【FGO】主人公が何を思ってるかとか基本あまり出てこないので辛い時はそういうの吐き出すところが見たい

2020年06月30日 22:01 FGOまとめ雑談



663: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:07:59 ID:/3LEMKsw0
ライネス「サーヴァントは再召喚時は以前の記憶は引き継がない。ぐだは忘れられた側でいつもこんな辛いのに凄いね。」
ぐだ「大切な痛みだから。」

みたいなのあっても
その顔見知りのキャラが再召喚でこちらを知らないみたいなシーンが無いからピンと来ない

669: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:12:50 ID:ulVOBl/k0
>>663
6章でモーさんがぐだ達を知らないとかチョコチョコやってないか?

685: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:24:39 ID:I8FQfy/60
>>669
六章の特異点とかじゃなくて
ライネスの幕間はカルデア召喚したキャラがぐだのこと覚えていないってことに対して
ぐだは辛いけど大切と答えた感じじゃなかったか?

694: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:29:09 ID:ulVOBl/k0
>>685
厳密に言えばそうだけどようは再開した時に覚えてない事についてだから特異点とかはぐれ鯖も同じ話じゃない?

671: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:16:47 ID:I8FQfy/60
>>663
むしろぐだがカルデアで召喚された鯖が覚えていなくて辛かったみたいなの初めて知ったわ
キャラが章やイベント跨いで登場しても既に顔馴染みの様な態度とるのが殆どだし

688: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:25:14 ID:hi0Cjq3A0
>>663
>>671
こういうのエリちも同じ考えだったしこいつら似てるよな

676: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:18:07 ID:qJpg/1060
アトランティス終わった後にマイフレンド引いて普通に挨拶された時少し寂しかった

677: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:19:24 ID:U7vJcmrk0
>>676
大事にしてる痛みだな

680: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:21:43 ID:au8acj9U0
覚えてないのはロシアやギリシャでちょくちょく見るけど
それをぐだが辛いと思ってたのは知らなかった

687: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:25:08 ID:ulVOBl/k0
>>680
ぐだが何思ってるかとか基本出てこないしな
アフロディーテの幻覚は新鮮だったわ

697: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:31:27 ID:n9cC1J3c0
攻撃する武器を持たなかったはずのマシュとぐだが明確に相手を滅ぼす武器で戦い始めたのを知ったら以前のフォウ君は悲しみそう

700: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:34:09 ID:XzIjWBoU0
危険地帯に行く、ぐだ男に拳銃やライフル程度は持たせないのは何でだろ

702: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:35:53 ID:ulVOBl/k0
>>700
下手な武器持たせて危険地帯に自分から突っ込んでいきそうだからじゃない?
コミカライズでロマンが魔術教えない理由の一つとして挙げてた

706: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:40:38 ID:zWVCL7bs0
銃程度役に立たんだろうからな
下手に選択肢に自分で戦うとかあっても迷うし無駄になるだけ

711: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:42:17 ID:uR26tdf.0
FGOだとゲーム仕様の都合で雑魚エネミーがあれだから忘れがちだけど
設定上サーヴァントレベルの戦いに一般人に毛が生えたやつが割り込んだら一瞬で死ぬだろうからなあ
逆にぐだ程度が武器を持った程度で対抗できる驚異なんてサーヴァントからすれば一瞬で解決できるだろうし

721: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:48:49 ID:n9cC1J3c0
ぐだ達は危機に慣れすぎて死地に飛び込むのが癖になってるからゴルドルフ所長みたいに客観的な視点で責任者がストップかけてくれるのは大きい

ぐだに銃を持たせたら危ないと思う
マシュ死亡時にゲーティアに特攻しかけたし

733: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:56:46 ID:xfMDur5E0
ぐだが一般人で楽観的な性格とかなら分かるけど
戦場に慣れ過ぎて危機感薄く死地に飛び込むみたいなこと明言されていたっけ?

736: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 18:57:59 ID:ulVOBl/k0
>>733
されてないと思う

754: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 19:08:58 ID:ghrzDsyY0
やだやだうちのぐだは姪にお持ち帰りされるんだ

759: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 19:11:22 ID:EiREPAhs0
ぐだに交信しようとしても白紙化のせいで出来なくてイヤイヤいって涙ぐんでる姪を見てほくそ笑むのが通の楽しみ方

831: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 19:53:40 ID:ghrzDsyY0
>>759
それも捨てがたいな

753: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 19:08:41 ID:LxuKk8oI0
ぐだ周りが過保護なのはハードになるべきところでフワッとしちゃう一因だよなあ
二部はどんどんハードになっていくべきだった

