【FGO】多くの英霊たちと繋がるマスターの魂にはノイズが積もりに積もる

夢の中でも別世界に呼ばれる。
よく別作品で見かけるシチュエーションだよね。

>>985
サーヴァントの体験が流れ込むって自我とかとんでもないことになりそう
お前の脳はサーヴァントにやられちまった

マスターの今日の夢は私です！

えぇい、順番を守れ！2ヶ月前から私が予約してあるんだ！

そりゃあそうだ。仮にノイズ云々を抜きにしても

【英雄達が味わった過去や記憶を夢として追体験(もしくは真近で見せつけられる)】

様なもんだ。人によってはトラウマになる。

エド天？二代目火影の卑劣な術のこと？

でも夢でサーヴァントの奥底に踏み込む幕間、ぐだとサーヴァントの関係がはっきり描写されるから好きなんですよね。
ライターの皆さんも大変なんだろうけど、ああいう幕間もっと増やして欲しいです。

FGOのサーバーデータと同じだな
（九龍城みたいになったデータを想像しつつ）

実際妖術師やらの怨念イベントの回数的に岩窟王居なかったら結構ヤバいじゃね

※4128514
まあ英雄の過去や記憶ならば、大抵は悲劇か凄惨なものになるからね……気持ちの良いものは少ないだろう……

※4128514
アンソロでそれをネタにした話があったなー。

>>999 >>1000
管理人もガチャ引いた時こんな感じでしょうね

※4128513
キアラさんの夢で真サキュバス店に行った後みたいな状態になるぐだ男

夢って便利ね(異空間に取り込まれながら

魔女狩りとか夢に見ただけでSAN値ピンチ

※4128514
そして、その逆であるマスターの夢を鯖が見ることもあるという

>>988
あれ？ ぐだが【正式に】契約しているマスターはマシュだけで、他は(大元自体は)カルデアとの契約になってるんじゃなかったっけ？ じゃなきゃ、どうやって2部開始前にサーヴァント全員を退去させたの？ ってなるし…(まさか要石のぐだを殺したり、サーヴァント一人一人に自害命令を下す訳にもいかないし)

※4128514
英雄の主観でトラウマのシーン見たら心が欠けそうになるな・・・

夢を、夢を見ていました…

ライダーさん「辛い夢を見ないために毎晩淫夢を見せればいいのでは？」

※4128516
魂を呼び出して生前の劣化とはいえ兵力に出来るという部分しか合ってない

※4128516
卑劣様でも自分の体でステラをやったのに陳宮と来たら。^_^

そろそろ脳内でノイズが混ざり合ってキメラ英霊ができそう

エド天と書かれると、擬似的に受肉しそう

ぐだが寝起きに夢を覚えてられる体質でよかった。
俺は夢をまったく覚えられん。
起きた瞬間に脳裏から直前まで見てた夢の内容が消え去るんだ。

景虎ちゃん「ノイズと聞いて」
沖田さん「だとしても！！」

ノイズといえば流星のロックマン……すいません

カルデアに常駐してる鯖は魔力的には節約モードで完全供給したら3体が限界って感じで良かったよね？（うろ覚え）

エドモン弱ってるみたいだけど大丈夫かな…

週一くらいで鯖の死を見届けてそう

起きてる時も寝てる時も迫る命の危険
同情を隠せない我が王

※4128528
状況としてはケイネスとソラウみたいな感じが一番近い、契約はマスターのぐだがしてるけど魔力の供給はカルデアの電力でしてる。だからカルデア側で英霊退去は操作可能だったはず

無意識とか深層心理にノイズを蓄積させていけば、その影響でぐだを理想の人物に近づけて行くのも可能なのでは？
やりようによっては安珍様とかクリスティーヌとかメカクレに近づいて行くのでは？

