【Fate】「個性のない主人公」とはどのようなキャラクターなのか

個性はあるだろ
ロリコン的な

荒れそうな話題多すぎでしょ

そもそもきのこには良い意味で「個性のない主人公」を創るのは無理。

>>225
レヌール城かな？

もっと腕にシルバー巻くとかさ！

同一人物なのにライター毎に割りと好き勝手属性マシマシにした結果、逆に無個性になってるみたいな

二次創作において色々なぐだ男ぐだ子がいるので、無個性（自分なりの個性をつけられる）ではあると思う
シナリオ上や藤丸立香という形ではもう立派な個性得てるが

ザビは最初は個性薄めだった気がする
本当に最初だけ

個性がないというか、性格とか言動がシナリオ毎によって大なり小なり変わって
結局、これがこのキャラの個性って断言できない感じ

終局で「間に合わんかったかー」で済ませるあたり無個性かというとどうだろう

※4324920
もはや一般人
そして一般人は大体巻き込まれて死んでしまう役が多いのが型月世界

※4324915
復刻のイベントも終盤近くで特に目新しい新規の情報もない時期だからな

無個性の極致はドラクエ型の｢はい/いいえ｣しかない主人公だろうか
そして、無個性のニュートラル主人公だったはずなのに個性の塊になったペルソナ4の番長

個性があればいいというものではないな

色んな絵の具ごちゃ混ぜにしたら、最終的には黒になるみたいな感じ？

でんじゃ○すじーさんにマスターやらせたら
ブラックアウト方式でレフとゲーティアが死ぬ。

特徴がないのが特徴？個性のないのも個性？

ぐだは無個性どころか多相の戦士でしょ

ガチガチに固めてないからコミカライズでみんなキャラ違うな、ぐだ子は剣豪とセイレムでほんとに違う

※4324932
最新作だと選択によっては人と話せないどころか戦闘に支障きたすレベルの恥ずかしがり屋になったりする模様

本当にモブと間違えられるレベルの個性がないキャラだと、デジモンのハッカーズメモリーの主人公を思い浮かべる、あれ確か主人公自身には特別な何かがあるわけじゃなく、導入で何かがあってどんどん進んでいくって感じだし

※4324923
ギャグ色が強いイベントとメインシナリオで分けたとしても
各々の中でまたライターによって差異がかなりあるからな

>>221
いや、普通に幕間とかイベントみたいな、本編には必ずしも関わらないけれど、ぐだとサーヴァントの関係やサーヴァントそのものを掘り下げるシナリオはもっと欲しいぞ。
最近の幕間とかアイアイエーみたいな実質幕間なイベントの質が高くなってきているから尚更そう思う。

はい　いいえ以外にセリフの選択肢があるキャラはあまり無個性って感じはないかな
ペルソナ3の主人公は他に比べるとクール系な割にはいろいろ喋るし、逆に無個性を作る方が大変なんじゃと感じる。

「個性が無い」の基準が人によって違うのでキャラデザと人格が存在する時点でどう足掻いても無個性は作れないね
人理修復を請け負う時点で人によっては無個性じゃなくなるし

個人的にはトニースターク みたいな性格の個性ありありなfate主人公とか見てみたいわ

※4324931
あるとしたら今夜か、日曜か月曜あたりかね

赤ちゃん…は赤ちゃんって個性があるな

※4324930
それを言うなら逸般人…

作品を楽しむ上でキャラを自分の分身として楽しむ用の主人公か第三者目線で楽しむ用の主人公かで製作側の扱い変わるよね
完全にプレイヤーの分身として主人公作るならマイクラみたいなストーリーがないゲームの方が向いてるかもね、物語の主人公だとどうしてもストーリーに沿った行動してプレイヤーから離れたキャラになるから

本当に完全無個性だったらそもそも居る意味がなくね？って思う派です

中立性が損なわれた時に違和感が出るイメージ
主人公としてのカッコよさを出そうとして、敵を全否定したりするとあれ？ってなる

個性ないっていうけど、割とにメカ・ロボにはいつもテンション上げてる印象はあるな。
内心は語られないねぇ…ちょっと語ってもいいんじゃないのと思うわ。

※4324914
それ、プリヤイベ限定なのでは？

※4324939
イケメン女戦士ぐだ子も湿度高めのぐだマシュするぐだ子も等しくぐだ子なんだ

※4324960
そう、リヨぐだ子もまたぐだ子なんだ
そこになんの違いもありはしない

ロボットの話になると食いつきがよくてロリ鯖との距離感が近くて何でも受け入れ体質でコミョ力モンスターな弟
無個性だなぁ

個性がない（個性が行方不明）

※4324959
二代目サンタイベントやアビゲイルの件があるからロリとの距離感がやたら近いのは間違いない

個性って「コイツはこういう事するな/しないな」ってイメージが湧くかどうかかな

じゃあどうすればイメージ湧かないかって言ったらもう「描写しない」くらいしか無いと思う
場面ごとに全く異なる言動してたらそれはそれで「予測不能でなんでもやる」って個性になっちゃうし

※4324956
終始無個性だったらそもそも掘り下げる余地すらなくなるからな

ぐだを無個性ってしてるのは、プレイヤーそれぞれの個性を反映させるためのものだと思ってる
自分を主人公に置き換えれる人はそれで良いだろうけど、中にはそれが出来ない人もいるから、個性を付けて欲しいって要望もあるんじゃないかな？