755: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 19:09:56 ID:ulVOBl/k0
>>753
朕の幕間でぐだ外してロリンチシオンホームズで朕糾弾してるのは過保護だな、とちょっと思った

763: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 19:12:51 ID:pzI9/AYs0
>>755
朕そういうのどうかと思うな~って突っ込まれてたな

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1593435348/


要は文章で読みたい部分。男女選択型とはいえ型月主人公ならば重要なシーンでモノローグは必須だと思うのだ。一つの例としては「Fate/EXTRA CCC」の無垢心理領域みたいな感じでひとつ。

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コメント

4334089. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:03:37 ID:U0ODM5NjA ▼このコメントに返信

覚えてる人たちの口ではあったけどアフロディーテの干渉の時は結構語られた場面ではあるよね

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4334090. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:03:45 ID:QzNjE0MjA ▼このコメントに返信

迂闊に辛さ弱みを見せるとバッドエンドに導きそうな身内がチラホラいるのがな・・・
見せなくても(厳密には違うが)察してバッドエンドに強引に連れてく奴もいるが

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4334091. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:04:06 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

主人公の地の文もっと増えてほしい

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4334094. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:04:51 ID:U3MDg4MA= ▼このコメントに返信

ロマン「いいかい、辛さは耐えるものじゃない。訴えるものなんだよ。 」

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4334095. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:05:08 ID:MxODU3MjA ▼このコメントに返信

そもそもカルデア召喚した知り合いキャラがぐだのこと知らない覚えていないっていう場面がとんと無い
忘れられる痛みとかえっそんなのあったの?大切な痛みとかえっそんなこと思っていたの?って初めて知った

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4334096. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:05:16 ID:E0MDI1MDg ▼このコメントに返信

ぐだ男がぐだ子を、ぐだ子がぐだ男を召喚するとか見てみたい

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4334097. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:05:38 ID:AxMzk0MDA ▼このコメントに返信

エドモン「つらい時はつらいと言え。俺は一人で抱え込んでたらエデに延々と説教されたぞ。」

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4334099. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:05:52 ID:EzNDg0NDA ▼このコメントに返信

モノローグあるだけで没入感が跳ね上がるからな
ノベルゲー(?)の強みを活かしてほしい

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4334100. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:05:58 ID:E0MDI1MDg ▼このコメントに返信

※4334094
ダヴィンチ「以下同文」

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4334101. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:06:33 ID:MwNjA3MDA ▼このコメントに返信

ぐだ「そろそろ夏も本番だけど、まさか去年よりヤバいことなんて起きないよね……ハハハハ」
マシュ「先輩、休みましょう、ね?」
ダ・ヴィンチちゃん「安眠枕でもいる?」
ゴッフ「ハーブティーと消化に良いものを差し入れておこう」
ホームズ「マスター、君にはコレを渡しておこう」つおげんきになるおくすり

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4334102. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:06:40 ID:E0MDI1MDg ▼このコメントに返信

※4334091
ぐだ「フォウ‼️」

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4334103. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:06:40 ID:AxMzk0MDA ▼このコメントに返信

※4334094
ダビデ「そうそう、やりたい事は制限する必要なんて無いさ」

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4334104. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:06:42 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334089
あれオフェリアの言葉が正しければ主人公が心の中で思っていたことが他の登場人物の口を使って語られてたってことだからな
大人のダヴィンチちゃんに健康診断偽装のあれこれを言われたりしてたから、一部の時点で周囲に弱っていることを悟られないように気を使っていたとかがわかって今までの主人公の負担が明るみに出た場面だったと思う

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4334105. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:07:07 ID:k3MDg0MDA ▼このコメントに返信

マスター達がガチャで爆死した時の辛さを吐き出すのはよく聞くけど…

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4334106. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:07:10 ID:U0ODM5NjA ▼このコメントに返信

※4334095

基本喚ばれた面子は特異点の記録を見てなにがあったかを見聞きしてる。逆を言えば覚えてないってことだよね。

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4334108. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:07:27 ID:g5NjIzMDA ▼このコメントに返信

※4334089
健康診断のくだりで上手く誤魔化して乗り切る術を身に着けてるって所を見た時はアカンって思ったわ

これ一歩間違えたら知らん間にため込み続けて爆発しかねないよねって

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4334109. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:07:33 ID:c4ODUwNDA ▼このコメントに返信

エミヤ「マスター、歯を食いしばりながら進む事は美談だ。だがもっと自分を大切にしないと周りを悲しませてしまうぞ」

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4334110. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:07:40 ID:k1OTc2ODA ▼このコメントに返信