というのはやり方的に本人達も望まないだろうから冗談だけど、
ぐだーずの無意識の部分に変なもの出来上がらないかちょっと心配になってきた。

※4128514
真面目に考えるとぐだの時間間隔も相当狂ってしまいそうだよな
たった一晩で英雄の濃い生き様を追体験するなんてダイジェストでも追いつかないぞ

※4128535
ぐだの脳内でAPOコラボみたく聖杯戦争が起こるイベントが？

※4128514
サイケまたしてもで人の精神を自分の夢に引き込める奴が夢に引き込んだ奴の戦闘技術使えるとかあったな
士郎も夢でカリバーン見たし投影で戦闘経験まで引き出せるから
同じ戦闘経験の夢何百回も見せればぐだにも戦闘技術使えるようになるのかな？

※4128516
自分を大蛇丸と信じて止まない一般男性シリのごちそうさまでしたの意味合いかもしれない

起きている間は色んな事情でレイシフトだったり移動だったり
寝ている間はサーヴァント関連の夢を見る

ぐだはいつ休めばいいんですかね、誰かスケジュール管理をしてくれないものか

そういえば土方歳三の幕間では（主人公の言ってることが正しければ）その半生を欠かさず観ていましたね。

※4128520ブーティカさんの過去を追体験とかトラウマになるわ

ジャンヌ「次やったら出るとこ出てもらいますからね！？」

※4128528
邪ンヌは生まれた経緯考えたらこっそり居残って欲しかった気もする
（メルトやジークくんは本編に絡めるのは難しいから置いとくとして）

エドモンって天草の望みを世界で最も高潔な復讐劇として気に入ってるけど、その反面彼の抱いている望みと本質的に相容れない気がする
恩讐そのものを消し去らんとする天草と恩讐の化身たるエドモンでは、もしもあの聖杯大戦で相対していたなら敵対以外の道があるだろうか…？
なんか複雑な愛憎模様というか…

※4128539
すばらしきこのせかいもエネミーはノイズぞ

元々は特異点で縁を結んでいくなんていうのは正規の運用じゃないだろうしなぁ。
Aチームの運用考えると。
マリスビリーが想定してたかどうかは兎も角。

※4128553
例えばの話をするが、遊園地のアトラクションで「例えばスパイダーマン3Dみたいなアクション系のバーチャル的な乗り物」を素人の一般人が何度も何度も乗った(追体験した)ところで、スパイダーマンの戦闘技術や戦い方が身につくかと言われれば首を横に振るのが普通だろう。

つまりそういう事だ。

※4128539
三作品中二作品は宇宙でピンチになる主人公は彼しかいないよ……
え、一作品目がでてから14年だと……

※4128549
ぐだに対しての「君は○○に似ている」は夢で影響された結果だった可能性

※4128527
バレー部ぐだ子の更衣室シーンを見てなにか後ろめたい気持ちになる男組と無邪気ぐだ子の絡み下さい
ただしフェルグス、オメーはダメだ

※4128550
夢の時間が現実の時間と感覚がズレる事もあるから
（夢の中で丸１日に感じたのに起きたら数時間しか経ってなかったみたいな）

それはそれで凄く疲れそうだが・・・

ソシャゲという性質上しゃーないがぐだ達どんどん危険な存在になっていくな

エデ「伯爵が攻めは嘘です。天エドですね」

※4128573
村正爺様なら村正爺様なら、「いい身体付きだ、頑張ってんじゃねえか」くらいのフォローをしてくれる

※4128566
観客として見る世界と登場人物として見る世界では効果が違うんじゃない？
例えば漫画の教えてFGO！ だとクリスティーヌ役として世界を見て歌を少し覚えて帰ってきた
そういう「登場人物」に成り代わる形の夢を見れば剣の持ち方、剣の振り方くらいは覚えて帰って来れそうな気がする

※4128562
憧れは、理解から最も遠い感情だよ

※4128514
第五次の八人だけでも
セイバーのカムランにアーチャーの守護者ライフにランサーの子殺し親友殺しに…とえげつないのは山ほどあるからな…

※4128540
ゲーム上戦闘に出せるのは3体(+控え3)だけどシナリオ上は現地契約鯖全員戦ってたりするしもう少し多いはず
元々はAチームが7騎を同時運用する予定でもあったんだし
アマゾネス.comの時のような現地に魔力補充可能な施設とかがあれば全員動くこともできるんだろうけど

