【FGO】オリュンポス直前だけど「信用してはならない」の一言でアトランティスからずっと揺れてたマスターたち

まさか、ムニエル氏が！？

まぁ、あくまで「カルデアの者から見て」信用できないという注釈は付くけどな。

ゴッフ以外何らかの形で疑いを向けるには足るものがあるのだのなゴッフ以外は

ワンピースのネタバレ注意書きで草

カン十郎は描写的に右利きなのに左手で絵描いてたり、割と伏線っぽいモノはあったよね

ロマンだって散々言われてたからな…

>>151
カン十郎に関しては消去法と能力である程度予想してたな。
それはそれとして20年後に来た直後に鳥が飛んでるって伏線張りがしっかりあるんだよね確か

信用できない=完全な裏切り者と捉えてる人多いよね
この話題見る度に

※4130209
ゴッフ埋伏の毒説は中国異聞帯で似たようなネタやったしなぁ…

まあ二度あることは三度ある的な理屈で繰り返される可能性もゼロではないが

※4130207
でもムニエル初登場のアガルタだけ二部に繋がる要素ないんだよね
裏切り者かは分からんけどムニエルにまだなにか仕込みがあるって言われたら信じる

信用出来ない（敵ではない可能性がある）

なら、ここはもう敢えて皆信用する（流れに任せるとも言える）しか・・・！

※4130207
実際、魔術刻印持ちってことは(どんな規模であれど一応は)どこかしらの一族の当主かそれに類するポジションの魔術師の可能性が高いしな…後、妙に時計塔の内部事情を知ってたりするし…

ここまで来たんだ。ボーダーのみんなを信じる、たとえ裏切られたとしても、彼らの善性だけは信じる。

まぁ「信用できない者」がゴッさんではないというのは分かる

誰一人としてゴッさんを疑ってないのホント笑うわ

信用と信頼は違うって妃将軍が言ってた

とりあえず全方位シャドウボクシングするのは考察勢の基本だから･･･

※4130214
結局の所「信用できない」の定義がどんな意味でかにもよるよな

それこそストレートに裏切り者としての意味なのか
あるいは頼りたくても今一つ当てにできなさそうな意味で言ってるのか

※4130208
まあその場合問題はそれをぐだやマシュがそのように受け取れるかというところだが

カルデアメンバーを疑おうにも、スタッフはムニエル以外まともな描写が無いから判断材料が乏しい

アニメでシルビアさん頻繁に出てたし、今からでもスタッフの出番増えてくれないかしら
運営に要望出してみるか

裏切られたときの心構えを愛すべきジジイたちが教えてくれた

カルデアの者さんは何を警戒してるんだろうか…
キリシュタリアに予定外とはいえ接触してたしクリプターに対しては特に警戒していないのかな？

※4130218

少なくとも法政科がどういう組織なのか知れる程度には深いとこに居たっぽいしな。時計塔に関わるなら常識といわれたらそれまでだが。

そもそも裏切りの候補者が多くない
カルデアスタッフあと5人くらいムニエル並の人物描写して欲しかった

※4130221 流石にゴッさんは大丈夫という実績
まぁ「信用できない者」としか言われてないし=裏切り者とかそういう方向性とも限らないしね

いや、万が一コレで正体を現したゴッさんが「楽しかったぜお前らとの友情ごっこ〜！」みたいな展開になったらもう誰も信用できない

※4130214
「信用」と「信頼」は違うって話か
ニホンゴムズカシイ

脳の中に本人も知らないうちにチップが埋め込まれていたという展開かもしれない

※4130225

結果としてカルデア側についてるだけってニュアンスならやっぱりホームズになりそう。カルデア側に居ることが人理のためになるからこっちに居るだけみたいな

まあ裏切り者がいるとかはそれはそれで面白そうだけどね。主人公って人を簡単に信じすぎるからここらで疑うことや裏切られることを知った方がいいし。

※4130213
実際(絵である程度偽装したりとはいえ)初登場で何故ドレスローザのあの場所に居たんだ？→しかも何故かその後の【ドフラミンゴが出した賞金首リスト(ウソップがスンゲェ額かけられてたやつ)】に載ってなかったな？→ひょっとしてカイドウと繋がりがあるからその取引相手であるドフラミンゴにも顔が効いてたのか？