地の文はちょこちょこ増えてきたけど、ぐだの心情はマジでほとんど描かれないよなあ
プレイヤーごと好きに想像出来て良い面もあるだろうけど、もうちょっと出してくれたらキャラとして確立しやすそうなもんだが

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4334111. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:07:40 ID:E0NjgwMDA ▼このコメントに返信

何だろう、某グリザイア主人公がメイドのヒロインに言ったことを思い出すなぁ。
見てるほうがつらいとかなんとか

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4334113. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:08:23 ID:E2OTU4NjA ▼このコメントに返信

2部からはプレイヤーの分身というより1人の確立されたキャラになっているから考えていることが分かる方が感情移入しやすいのかのしれないな

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4334114. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:08:31 ID:g5NjIzMDA ▼このコメントに返信

※4334090
一人になると聞こえるの

苦しいならやめていいと

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4334115. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:08:35 ID:E0MDI1MDg ▼このコメントに返信

ぐだがマシュのためにボロボロになる(終局の逆)展開見たい

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4334116. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:08:42 ID:E0NjgwMDA ▼このコメントに返信

リアルでも吐き出せばどれだけ楽なんだろうけどそれいって人間関係とか崩れたりするのが嫌だから我慢することが多い。どうしたらいいんだろうね

やっぱ人の心が読める能力でもあればいいんじゃないかな?擬人暗鬼?知らない

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4334117. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:08:49 ID:I3NzQxNjI ▼このコメントに返信

※4334103
ソロモン!ロマン!ゲーティア!ソロモンの母の元旦那と共にジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!

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4334118. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:08:50 ID:Y2MTQxNTY ▼このコメントに返信

マイフレンド
「安心して下さい。誰だって、辛ぇ時は辛ぇんです。俺だって、色々と修羅場に遭遇して胃がキリキリした事もあったッスから。そう言う時は良く表に出したもんです…すいません。陰キャの経験談なんざ参考にならないッスよね」

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4334120. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:09:21 ID:U5NzE2MDA ▼このコメントに返信

普通に地の文使っていいのにな。今まではアバター主人公として描いてきたんだろうけど、もう1人のキャラとして確立させようとしてんだから、地の文使わないのは勿体ない。

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4334121. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:09:27 ID:c3NDE0NDY ▼このコメントに返信

個人的なイメージ申し訳無い限りなのだけれど、もしぐだーずこと彼ら彼女らの本心を聞く事ができたなら

「帰りたい、でも帰る場所なんて無いから戦わないといけない」
「誰かに甘えたい、でもマスターがそんな甘ったれた姿を見せたら士気に影響があるから出来ない」
「1人の時間に泣きたい、でも霊体化で誰か見てるかもしれないし、心が折れたら戦えないから泣かない」
「甘えるな、止まるな、自分の命を糧にしてでも前に進め、パツシィ達の死を無駄にするな」

みたいな、現代人らしからぬどころか英霊ですら血反吐を吐くレベルになってそう。
それこそ止まったら2度と立ち上がれないから進むしかない、みたいな。

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4334122. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:09:27 ID:gyNDkzODA ▼このコメントに返信

もう主人公の心情とかバンバン表に出して良いと思うんだけどな
1部前半ぐらいのシナリオ量なら気にならなかったけど、今の増えた文量で主人公の周りに関しては、主人公はこうこうでこうだから~って色々書かれるようになっても
肝心の本人が何考えてるかあまり分からないままだと、プレイしてて溝ができると言うか

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4334123. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:09:37 ID:k3Njc0MDA ▼このコメントに返信

>>706
下手な鉄砲致死率上げるってやつだな

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4334124. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:09:45 ID:MwNjA3MDA ▼このコメントに返信

※4334097
流石は父親ムーヴしていたナイスミドルをいつの間にか外堀埋めて死亡フラグ全部へし折って自分というグランドヒロインルートに誘い込んだレディは格が違うな!

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4334125. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:10:00 ID:k3Njc0MDA ▼このコメントに返信

※4334122
その為のコミカライズ

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4334126. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:10:17 ID:MxODU3MjA ▼このコメントに返信

プレイヤーがカルデア召喚したサバが別人みたいなことに覚えがないのは
多分だけど、二部で座に帰ったサバたちがカルデアでは霊基に記憶刻まれて覚えて来ているからって設定が先にあるからだと思う

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4334127. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:10:32 ID:E0MDI1MDg ▼このコメントに返信

※4334094
幹也のその台詞めっちゃ好き。式も同じこと言うの好き

0 0
4334128. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:10:37 ID:k3NDc5OTQ ▼このコメントに返信