※4128528　マーリンは召喚されたフリ。初代様とか「」さんとかキアラさん辺りはどうだっけ？武蔵ちゃんがよく分からん

※4128514
二次創作だけど、ぐっちゃんが不死身の研究のために切り刻まれてると思しき夢を見るぐだ、なんてのも見たことあるな…
実際あり得そう…

廃棄孔の話かと思ったら巌窟王が天草を気に入ってる話になっていた

※4128579
それはフォローというより追い打ちになるんじゃなかろうか
そういえば、本編でもぐだと武蔵ちゃんの肉の付き方(脚)について言及してたなぁ
悪気はないだろうしサッパリしてるし生きてた時代的にも仕方ないんだろうけど、下手したらセクハラになっちゃうよおじいちゃん

※4128540
カルデアにいる鯖の現界は、電力を魔力に変換することで維持されてる。
だから、カルデアの発電電力のかなりの割合がそれに費やされてる、とゲームシナリオ内のどこかで語られてた記憶がある。
たしかイベントシナリオじゃなく本編のどこかだったと思うけど、具体的な場所の記憶が定かでない。

※4128512
実際似たようなことはいろんな幕間で何度も言われてるよね

「ここは夢の中だけどここで傷ついたり死んだりしたら現実のお前も大変なことになるぞ」みたいなこと

※4128562
多分だけどエドモンは天草が抱いている願いこみで好きなんだと思うよ
天草だって島原の乱で幕府に対して憎しみや怨みがなかったわけじゃないが、それを捨て去って第三魔法を使って人類を救済するという大願を成そうとする在り方はエドモンにとって好ましいんだろうしね

逆にエドモンがジャンヌを否定するのはあまりにも彼女の精神が高潔すぎる上に彼女が誰も憎んでないのが気に入らないからだろう、あそこまでいくと人間離れしすぎてるし

土方さんの幕間、あれ土方さんの記憶では無いんだよね
字幕とかも誰かがぐだに見せようと編集したという演出っぽいし謎が多い

まあ唐突無理やりにぐだスゲーし始めた>>978が

※4128585

キアラ様は単独顕現持ちじゃなかったっけ？

※4128514
じゃけん精神の解体清掃しましょうね〜

※4128514
はーい、見事FGOで最も確率の低い星0サーヴァントを当てられた幸運なマスター様には簡単に作れる！反英霊の作り方教室の夢にごあんなーい！

※4128537
多分、鯖ときおくを共有する夢は、明晰夢みたいなものなのだろう。
思考や意識がかなりはっきりしているような状態らしいから。

※4128549
それってただの洗脳じゃ…？

※4128516
はい、エド天！

いざとなったらきのこがあれは嘘だって焚書するからへーきへーき

マスターの魂の尾はもうボロボロ

脳内に彼氏面する不審者いないと脳がやられると………彼氏面ってなんでぐだん脳内におるねん。
居なかったら人理修復途中でアウトって。

※4128603
エビ天かよｗ

※4128527
ぐだが家族や友人と楽しく過ごしてる夢を鯖が見たときの反応とかどんなんだろ

※4128528
召喚と契約にぐだが介在してない初期ダヴィンチちゃんとかいる(いた)し、必ずしもぐだに依存しない契約方法になってるとは思うよ
ただ、令呪を有するぐだが最後のマスターと呼ばれてるし、鯖への絶対的な命令権自体はぐだに預けられているんだろうね

※4128585
あと龍馬とおりょうさんのコンビが実は、召喚されたんじゃなく、いつのまにか拠点近くに出現してた（おそらく抑止力の送り込んだ）鯖。

※4128585
女武蔵は剣豪のラストでカルデアの召喚式で召喚されて、その後カルデアの施設の外に出てったと言う描写があるので、他サーヴァントと同じくカルデア(マシュ盾)で召喚されて放浪してる扱い
獣国のあれは正式に契約したってことだろ

※4128628
それこそが監獄塔事件の顛末なんだけど、今はレアプリ交換だから、「もったいなくてやらない」みたいな人も結構いるんだろうな。
イベントすべてに言えることだけど、『あなたの操作してる主人公は実は（あなたの記憶にないだけで、プレイ開始以前に終了した）あのイベントもこのイベントも全部経験してます（という前提で本編シナリオが進行する）』んだよなぁ。

