【Fate】命を懸けるような戦いで重要となってくる運命力

カドックに必要なのは実力ではなく運命力という皮肉
しかもそれは異星の神側のクリプターにならないと手に入らない悲しみ

>>513
ライナーは作者から運命力を与えられてるから…

何だかんだ命拾ってるカドックの運命力は主人公向きよね

カドックも人理修復寸前まで行くけど後ちょっと運命力が足りないって言われてるのにキリ様の回想では半分も到達出来なかったと考えると一人だけ残されるってのも運命力の一つなのかもしれない
嫌な運命力だ

>>461
運命力ないキャラは生存ルートすらまずないんやぞ

※但し運命力がある＝良いこととは限りません。ライナーやキリコみたいな異能生存体みたいな事になる場合も作品によってはあります。

そうだな……俺達もガチャの度に消費してるな……

不幸だー！！してるのは右手が運命力すら打ち消してるのか……

※4169604
カドックは嫁補正が士郎並みにデカすぎる

>>515
異世界に転生する冒頭みたいやな…

でもカドッククリプターの中では一番色々な場所に行っては酷い目に遭っても生還するあたり運自体はあると思うけど。

要するに主人公補正である

まさにfateですね。

型月キャラで一番運命力無いのは今の所fgoコラボの世界線以外で生存ルートがないケイネスなのかも知れない
いや、どんな世界線でも二世誕生の為に死ぬって逆に運命力に溢れてるのかもしれないな

その運命力を今回の異聞帯で消費しまくった藤丸立香という主人公

はたしてこの先五体満足でいられるんですかね…？
何か最終的にHF士郎みたいな事になりそうな予感がする

※4169612
上条さんの場合、☆さんや魔神が周囲の環境を整えてるから彼以外の運命力を操作されている稀なケース

ブラックバレル使う度にぐだの運命力消費されるという厄ネタ

※4169611
それはただの『運』です（ばっさり）

※4169612
ダメージ喰らうけど、生き残ってある程度は自分の納得いく展開になるからセーフ

大体のシナリオで酷い目にあいまくるケイネス先生とトッキーの運命力ってどんなもんなんだろう
AZOのケイネスはなんかうみねこのリオン感があったなぁ

そしてその運命力が武器になった主人公よ。大丈夫？なくなった運命力別のもので当てはめてない？

型月で最も運命力に愛され(呪われ)だ男、ロードエルメロイ二世
彼がロードにならなかった世界はどうなるのか気になるわ

今なら運命力を高める幸運のネックレスが大特価聖晶３００個！

ブラックバレルでぐだの運命力つかってるとか言ってなかったか

キリシュタリア
「そうか…私に足りなかったのはユーモアセンスやギャグ補正じゃなくて…運命力だったのか…最期に気付けて良かった…」

※4169620

この先変なところで死にかけそう。まぁ無くなるまでは基本大丈夫だろう。

※4169615
ベリルとディビットは除いて生き残ってるカドックとペペさんはどうなるのかね？
ペペさん曰くクリプターは人理の敵？みたいだが。

※4169605
ライナーは多分、最後まで生き残るだろうな(生き地獄だけど)

※4169628

300個ごときで欲しいレアが当たると本気で思っているのか！

fateぢから

※4169620
それは生存ルートがあるだけまだましだろう。ぐだの場合はどちらかというとHFの桜に近いポジションになるかと

運命と言えばマシュの「その運命を観測しました。」
という台詞がかなり印象に残ったなぁ。作品名がFate(運命)だけに

巽くんは本当に主人公にしか見えないビジュアル、設定、性格だったな……

ステータスの幸運みたいなもんかな

幸運と運命力が同様か分からないけど、幸運の低い英雄達は破滅の運命が降りかかり
それを本人の実力で退けているとかそんな感じなのかね

なんとなく人類は衰退しましたのF指数（フェアリーの人工密度）に近いのかなと思ってる。

多いほど命は助かるけど展開ぶっ飛んでく

※4169609
推理小説の主人公もある意味それに近しい存在よね

冷静に考えると（安全神話崩壊とか諸々言われてるとはいえ）日常的に凄惨な事件現場に出くわし
なおかつそれが巧妙なトリックの下で成立してるとか並大抵の運命力じゃ叶わないだろうし

というか下手すると犯人に邪魔者と見なされてﾀﾋぬ（実際金田一少年とかそうやって命を狙われるパターンもあるし）

※4169625
リオンのまま生きていける世界がなく、リオンのままだと死ぬらしいからな。

カドックは運命力があってようやくワンチャンだから…

ぐだはPCゲームだったらマイルームでちょっとお喋りしようと思ったら何か死んでた、レベルの死亡フラグがそこらじゅうに転がってると思う
カルデア鯖ちょっと地雷多すぎんよ〜