5章のアトランティスでそういう一面見れたけど
あれは立て続けに仲間失ったからさすがのぐだも折れかかってたな

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4334129. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:10:38 ID:A2NzE0ODA ▼このコメントに返信

※4334097
お前は復讐の一人目から情に訴えかけれた挙げ句に「自分が死ねば良い(諸々の手続きを終えて)」と諦めかけたからだよ!
そりゃエデも「貴方の怨みは昔の女の涙で諦める程度なんですか!?」とキレるわ

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4334130. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:10:38 ID:Y2ODc5NjA ▼このコメントに返信

ソシャゲーの建前とはいえプレイヤーキャラからもっと超えてもいいと思う

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4334131. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:11:10 ID:MxNzg5MDA ▼このコメントに返信

※4334110
まずユーザーからして、ぐだを一人のキャラクターとしてみたい人とプレイヤーの分身として見たい人と分かれるからね
どちらにも需要があって作り手もできる限り自由にさせたいから尚更迂闊なことができないってのはあるかも

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4334132. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:11:29 ID:Q5NTY4MA= ▼このコメントに返信

一応特異点で出会って縁を結んだ相手はカルデアに戻ってから召喚を試みてるみたいな話は挟んでるから二度目の挨拶される事は割と多くありそうだな

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4334133. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:11:34 ID:g5NjIzMDA ▼このコメントに返信

※4334123
武器があっても相手次第じゃ指チョンパされておしまいなケースも少なくないだろうしな(某帝都を見つつ)

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4334134. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:11:47 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

fgoの場合あくまで主人公を物語の1キャラとして見ててその心情を知りたいっていうタイプのユーザー(自分もそういう系)がいる一方でガチで主人公と自分を重ねちゃってるユーザーもいくらかおるからその辺難しいと思う

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4334135. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:11:52 ID:k3Njc0MDA ▼このコメントに返信

※4334121
定期的に与太イベントが無いと心が病むな

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4334136. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:12:10 ID:E0MDI1MDg ▼このコメントに返信

エリちゃんのイベントから逃げるために、礼装分身したの好き

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4334137. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:12:11 ID:I3NzQxNjI ▼このコメントに返信

※4334128
カリギュラの時があまりにも淡白だったから単なるファンサービスじゃない?

0 0
4334138. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:12:38 ID:c4ODUwNDA ▼このコメントに返信

※4334113
何かぐだもザビーズみたいになってきているな。
EXTRA(無個性主人公)→CCC、EXTELLA(歯を食いしばりながら前を進む鋼メンタル主人公)

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4334139. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:12:46 ID:Q5MjM2MDA ▼このコメントに返信

ぐだが涙を流した(と思われる)弱音を吐いた場面って
アビーの幕間くらいだろうか。あれ割と衝撃だった。セイレムの後日譚だし…

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4334141. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:13:15 ID:QzNjE0MjA ▼このコメントに返信

>>700
武器ならバレンタインで沢山貰えるじゃないですか

まぁあ4るからって進んで戦う為に使われると困るが
雑魚敵一体でも素人の付け焼刃でどうにかなる相手じゃないし・・・あくまで護身用
その点では陳宮先生の万年筆は至極の一品と言えるだろう

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4334142. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:13:52 ID:k2NjU5ODA ▼このコメントに返信

この辛い状況の中でカルデアメンバー達にまで冷たくされちゃったら、心が持たないよ…

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4334143. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:14:42 ID:c3NDI4NjA ▼このコメントに返信

※4334095
ロシアでのビリーとか記事にもあるキャメロットのモーさんとか
特異点や異聞帯で出会ったサーヴァントはちょくちょくそういうシーンが挟まってるし
クリア後マイルームで記録見た(聞いた)鯖がその辺り言及してたりはしてるけどね(コルデーとかアナスタシアとか)

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4334144. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:14:56 ID:E0NjgwMDA ▼このコメントに返信

急募・ぐだのメンタルを少しでも回復させたり吐き出させることができる皆さん

なおエロ系ヤンデレ系はなしでお願いします

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4334146. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:15:00 ID:Q1NDgwNjA ▼このコメントに返信

※4334091
ユーザーみんなが主人公だよ路線をどうするのか、
確立されつつある藤丸立香路線でいくのか、
いずれにしても全員は納得しないよね

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4334147. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:15:02 ID:U0ODM5NjA ▼このコメントに返信

※4334141

近づかれたときに抵抗できりゃいいけど無理だろうしな。

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4334148. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:15:40 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334090
BBとかアビーとか…あと邪ンヌや始皇帝なんかの主人公だから縁をつないだ組がどんな行動に出るかわからんけどえらいことにはなりそう

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4334149. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:16:19 ID:g0MjA5MTI ▼このコメントに返信

記憶持ったまま来てるサーヴァントっていたっけ?