という感じで正体判明前から考察してたヤツもいたしな。

信用出来ないだからな
実は敵だったとかそういう裏切りならカルデアなんてとっくの昔かつ幾らでも全滅させられただろうし
実は中立だったとかその辺なら有り得るかなぁ

>>196

> ゴッフの腹に異星の神が寄生してた
超展開すぎて草

※4130231
言及自体はされてるけど、ちゃんと書かれるのがムニエルだけだから、本編でのカルデア職員の仕事をほぼ一人でこなしてるかのように見えるムニエル君

※4130231
ムニエルに関してもその他のスタッフの声が欲しいほら一応最低限付けた感じあるし。

※4130214
裏切ってはないがカルデアのために事情を話さず不審な行動と取る
だとますますホームズが怪しい

※4130240
最近声もつきましたね

ホームズはどうせ二重スパイだぞ(適当)

ロリンチちゃんかムニエルかホームズかでみんな意見分かれるよね

なおゴッさんは誰も疑わん模様

※4130208
その視点だと1番信用ならないのフォウくんだよなあ
他者と比較するが故に憐憫は生まれるものだし（カルデアの者がゲーさんだと仮定しての話だけど）
ビーストとして覚醒して、そのままブリテンで決戦みたいな流れもありえるかも

ムニエルは本名にアベルが入ってる辺り怪しい

ミスリードなのか、はてさて

※4130218
ムニエルはトランベリオあたりからのスパイだったけど人理焼却でそれどころではなく協力していくうちにほだされてその気もなくなって仲間になっているという勝手な妄想
カルデアって国連と魔術協会が関わってる大規模組織だから他の派閥からスパイというか偵察が来ててもおかしくない気がするのよねぇ
一歩間違えれば神秘が公共に晒される可能性もなくはないし

※4130208
信用できない人物＝悪人って訳では無いのが難しいよな
仮にマリスビリーの企みを知っている人物がいれば人理のためにカルデアを裏切るだろうし

>>196
>>>ゴッフの腹に異星の神が寄生してた

なんだその【真・ゲッターロボ 地球最後の日】的な展開は。

※4130221
これは時計塔でも一目置かれますわ
敵として顔を出すだけで警戒状態のマスター達に信頼されるとかとんでもないカリスマスキル持ちでは？

※4130207
Dr.ロマン同様「実は名前に正体が含まれてた」パターン、あると思います

・ロマニ＝『アーキマン』…Archeman？(Archetype=原型という意味の英語。Arche+man=始まりの人？）

・ジングル＝アベル＝ムニエル：

ジングル＝英語における鈴鳴りの擬音語
アベル＝旧約聖書の登場人物カインの弟
ムニエル＝ムニエ（meunier、粉屋または製粉業者）の女性形

うん。意味が分からん

俺の予想ではロリンチちゃんが該当だと思ってる

シオンがレイシフトシステム作った時に意味深な無言シーンあるし、なんらかの傍受はされてると予想
本人も気付いてない無意識下でな

※4130239
ぐったりした所長が浮かび上がってお腹が開くと巨大な口が

※4130208
一部六章でホームズがロマンを信用できないと言ってた時みたいなもんだよな

確かにロマンは隠し事してたし
ホームズ的にはそれが信用ならなかったけど
裏切ってたかと言われると全然違ったし

実はホームズは異聞帯のホームズで汎人類史のホームズは別に存在するとか

揺れるな(実力派エリート並感)

※4130211
推理でよくあるやつやな。それ以外にも龍を描いたりしていたのも伏線だった。

エウロペ
「それより遂に私の本格的に登場できる!!」

※4130228
自分にとって都合のいい人間はすべて疑うべきだってとある推理漫画が教えてくれた。

え？その理論だとマシュが対象になる？
いやいやー、彼女は違うでしょー
もし裏切ったら心折れるわー

※4130208
カルデアの者「男の娘好きの特殊性癖のムニエルとかいう男、マシュの成長に悪影響なのではないか？」
(後方父親面)