※4128611
魂なら尾じゃなく緒なのでは

さすがに毎日見てるわけじゃない…と思いたい
一般人よりずっと苦労したり戦ったり精神的に傷付いたりした人の生涯の明晰夢を毎日とか頭パンクするだろ
一生を全部見てるんじゃなくて、その鯖自身にとって印象深い出来事をたまに見る事があるのかと思ってたけど

まぁ先輩が正式に契約してるのは後輩だけなんでしゅけどね

※4128548
前提的に魔力が足らんからね〜ぐだじゃ
二部1章にてデミサーヴァントのマシュすらロクに戦力にならない程度だし

天草にノイズ残るこの状態は
いずれマスターに致命的なところで破綻迎えるとまで言われてるからなぁ　

※4128690
マシュの円卓を基盤にした契約術式らしいからな
天草もパスを大聖杯に大部分直結させてたり裏技は存在する

夢の共有は何度かしてるけど五感の共有はできるのかな。冬木だと視聴覚の共有ができない士郎でも痛覚は何度か自動的に共有されてたけど

※4128528
ぐだが契約してないなら、何で英霊の夢見るのって話になるじゃん。
カルデアがしてるのは、維持するための魔力供給でしょ。

巌窟王が来る前のロンドン以前のぐだの脳結構やばかったんじゃ…
今も予断を許さない状態っぽいらしいけど…

エド前天丼…

※4128594
ジャンヌはそもそも憎しみを持たなかった
天草は憎んだけどその上で憎しみを捨てた
だから割と違うよね感情の部分

※4128553
それは「本人に再現出来るだけの素質や能力がある」ことが大前提だぞ。
士郎にしたって投影&戦闘技術のダウンロード自体は士郎自身の能力であって夢は一切関係ない(夢はあくまでもカリバーンを投影出来るようになっただけ)し、戦闘技術の再現だって元から鍛えてたからこそダウンロードしただけで出来る。
それでも射殺す百頭は素の実力では足りないからエミヤの腕と強化魔術のブーストあってようやく出来たくらいでヘラクレスと違い物凄くデカいリスク背負ってる。

ぐだに何百回夢見せたところでぐだ自身にそれらを再現出来るだけの魔力も魔術回路も身体スペックもないんだから無意味。

例えば燕返しや無明三段突きは技としては「三連斬・三段突きをとにかく速く繰り出す」って代物でしかない。
それに小次郎や沖田さんの技術と努力と才能が加わって始めて回避不可能or防御不可能な奥義となり得るし、ぐだが再現しようとしても技術も才能もないし努力も足りないからただの三連斬・三段突きにしかならないよ。

※4128535
それ新宿の幻霊みたくなりそうだな

エド天地雷です

※4128558
新撰組ファンでも頭狂うわ
土方さん拷問も担当していたからそういうシーンも見ただろうし、徐々に新撰組メンバーが死んだり脱退したりでかけていく様子をリアルタイムで見ていくんだぞ

>>991
普段は霊体化とかで節約してるんだよきっと多分メイビー(イベント時空からは目を剃らす)

※4128580
万が一もしそうなら、そんな能力そう言われてるでしょ

夢を見る度、技能取得出来るなら、俺は今頃スーパーヒーローだぜ

※4128580
士郎の戦闘技術習得は投影魔術を使って相手の技術を取得する（UBWでエミヤとの戦闘で、未来の自分であるエミヤの戦闘技術や経験をトレースすることで戦力差差を埋めた）ことによるものだから、士郎みたいに特殊な才能を持たないぐだには難しそうだな
当事者としての追体験をいつもしてるわけではなさそうだし

※4128791
ぐだは魔力のパスの中継地点みたいな感じだよね
電気で例えるなら発電機がカルデアで、それを電線が魔力のパス、鯖が電力で動く機械。
ぐだはその中継地点とか宝具打つ時に魔力を回したりする役目
なので鯖とパスは繋がっているから夢を見たりする