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4334150. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:16:22 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

全然関係ないけどトプ画の二人エロいと思います(小並感)

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4334151. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:16:25 ID:Y0MjE3NjA ▼このコメントに返信

※4334131
主人公よりも周りのキャラ描写や展開、ストーリーの方が気になって特に主人公にそこまで思い入れがないって人も感想見てるといるしなぁ。色々と難しいな。

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4334152. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:16:44 ID:MxODU3MjA ▼このコメントに返信

※4334131
きのこ自身が主人公はプレイヤーの分身と言っているし
FGOでも本命はお前だとかギャルゲールートを濃縮してお届け、とプレイヤーと主人公を同一に見ているところはある

まあ月姫の時からそういうスタンスと言いつつ、出来上がったのが志貴とか士郎なんだけど

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4334153. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:16:57 ID:EzNDg0NDA ▼このコメントに返信

主人公の内面は選択肢でくらいしか察することができない時もあるしなぁ
山場の場面では覚悟なり意思なりを地の文で読んでみたい
CCCコラボであったメルトの独白とか最高だった

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4334154. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:17:13 ID:AxMzk0MDA ▼このコメントに返信

※4334129
エドモンは復讐の道具として買った女奴隷を溺愛したり、仇の息子が良い奴だったから決闘でわざと負けようと思ったり、仇の娘と恩人の息子の縁結びしたり、まだ幼い仇の息子が巻き込まれて死んだせいで鬱になる様なお人好しなんだぞ!

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4334155. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:17:18 ID:gxNzQzNDY ▼このコメントに返信

イアソン「良いか?お前は指揮官だ。だったら何がなんでも生き残れ。自分の代わりなんていないとそう思え。何故か?身を捨てて得られる物なんてほとんどないからだよ!お前は英雄じゃない。だからしぶとさだけは身につけておけ。良いな?マスター」

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4334156. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:17:24 ID:I3NzQxNjI ▼このコメントに返信

zeroイベントとかメドゥーサやアーサーの何らかのクエストとかで冬木に訪れた時絶対「今電車に飛び込めば親に会えるんだ」みたいな事考えてそう。

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4334157. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:17:30 ID:E2NTI1NjA ▼このコメントに返信

今でもあんま主人公に勝手な行動とか考え示さないでほしいってプレイヤーは一定数いるからな
全員が主人公にそういう面求めてるわけじゃないから
そっちを優先し出したら、今度はその方面から不満が出てくる

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4334158. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:17:35 ID:YxMzQ5MDA ▼このコメントに返信

弱音吐いたところで代わりを務められる人間がいない(もちろん適性的な意味で)から我慢して溜め込む生活を旧カルデアに居た間ずっと続けたせいで変な癖ついちゃってるんかね…

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4334159. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:17:45 ID:U0ODM5NjA ▼このコメントに返信

※4334149

神霊系の方々とか始皇帝とか

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4334160. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:18:23 ID:IyNDA3NTY ▼このコメントに返信

※4334095
ウルクで牛若があなたと知り合ってる自分もいるかもしれないけど自分は別人だよって言ってたり
ロシアでビリーがはっきり覚えてないって言ってたかな

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4334161. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:18:32 ID:UxNzMzNDA ▼このコメントに返信

※4334129
何気に男女の恋愛観の違いを説いている部分でもある。

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4334163. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:18:50 ID:kxODk5NDA ▼このコメントに返信

>>一つの例としては「Fate/EXTRA CCC」の無垢心理領域みたいな感じでひとつ。

ザビーズ怖いって痛感してしたシーンだから印象に残ってる
体が崩壊してるのに前に進めるなら問題ないって心から思うのは怖いわ

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4334164. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:19:19 ID:Y0MjE3NjA ▼このコメントに返信

※4334152
最初はそうだったんだけど、新所長と所長呼びの竹箒日記でメチャクチャ自我出して来たから割りと驚いた。

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4334165. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:19:31 ID:U0ODM5NjA ▼このコメントに返信

※4334158

旧カルデア面子もホームズも、なんだかんだそんなぐだに任せて背中を押すパターンに慣れすぎていた。そこにゴッフはとてもいい風だった。

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4334167. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:20:02 ID:c3NDE0NDY ▼このコメントに返信