※4130220
だとしたらその後のシナリオでどう書けばいいかもわからんからな

※4130263 カルデアの者はボーダーを指して「あの中には信用できない者がいる」発言なのでその場にいる主人公とマシュ、彷徨海のシオンは外れる

あくまでも勝手な推測だが、ムニエルの正体がマリスビリーとソロモン（ロマニ）が参加した聖杯戦争の生き残りのマスターかサーヴァントが変装した姿かもしれないしな。

ホームズが「お前の腕、俺によく馴染むぜ」とか言うんです？

>>197
それは個人的にイヤだな。ノックスの十戒じゃないけど後だしは面白くない

1.5部が2章の予行(というか伏線)みたいな考察が正しければ裏切り者はいそうだし、ホームズ関連で何かありそうなのも納得。ただその場合は裏切り者が記憶を操作して善良な人間になりきってるという展開もあるから、それでホームズがそいつを無慈悲に切り捨てるって展開とかありそう

※4130210
なんだかんだで黒灰一族　むしろキャラクターとして好きになったわ
大蛇の復讐者スタイルと実は絵心あった勘十郎とか

※4130255
ロリンチ「私が…私がダヴィンチ(天才)じゃないから失敗したんだ…」
(涙ポロポロ)
とかなったら辛いなぁ(でも見たい)

※4130214
個人的には裏がとれない情報があるから不用心に信用するなという意味だとは思うけど。ただ、ホームズの混ざったものって経歴的に言うとカルデアと合流する前、つまりキャスターの時に混ざったんだよね。これでキャスターホームズを別枠で出せるかもしれない

まぁ今更メインキャラを明確な裏切り者！みたいには書かんでしょ
そもそもどうゆう意味での信用できないかも分からないけど
5章でそれが判明して、今後そのキャラがイベントで
カルデア側とギャグやってるのまともに見れなくなるし

※4130239
ゴッフのヒロイン扱いが多いと思ってたら
まさかの妊婦だった？

※4130213
サンジだけやたら別行動とってた理由がまさかあれとは

5章でついに、ムニエルの秘密(性癖)が暴かれると思うわ・・・

※4130254
そういやロマニのアーキマンが最初の人間なら
キリシュタリアが言ってた最後の人間もここにかかってたりする？
ロマニの名前ってマリスビリーとロマニ二人で考えたんだろうか

※4130214
プレイヤー側＝絶対の正義で反するものは悪って考えちゃう人もいるからなぁ

少なくとも信用ならないものが異聞帯側の刺客と言うのは考え難くなった
キリシュタリアにバレたカルデアの者の正体を隠す意味は無くなってるから

一部開始半年前から活動できたという観点だとどうしても疑いは残っちゃうよな

※4130263
その推理漫画、途中から推理投げ捨ててガンサバイバルアクションおっ始めたり
高位存在による盤面だとか言い出してSFやファンタジーみたいなジャンルに片足突っ込んでましたよね……

※4130268
ホームズ、二人いた！？

でもホームズもロリンチちゃんももうプレイアブル化して一通りの設定も出されたから今更新しい設定つけるかな。別クラスとかを用意するならまだしも。ホームズに関しては生前の関係者との絡みもあるし。