※4169605
ワタシ原作者…強いネ…

志貴
「英霊や魔術師と言っても元は人間だろ？ それに士郎君はルート次第じゃアホみたいに強くなるじゃないか、俺なんてどのルートでも寿命短いんだぞ」

士郎
「それは違いますよ志貴さん。 俺が生き残るルートなんて全体から見たらめちゃくちゃ少ないんですよ」

※4169630
レフ「でもそうはならなかった。ならなかったんだよ。だからクリプターの話はこれでおしまいなんだ。」

士郎が低いのは運命力じゃなくて幸運値では？
セイバーと出会い、場合によっては英霊にさえ成り得る男の運命力が低いとは思えない

>>510
カ●山｢わたし作者…強いね｣

※4169609
ケリィとか(アサエミになったときの寵愛スキル含めて)正にその類だしな…

※4169622
恋愛運使い切ったら面白そう

※4169620
2部でカルデアの物語が完結するのならぐだとマシュは、妖精郷に旅立ちそう…

サムネと言えば5章のフォウくんはやはり気になるな。
特にコヤンスカヤが反応してたところを見ると、やはり知性が戻っているのではないか。

※4169609
他が乗り越えられない地獄の中一人だけ生き延びるのはマジで苦しい
思えばいままの英霊達の中で「強すぎて生き延び続けた事に罪悪感」を持ってる鯖珍しいね
サイバーズギルドのエミヤ位か、類似例

※4169617

士郎
「主人公補正がある筈なのに死に方も魂を人形に移し替えられるだとか、魔女の杖にされるだとか、信じてきたサーヴァントに裏切られるだとか、酷いもんばがっかり。だいたい俺が強くなるといっても全体から見ればまだまだなんですよ？ 」

※4169609
・ブレードで首をやられる
・脳ミソを爆破される
・目の前で巨人化されて建物の崩壊に巻き込まれる
・巨人化した知り合いに食い殺されかける
・壁の破片の下敷きになる
ここまでして死なないライナー…
・

※4169645
犯人たちの事件簿思い出しちゃう
金田一不死身か！！？ってビビり散らしてる犯人たち申し訳ないけど面白い

※4169648

本来サーヴァントは核地雷揃いなんだぞ。その地雷を必要とは言え自分から大量に引き込んでるんだから半ば必然なんだぞ

※4169654
力道山「わたしプロレスラー…強いね」

※4169662
お前は大量のタイガースタンプを貯めた！
あいつは詳細が判明されてないだけでタイガースタンプが貯まる可能性がある箇所を大量に通ってる！
そこに何の違いもありはしないだろうが！

>>445
ローアイアス程度の力量は人間の領域ではない（）

初手サイドラ3枚パワボンリミ解

※4169658
うえきの法則とかで見たな…

※4169629
弾丸使うときに体力も魔力も運命力も総動員して令呪を使って射出してて、かつ毒の制御を執り行ってるからな。

出会いによって運命力が左右されるならケイネスの運命はソラウとの出会いでかなりマイナスになっているだろうな

※4169642
アキレウスや兄貴みたいに若くして死ぬ運命にある英雄はどうなんだろ？運命力高くないのか

自動娼館に通うことでベリルから逃れるカドックくんの運命力の強さよ

>>477
言峰は第四次で死んでてその補填になってた泥の力が尽きる結果らしいから
運命力は10年前に失われたと言えるのかな

※4169622
しかもぐだ自身が弾丸として認識されてるということは神殺しの因果までもを背負っているという事でもある
神殺しなんて厄ネタただの一般人が背負うものなら呪いとして跳ね返ってきてたいてい碌な事にはならないぞ

超高校級の幸運みたいなもんか……

ブラックバレルで運命力を打ち出してる主人公大丈夫か？？？

※4169638
多分、あなたが死ぬ悲劇的運命ということだろうねこれ

※4169648
まぁそりゃあ歴史に名を残すほどの【英雄】な訳だしな…気難しい気質な者が殆どだし、そもそも生前を生きた人間(のコピー)だから、どんな人だって地雷の一つや二つ存在するわけだし。

※4169674

はやく死ぬのが確定してるのと、運命力はまた別だろう。運命力はいわば、志半ばで死なない力

※4169612
今放送されてるスピンオフアニメのEDにですね、「運命力なんて信用しない」ってフレーズがあるじゃないですか

あの作品の世界観見るとものすごい因果みを感じましてですね

士郎のバッドエンドあれそれは士郎の運命力が云々と言うよりはゲーム形式の問題だから…

※4169620
のちのち重い病気かなんかかかるんじゃないかなあ

※4169658
ブラックバレルに汚染されて死の概念しか残らなかったとしたらそうなるのもしょうがない

※4169676

というか死ぬのが確定どころか死んでるのに動いてる状態だから運命力的にはマイナス値なんじゃないかな……

10%の才能、20％の努力、30％の臆病さ、40％の運。これだけあればプロとして成功する、らしい。

え？今は生き残るかどうかの話？ま、まぁこれ言った人は中々死なないし、生き残れるんじゃない？

※4169659
毒ならもれなく叩き返されるわ。

※4169620
体力・魔力とかと同列に語られていたから、
HPの最大値を削るようなものじゃなくて
回復可能な範囲で削る形なのかなとも取れた

異能生存体とかいう運命力の化け物、まあ生存に特化しすぎていて本人は幸せかと言われるとうーん

※4169677
式の台詞じゃないけどマジで神殺しをやるとかもうね。

※4169662
あらゆる反則全投入して発動したナインライブスですら、ヘラクレスが止まらなければ敗北していた
本当に究極の一にまで到達した英雄達の壁は分厚い。
あらゆる力を振り絞って、初見殺しを重ねて漸く勝機が見える＿＿＿いや充分つええよ！！

運命力が足りてる例「足りない確率は勇気で補うんだ！」
運命力が足りない例「なんて事だ、星の屑の真の目的は(爆発音)」

それを弾にしているぐだやばいんじゃん
終盤で死亡してだれかが肩代わりとかしちゃうん？

※4169615

ほぼ皇女の手回しのお陰という。内助の功が凄い

※4169607
キリシュタリア様は運命力が足りてないのを実力でねじ伏せたイメージがある。
それこそ突然運転ミスの車が突っ込んでこようと、頭上から鉄骨が落ちてこようと、即座に見切って判断して対応できる、みたいな。
６章、７章のあたりはそうやって、ボロボロになりながらも一人で達成したのだろうな、と。