※4324939
ぐだは正義感の強い少年/少女って点だけ気をつけていれば問題ない感じだな

無個性というより、定まってないの方が正しい

※4324932
ペルソナ3、4、5の主人公は全員しっかりしてるよね

キタロー　無気力な選択肢は多いけど相手に的確な言葉をかけたりする。気配り上手。

ハム子　全体的に明るめ　積極的に話し掛ける。
友人を侮辱するされた時はかなり怖い。

番長　選択肢もおふざけやジョークも多い。シリアスはしっかりしてるけど全体的に明るめ。

ジョーカー　ショータイム！！　選択肢に諦めるなや本当に良かったのか？とか多い気がする。

ペルソナ系っつーかアトラス系は主人公基本アバター系なんだけども、選択肢も一歩間違ったら不快になるのに、ギリギリ攻めて笑いに変えてるから凄いなぁとは思う。

無個性(?)はゲームとしては良かったがアニメに起こすと途端に難しくなるということがよく分かった
いやホント製作陣の人も大変だったと思う

※4324915
アクセス数稼ぐには煽るのが一番だからな

この受け答え方は好きだなと思ったぐだのみ記憶に残し他の言動を忘れるようにするとなんとなく一貫した人格のキャラクターに思えてくる
ような気がする

ドラクエの主人公とか？

※4324932
ペルソナ主人公はプレイヤーの選択肢次第で真面目な奴にも面白おかしい奴にもなるからな

そして派生作品が増えれば増えるほどユニークな面も増えていく

少なくともぐだは中途半端に個性が付いているというかんじがしたな。それ以外のキャラの個性とかで物語を魅せるというほど薄いわけでもなく、かといって主人公の個性で魅せるほど濃いわけでもなく、ていうかんじだし。まあああいうのがライターさんとしては使いやすいのかな。

基本的にぐだ目線で進むというFGOのシナリオ上、あんまり個性強められると感情移入が難しくなる。
漫画やアニメ等、別メディアならまた話は変わるんだけども。

イケメンなぐだ子も可愛いぐだ子も好き

個性というのは描写の積み重ねで出てくるものなので、会話相手の反応だけで主人公の内心や発言が描写されないようなキャラとか？>個性のない主人公isなに
話をまわす舞台装置というかギャルゲ、エロゲのメカクレ主人公(概念)的というか

喋らないのはもちろんのこと、選択肢がはい・いいえで構成されるの主人公。
ドラクエとかクロノトリガーとか。

※4324978
アトラス系はゲスト出演でキャラ付けされる場合もあるのは解釈違いと言えるのだろうか
人修羅とか悪鬼羅刹のようになってるがシナリオ上では不自然でない範疇なのかな？

主人公はサーヴァントを映す鏡みたいなものだから、関わるサーヴァントで態度やテンションが違う気がする。
サポート欄に推しがいるマスターほど個性的に感じるし、
サポート欄にマシュしか置いてないマスターは個性がないと感じる。

前のマシュの記事のコメ欄見てて思ったけど、アバター主人公の皺寄せがマシュにいってる。

ぐだは本編では身勝手レベルの善性を主軸に動かして
イベだとお人好しキャラ＋大体ギャグか当たり障りの無い描写で
お茶濁してる感

※4324987
新所長と所長呼びの解釈違いはこのサイトでも凄かったしな。

エロゲの主人公はあまり個性が無いって聞いたけど、士郎は我が強いな……

※4324923
英雄が語り部によって性格や言動に揺らぎがある
ってのをリアルタイムに体感してるようでワイは好きやで？

個性の違法建築と言うか…イベントやストーリー、幕間で受ける印象がそんな感じの所はあるけど、本筋から酷くずれたり乖離しなかったらいいや。
ただ、誰かを変に諭すのとかは勘弁してくれ

※4324980
主人公に語らせざるを得なかったのが失敗だった感。アニメだとやれることが少なすぎて言葉で語らせるお膳立てが必要になってしまった…かといって影鯖はカロリーが高いし…どうにかならんかったかなぁ……どうにもならんかったけど。

※4324929
あれを言った状況が
・既にゲーティアも倒し人理が戻るのは確定
・マシュは消滅したしロマニもいなくなった
なので全てが終わったも同然で早めに肩の荷を下ろして「ここまで来て死ぬならまぁそれはそれで」みたいな諦めの気持ちだったらと思うとゾっとするな
フォウ君には感謝しかない・・・

※4324999
流れ的にお前が言うな展開になるとちょっとね
イベントしだいではあるがなんだこいつとなるのもあるし

勇者とかマスターとか団長とか物語の前提となる立ち位置や方向性も含めての話なのか、単にキャラの細部や主張の有無という話なのか

※4324914
ロリコンではないと思うが「年下相手には頼れる存在になろうとするしそれなりにカッコつけようとする」イメージはあるかな
最近のRequiemコラボの時なんか終盤は歯が浮くような台詞回しが多かったけど「ぐだが言うか言わないかで言えば言う」と思ったし、2代目クリスマスイベとかアビーとか自分より年下な子に対しては常に包容力があると思う

※4325006
ジョジョ２部ラストみたいにやるだけやったんだと一周回って冷めた気分になったのは個人的にわからんでもない

※4325002
いくら既プレイヤー向けとはいえ７章からはやっぱハードル高いわ
既に過酷な旅をいくつか終えて成長してるけど、戦闘面でバリバリ介入できるわけではないって
映像にすんの難すぎる
そりゃ叫んで役割与えるしかなくなるって

※4324920
物語の登場人物になる時点で本当の意味での一般人なんていないし、そういうのを出しても必要か？となるから仕方ない
特に活躍もしない登場人物を大量に出しても取っ散らかるだけだし、絞り込みは必要

普通過ぎて逆に作中屈指の異端となっている黒桐幹也という例は、知った当時なかなか斬新だなと思わされた

個性が強すぎて味方のサーヴァントと対立ってのは嫌だなぁ
主人公にもサーヴァントにもヘイト向きそうだし

そもそもマスターとサーヴァントが対立して最後は分かり合えたって展開そんな無くね？

※4325002
=プレイヤーのアバターキャラからメディアミックスの主人公になる訳だから、むしろ語らなさ過ぎたんじゃないかな
コミカライズのようにアニメなりの主人公を描くという心構えが足りてなかったと思う