※4334144
正直言ってそういう事が出来るのってほぼいないと思う
それこそ引き籠りの道連れを狙う刑部姫か、先輩の虞美人パイセンでもないと

マシュとエリセは後輩でカッコ悪いトコ見せられないし
スカサハやケイローンとかの師匠・先生系は「限界は限界じゃない」的な事言ってそこから更に前に行かせるタイプだし
ジークやマイフレンドは友人だけどマスターとしての立場もあるし

ハッキリ言って人間ってのは、「人間の同年代」がいない時点でメンタルが崩れるとマジでヤバい

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4334168. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:20:25 ID:QzMzEwNTQ ▼このコメントに返信

※4334115
ガチで死にかけて蘇生されて目を覚ましたぐだの目の前で涙で顔を濡らすマシュをCGで見たい

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4334169. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:20:42 ID:k1OTc2ODA ▼このコメントに返信

※4334138
ぶっちゃけライター陣(きのこ含む)が無個性主人公をいまいち書き慣れてないってのはあると思う
キャラ一人一人に個性付けて書いてた人らだからそれぞれ満足いくように書こうとすると多少なり個性が付いてきちゃうのかもしれん

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4334170. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:20:49 ID:U2NDU3MjQ ▼このコメントに返信

なろう主人公なんだから悩んだり落ち込まれてもウザいだけじゃない?

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4334171. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:20:53 ID:ExMjExNzY ▼このコメントに返信

※4334152
彼らも賛否あるし、思い切り嫌ってる層いるから難しいわな
ぐたもドラクエばりにはい/いいえキャラにするわけにもいかないし

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4334172. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:21:02 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334108
少なくとも実家から離れた十代の少年少女が自分の苦しみを隠そうとしなくてはいけないって状況な時点で本来はおかしいからな

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4334173. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:21:09 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334094
だがこの状況では訴えたところでどうしようもない。辛さは訴えるんじゃなくて、動いて誤魔化すしかない。走っていればアドレナリンが出て、痛みがまぎれるようなもんだ

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4334174. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:21:25 ID:M0NzM3MzQ ▼このコメントに返信

アシュヴァッターマンのマイルームボイスで「大丈夫だ、俺も一緒に怒ってやるからな」ってのが有るけど、普段は愚痴や怒りを表に出してないんだろうね。

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4334177. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:22:48 ID:E5NzY4ODA ▼このコメントに返信

イシュタルなんか分かりやすいんだけど7章クリア前だと久しぶり的な事言うんだけどクリア後だといわないんだよね。馴れ馴れしく呼ぶけどあなた誰よ?的な事言われるんだよね。
今更だけどちょっと来るな
そういう失った辛さっていえば同じライネスが出た事件簿コラボで出たかな?ムネーモシュネーの言葉とかでさ。

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4334178. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:23:06 ID:k3Njc0MDA ▼このコメントに返信

※4334167
ますますカドックの需要が高まってしまった
さっさと起きてくれ

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4334180. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:23:20 ID:YyNzg4Mjg ▼このコメントに返信

ブラックバレルを使用するのは危険と承知で躊躇いなく使用して、
尚且つ危険だって事を誰にも伝えないの好きだけど覚悟決まりすぎてチョイ引きする。

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4334181. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:23:28 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

※4334152
まあ最近のぐだはもうユーザーが感情移入出来るような状態には最早無いと個人的には思うがね
最初にその兆候があったのは人王とのタイマンシーンだけど、アビーの幕間とか2部でのあれこれ踏まえると選択肢によって差異はあれどある程度ベースとなる人物は出来上がってる気がする

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4334182. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:23:46 ID:U3MDQ1MjA ▼このコメントに返信

※4334110
キャラとしてある程度安定ある行動と思考だったから、
ここに来て揉めそうなゴルドルフ新所長呼びとかオルガマリーへの拘りとかはユーザーでも解釈が別れちゃってるよね

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4334184. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:24:01 ID:EzMzY2Mjg ▼このコメントに返信

※4334143
本スレでも言われているが
これカルデア召喚前の出会い→カルデア召喚時でしょ
キャメロットのモーさんはカルデア召喚の方じゃないような?