※4169696
魔神柱に関しては英霊化したら間違いなく特効つくレベルなのに神性特効までつくのか

カドックくんが背後霊の異アナ発現させて親子かめはめ波的なことすればマシュのスカウターで運命力の上昇を感知できるのかな

※4169630
むしろキリシュタリアは自分の運命力ガンガン削って
他のAチームのメンバーに分け与えてた感
生き返ってから身体がボロボロで痩せてたのはそういうことなのかなと思う

※4169620
よくよく考えるとアメリカで砲弾の流れ弾で吹っ飛ばされて五体不満足寸前の重傷負う程度には運命力高くない(逆にそれでも生きてるしスクロール治療で結果的に無事生還できる程度には低くもないけど)のにそこからさらに運命力ダウンするとなると今度こそ腕の一本ぐらい千切れそうな気もする

まあ、本当に致命的なレベルまで落ちてるならオリュンポス脱出時に回廊を進んでたら足元が派手に崩れて緊急退避とかも出来ないまま転落死とかしてたと思うからまだ一応大丈夫だとは思うけど…

無惨「わたしと出会った事は運命力が足りなかったと思え。生き延びた事に感謝し日銭を稼げばよいだろ。何故そうしない。それは貴様らが異常者だからだ。」

※4169648
CCCの公式サイトにあったミニゲームで、ギルガメッシュとお話しよう！みたいなやつあったじゃん
2択形式で、選択肢間違えると即爆発の
あれをギルガメッシュを含めた数多の綺羅星のような地雷鯖達でやってるようなもんだからな
しかも日常生活の1部として
自分だったら精神擦り切れて安全圏の鯖とばっかり一緒に居ようとしちゃう自信あるわ
でもそうしたらそうしたでバッドエンド確実というな

※4169699
第一部最終章のフォウ君のような、とてもとても都合のいいキャラが何とかしてくれるよ。しなかったら寧ろ評価するぐらいさ

※4169622
ブラックバレルの使い手であるゴドーさんに「最弱ではあるが、最強の毒に耐えうる狙撃手。」とか書いてあってぐだは毒耐性まで厄ネタなんじゃないか疑惑が…

※4169609
まあようするに運命力も異能生存体も、創作上の主役補正に名前を付けて設定に組み込んだ、という話だからな。

※4169617
主人公補正がない主人公で思い浮かぶのって映画ミストの主人公だな
主人公補正があったのは最初に子供のために家に帰ったお母さんだったってのも皮肉

運命力(フェイトパゥワー)

※4169687
或いは帰りの飛行機が墜落するとかそういうので死ぬかもね。ここで終わらなかった=これからも使うということだから、今よりもっと使うだろうし。
とりあえずシオンはこれについて説明願うぞ

※4169677
エレちゃんとかの神霊鯖と触れ合えなくなる静謐ルートありそう。

切嗣とか士郎を見ると思うけど、起源に従った生き方って良くも悪くも運命力を補強するのかな？

※4169639
蒼銀はお姉ちゃんとアーサーに主点を置きつつ、各陣営模様を描く作品だから、三巻時点では主人公だったよ。間違いなくな。ただ、バッドエンド直行だっただけさ……

ドラマCDの特典小説ではむしろ、主人公というよりヒロインしてたけども（ジキルと静謐両方の）

※4169674
あの二人「偉大な英雄としての破滅」と「平穏で平凡な幸せ」を二択を迫られてるから
本来誰よりも幸運に生きる事ができる膨大な運命力を、全て英雄としての生き方に注いでるのかも。
後世に残る程の戦いの主役として大立ち回りをできる『機会』に恵まれたのも、それが理由かも
ヘラクレスは大戦用の生み出された決戦兵器だろうからちょっと違うだろうけど

兄貴のような幸運Eの鯖は命をかけるような戦いでは必ず負けるということだ

※4169675
偶然出会ったのが愛の女神アフロディーテであり、男性が誰にも言わずこっそり行っても説得力がある施設を司っていたのもカドックの大きな幸運だよね。大地と豊穣の女神デルメルに出会っても「私の都市を遊覧でもされてるのでしょう」で終わったと思うけど

※4169710

自分から会いに行ってる鬼殺隊には運命力とかは関係ないから

※4169684
あの作品の主人公兼ヒロイン、運命とか知ったことかとばかりに自分から行動しまくった結果、クリスマスイブに一緒に遊ぶような間柄になったからな

※4169716
ミストって愉悦部御用達映画ってマジ？

※4169665

え？　リスで……？

のくだりが1番笑ったわ

※4169720

正直、あまり困らんな

出会いで補正されるってことはこの先出会うサーヴァント達次第で運命力が回復するのかね。

※4169716
ていうかホラー物はもれなく主人公補正無くね

※4169709
治療できてるからなんとなく大丈夫そうな認識を受けるが、普通ならトラウマになって戦場なんて出ていけないよな
治ってしまう分、また吹き飛ばされる恐怖が生々しく迫ってくるんじゃないかと思う
凄いわ

ブラックバレルは一発目はぐだの体調ヤバくなる描写あったけど二発目三発目の時は特になかったよね
普通はどんどん削られていってるなら負荷も大きくなりそうなもんだけど冗長になるから描写カットされたのかそれともぐだの身体が慣れて変質したのかは気になる