※4324914自分がロリコンなのを他者のせいにしてはいけない

個性付けても良いよ
ライターで統一するならね

最新作でもかなり無個性なのはポケモンかな
ドラクエは仲間会話やストーリーに仲間が絡むようになって必然的に主人公の個性もある程度出てきた

※4325015
士郎とアルトリア
ロビンとダン卿

※4325015
アンリとバゼット
凛とアーチャー

むしろ、オールスター物では主人公はそれらに負けないぐらいの個性あった方がやりやすいまである
遊戯王タッグフォースの主人公とか基本無口なのに周囲の反応から実はやべーやつってパターンもあるし

ライター間で細部が統一されてなくても、大筋が大体同じならあまり気にならないけどな。あまりブッ飛んだキャラだとえ？？ってなるけど
選択肢で個性が垣間見えること結構あるし、ぐだーずが無個性ってのはちょっと違う気もするな

ポケモンとかも前は「はい/いいえ」の選択だけだったけど最近はしっかり会話をしてるような選択になったからプレイヤーのキャラクター付けが容易になった気がする

FGOプレイヤー間でも、プレイヤー自身が選択肢のセリフから主人公のキャラクターを肉付けしていくから、好意的な選択肢から作られた主人公像と、おふざけ的な選択肢から作られた主人公像に分かれてるんだろうなって思う

個性がないってのは必ずしも悪いって訳じゃないんだよね。ポケモンとかモンハンとかタッグフォースとかfgoなどのソシャゲみたいな主人公はあなたですって感じのゲームでは、やってる人は主人公じゃなくて、他のキャラとの交流とかが目当てな訳だから、強い個性はいらない。
逆にアニメとか映画とかの場合は主人公の活躍を見に来てるから個性が必要になるんだよね。
そういうのに理解がないと、この主人公は魅力がないとか思っちゃうんだと思うよ。

※4325027
TFのコナミくんの案件はこっちがなにやっても絶対しゃべらない(選択肢がでない)のとデュエルでのコミュニケーション(物理)しまくるからスタッフが暴走した案件であって個性なのかあれ……？

個性というか、一般人であることを役割としてあまりにも押し付けられすぎな気がする
一般人が頑張ってるから尊いっていう役割を強要させられてる

※4324923
プリヤコラボでテスタメントが言ってたし一理ある

>>196
シャニマスとかあるから絶対じゃないんだけど
スマホゲーやブラウザーゲーの二次創作が凄い盛んなやつは
主人公のイラストはあるもしくは無いけど画面には映らず喋る時は選択肢だけだったり
アズレンや艦これの指揮官や提督みたいにまったく喋らないしイラストすら無い主人公が多くて
逆にいつも立ち絵が表示されて普通に喋ってしっかり個性がある主人公のスマホゲーは
二次創作が比較的少なめなような気がする(個人的な印象)

ぐだは無個性というより何色にも染まる白色の個性ってのがぴったりかもしれんね
でも滅茶苦茶強い白なので、染めたと思ったら逆に白く塗り返されたり、アラフィフの様な漆黒がグレーに薄められたり。

何かが出来ないから、理解してないから、そう思うのも仕方ないみたいな言い方って良くないと思う。

テイルズのお祭りゲーの主人公は無個性というより、本人の話たいことを先に一緒にいるマスコットキャラが喋っちゃうという設定にすることによって主人公を無口にし個性を消してたね。

ソシャゲだといちキャラとしての主人公か無個性主人公に分かれる。
前者はこのFGOのぐだーずやグラブルのグラジタ。
後者は艦これの提督やとうらぶの審神者、最近ならツイステの監督生。
後者側は立ち絵すらないことが多いから、プレイヤーの創作性によって作品そのものの印象変わるイメージ。

※4324936
いや案外大長編シリアスを入れた後に最強さんがじーさん含めて全員ぶっ飛ばすかもしれない

※4324932
ひたすらムチャ振りに答え続けるEDFやモンハンの主人公も大概だぜ。フロムのACやソウルシリーズの主人公もアレだが。

ライター達「「個性」なんて後付け、後出しにしちまうのが一番楽さ」

※4324951
トニーがマスターでサーヴァントがストレンジとかいう中盤まで絶対和解しなさそうな組み合わせになりそう

※4324932
ゴッドイーターの主人公は初代ではあまり目立たなかった無個性型だったけど、バースト以降は結構しっかりキャラが立ったよね。
まあキャラメイクできる系統作品じゃ自分の作った「うちの子」に愛着わくのもしゃーなし。

※4324984
ドラクエの主人公って一見はいといいえしか言わないけど服装と顔に個性でまくってる気がする

特に4の主人公

ぐだの場合は、かなり個性あるけどそれは趣味嗜好の話であって、中身は善悪に左右されないニュートラルな良い子だから個性がないと勘違いされるのかも……。
口調や基本的な性格だって多少の差違はあっても誰が書いても基本変わらないし個性はあるよ。
本当に無個性な提督とか司令官とかはゲームやってるとなんか生きた人間って気がしなくて怖いもの。あとセリフあっても個性がないとやっぱりなんか怖くなるよ。まだ性別も男固定扱いだった初期ぐだも似たようなものだったけど。
途中から初めたからイベントとメインストーリーでキャラ違いすぎて困惑したくらいぐだはキャラとして進化してる。