※4128695
あん時は魔力の有無以前にマシュ自身が不具合あるのに無理しててヘロヘロじゃねーか

※4128893
ヒーローや英傑の記録や経験を追体験してるわけじゃないから
記憶でも失ってない限り自分の夢では強くはなれんだろうな。
他人のを追体験できるなら
料理人のでもオックスフォードの学生のでも
何かを学習することは可能だと思うぞ？
まあ、他人のを追体験なんて普通無理なんだが。

※4128871
あれは｢速さ｣で踏み入った領域ではないんだよなぁ……第二魔法の一部なので、速度によって３回連続で斬るのではなく、｢この時こうしてたらどうなっただろう｣というIFの可能性を現実に同時に浮き上がらせるという能力が必要になる。

※4128894
士郎が武器の情報を読み取るのは投影とは別の｢解析｣の方だぞ。
その後、固有結界に｢複製｣して｢貯蔵｣するところまでが士郎の能力。
投影はその解析情報と複製機能を横から応用して現実にスクラッチしてるだけ。

そういう負荷が積み重なると、下総みたいなことになんのかな？

目を閉じて次に開けた時
同じ世界である保証は無く、現実である保証も無い
そして違う場所だった場合はだいたい争いがある
まぁ、元の場所でも争う事になるんだけど

ん～～辛い

天草とジャンヌの違いって天草は憎悪を乗り越えたからこそ争いのない世界平和を望んでいて、ジャンヌはそもそも憎悪を持たなかったってイメージなんだけどどうなんだろう？

巌窟王いなかったら毎日各英霊日替わりトラウマ悪夢見ちゃってたかもしれないのか…
ありがとう巌窟王

※4128513
でも夢なんだし一日に250人分くらい見ても時間的には平気そう

※4128559
女なら特に。ブーディカが好きだったら更にね。

鯖の夢見る以外にも戦場での怨念とかも降り積もるらしいから巌窟王さんは大変よ
カルデアスクラップでぐだ子が鯖の夢ダイジェストで見たりしてたけどしっかりケアしてもらったりしてたからちゃんと皆そういうとこに気を回してくれてるよ

※4129176
Apo5巻の無料試し読み部分がちょうど天草の独白部分なんで読んでほしいけど、乗り越えたわけではない
人類救済のために血の涙を流しながら憎悪に燃える自分を裏切った的なこと書いてある

巌窟王は切り捨てられた側にいた人だから、誰も切り捨てずにすべてを救おうとする、仕方ない犠牲とあきらめずに手を伸ばそうとする天草の姿勢を気に入ってるんじゃないかなあと思ってる

※4129247
4章の邪視で監獄塔に送り込んでなおかつそこに巌窟王を雇っていた魔術王(偽)のファインプレーということになるのでは？ フラウロスは訝しんだ

※4128559
エロゲだったらブーティカさんになって過去を追体験になるね
FGOはエロゲじゃないですから（残念）

ジャンタ「今日の夢は私ですね！　えーと…(トナカイさんが知らないシナリオ性のある過去がない！)…ルルハワでナーサリー達とロコモコ食べたときの話を…」

※4128559
ぐだお(掘られる！)

※4128549
アトランティスで聞かされたバソのメカクレストーリーを追体験させられた結果、感動のあまりぐだがメカクレになるんですね？

※4128690
イシュタルは夏イベで正式になったぞ。

※4128684
自分自身の人生だけでも同等にヤバいのに上乗せだからな…

※4128695
悪く言うために都合がいいとこしか認識できない典型的安地

※4128860
バーサーカーと勇者の違いみたいなもんか。

※4128539
音楽ネタかコンピュータネタが絡んだら敵は概ねノイズじゃけぇ

※4128528
マシュのマテリアルには『主人公と正式契約してるメイン・サーヴァント。それ以外のサーヴァントはあくまで「人理焼却だから力を貸している」という、サブ的な契約にすぎない』とある
だが別に、だから他の鯖はカルデアと契約してますとは書いてないから、単にカルデアにいる目的とか理由がマシュと他じゃ違うって意味じゃね？
他は焼却の案件が終わったら契約も終わりだが、マシュはカルデア所属の人間だから案件後も残る、みたいな
というかじゃあ焼却後にきた鯖はどういう扱いになるんだって話にもなるし、この文ではとりあえずマシュがメイン相棒だって書きたかったんだと思う