高めなんだよな
あれ、これ向かい合って勝負したらハサンより強くない？

※4111495
鯖相手に暗殺しようとしたらそらそうよ
鯖相手にきっちり暗殺決められるアサシンなんてそう多くは……

最近は結構いるな……

※4111691

気配遮断は攻撃する時に効果が下がるんだから、諜報して得た情報をソッと他のマスターのポケットにねじ込んで同士討ち狙う方が有効かも知れない

※4111702

まず最初のアサシンズ(小次郎、呪腕)の時点で条件整えればサーバントにワンチャンある宝具のアサシンだから、割とだがココに例外枠よ

※4111641
いやきのこも抜かり無いなーと思って
※4111671
青王が出来ない事出来る鯖少数だから…って擁護最早決まり文句だけど青王出来なかった事同じ様に出来ない鯖出て来た試しが無い件について

ZERO時空なら普通にキャスターも怪しそうだがな
あとアルトリアと同じ条件ならディルも怪しい気がするが

※4111706
お前がアルトリア嫌いなのはわかったから関係ない記事で暴れんな。そういうのは自分のSNSでやってくれ

※4111704
ワンチャンどころか呪腕の投擲術はアーチャーの射撃に匹敵するような威力だから不意を突かれた並のサーヴァントはキルされちゃうような気がする
アニオリになるけどHFではメディアが目を離した隙を突いて文字通り瞬殺したしね

※4111446
バトロワとか個人戦より団体戦の方が本来なら生きるスキルだよね
アポはイレギュラーだったけど、ヒットエンドラン繰り返して敵の情報だけすっぱ抜ける可能性あるのは素直に強いと思うわ

※4111706
都合の悪いものは見ない大した目をお持ちで

アサシン関連の話だししっかり明言されてる設定言ってるだけでsageだの他所でやれだの…

※4111718
ダークは十分に脅威だよな
まだ兄貴ズハートを喰らってない時でさえ「良い腕」と賞賛されてるしダーク自体黒塗りなのもあって兄貴の目でさえ飛んでくる獲物は視認できなかったのは結構凄い

※4111727
「ZEROのあの状況でセイバーがアイリを守れない」事自体は誰も否定してませんが？
そこだけを切り取って草生えるだのセイバー以外に守れない鯖はいないだの言ってりゃ
荒らし扱いされて当然だ

※4111581
解体聖母を使った相手が、よりによって対魔力（EX）のジャンヌだったからな

※4111672
むしろ霧がジャックちゃんの一番の強みかも
場の主導権を握って相手に行動を強制できるのはかなり便利
仕掛けるもよし、逃走するもよし、霧という手の内がバレても展開自体はノーリスク
相手に行動選択のリスクを負わせられることは変わらないし、持久戦は一方的に有利

※4111448
あれは発動前に腕を切っただけだから迎撃が遅れてたらどうなったかはわからない
本文では心臓の複製は可能だったかもしれないような書かれ方してるから第五次のサーヴァントで妄想心音を受動的に確実に防げるのはキャスター、バーサーカー、セイバーオルタの三体だけ

※4111463
アキレウスに仕掛けた場合はどう判定されるんだろうね？母親の胎内に還って産まれたい、という願望は敵意なのか愛情なのか、それによっては倒せなくてもダメージ入るかも？

※4111525
アポ作中だと策が嵌まって大活躍したけど実際は「嵌まれば強いけど総合的にはハサン以下のサーヴァント」ってことを強調したかったんじゃね

※4111733
FGO的には無敵持ちだしね

※4111489
これもバ美肉の一種なんだろうか……。

※4111575
それを言うなら『「アヴェンジャーを忘れない」スキル』じゃなくて『「アヴェンジャーを（マスターが）忘れる」スキル』だろう。
なお、『「アヴェンジャーが忘れない」スキル』であろうことは新宿で明言されたが、『「アヴェンジャーを（マスターが）忘れる」スキル』であることは肯定も否定もされてなく、例に挙げられているアンリマユの例から言って、ないとまでは現時点では言い切れない。

※4111728

ただあのダーク、生前から自分専用にカスタマイズしたのを大事に使いまわしてたっぽくて、
他のサーバントの矢や投擲物は魔力で幾らでも補充出来る消耗品な中、完全数量限定になっちゃってるんだよな

そういう細かいところで拘ることで凡庸な腕を補ってたんだろう

正直すべてのハサンに対策とかキングハサンどうやってんだって話しだし
キングハサンの代わりに初代ハサンとして召喚されうる偽のハサン、影武者のハサンいそうだよね

※4111701
モーさんとジャックの剣戟ってApoコラボだっけ？Apo原作にはなかったよな確か

※4111595
※4111601
ジークとジャンヌが特殊だっただけで、普通なら敵の女性サーヴァントとマスターをまとめて始末できた作戦だもんな

マスター自身が宝具の攻撃範囲に入って罠を張るとかマジでヤバいわ
心臓がジークフリートのジーク以外で、アレを躱せるマスターが何人いるのか･･･

※4111691
切嗣「そうだな」

※4111455
正体は幻霊レベルというかそれ以下じゃねって思うレベルだが、それを覆う伝承はかなり知名度と一種の信仰があるし十分英霊だと俺は思う。
ジャックが幻霊だとしたら、ガワの知名度はあるけど中身がただの農民（）な佐々木小次郎や、名も無き誰かでしかないロビン・フッドだって幻霊になってしまうと思う。