※4325029
それを逆手にとって、ポケモンのレッドさんは超絶無口キャラという個性を与えられたのであった

無個性にしようとして無口になった結果、後に無口キャラとして個性付いちゃったポケモンのレッドなんて例もあるから難しい。

FGOはサーヴァントが大勢いる関係上一人一人との対話が描写しずらいのもあるけど、何より価値観が全く違うサーヴァント達と付き合っていくのが大変だろう
同じ人間でも英雄や聖人もいれば殺人鬼もいるし海賊もいる
人間以外にも神や鬼やロボットまでいる

それらをまとめるとなると、どんなキャラも圧倒するほどの強力な個性か、どんなキャラとも上手く付き合えるさっぱりした個性かのどちらかしかない
偉人や神々すら圧倒するほどの個性を持った人間とかキアラレベルのキャラにしないと無理だろうし、今の主人公のようなさっぱりとしたものになるのは仕方ない

表向きは「魔術士」でないことが第一条件かもしれない。

※4325053
人生そのものが個性の塊の５の主人公もだ！

※4325038
お空と同じだね。ああいうのはもう主人公いらないって感じるから本当にやめて欲しい。勝手にこっちの言葉を奪わないで。プリコネの赤ちゃんより自分の意思表示出来ない主人公なんて悲しすぎるよ。

※4324962
リヨぐだ子は公式で「主人公とは別の生物」って言われてるけどね（リヨイベ二弾参照）

※4325038
お供が口出ししまくったせいで、次回作の開幕でお供が謝罪するという前代未聞の展開があった葛葉ライドウという作品。

艦これの提督挙げてる人いるけどあれそもそもストーリーとかないし（今はあるのかな？）
ちょっと無個性の範疇超えてるような
DQ主人公みたいなちゃんと設定上（立場という意味ではなく）は主人公で、
かつ無言（主張しない）が本当の意味での無個性かなと思う
ぐだみたいな選択肢が豊富なキャラは単体として見れば無個性には当たらないと思うけど、
デザイン的に髪色が茶髪や黒髪の凡人（無個性）系にあえて寄せてたり、
割と考えうる・ありがち・無難な選択肢が多かったりという意味で無個性判定とする人も多いのかな

※4325073
あれはユーザーフレンドリーのヒント出しとネタバレのバランスが悪かったパターンでは？
設定的な言動は問題なかったと思うがな、あのお供は超優秀な存在なんだし

※4325063
合計18年人生を棒に振らされる不幸主人公の話はそこまでだ…

※4324927

あれは最初個性が無い理由が個性になっちゃってるから、聖杯戦争後半まで勝ち抜けば情操教育で個性的な自我も発育されるよ

※4325029
活躍したり話の中心に居ないと自分が他のキャラと交流するんじゃなくて他のキャラ同士が交流するのを眺めるだけのゲームになるからどっちみち主人公としての活躍は必要だけどね
無個性主人公の場合ロールプレイングっていう考えが根底にあるので「とりあえず主張させなきゃ良いんだろ」とばかりに主人公の存在感を薄めると本末転倒になってしまう

サバフェスでの相互理解ってそんなに大事なの？みたいな台詞で
大勢のサーヴァントと分け隔てなく接するための無個性って考え方もあるけど、こういう柔軟な考えをする子なんだって考え方もあるよなて思った

多少ネジの外れた主人公くらいの方が一緒にガハハ仕方ねーなできるから好き

ドルフロの指揮官が、最近急にキャラ立ちし始めて、どうしたお前！？ってなってる

最初モブみたいなモンだったのにまるでサブ主人公のように

※4325092
完全にロールプレイさせたいなら世界樹やナナドラみたいな主人公にして欲しい。個別の主人公作るならちゃんと主人公させて。

※4325013

士郎やケリィみたいな魔術師としての一芸が藤丸にはないからな

※4324997
月姫の作成経緯からしてきのこはヒロインが主軸となるKanonプレイして
主人公はプレイヤーの分身であくまで世界の中心は自分
って語っている

志貴も士郎もそれで個性付いているし、きのこの描く主人公ってどうしても色が付く

※4324932
まあペルソナは見た目に反して熱い1、シリアスかと思いきやギャグな2、無関心な3、クールな選択肢の多い5と個性の塊だからな…

究極の無個性主人公っていうとガンダム外伝のユウ・カジマかな？
なんとこの男、本編(ゲーム)では選択肢どころか一言も喋らないのである。

※4325074
艦これはストーリーがないわけじゃない
あくまでキャラ同士の会話がないだけで二年目のMI作戦当たりから深海は何故襲ってくるのか、最初から正体はなんなのかみたいなのは明言を避けて提示してる
ただ、無個性というか自分に都合の良い姿を投影してる所が強いのかな

少なくとも
かなり際どいスキンシップ癖
多国籍艦隊を指揮する柔軟性
艦娘相手にそれなりに手の凝ったお菓子をホワイトデーのお返しに艦隊分用意する調理スキル

これらは持てないわ

※4325029
主人公は自分ですってタイプだとあくまで自分主人公で話の中心にいないとダメだけどね
他キャラが活躍するのを眺めてるのに満足するのはそう多くない

※4324938
アメーボイドちゃんカワイイヤッター

※4324914
薄い本のネタと一緒にするのはやめたまえ。

これも一種の無辜の怪物か

※4325135
無辜性ってか

※4324915
これぐらいで荒れるにも問題あるがな。

※4325113
曲がりにも魔術師と普通の家庭で育った一般人だしなぁ。

※4324914
カイニスの絆3とかモードレッド、パールヴァティーのマイルームを見る限りイリヤ限定じゃないと思うよ。

単純にオリュンポス配信前のカイニスの記事と、オリュンポス配信後のカイニスの記事に湧いた「セクハラを嬉々として楽しみつつ、セクハラされた人に同情と加害者への怒りを覚える」人間なんでしょう。