特異点Fのセイバーオルタが見られているってのもレオナルドが関係してる可能性あるかな
あの爆破騒ぎでロマニとスタッフに丸投げしてるのはなんかありそうで

外宇宙の神と出会ってフォーリナーじゃない場合って取り込まれてるってことだから教授的にはこいつ純正のホームズじゃねえな？って気付いてるのかもね

>>まさかこんなところでワンピのネタバレくらうとはな

クッソかわいそうで草

※4130266
この三人は全員「本来の汎人類史に戻る」目的があるからね。シオンの場合もとの世界にいかないと研究パァになる

ホームズは召喚時期とか明示されてたっけ？
一部開始後なら少なくともカルデアス変色の黒幕の線は薄くなるけど

※4130213
クロコダイル
「あのミスタープリンスがヴィンスモークの一族だったとは　流石のオレでも見抜けなかった」

※4130266
そして【者】がいるっていう単数形な言い方から、少なくとも複数体存在しているネモシリーズ(及びそのマスターであるシオン)は除外されるしな…いやまぁ、ちょっと彷徨海はタイミングが良すぎるんじゃね？ などといった感じで色々と謎もあるけど。

※4130256
俺そういうのカービィで見たことある

シルビアさんはシャドウボーダーに乗ってたのに名前が出てないのは疑わしいな
まぁ単純に名前と姓の違いなんだろうけど

アラフィフの幕間見る限りホームズが一番怪しいんだよな

特異点の人的被害の精算の話もロマニやダヴィンチ不在時に賢王がぐだ達に行ってて
未だにあの二人というかカルデアスタッフたちは修復すれば全部被害はなかったことになっているって
嘘の情報を信じてると思いこみ続けて消えたんだよな

※4130208
確かにカルデアの者さんのスタンスがはっきりしてない以上、信用できない=裏切りとは限らない。

実力派エリート｢揺れるな｣

※4130289
実はアイツはカルデアが召喚したサーヴァントではない。

なんか新宿の異変を解決したらいつのまにか付いて来てたんだ…(つまりマーリンみたく、単独顕現的なアレでカルデアに来ている)

…だから、2部開始の襲撃で相手の裏を掛けた訳だが。

ホームズはカルデアに来た辺りから普通に信用できないよね
あの悪のモリアーティに取り込まれて霊器ごと消滅してるのに平然とルーラーとしてカルデアに来てるからね
しかもなぜ生き残れたのか、その経緯自体も分からないとすら言っていて以降触れられてない
正直ルーラーってクラスじゃなかったら身内にすら入れたくないぞ

※4130232
ゴルドルフ「使用人のホムンクルスが活動限界を迎えたので廃棄する…
魔術師にとっては当たり前のことだ…だが私は…私は…
それを受け入れることが出来なかった！
愛する者を蘇らせる為なら世界を敵に回しても構わないっ！
来い、カルデアの諸君！
貴様らの世界、我が拳で打ち砕いてくれよう！(変性鉄腕)」
ってなるかもしれない

裏切るって言うか味方サイドではあるが周囲から見て真意がハッキリしてない奴だからの発言と思ってる

二部はまだ、お爺さんが裏切ってないな

※4130274
ムニエルが信用できないパターンの初期も初期（二部以降魔術刻印持ちと判明する前）のだけど「魔術協会（カルデア以外の別組織ならなんでも）のスパイだったけど一部二部とそれどころじゃなくなって必死で職務全うし絆を築いてきた」的なの予想されてたなあ。

自覚的にしろ無自覚にしろ別のパイプ持ちでもイコール判明時点で即座に利害に反するとは限らないのよね。

まぁそもそもの話
人理修復とかはプレイヤーやマシュの目的かもしれないけど
人理継続保障っていうのはカルデアもしくはマリスビリーの目的であってプレイヤーたちはぶっちゃけ蚊帳の外なんだよね
ロマニやダヴィンチのカルデアとしての目的が全うな善行だと考えるのは根本的に疑うべき案件だった

※4130272
それ以前に本人に追い付こうとしてオーバーワーク気味だしなあ。ムネーモシュネーとは異なる形でオリジナルの死に囚われてる

もう全員裏切り者説でいこう(投げやり)
本命のホームズ
対抗のムニエル
大人の方は協力を拒んだから、都合の良いロリの方に切り替えるために後ろからグサーされたロリンチちゃん(ロリボディ自体が敵の策説)
3章ではコメディを装って本当に内部手引きと毒を仕掛けたゴッフ
神殿にエネルギーリソース置いたままにしているのは間抜けでも何でもなく、最終的にキリ様が使うから新ノーチラスにしただけのキャプテン