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4334185. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:24:56 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334122
主人公の心情をまったくださないからこそ、ライター内でのイメージの共有ができていないように思うからどんどん出していってほしいよな

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4334186. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:25:04 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334121
ムニエル「・・・これを見るかどうかはお前が決めろ」
いろいろ考えたけど、ムニエルがあれ渡したのは泣かすためなきがする。そういう感傷に浸ったっていいはずだ

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4334187. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:25:10 ID:Y2MjMxNDA ▼このコメントに返信

アトランティスでイアソンに記憶あって驚いてたから基本は覚えてないんだよな

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4334188. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:25:28 ID:c3NDI4NjA ▼このコメントに返信

※4334126
あれダ・ヴィンチちゃん(大人)が一騎一騎丁寧に霊基グラフに刻んでくれてたから持続できてるだけで
それ失ったら全部パアになってしまうんだよね
文字通り彼らの旅の絆があの霊基グラフ

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4334189. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:25:33 ID:IxOTQ1NjA ▼このコメントに返信

※4334129
だって「モンテ・クリスト伯」って復讐なんて最も似合わん男が頑張ってやろうとして○○○話ですもん。

そもそも彼が財産見つけて一番初めにやったことは人助けやぞ

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4334191. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:26:13 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334137
多分アトランティスとオリュンポスのライター間でぐだの心情のすり合わせが出来なかった。同時期に書いてるだろうから当たり前といえば当たり前だけど

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4334194. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:27:20 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

※4334167
実際ネタ枠ぽいパイセンが一番相談相手に向いてる気がするわ
そりゃ人間じゃないから分かりやすいアドバイスは出来ないだろうけど、あまりにも多くを失ってきた点だけは共通してる気がする

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4334196. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:28:12 ID:U0ODM5NjA ▼このコメントに返信

※4334187

そりゃ特異点事象で誕生した特殊霊基でもない限り基本帰ったらその時その時の記憶は消えるからな。例外なく。カルナみたく強く印象に残れば多少もってくることはできるが。

まぁ本体にとってもオケアノスの記憶は刻み込むべきものだったってことさね

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4334198. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:28:29 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334188
言ってしまえば目に見える形でのぐだの旅の成果ってトランクだけなんだよな
表向きはほとんどカルデア職員がやってくれたことになってて公的な記録もないし

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4334199. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:28:37 ID:Y2MjMxNDA ▼このコメントに返信

※4334188
だよな
あのトランク介さないで再召喚したら「初めまして」って言われるわけだ

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4334200. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:28:39 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

※4334154
そして最終的にエデのガチ告白に負けて幸せになっちゃう辺り面白いんだよなあ原作

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4334201. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:28:50 ID:QzNjE0MjA ▼このコメントに返信

※4334172
自分しかいないって状況が彼/彼女を変えたんだろうな
どんなサーヴァント相手にも臆せず接せられる事や誰かを助けたいって気持ちとかも

そして終局であと少しで足場が崩れて落ちる時に呟いたのが「ちぇっ、後少しだったのになぁ」ですよ
お約束なら「後少しのところで・・・!」「そんな・・・!」みたいな悔しさが出るだろうに、
「まぁ全ては終わったし(マシュもロマンも消えちゃったし)もう無理する必要ないからいいか」みたいな諦めの気持ち出てくるの異質でしょ
フォウ君がマシュを蘇生させたからどうにかなったけどさぁ・・・

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4334202. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:28:53 ID:IxOTQ1NjA ▼このコメントに返信

※4334110
どうせいつかギルがドン引く日がくるんだ・・・

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4334203. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:29:13 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334178
そいつ寧ろぐだをこの状況に追い込んで思考を固めさせた原因なんだけど。マジで追い込み方えげつない

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4334204. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:30:14 ID:E0NjgwMDA ▼このコメントに返信

某勇者アニメで「悩んだら相談!」というのがあるけどなかなか守られてないのを思い出すなぁ
これってほかの人を巻き込みたくない傷ついてほしくないとかあるけど他人からすれば「アンタもだよ」と思っているのもあるからこういうのは難しい

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4334205. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:30:15 ID:QzNjcwMDA ▼このコメントに返信

こうやって深刻な悩みが増えるほど、
おうちかえる!で恐れ慄いたのが異常だとよくわかる。
どんだけ怖いの溶岩水泳部…

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4334206. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:30:36 ID:MxODU3MjA ▼このコメントに返信

※4334160
ああ違う違う
本編やイベントで出会ったサバが、カルデア召喚されたらぐだのこと覚えていなくて辛い気持ちあったって話
別の召喚などで出会った時はあるけど、カルデア召喚で別人の方はあまり覚えないなって
書き方が悪くてごめん

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4334207. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:30:48 ID:Q3MjE2MjA ▼このコメントに返信

ただ主人公の心情をガッツリ書いてく方針に切り替えるなら
今までみたいなライター毎にブレが多少あるのは仕方ないってしにくくなると言うか
イベントだからって明らかに本編ではやらなそうなことさせたら
今以上に不満出まくると思うけど
その辺ちゃんと統一できんのかな‥

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4334208. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:31:35 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334201
事実、ぐだは人類史取り戻した時点で世界に対して義理は果たしたわけだしな。そこであきらめたとしてももうあきらめはついていた