別に個性が強い=正しいじゃないからね
士郎を嫌っている人もそれなりにいるし、個性あるなしに関わらずどうやっても好き嫌いはあるもの

そもそもFGO自体を叩くためにぐだを叩いてる人もいるだろうから、ぐだに個性があっても叩く人は叩く

※4324923
スパイダーマンじゃないんだから

謎の毒耐性の伏線はいつ回収されるのだろうか

※4324968
イリヤと無理やり風呂入ろうとしていたシーンはともかく、アビーやジャンタにはそんな事せずに普通に接してたから相手を選んでると思うよ。

それにモードレッドやカイニス、パールヴァティーもロリじゃないからその指摘は間違ってる。

※4324959
プリヤイベのぐだはぐだじゃないの？

こういう荒れそうな話題投下してるのに本当コメ欄伸びないね

イドラのep2主人公？
pso2の主人公の安藤はいろいろあるけど

昔の作品なら「やあ、ぼくは最終的にイスラエルの王になったどこにでもいる普通の羊飼い」みたいな感じだろうか

主人公はプレイヤーだから…

※4324980
それはコミカライズの人たちは色々と試行錯誤してしっかりいい評価を得てるので色々と失礼じゃねえかな

主人公をキャラとして見る人とアバターとして見る人で、求めるものが違うんだろうね

※4325064
グラジーは割と自分の感情出してくるタイプやん
そもそもが一般人系じゃなくて血筋系の主人公ってのもあるけど

※4325006
それもあるが
ご主人は自分という存在を軽視しがちなのダナ
「これで自分がいなくても後は何とかなる…」
なんてニンジンの甘露煮より甘い考えは
抑止力が認めてもキャットは認めヌゾ！

※4325228
アニメ版の話やろ

コミカライズ版のとは別の話

個性がない主人公と言えばARMORED COREシリーズだろ
声はもちろん顔すら描写無しだぞ

ぐだはいろんな色に染まりやすい、染めやすい、同調しやすい性格なのは確かだけど、無個性かと言われると首を傾げるなぁ

中立・善らしいと言えばらしいのかも

>>231
これはわかる
特に自分はマシュに反対したいのに賛同の選択肢しかないと、なんかマシュの太鼓持ち刺せられてるみたいで嫌だ
選択肢なんだから全く同じことを同じ感じで言わせるのを2つ出されても意味無くないかって思う

※4324920
主人公=プレイヤーというのは型月ではザビが最初だけど、何があっても絶対前に進むマン(ウーマン)となってるのよね

EXTRAだと選択肢たくさん作れたから、なぜラスボスの欠片男を否定するのか、あるいは否定しないかを選べたな
分岐もあるしソシャゲだと厳しいだろうけど

※4324929
それもそうだし、そもそも初めから炎の中、自分も死にかけてるのにも関わらず笑いながらマシュの手を握るってやってる時点で個性からは程遠いと思う

※4325256
なんでぐだってサーヴァントやマシュ以外の人間に対しては否定も肯定もして対等な関係であろうとしてるのに、マシュに対してだけ奇妙なイエスマンになるんだろうね。
正直、イエスマンとしての関係しか書かれないから対等な立場で話してる感覚が無い。

無個性が正しい正しくないは置いといて、この主人公は好きになれないな。FATEシリーズの主人公なのに

※4324951
アメリカの映画とかコミックとかはアイアンマンやバットマンみたいに既に社会的には成功してる人間が主人公というパターンが多い気がする。逆に日本みたいに何も特殊な背景がない十代の少年少女が主人公になるという展開が少ないけど

自分の思う真の無個性はそれこそ某刀や某艦隊みたいに顔も性別も喋り方も何もかも分からないようなキャラクター。だからこそ二次創作では人外だろうが動物だろうが何が審神者や提督やってても違和感がないんだけど、それって結局選択肢すらないあのゲーム形態だから許されてるのであって、FGOでアレやるのは到底無理な話だと思うの
あと絶体絶命都市みたいな感じで、選択肢はあるけどその数が膨大かつ後々のストーリーにに関係してくるから選択肢を選ぶことで性格が決まっていくってタイプの主人公も無個性って言えると思う

※4325185
マクガフィンですとなってもいいし、おかしいと思わぬのかその話となってもいい
レイシフト適正100%に特別な理由が必要だったとどんでん返しされたっていいしな

※4325016
なんかアニメ化が決まったって事実に満足して、細かい描写に力入ってなかった感じがあった

※4325263
特に2部に入ってからはマシュの寄りかかり描写が増えてきて、最近マシュの相棒感が薄れてきた
なんかお互いがお互いの肯定マンになってて、表面上だけ仲良くするけど実はそこまで仲がいいわけではない女子みたい

※4325139
まあ…例えFGOに世代交代しても型月ファンは型月ファンだからなあ

一部時点だと無個性というか人格キメラになってたけど1.5部くらいからはぐだという軸ちゃんとあってそこに肉付けする様にはなってきたと思う
イベントは…知らん

東京魔人学園の主人公は感情表現が主で、基本行き先選びくらいしか選択肢が出ないし台詞皆無だしビジュアルもはっきりしないし、かなり無個性主人公性あると思う

※4325265
そもそも士郎がぶっ叩かれまくって来た歴史があるんだけどね
Fateシリーズが長く続いて思い出補正やら他作品でのフォローが入って地位向上したけど
SNしか無かった時はそれはもー蛇蝎のごとく嫌われてた

最初はぐだに関してなんの描写もなくても満足してたんだけど、何年もやってるうちに愛着湧いてきてサーヴァントに思うみたいに「このキャラのこと知りたい！」ってなってきた