全員共謀じゃ

※4130220
（ゴッさんはやらかし癖があるので）信用できない

という程度の警戒かも知れん

※4130299
生前の無銘みたいにいつこっちに刃を向けるかわかったもんじゃねえからな

未来から来たけどレジライが裏切ったよ

※4130216
アガルタ→ラピュタはアトランティス→オリュンポスのそれに近いなって思ってる
どちらも地球空洞説と浮かぶ大地で

※4130214
ルージュ事件のような気がつかないうちに利敵行為してるパターンんもあるよな

※4130289
というかホームズは最初、第四特異点に居たのが
バベッジ卿からの依頼で第六特異点に移動してアトラス院のデータを閲覧した後さらに移動
その後、亜種特異点新宿に現れて
以後はカルデアに腰を下ろして今に至る経緯なので
ぶっちゃけ向こうから勝手に来てる（しかもカルデアの召喚システムを介してない）

で、ここで一番おかしいのは
幕間でアラフィフが突っ込んでた「アイツなんでカルデアからのレイシフト無しで特異点から特異点に移動出来たり、特異点から直接カルデアに来たり出来るの？」って部分だったりする

※4130239
産め！神の子を！

※4130214
確かにそうなんだけど、信用できない者について言及したのが、他ならぬグランドキャスターの体を使ってた奴だってのがネックなんだよな
オリュンポスでも武蔵ちゃんの未来について言及してるし、仮に前より千里眼のランクが下がっていても、それなりに確度の高い情報を握っているのは間違いなさそう
なにより、カルデアを害する気が無いどころか率先して命を助けてくれたあたり、疑心暗鬼にして分裂を誘発する意図は無さそうなのが、本当に危険を示唆している感じがして怖くなる

ちょっと匂わせるだけでこれだけみんなが疑心暗鬼になってあれこれ議論するんだから制作サイドもニヤニヤが止まらんだろうな

※4130287
単行本派だったのかな
チェンソーマンみたいな毎週驚かされる漫画があるしジャンプ買った方がいいと思うな
アンデッドアンラックも1話ごとの完成度が高いからジャンプ向きだと思う

※4130214
カルデアの人の目的もわからんしな
ことの収め方が違っても結果が違うかはわからんし

※4130318
先日発売した最新刊でカン十郎裏切りまでの話は収録されているんだ

※4130310
たしかまだ正体不明なライダーが金時の他にもう一体いるから、マジでレジライ登場するのワンチャンありそうで草

騙して悪いが、をアトランティスで見れるのか（フロム脳

ムネーモシュネーが最後に見せた一番重要な記憶の改竄が、主人公とは直接関係ない記憶というのがなんか怪しいんだよな。ダ・ヴィンチちゃんは黒幕ではないという先入観を与えるためなんじゃないか？

汎人類史の味方≠カルデアの味方だからな
その信用してはいけないというのが汎人類史としてなのかカルデアという立場としてなのかはわからない

※4130320元スレがあと一日遅くこの話してれば…

※4130290
思えばこの頃からサンジの出生に関して伏線散りばめてましたね、尾田先生…
プリンスとか、このちょっと後にノーランドの話が出てきて「北の海出身」とカミングアウトしたり、その後すぐに話を反らしたりと……

そもそもどこかの勢力の回し者だとしてそれが藤丸に致命的になるかなぁ?
異星の神勢力はまず無いし(それだったらとっくに全滅してる)
とりあえず異聞帯を消すことに協力してるのだから最後に自分の目的の為に藤丸達と敵対するようなことが無ければ大丈夫。そして人理漂白込みでそんな目的たてられるほど全能の奴がいるとも思えない

※4130310
レジライ「悪い、やっぱ裏切るわ」
プレイヤーA「そりゃ裏切るでしょ」
プレイヤーB「ちゃんと裏切れたじゃねえか」
プレイヤーC「裏切ってよかった」