※4169721

起源に従ってるのは本能に従ってるようなもんだしどうだろう

※4169714
今回のを見て、やっぱぐだの耐毒はここに呼んだやつが付与したとしか思えなくなったわ

※4169716

まぁ決断して動けるやつにはそれなりに幸運が働くもんさ

>>515
上条さんか

※4169701
まあ藤丸だってマシュいなかったら死ぬのは100回どころじゃないから、どっこいどっこいよ

※4169736
今日ヘレディタリー見たけど誰一人として運命力足りてなかったわ。

CCCコラボ（一周目）とセイバーウォーズ2で追い込まれて死んでるし、主人公の運命力にも限度はあるんだよな

※4169620
カドックが異聞皇女と出会って運命力ブーストされるように、ぐだもマシュと一緒にいることで運命力リチャージされてるから多分きっとメイビー

※4169738

カットにしては不自然だし、カストロの反応あるし変質した結果影響がなくなったのかね

※4169622
でも冥界で一時的にめちゃくちゃ低下してもあの「ちぇっ、あともうちょっとだったのに」までは生きてるし
運命力充填されたマシュのおかげで生き残ったから
生きているうちに目減りするものじゃなく、周りの人や環境でもある程度上がったり下がったりしてるんじゃない？
マシュがそばにいればカドックみたいに助けられるんじゃないかな

※4169738
どう考えても慣れてるよな。

※4169729
新訳での闇落ちフラグが完全になかったことになっているよなあ

※4169673
ケイネス的にはソラウとの出会いは運命で最高に幸福。ディルムッドとの出会いで不幸になった。ディルムッドを召喚するきっかけになったのはウェイバー。
つまりウェイバーとの出会いが運命力大幅に下げたんじゃね？

※4169749

「こりゃ死ぬだろ」って場面までカバーしてくれるものじゃないからな。むしろそういう場面に遭わないように護ってるのが運命力

※4169661
強すぎてってんじゃないがその能力のおかげで一人生き残っちまったことに罪悪感覚えてる鯖なら千子村正もそんな感じだよ
ウーン衛宮士郎属

デュエリストはマジでこれないと同じ土俵にすら立てないよな

※4169620
最期は笑いながら誰かに後を託して死にそうなんだよな…まぁそのほうが綺麗に終わっていいかもしれんが

※4169756

「置いていかれてた」からこその闇堕ちであって、リバース含めて多少なり「追い付いた」実感があれば堕ちないのだろうさ

※4169609
異能生存体ってなんなの？

巽が足りなかったのは運命力とかより殺し合いの自覚と鯖と分かってる女を殺す覚悟じゃね

※4169720
それだけならまだしも、神以外にも生命あるもの全て殺せるようになったらもうアトラス院で封印するしかない。このレベルだと死なせたときどうなるかわからん。マシュを殺すということはマシュはあくまでも砲撃手ということだから

※4169648
酒呑ちゃんみたいな人外勢は気まぐれによる所が大きいしね…刹那的な思考でマスター殺しちゃって、人理崩壊しても別に構わないタイプ……頼光さんは常に酒呑ちゃんに対して殺意マックスだけど、私情を抜きにしても当然なのだよな……

まぁ、ぐだに致命的な事が起こるようならシオンやダヴィンチもブラックバレルを使用させないだろうし運命力が無くなるのは撃った直後くらいでその後は回復するものだと思う

巽が足りなかったのは運命力とかよりタマの奪り合いする自覚と鯖と分かってる女を消す覚悟じゃね

※4169760
サバイバースギルトを治さないかぎり負のループにはまっているわな

※4169738
2発目は治癒魔術の残存効果で説明出来ても3発目はそれじゃ説明出来なさそうだしね
作劇上の都合で片付けていいものでは無いと思う

※4169768
簡単に言えば絶対に死なない能力、正確に言えば肉体的には人間なので死ぬけど、
そうならない様に因果を歪ませている、あと常人以上の肉体の回復スピードを持つ

草の字も一回死んでるし
ジーク君も何回か死んだし
フラットくんも一回死んだので多分主人公枠

※4169772
それだとしても射った反動がなくなりつつあるのがメチャクチャ怖いんだよな。

（念のために言うと、遠野ルートの良さはアルクェイドに関わる話とはまったく別の構成にしたからの良さだとは理解しています。）

ここまで大規模なファンサイトの管理人って物凄く発言に気を遣いそうだなあ…がんばれアル中負けるなアル中

※4169690
効率や時間で計る努力と不確定要素の運を才能と臆病さ足して100％はあまりにこじつけすぎる気がするな
成功者の成功論は参考にすることはあっても完璧な正解として扱うのは間違ってる気がする

※4169778

フラットはもうフラットじゃないし……エスカルドスだし……

※4169665
-20度の雪山にポイされて生還してくる金田一が犯人視点だと怖すぎる

ブラックバレルとかいう物持ち出してきたから信用できない者ってシオンなんじゃ…って気になってきた
頼むからちゃんと説明してくれよ…

※4169607
仮想人理修復で最大の問題はマシュがいないことだと思う
どれだけ魔術師として優秀でもサーヴァントに襲われれば無理だしそもそもワイバーンの群れですらやばい
マシュなしのぐだが人理修復とか論外だし
それを鑑みてもぐだとマシュの出会いは運命だったのだろう