※4325334
あのゲームはライター陣全員プレイして欲しいわ

※4325237
「お前もそう思うよな！」

「こいつもそう言ってるぜ！」

グラジーに話を降ったのに→「オイラは……」

……ちゃんと個性があっても全部赤いトカゲと蒼い女の子に持っていかれたら意味がない……。なんでビィくんが喋るのよ。勝手に代弁しないで欲しいよ。

※4325348
一卵性の双子の妹（ぐだ子）がいるとかいう設定はPOPしてきそう。

たいていのゲームでの別性別キャラを選んだときのお約束として

※4325314
死地でずっと一緒に居すぎてお互いを全肯定するレベルの信頼感……と言うかなんというか……な感じになってるんだと思う。きょういぞんってほどではないと思うけど。

※4325324
SIROU、Zeroちゅう、ザビちゅう、そしてぐだちゅうと歴史は繰り返して型月ファンはぶれないからな…

というかきのこには無個性主人公どころか男女選択主人公でさえも向いてないと思うよ
バビロニアアニメを期に終章読み返したけど、この章のゲーティアのマシュへの憐憫の流れ見てるとこれぐだ男前提やなーぐだ子が主人公の場合色々と流れがおかしくなるしって思ったもん
ライター達がユニセッ.クス的な台詞書けないのを男主人公が基本やることを女がやるから男らしくていいねってのはこの掲示板でもよく聞くけど、それって本当にそうか…？ってたまに考えるな
イラストは男女どちらも同じぐらいの比率で描かれるしそういう意味では恵まれてるなとは思うけど

悪属性が善性に引っ張られてるってだけで相当な個性だと思うけどなぁ

そもそも型月(FGO)ライターで無個性主人公とかソシャゲ形式に合ってるライターさんの方が少ないぜ！
どいつもこいつもノベルゲーなり小説なりで個性的な主人公動かすのが得意なのばかりだ…

※4325271
強い人じゃないとなかなかヒーローとしての活動は成り立たんからな、メンタルについては知らんが
そこでナードで貧乏やバッシングに苦しみながらもがき苦しむ蜘蛛男が刺さるのも分からなくもない

※4325361
そもそも「男主人公前提で話作ってる」と明言されてるでしょ

コミュ力と運命力はまだしも、毒耐性とレイシフト適正100%で一般人は無理があるでしょ

やはりぐだには何かしらの秘密がある、というかあって欲しい

まあ俺はオルガマリーの所長呼び関連のアレで、いよいよ無個性は諦めたんだなと確信したけども

ライターはその場の思い付きでキャラ付けするし、ユーザーは理想の主人公をぐだに投影しているから個性どころかキャラクターとしての軸がぶれて行方不明になってる（長期コンテンツ故仕方ない部分はあるが）
実際、クリプター達の方が登場人物として筋が通っているから敵キャラとしての魅力が描写出来ている

※4325139
この記事はコメント欄で荒れそうだ荒れそうだって囃し立てて雰囲気悪くして、荒らしてくださいって言ってるように感じたよ

※4325406
「男主人公前提だったから」を良い言い訳にしてるけど、だとしても男女で選択可能な主人公でリリースしたわけだし、せめてどちらを選んでも違和感のないものにすればよかったと思うけどな
それに手間がかかるのなら最初から女主人公を選択できるようにしないだろうし

最近のイベントや二部シナリオでは男女でセリフが変わったり選択肢も男女差分出てきたから、女主人公でプレイしている身としては嬉しい

※4325265
Fateシリーズの主人公だから好きになるってのもどうなのよ
士郎とか切嗣は万人受けするようなキャラじゃないし、嫌いって人もそれなりにいるが？
ジークだってけっこう叩かれてたし

※4324915
こんな話題で荒れるんだったらぐだの話題自体を敬遠した方がいいんじゃないかと思えてくる

※4325185
思ったんだけどアーラシュ以外でアーラシュ並みの毒耐性持ち英霊って誰かいるのだろうか
実はそっち由来でしたー、って可能性がなきにしもあらずだったり

どんだけ理由つけても結局は個性云々を建前に主人公嫌いやだのライターはアレだのって話に流れて荒れるんだから辛いわ

汝は人は流石にもうわけわかんないだろ…
フレーバーを生かすためにフレーバーを殺してどうする

真面目に人間特攻を生かすなら雑魚キラーになるしか無いんだよな
人間に対してのみデバフとか、人間に対してのみ通常攻撃で確率即死とか、人間に対してのみスター発生率超アップとか…？

っていうかナイチンゲールが人型特効なのにこっち素直に人型特効にしちゃ行けない理由が正直分からないのだが

※4325467
書くとこ間違えた
なんでさしてくれ
ﾃﾍﾍﾟﾛ

※4325451
巌窟王が毒関係でなんかあったはず

※4325363 ぐだの周りの鯖って悪属性が多いよね　巌窟王、新茶、邪ンヌ、エレシュキガルとか　

※4325455
ここもぐだ憎しの人が割と常駐してるからなぁ

※4325455
結局は自分達が叩きたいだけなんだからな
わざわざ材料にされる主人公がかわいそうだわ

※4325442
そうなんだよな
男女どちらでも主人公を選択できますって言ってる時点で、でもライター的には男主人公をイメージして書いてるから～なんて言い訳はプロとして通用しないよ

※4325124
眺めてるだけってことだと、自分的にこのすばのソシャゲがそんな感じだわ。自分の分身の、プレイヤーキャラがないから、いまいち入り込めないっていうか、元々好きなキャラ以外に愛着が湧かなかったわ。