※4130236
1.5部やってない方？

※4130314
第4特異点に最初に召喚されたというのは間違いないんだっけ
一部が始まる前から召喚されてた可能性は考えなくとも良い？

ダヴィンチちゃん大きかった頃は毎回イベント開始時の会話の選択肢でおはようございますとか挨拶を選ぶとどんな時でも挨拶は大事とか毎度毎度褒められていた覚えがあって、
ロリンチちゃんになってからそれが無い様な気がするんだけど気のせいかな？
些細な違和感。

※4130327
幕間見る限りだとカルデアの存続のためにぐだマシュに対して非情なことを実行する感じに見えたな。ゴッさんやダヴィンチはやらないってことは司令官が命ずるということだから

※4130333
それも不明。アラフィフの推測でしかないのだ

※4130279
カルデアにもプレイヤーにも反するとすら言ってないんだから結局これもただの飛躍
『信用してはならない』は『信用してはならない』だけなのだ
裏切者でも反逆者でも敵対者でもない

脳にチップが埋め込まれていて外部からハッキングされてるんです？

※4130333

第４特異点では依頼を受けたってことしかわかってないはず。ジキルの例もあるので引き寄せられてた可能性はあるが。

エルキドゥの幕間で、何故かムニエルは立ち絵がなかったのに違和感があったけどもしかして、周りが気付かずに入れ替わっているのか？

※4130335
まあひとつ可能性をあげるのなら
「カルデアが汎人類史の裏切り者である」という情報が開示されてしまったとき、損害を最小限にするために
「藤丸立香、もしくはマシュ・キリエライトが汎人類史の裏切り者である」に情報を書き換えて開示するとかね

刻印もってるムニエルが科学部門で入り込んでるってところに怪しさを感じるんだよな。科学に詳しい魔術師が居てもいいけど刻印持ちってのが

ロマニも「信用できない」枠ではあったしね

※4130231
終章で「まだマスターが帰還していません！」みたいなこと言ってたスタッフとか凄いグッときたんだけどな
ビジュアル出すのは難しいかもしれないけど、セリフだけでももっと出てきて欲しいよな

それしかなかったと言えばそうだけど信用した結果特異点で切り捨てた、見捨てた分失われた命の被害がたくさんあるわけだからな
それを修復すればなかったことになるって嘘をついたのもメンタルケアのためだし賢王も偉業で誇るべきことだって言ってくれたけど信用という意味では裏切りではある
この異聞帯との話もそういう意味の裏切りがあるんじゃないか

具体的に個人を指しているのではなくて、抽象的に信用ならない者がいるって意味だったりしないだろうか

例えば今後なんらかの真実が明らかになった時に、シャドウボーダー内のうちの何人かがその真実に耐えられない可能性があるとか

この謎もオリュンポスで明かされるかは不明なんだよな
ていうか５章で人理漂白に決着が付かないことはほぼ確定なわけで、「信用ならないもの」の謎は６章以降に持ち越される可能性は高いよね

あとモリアーティ幕間でのホームズは目的のために手段を選ばないというぐだへの警告と、ホームズ自身が何かに出し抜かれる危険性というホームズへの警告もあるし

※4130267
基本SN組だから参加しているとしたらハサンだな＞変装
実はキングハサンでしたーとかいう超展開だったら笑うぞ。

信頼ならないもの…そう、お前だ！

きのこ！！！！！

※4130216

歪んだ王と国により生存競争で思いっきりミニ２部構造だと思うけど、アガルタ
セイレムこそ何もない。ロシアの謎鳥くらい

※4130225

見た目で判断してゴッフの事だったもありえないとは言えないよな。信用できないだけじゃ

※4130217

信用するしかないのは確かではある。いなくなって困らない人材は今のカルデアにいないし

※4130207
男の娘以外にも興味があったなんて…！！？
裏切りだぁーーー！！！

※4130214
まあ信じていたものからの裏切りとか、物語が加速するし、引き込まれちゃうから…。

※4130407
むしろ今のところ剣豪と並ぶ2部の前哨戦だろセイレム
2部の敵は自称「異星の神」だぞ

※4130271
黒炭ね

※4130207
信用ならない者がいる（なんでバビロニア礼装へそ出しなの？）

>>203
★裏切り者の正体はカワタ・・・！！
次回、オリュンポス編完結！！

ホームズ以外が裏切り者だとするとホームズともあろうものがその裏切りに気付いていない事になっちゃうからなぁ、まあいつもの如く気付いて居たけど言いませんでしたはあるかもだけど