※4169771
酒呑も危険度は高いんだけど、どうも自重して距離とってくれてる節があるんだよな　あと金時とか茨木がいてくれてるのもでかい気がする
一番やべーのはやっぱ神様系だろうね（キルケーやアビーも多分ここ）　あと清姫

※4169612
あれ厳密には消してるんじゃなくて世界の基準点に戻してる効果らしいから
上条さん自身の運命力はむしろ高い方だと思う

※4169757
こういうのは難しいよね。この手の話は割と「こいつが悪いのではないか？」という認識に引っ張られやすい

※4169753
出会いだけじゃなく、その時の行動でも運命力が上下すると思うんだ

タイガー道場やデッドエンドは行動によって運命力が下がった結果とも言えると思う

運命力ってようは主人公補正みたいなもんでしょ

※4169772
こう言ったら何だが
例外しかない状況で更に例外たるブラックバレルを追加した今の状況を、完全に把握するとか流石にシオンやダヴィンチちゃんでも無理だから

気が付いたら本当にヤバい状況が進行してるとか普通にあり得るから油断できない

あとシオンの方は最終的には異星神とかビースト案件とか諸々が解決するまで、ぐだが「もてば」いいぐらいには内心で考えてると思うわ。
結局は人類全体を憂う魔術師(錬金術師）だもんヒトデナシさ、肉体的にも人じゃねーけど。コスパ的に一人の人間の運命を犠牲にして世界すくえりゃ安い位には思ってそうだから、シオンは正直ぐだの人間的な幸せ云々には保証にならない

※4169710
貴方は忍耐力が足りなかった

※4169701
まあカドックだから皇女は助けてるわけだから

※4169787

召喚サークル作れないんだよなマシュ居ないと。となると物質送れないからなおさらキツい。

※4169620
運命力って生まれてから総量が決まっていて消費し続けるものなのか
それとも最大値があり、時間をかけて最大値まで自然回復するものなのか

※4169763
個人的にそれでもきちんとした話になるからわりとありだと思う。マシュはどう生きるか、そういう問いかけと答えを見るためにはいっちゃ悪いがぐだが死んでたほうが都合がいいんだよ

※4169698
SAN値みたいなのを極力減らさず勝機を探って次に繋げる感じかな？

※4169761
ただしカードとの絆は充分に深まっているものとする

※4169774
静謐が少女(歳の近そう?)のもまたあるかな。

※4169768
装甲騎兵ボトムズっていう1983年のロボアニメの用語
簡単に言えば絶対に死なない人間(若しくは能力)
何があっても死なないけど怪我しないわけではないし幸福になれるとも限らない。
メタ的に言えばいわゆる「主人公補正」を設定にしたもの

※4169786
だからその辺疑えってことなんだろう。自分はホームズ(というかホームズが混ぜたなにか)だと思うけど。

※4169802
あ、そっかそっか
マシュの円卓がないとそもそも複数のサーヴァントと契約が結べないのか

第6特異点と第七特異点ではキリシュタリアの支えとなる思い出はなかったと言われたことに対して、Aチームメンバー以外との交流は彼にとって大切なものには成り得なかったのかと少し悲しい気持ちになっていたんだが、そもそもサーヴァントと交流すらしていない可能性があるってことか
ぐだは一般人だから、たくさんのサーヴァント達は勿論シドゥリさんをはじめとする現地の人々に支えられ、交流してきたけど、キリシュタリア達Aチームは優秀だからペアで完結しちゃってその他の人々とは交流しなかったって訳ね

※4169778
最新の設定にすり合わせるなら
志貴は一回死んで秋葉に運命力を半分譲渡されて生き返ったという設定になるのかな？

※4169736
映画トレマーズにて運命力がありすぎて怪物に食われる場面で逆に大量の銃火器で化け物をボコボコに屠る一般人終末論者夫婦思い出した

士郎はそのルートごとの信念で運命力を瞬間的に高めているのだよ。

※4169622
いつか言及されるであろう副作用が怖い
神殺しを成す弾丸になる代償が死にかけるだけとは思えん

人理特効みたいな存在と化したからぐだが生きてる限り地球に人理は戻らない　みたいなバットエンドも嫌だけど

※4169674
その二人は逆に偉大な英雄になるまでは死なないみたいな補正かかってそう、幸運Eでネタにされる兄貴も偶然命を拾ったって場面あるし

※4169648
最近は丸くなったのか成長したのか分からないけど多少融通効くようになったとはいえ最古参組の清姫だって嘘ついたら燃やし殺しに来る子だしな

※4169798
いや、自分たちが作ったものなんだから副作用があったら把握しているでしょう
仮にぐだに致命的な副作用があったら隠さずに言うよ、騙して利用してやろうみたいな陰湿な性格をシオンはしてないし、ぐだがそんな副作用があっても怖がりながらもみんなの為に使う性格ということは今までの旅で把握しているだろうしね

※4169786
汎人類史の味方ではない=裏切者として信用ならない、というよりも汎人類史さえ守れれば他はどうなってもいい。勿論マスターやマシュも人理修復が遂げられるのならば使いつぶしても構わないと考えている存在=信頼のおける味方ではない、という意味だったのかもしれないな
これだとホームズもあてはまりそうだが、オリュンポスでの働きっぷりを見るとホームズであって欲しくないんだよなー