ぐだ子でプレイしてるけどぐだ男好きよ、アニメで瞳が小さくなった目見れたし、大好きなんだ、必死になると男女問わず瞳が小さくなるの

無個性は言葉を喋ってはならない。
無個性は正体不明でなければいけない。
―――無個性は、不死身でなければ意味がない

FGOの物語上での主人公でありたい人にはぐだは感情移入先のアバターとして無個性であって貰わなきゃ困る。
FGOの物語をぐだという主人公を通して読む人にはぐだは個性を持ったキャラクターであって貰わないと困る。

ものすごく乱暴に言うならキャラなりきりを許容出来るか否かみたいなもん。
前者と後者で求めるベクトルが正反対だからこう言うのは議論しても不毛にしかならない。

※4324927
変な行動をするのはプレーヤーのせいなんだよ
無印に限ってはね

荒れそうだとか荒れるとか言ってるのは大抵荒らしますよーって言ってるようなもんだからスルー安定

ぐだについては色々な意味で愛憎渦巻いてるから個性とかそうゆう問題じゃない

※4324915
最近元スレがよくカリ・ユガってるから仕方なし

※4325016
まさにこれだね。
それに各話で脚本家が違うとかやるから尚更。

※4325265
fateで嫌われてない・叩かれてない主人公っていまのところエリセとウェイバーくらいじゃない？

※4326065
寧ろエリセこそ賛否両論ある主人公じゃないか？

※4324997
個人的にランスとかスクイズの誠とか最近だとぬきたしの淳之介とか個性ありまくりな奴しかいないイメージだわ…

シナリオ要素がある以上まったく個性がないキャラクターってのは構造的に無理だろう
ただどのようなアバターとして扱うかによって違いが生まれるとは思うけど

※4324932
無個性主人公の話になるとほぼ必ずドラクエ挙がるけど、彼らはアバターだけど無個性ではないと思う
逆に選択肢がはい/いいえなだけでビジュアルも生い立ちもはっきりしてる彼らが無個性扱いでオッケーなら、ぐだも例えば家庭環境の描写しても支障ないと思うな

Twitterでもここでもぐだ憎しもいれば信仰のごとくぐだの批判は許さない人もいるわけでFGO終わるまでは変わらないんじゃないかなぁ

>>225
歌が聞こえてきそう(オリュンポスでやったね)

※4324920
黒桐幹也という「普通」の主人公

（本来の主人公は式だっていうのは見逃して）

※4325205
真面目にぐだがロリコン属性のキャラクターなのかどうか考えるなら、ロリコンであるって描写が足りないと思う
プリヤイベの描写はキャラとして捉えるなら雰囲気で悪ノリしてる奴くらいにしかみえないし、ロリコンキャラならそれこそロボ好きくらいもっと随所で主張しないと

※4325212
わざわざ荒らしたい子がそんなに多くないってことじゃない？
いいことだと思うよ

※4325261
ファーストオーダーの藤丸立香がイケメンすぎてTwitterで（イベントの）ぐだとの比較画像が氾濫したのは笑った

※4325409
何かしらの異能があることと一般人であることは別に矛盾しないし

※4325727
黒桐幹也、異能生存体説やめれ

※4325314
鉄血のオルガとミカとほぼ同じ関係なんだよ。
お互いに相手を自分の命どころか存在理由を懸けるレベルで信頼しているけど、オルガ/藤丸が導く・ミカ/マシュが護る(従う)という役割分担まで関係性に組み込まれているから信じる側と応える側に分かれてしまう。
オルガ/藤丸は前に進む力と動機をもらう代わりに信頼に応えるために自分の弱みを支えてもらうことは出来ず、ミカ/マシュは自分の全てを捧げる代わりに信頼しているから決断と精神的負担を丸投げしてしまうという関係。

>>159
やるならソシャゲじゃなくてコンシューマにしないと名前アリ（変更不可）はソシャゲでは受けにくいのがな・・・（出ても大体低迷してすぐに終わる）

※4326174
プリヤイベ、もしくはプリヤ組の子達の前でだけバレンタインシナリオとか急に気持ち悪いロリコンと化すからなぁ
ジャックちゃんとか他のロリ鯖に対しては通常の距離感で接してるから余計に目立つし怖い

まず無個性主人公の例を出すべきじゃねぇかな？
それっぽいので有名どころだと千と千尋の神隠しの千とかかな。特に秀でた面もなく能力的には本当に子供であり、かといって無個性が個性になっているわけでもないという

※4324972
投影で楽しめるか、そういう想像ができないかでしかないしな。
どうしてもゲーム毎にどっちかの設定しか使えないからな。
投影しやすいのはゲームだからこそってのもあるし、ただ物語みたいなら小説や漫画や映画といくらでも媒体があるからそっちで楽しむのが吉。

※4326253
プリヤのバレンタインシナリオとかそんなロリコン要素あったか？
美遊からはイリヤの余りを黙々と受け取って相手の主張聞いてありがとうで終了だし、クロエのは喜んで受け取ってるだけだし、イリヤに至っては殆ど反応せずに受け取ってるだけだし。
プリヤイベでも最初のお兄ちゃん呼び選択肢程度で、以降マシュに変なテンションで指示する感じでロリコン要素ではなくね？

※4324914
実際に小さい子相手に話すときって自然と柔らかい言い方になるし、向こうからぐいぐいくるから近い距離感で接することになるぞ
そこに性的なあれこれを見出してロリコンだのなんだの言う方が、他でもない自分がそういったやり取りやその対象をそういう目で見てますよって言ってるようなもんで気持ち悪いと思う

※4326191
魔術師や鯖のいる世界での一般人って魔術世界の関係者じゃない範囲くらいの認識だと思ってる。
格闘技の世界チャンプだって一般人だし、エジソンやアンデルセンも生前は一般人の範囲内、下手すると国のトップも一般人の偉い人判定。
魔術の存在をしって知識も得て人理修復に携わってるぐだが今現在一般人かはともかく、カルデアに来る前は普通に一般人だろうしな。