※4111483
「たっくさん頑張ったんだね！おかあさんはえらいねぇ……だから、ちょっと、笑ってくれると“わたしたち”は嬉しいなぁ！」⬅まさか、ジャックちゃんのおかあさんになるどころか、ジャックちゃんからおかあさん（母性）を感じるとは。

※4111804

そもそも誰かに試しに死んでもらわないと手口からハサンの特定なんて出来ないし
対策っても、最初にみんなで囲んでボコるぐらいしか無くね？
とも思う

※4111492
むしろアサシンは対人特化なんだからそれぐらいできて当たり前なのでは・・・？

マテリアルでは優秀なアサシンって書いてあるから(震え)

※4111451

ここアニメ化されたらやっぱり声は丹下さんになるんやろか

>>813
天才の発想

※4111732
というかイスカンダルが軍勢出したの確実にウェイバー守りきる為だからね

※4111581
実際霧のほうが相手問わず攻撃できて万能だし
一番の強みは相手が高ランクの直感でも持ってない限り必ず先に攻撃を当てられる霧夜の殺人よね
戦闘特化の獅子劫さんでさえ鯖がモードレッドじゃなきゃ死んでたっていう
その前も魔力供給のためだけに時計塔の魔術師を全滅させてるわけだし

※4111883
ジャックさん、実装ないしFakeアニメ化したとして声帯どうなるんだろう
変身する回数がめちゃくちゃ多いけどある程度パターン決めてその分声優を用意するのか、声だけでは男か女か分からないって記述だし誰か一人をメインにしつつ既存のジャックちゃんみたいなのは担当声優を呼ぶのか

実際ジャックと呪腕とかがやり合ったらどっちが勝つんだろう。やっぱ経験の差で呪腕かね
まあ暗殺者同士がタイマンする場面とか想像がつかないが

※4111550
汝は女！…別の意味で脅威だな

※4111466
英霊とはとうてい言えないだろう水子の集合体がそれでも渡り合えるのはスキルのコンボのえげつなさがあるからだよね

※4111944

エフェクト掛けつつ複数人であしゅら男爵させるとか(高難易度)

>>818
汝は女！〇ありき！

？？？「サーヴァント同士で戦争だって！？そんなことが本当にあるのか…？」

※4111542
呪いにも種類がある。魔術として研究されてる｢呪詛｣のような呪いもあれば、魔術とはまったく別物として｢呪術｣と呼ばれるものもある。

※4111457
デップー的なメタな理由だろう。

汝は女！
ヴァンパイアシリーズのデミトリがやってたな
あのレベルをFGOでやったらアンジョさん筆頭にいろんな人が死ぬ

※4112377

デップーがメタいのは発狂してるからって精神汚染設定有るし、
全員メタメタになるギャグ空間以外でぐだにメタ適性が有るなら、マジでアルファシステム的なのキメてるんじゃね？ってならない？

※4111738

逆に言や、レジスト高いから心臓複製するのに時間がかかって、その分斬り払うまでの有余が出来たって話だと思う、
アルトリア以上の剣技であろう小次郎だと射程外から何も出来ずにハートキャッチされるらしいし(亡霊属性で即死しないからそこから相打ち狙えるらしいが、多分兄貴相手も脚潰されて無きゃ戦闘続行でそう成ってた、というかレジストしてる間に何とか出来てた)

つまりアルトリアクラスの対魔力有れば「確殺」じゃ無くなる、…ハードル高いな

※4111466
ただし、証拠を残さず一発でマスターを暗殺できるならそもそも情報抹消というスキルは必要ないのである。あくまでフォロー用よ。
宝具も女対象ってのがキツい。偉人呼んでバトルしろって言われたら有名な強い人、つまりほぼ確実に男狙いになるからね(女体化されてるのがちょいちょいいるからまだマシか？)。女の偉人だと魔女や聖女等、よりによって呪い対策持ち=宝具を無効化できる人が多くなる。
それでもハサン対策されてるし仕方ないよね…

※4111493
母親の胎内に帰りたいという宝具だからダヴィンチちゃんが表層だけじゃなく子宮まで作ってるかどうかによる気がする、そこそこマジで
個人的には完璧主義すぎて〆切を守らないことに定評のあるダヴィンチちゃんなら細部にまで拘って子宮も作ってると思うので、ジャックちゃんの宝具は効くと思います

※4111582
本物だぁぁぁぁぁ!?
とりあえずジャックさんのモーションがキュートかつスタイリッシュになっただけで儂は満足じゃ…