※4169735
再起のきっかけになったキリ様との対決とか所長との再会（？）がそれに当たるかもね

運命力が足りませんぞwww

※4169791
まあねえ。聖遺物盗まれなかったら生き残ったか、と言われるとまた微妙だし
ソラウと出会わなかったら聖杯戦争出なかったか、と言われてもうーんとはなるし
ケリィがいなけりゃ悲惨な目に合わなかったんか、と言われても聖杯戦争だしなとはなるしね

決定的にこう！というより、小さな要素の重ね合わせで運命力減ってる感じするよね

※4169820
それ本当にホラーか？
モンスターパニックの間違いでは？

やっぱりぐだが「最強」なんだなって

※4169827
ギリシャでは通信制限もあって伝えられなかった　ぐらいだろうね、あったとしても
多分、後何回か使うとホントに取り返しつかなくなるから使わないでね　と念押しされた上でぐだが上限越えて使うかなんかするパターンのがあり得る

※4169831
目的の為にはなりふり構わないかんじが実にエミヤ属のわけだが、本筋にはあまり絡まないからなあ

※4169724
炎の戦士クーフリンを読みたまえ、hollow ataraxiaでもいいぞ

※4169677
シンフォギアみたいにぐだの体が神殺し認定されて異星の神に特攻しかける展開がワンチャン・・・

※4169696 いやブラックバレルの力だしなー。必要なのは令呪

※4169714
型月はzeroが発表されたくらいから触れ始めたんだけども、タイプムーンとかタイプアースとか、ブラックバレルとかのお話が出たのって鋼の大地であってるんでしたっけ？

めっちゃ読みたいんですけど、そもそもそれがどういう形式で発表されたのかもわかってないという……
そういう人、そろそろ多くなってきてるんじゃないかなあ。あと月姫リメイク待ってます

※4169823
というかマリスビリーはそれが狙いなんじゃないかな。最後のマスターを人類史特攻の毒に仕立てて、レイシフトした世界線でブラックバレル使用してカルデアの手で世界を剪定して、カルデアのあるもの世界を確実に残すとか

※4169841 これは爆笑もんですわw

ウェイバーはあそこまで行くと世界が生存ルート無理矢理選択してるような印象すら受ける
FGO世界だとⅡ世はいないらしいけど問題出てそうで怖いな

※4169710
貴方はなー、何というかなー、業が深すぎて被害者側から「ごちゃごちゃ言うな、死なす」みたいな目線向けられるタイプだからなー。

なまじ行動原理が人間臭いせいで人間の言葉が通じない「何か」みたいな感じでもないし。
人間の言葉も意図も通じない存在なら、まだ憎むのが馬鹿らしい感じもしてくるが、なまじ人間臭いと人間の道理で裁かんといけなくなるからなー。
無惨様は何というか、どうも「鬼」っていうより「人間」って感じがするんだよな、個人的には。

※4169607
むしろキリシュタリアが居るからって迷わず捨て石になる気がしてならない
お前さえ無事ならなんとかなるだろ、と言って嫌だなって顔しながら突貫する姿が目に浮かぶ

※4169835
姪のライネスも内心そう思ってるけど
ウェイバーが責任感じる性格で良かった

※4169765
ただ創約で科学と魔術の境界線が曖昧になった結果、魔術が学園都市を侵食し始めてるから、科学脳の御坂がどこまで適応できるかが問題

※4169620
2部が無事終わっても封印指定とかいう厄ネタが……

確認したいんだけどぐだが神殺しみたいな事見たんだけどぐだの役割ってカルデアの令呪と運命力の消費じゃないの？自分の認識じゃブラックバレルで倒したんだとおもってた

※4169894 断るごとに言われてるがナイナイ(ヾﾉ･ω･

※4169841
ぐだ好きに見せかけて対立煽ろうとするのやめてくれない？暇なの？

運命を観測後タスクキルして関係ないスキル使って運命を変える！

※4169827
一発目で危うく死にかけてるんですが

※4169835
だからこそ、こういうときに「こいつさえいなければ」という声をあげるものに主導権を握られやすい。今回のリンボは最たるものよ

※4169895
ただ敵側のとある神霊にビビられるシーンがオリュンポスにある
その際ぐだの体に触れた上での警戒だから、ぐだの体にも何かそのブラックバレルの影響を受けてるのではという考察があるのだ
その中で神殺し的な毒が蓄積してるのではということだと思う

運命「あなたの心臓と踵は神の加護によって潰されました。あなたはもうお終いです。速やかに死んでください」
アキレウス「うるせえー！知らねえー！」

※4169644
それってギャグ補正じゃないかな

>>472
飯という生存ルートあるし（震え声）

※4169612
上条さん右手失ったらとんでもない幸運の持ち主だったんだよね。おっ○い触っても大事な話中だからとスルーされたり、高所から落ちて無傷だったりとかなりの幸運。
だからこそ「こんなに恵まれていることが当たり前にならない内に、右手を取り戻しにいこう」ってのが本当にいい。

※4169907
撃った直後のダメージはちゃんとダヴィンチが説明して注意してたでしょ

※4169900
ただ、マジでアトラスの７大兵器の一部になったら絶対にまずい

※4169627
AOZ世界線のウェイバー「なぜか聖杯戦争から帰ったらケイネス教授が資金を出して実践したまえといわれて現代魔術科おしつけられた。胃が痛い。」
まあ、（成長した姿を見ていたら）そうなるわな

もしもの話ではあるけどケイネスが死亡しない場合、当たり前だけどライネスがエルメロイを継がないからⅡ世もロードにならないんだよな……Ⅱ世がエルメロイ教室の運営もしないってなると、教室の厄ネタ候補の生徒たちがどうなるのかは気になる