※4325406
ドラクエ（特に４）みたいに基本男主人公のキャラ配役とシナリオだけど投影とかのために女性使いたい人の為に女性入れておきましたくらいの軽い配慮ではあると思う。
でもそこまで男女でシナリオいじったりするくらいは気合入れません的な。

※4326081
アレゲなんて名前変更不可率めっちゃ高いしな。
アレシーン中に主人公の名前連呼したり、相手の男口はさみまくるから昔みたいに選択肢がない時代ならともかく、現代では抜きにくいから同人に流れてきて業界そのものが低迷してる。
主人公に設定がないカスタム系は人気続いてるしな・・・。
書き手が自由にシナリオ書きやすい作品発表世界ではあるんだろうけど、アレゲ買う時点でそっちも求めてるのを忘れて書き手の発散場でしかなくなってきた。

※4326236

アイアンサーガは指揮官(自分)がGジェネのマイユニットみたいなストーリーに影も型もない概念存在で
メインストーリーは最初に貰う主人公格のキャラクター中心で進む型だけとストーリー面白いよ、翻訳がチョットアレだけど
別の主人公格のサブストーリーとかで群像劇っぽくもなってる

※4325334

主人公の喜怒哀楽とかの感情だけ選択してそれに対する相手の反応が返ってくるってかなり画期的だったと思う

※4325052
バーストのラストで急に喋り出した時はストーリーよりも「じゃべったぁぁあああああ！！？？」感が強かった思い出
ゴッドイーターも2以降は所々喋ったりリアクションするようになったな

※4324939
多分、この前のレクイエムコラボの時にエジソンが言ってた主人公評を満たしていたら、あとはライターさんのさじ加減次第なんかな

※4324977
ペルソナシリーズの主人公は性格はそれぞれ違うけど、基本骨子はだいたい同じ気がする。
基本無口（ハム子はわからんが）だけど、聞き上手、仲間思い、プレイヤーの選択肢次第で多少ブレるがたまに変なこと言う

※4325027
あれは遊戯王特有のノリとファンの悪ノリとスタッフの悪ノリが何故かうまくシンクロして超融合した特例だと思うぞ

※4326607
実際ナンバリングクロスオーバーとかがあると
仲間達にウチのリーダーと雰囲気似てると言われる
3～5の主人公はタロットカードで総てのペルソナを使えるワイルドという無限の可能性を秘めてるゼロを意味する愚者だからかと
(逆位置でなければいい意味のカード)
主人公同士も親近感があるのか対立は無いな

※4325354
それさ同人設定のお約束で公式設定ではそんなないような。

※4325194
あれが無理矢理に見える時点でだいぶ補正入ってるな…

ライターによって変わるけど終局でやっと自我が生まれたというかキャラとして確立していく気配を感じた
でもその後も性格バラバラだからどうしたいのかよく分からない

※4326265
みんなバラバラの基準点と同一要素へのバラバラ評価でやってたら議論って終わらないしな。
200円のお菓子があって延々と「高い！」「いや！安い！」を言い続けて原価や量などの要素を合わせてどこから高いかを定めないから気分による答えのない声闘になる。

※4325022
１１やってから９やると孤独すぎて悲しくなるんだよな……まず主人公からしてキャラメイク型だし、仲間もキャラメイクだからストーリー上は主人公は常に一人で戦ってる
パッケージのキャラなんてどこにも存在しないし、あんなにウザかった妖精（）に救われるとは思わなかったよ……

※4326174
後は千代女とのやりとりとか年上お断り！もかな

※4326307
ぐだをなんとかしてロリコンのレッテル貼りたい層がわいてる感じはするな。（なお本人たちがいってるシナリオみてもよっぽど特殊な解釈しない限りそんな描写はない

こういう時なんで二部四章のときの主人公の独白はなかったことにされがちなんだろう

※4325039
ツイステの監督生は前者寄りだと思う
立ち絵がないだけでストーリーにはがっつり絡むししっかり台詞もある
提督や審神者とはちょっと違う

※4325092
FEHがしくじったとこだな。
シナリオに実質絡まないどころかキャラとの交流すらプレイヤーキャラがほぼ行わないからあまりいる意味がなく、キャラへの執着も薄くなる。
もう引き継ぎ不可の固有強スキルインフレでpvpプレイヤーに買わせるしかなく。

※4327816
あれを敵に対する威嚇とかではなく本気であると思う事を取り敢えず肯定するとして、40歳なら39歳でもOKな人がロリコン判定はないな。
それならガウェインも年下巨乳好きじゃなくてロリ巨乳好き判定下してるわけかな？

※4325032
こんだけ沢山の英霊からマンツーマン教育受けて、世界を救う為何年も戦い続けて生き残り続けて、手持ちに聖杯とかもあるし、こんだけやっていつまでも一般人判定のままって方がアレな気はするな。
最終的にこんな辛い世界じゃなくて一般人に戻してあげたいという感情は別にして。

※4325122
いや、艦これ提督の人物像は色々と判明してる
家具の紹介(ウッドデッキやら前任の段ボールやら)とか、リアイベの深海サーカスやら
ぶっちゃけ、艦これ創作の強みはそこだと思う
ピースは至る所に散りばめられてるけど、プレイヤーによって作られる世界観が違ってくる
今やってる夏イベも遂に完全な深海棲艦になってない未熟な深海棲艦を倒すイベントだし、艦これは昔の型月みたいにプレイヤーが自由に隙間を想像して創作できるジャンル

ホントに没個性したければ選択肢は「はい」か「いいえ」だけでいいんだよ。無駄かつ余計な選択肢を嫌がらせのごとくぶち込むからぐだが訳のわからないキャラになる