※4130439

外宇宙の神と異星の神って違う気もするがどうなんだろうな

※4130208
案外ぐだに蓄積されてってる人理修復及び英霊契約周辺の祟りのことかもしれないし…

でもまあ、ロマンが終局前に藤丸とマシュに正体明かしてたら詰んでたことは確実だよね
藤丸は悪夢の監獄塔へと突き落とされ、マシュは夢から干渉されていた。正体を話してたらそれらを介してゲーティアに対策とられてただろうし

だからこそ、ゲーティアから見て信用ならない者はそれみたいにこの事態の黒幕に対する刃こそはあっても対策のリスクを恐れて秘密を明かさないんだろうね

※4130221
いやまあ、うっかり遠坂みたいなやらかしはすると思うよ？(前科・SIN冒頭とかコヤス関連

>>187
尺の問題だろうけどパリスになにも反応してなかったもんな…(普通にひっかからなかっただけかもしれんが)

※4130208
ぐだの中に燻る厄介なアレコレやら、二部になってからボイコットし続けるギャラハッドとかでぐだマシュも疑えなくはないし…
新所長への熱い信頼以外は全部疑心暗鬼に陥っちゃうよぉ。
ゴッフさんがいてくれて本当に良かった。

ロマンの場合は裏切りとか信用できないという意味では半分当たりで半分ハズレみたいな部分もあったしな
今回もそんな感じなのかがっつり裏切るのかで結構変わる
メタ的な意味だと鯖で所持できるキャラの役割変更はさすがにないだろうってことでホームズとダヴィンチは違うて予想もあるし
わからんね

※4130239
ある意味処女妊娠？

※4130654
シュワちゃんの映画かな？

ロマンは信用出来ないけど結果的には味方だった。でもまた味方だと面白くないよね。
誰でもいいから裏切ってくれ^ ^

※4130516
文字通りの「異星の神」ではないことを示唆する描写は既にいくつもあるわな
しかし全くの嘘でもないと思われる
分かってみると「ある意味、嘘は言ってない」と知らんやつに言いたくなるような仕掛けがありそう

SNの一成パターンもあり得るからなあ

※4130243
シルビアとダストンもついてたけどね
なお二部序

正直カルデアの者さんって一言足りない系キャラっぽく感じる
信用できないってなんか全然違うニュアンスなんじゃないか

ワンピの単行本最新刊昨日読んどいてよかった

マシュとギャラハッドがなにか密約を交わしている、とかあったらアツいかも

マイクラの方のロリンチのところにわざわざショタじゃないって書いてたのは何か意味があるのかもしれない

※4130249
そのスパイとして纏めてた資料も念の為
厳重に保管してたけど、ロックをすり抜けて
敵方に傍受されてたは有り得そう

※4130634
藤丸周りと言ったら今年のバレンタインで
「鏡みたいな人(コルデー。あと、ぐっちゃん
先輩幕間の蘭陵王も似たような発言有)」とか
アシュヴァッターマンのバレンタインで
嫌いなものについて聞かれて露骨に嫌そうな
顔したとか冷静に読み返すと少し引っかかる
描写が増えてるのはなんなんだろうね

特に「鏡みたいな人」、作中で同じ事を
言われた人が一人だけいたけど、なんか
関係あんのかな

（信用してはならない者……アラフィフと黒ひげとレジライとカエサルとキアラとBBと……ダメだ、心当たりが多すぎる……）

信用してはならない（敵とはいっていない）
無自覚的なスパイとか

※4130298
あいつ単独レイシフトしなぁ