※4169796
主人公補正は星の輝きとか言われてなかった？まぐれとか奇跡を起こすようなのが主人公補正で、運命力とは違うでしょ

主人公補正を言い換えて強引な展開でも「運命力」って言い張れるようにしただけだと思うよこれ
インフレし続ける以上当然出る「いやこれで主人公死なないのおかしいやろ」に「よく読め！運命力があるだろ！」って反論させるためのもの

※4169652
そもそもセイバーと出会う可能性のあるルート以外だとあっさりと大火災で焼死してると思うが。

新約美琴ちゃんの闇落ちはなかったことにはなってないかみやんがいるかぎりはそういうことが起きないだけで本人はもっと力が欲しいと思ってはいる。

※4169894
なんか染まっているっぽいブラックバレルの弾丸だからね

巽とウェイバー。主人公属性の強い非主人公でもだいぶ結果は違うよね。

※4169736
SIRENの須田恭也の場合は運命力どころか確定事項を回すための因果に囚われてるから死ぬとループするし、死なないと知らんうちに不死者になってて最終的には別の異界に送り込まれるという

運命力なんて信用しないけど、人は名前のない物語に見出すからな・・・（岸田教団並感）

「危険に遭遇しない幸運」ならば、そもそも大火災にあったり聖杯戦争に巻き込まれることもないのでは
同じ士郎ならプリヤ士郎やカプ鯖士郎の方が運命力高そう

※4169918
アキレウスの嫌いなものは運命だもんな…

※4169923
親父の上条刀夜も中々の幸運の持ち主だし遺伝だな

※4169677クハハ！我が共犯者の精神、魔神柱どころかゼウス生えた

※4169976
プリヤ士郎はなぜか養子になっているあたり割と低いほうなんじゃあ？

※4169900
今回でマジで与太話じゃ済まなくなってきた感はある

※4169951
ブラックバレルで運命力消費しちゃうからその言い訳は使えない
というか、別にそんな言い訳しようがしまいが
不自然だと思われれば文句言われるし、自然な流れなら問題ないってだけ

※4169606
主人公並の運命力を持ちながら主人公補正は無いカドックの明日はどっちだ！！

※4169874
無惨は行動原理は人間臭いけど、
人を大量に殺しておいて「自分が助かったのだから良しとすればいい　仇討ちなど考えずに静かに暮らせばいいじゃないか　異常者め」とか大真面目に言う辺りリゼロの魔女教大罪司教たち並に会話ができないタイプだぞ

※4169713
ご都合主義嫌いとか言ってる人が型月ユーザーやれてるの不思議でならない

※4169607
そういやAチームで特異点攻略するルートだとカドック達がパートナー鯖を召喚とかしないっぽい？

※4169954
そもそも大火災起こってない世界線がある
元々の家族と平穏に正義感強い子として過ごしてる世界があるんだ

目玉おやじ「なんという運命力じゃ！」

序盤で目玉おやじに運命力を認められた犬山まなさん、最終回で鬼太郎を救い、代償に失った記憶も10年後に取り戻し、鬼太郎たちとの交流を再開する模様

運命力とは幸運はイコールじゃないのがなんとも…
ウェイバーは、どうあがいても膨大な借金を背負わせられ、苦労で年齢以上に老け込み、胃が常に壊され、馬車馬のように働かされるという未来が決まっているとも言えるしな…

※4169611
ノーマークの鯖は冠位ですらサクッっと来る事があるのにカーマとかカイニスとか聖杯入れようと張り切ったり速攻で育てようと種火準備してるといくら回しても来ない不思議
俺の運命力は物欲センサーにめっぽう弱いらしい・・・

※4169818
あれ？野良鯖はマシュ関係ないのでは？
6章なら三蔵ちゃんとかアーラシュさんとか藤太さんはいるにはいるのでは？

※4169757
でもウェイバーが盗んだ遺物で走り出したのって
ケイネス先生の対応が原因にあり、でもでもそんな対応になったのは
ウェイバーの出した論文が魔術師としてトンデモだったからで…

という風に、どこが悪いとかどこを変えればってのは単純ではないな
なるべくしてなったとも言えるんで、結論を出すのは容易じゃない

※4170025
介入時期によるのでは？

※4170030
野良鯖が出る前に来たパターン？
にしてもさすがに7章のギル召喚鯖にはあえてる可能性が高い気はする

※4169710
その理屈だと、あんたが鬼殺隊に殺されたのも運命力が足りなかったからと諦めるべきなんだよな

なのに斜め上の感動をして余計な真似をしくさりやがって･･･

オリュンポスでブラックバレル射出に運命力を使うとか主人公自体が弾丸でそれに気付いた双子が忌避感持つとか挙げ句謎のノイズ走るとか

主人公 今後どうなってしまうん？ 不安なんじゃが

※4169757
※4170027
元凶はケイネスが取り寄せた聖遺物をウェイバーに渡した運搬人では？

※4170193
fakeでもⅡ世が言ってたけど「講師宛の荷物を生徒に渡すシステムはやめたほうがいい」ってほんとそれよな

カウレス君も運命力高い、主人公じゃないけど。

運命力や幸運・不運などを専門に扱う魔術系統や流派ってあるのかな？

※4170193
みんなはそう思っちゃくれないさ。
この一言が全てを物語るけど、こんな感じで印象操作で誰に一番責任の所在があるのかなんて簡単に変わるんだなこれが

「運命力の譲渡は魔法ですら成し得ない奇跡」らしいけど
これは既存の五つの魔法についてのことだろうから、
未来において『運命力を操作できる新しい魔法』が発生する可能性も考えられなくはないかも？

科学で運命力を操作できるようになるとはそうそう思えないし

5章、脈絡もなく突然マーリンが出てきてオルタニキの宝具から助けてくれたが、
あれがなければ全滅していたんだよな、、、

Aチームが全滅したのってもしかして

※4170374
事件簿のフリューがやってる占星術とかが近い感じがする
あれも吉兆を占ったり、因果律に擬似的に干渉して、攻撃を外したり(「幸運」にも攻撃が僅かにそれる未来を作り出す)してたし

士郎は生存ルートも用意されてるってだけで
赤い弓兵曰く、死ぬ可能性が高いとかほとんどって話だったような？

>>483
ニャルから低いって言い切られてる。だからカドックにとっての皇女と同じく、ぐだにとってのマシュがそうなんでしょ。
実際マシュと全く連絡出来なかったCCCコラボで正ルートで一回死んでるし。

※4169630
もしかしてそういうの込みで『殺せる』からこその殺人鬼という渾名だったのかな

やはりは運はすべてを左右する

※4169607
あれ考察では半分クリア出来ない＝特異点の半分の所ってロンドンやん？
ロンドンのゲーティアくん、マシュが居ないとその場の気分的な自重が消えて当時のぐだ相手より殺る気だす→
結果、キリ以外の相棒のクリプターは基本死ぬ(デイビットは例外かも)というのがあってだな……

色々な意味でマシュが居ないのがおもすぎる。召喚初期の護衛サーヴァント０で追加のサーヴァント
自発的に呼べないし、完全に現地サーヴァントオンリーでクリアするしかない
後はまぁ運命力か。バアルくん曰く、ぐだの運命力は凡人()詐欺なのは確定している

普通に放置＋回りくどいことせずにアラフィフ初めから味方として落下死補助すれば初見で呆気なく
殺せていたのに「こいつは運命力凄いから手の混んだことしない殺せない」と判断するレベルには高い

※4169619
雁夜叔父さんでしょ

※4169645
コナンもそうだけど、ホントギリギリで生き残ってるよね
お前らホントに高校生かよ
ネイビシールズとか元特殊部隊とかじゃなくて

※4169648
実は日常が地雷原という地獄

ぐだの運命力は苦難を乗り越えられるラッキーとともに、苦難に好かれるアンラッキーもついてきてるしそんなもん持ちたくないわ

※4170193
実はアレ運命力が仕事して最悪は回避していた節が･･･
NTRた上に掘られてさらに死亡する可能性があったあたり、実はまだマシになっていた可能性が

もうちょい仕事してくれていいんですよ？運命力さん

※4170778
雁夜は間桐に生まれた時点で悪い意味での運命力に恵まれてしまってるな

※4169853
カストロ兄様の反応ってのがあってぇ……
オリュンポス読んでないならその手の話題に関わらない方がいいんじゃないっすかね

※4169820
トレマーズシリーズのグラボーイズは、人喰いのヤバい化け物ではあるんだけど、普通に絶滅種の動物だったので政府に保護指定されたり、トンデモ生態の古代生物として最終的には観光資源になって、住人たちと共存関係になったりと、かなり珍しい顛末迎えているモンスターだったりする
シリーズレギュラーのサバイバリストのおっさんの放し飼いのペットみたいになった個体や学費のために金持ちに売られた個体までいるし
まぁ、第２形態で食料ある限りほぼ際限なく増殖できたりと結構ヤバい生き物ではあるけど

※4169788
そんな自重気味の酒呑でさえ金時幕間でうっかりキュンときて
ぐだにデストラップした前科ありというね・・
金時が止めそこねてたらあそこで唐突にぐだ終了してたわけだしほんと怖い

でも結局運命力が全てならどんな選択しようが主人公ならそれだけでクリア保証されてるから無意味みたいな
選択もなくただ誕生日で全部結果が決まっちゃう占いみたいでちょっとつまらなかった

※4169818
マシュがいないと複数と契約できないってのは違くないか？
彼女のデミ鯖化は偶然の産物であって、その前から七騎呼ぶ想定だったわけだから、カルデアの召喚システムは根本的にマシュ前提ではないんじゃないかな
召喚後にギャラが眠ってる間もダ・ヴィンチちゃん喚べてるから機能は健在のようだし
現地での常時召喚や物資輸送はわからんが、アルテラの幕間読むに一時召喚はマシュが不在でもできるみたいだから戦力もなんとかなりそうだと思う

※4170571
ぐだにとってマシュとの出会いが運命力の発露なんだろうな
ただマシュと連絡つかなかったコラボでは死んでないからCCCのはあんまり関係ないように思うけども

※4169923
スルーはされてないぞ普通だったら死ぬ攻撃受けたけど幸運にも生きてたからそっちだなラキスケ騒ぐメンバーでもなかったし

※4169635
ほ…星4ならなんとか……！

※4169730
原作者が言葉を失うレベルのラストだぞ。

※4169625
一応ユニバース時空の時臣は最愛の娘と出会えた上に命を狙われながらも生存してるっぽいのでそれなりに運命力ありそう

※4169632
ぺぺさんはベリルと刺し違えて死にそうな気がするんだよな、デイビットと絡んでほしいけど
カドックはなんだかんだ最後まで生き残る気がする