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4334209. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:31:57 ID:U0ODM5NjA ▼このコメントに返信

※4334205

そりゃあ日常で過ごしててあそこまで強い執着と行動力と重い感情を向けられることなんてなかったろうし……

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4334210. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:32:05 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334167
そもそも力を貸してくれるサーヴァントって時点でその信頼を裏切るような弱音や否定的な言葉、態度は見せられないって考えてそうだしな
カルデア職員の人相手にも、ただでさえ一般人の自分しかレイシフトにいけなくて不安にさせてるのにこれ以上心配させたくないっていって不安定な姿を見せるの嫌がりそう
…これ詰んでなーい?????

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4334211. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:32:15 ID:M5NjA3ODA ▼このコメントに返信

※4334114
ぐだの辛いとこは止めたとこで誰も代わってくれないとこなんだよね。自分が歩みを止めたら全ての歩みが止まってしまう
だからどれだけ辛くても進むしかない。むしろ止まることが許されないから心も体も壊れることが許されない

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4334212. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:33:28 ID:IxOTQ1NjA ▼このコメントに返信

※4334205
彼女らの怖さは即実践してくれたやないか。
なんだかんだ肝は据わってる大江山の首魁がガチでドン引きしてビビるレベルやぞ

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4334213. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:33:37 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

正直ぐだもマシュもお互い挫けないって気張って弱さを見せない様に気を使ってるからどっちもズタボロになってる感が結構重い
まあhfが好きなのでむしろ好物の類なんだけど、今後そこをどう料理するかが結構不安ではある

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4334214. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:33:43 ID:ExNTYwMjA ▼このコメントに返信

※4334097
いつもお掃除ありがとうねぇ

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4334215. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:33:59 ID:U0ODM5NjA ▼このコメントに返信

※4334210

やっぱりカドックだよ。ある意味一番遠いからこそ

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4334217. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:34:37 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334210
だからこそ、異星の神がオルガマリーの姿していたのはある意味救いだわ。やっとプラス方面でのモチベーションが出来た

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4334218. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:34:37 ID:U3MTU4NDA ▼このコメントに返信

※4334137
でも武蔵ちゃんが退場した時は滅茶苦茶取り乱してたよね

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4334219. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:35:33 ID:c3NDI4NjA ▼このコメントに返信

※4334181
その辺りは個人によるんじゃないか
自分はしょっちゅうぐだとシンクロして感情移入しまくりだから
今のぐだはプレイヤーと離れてると言われてもしっくりこない

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4334220. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:36:04 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334211
なんで、ぐだの場合一番怖いのが全部終わって立ち止まれるようになった時。

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4334221. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:36:07 ID:k5Mjk2MA= ▼このコメントに返信

※4334196
カルナ「ジナコとの日々は得難い経験の連続だった。だから座に持ち帰らせて貰うぞ」

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4334223. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:36:15 ID:E5MzAyNDA ▼このコメントに返信

なんだろう、現状明かされているだけの情報だとただのいい人系のキャラにしか見えないというか、他のキャラみたいに以外な一面とかないから悪い言い方薄いキャラに見えてしまうというか。
極端な意見だけど本編が始まる前にこんなつらい過去があったからこういうキャラになったとかがあったらもう少し濃いキャラにも見えるというか。

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4334224. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:36:38 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

※4334182
それはあるな
色々とストーリーを広い視点で見つつ他作品を知ってる人ならオルガマリーにはまだ何かあるって思ってた人多いだろうけど、fgoだけの人とか特にオルガマリーは最初に死んでしまっただけのキャラって認識もってそう

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4334225. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:36:38 ID:U0ODM5NjA ▼このコメントに返信

※4334218

武蔵ちゃんはカルデア面子とも違う距離感の存在だったし

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4334226. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:36:51 ID:U3NDM3NDA ▼このコメントに返信

主人公は読者方式が足引っ張ってる感じするな
きっちりこういうキャラと決まってないからライター側は読んでる人はこの場面ではこう思ってるだろうと推測して書くし、それがズレてると違和感が大きくなる

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4334227. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:37:33 ID:MxODU3MjA ▼このコメントに返信

この幕間のライネスもぐだのこと弟子呼びして覚えているし、あんまり忘れられているって感覚はプライヤーには分からないかも

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4334228. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:37:48 ID:U0ODM5NjA ▼このコメントに返信

※4334221

座にはみんな持ちかえってるんですよ。再度召喚されるときに持ってくるほど残るかは別というだけ

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4334230. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:38:12 ID:U2MDgyODI ▼このコメントに返信

まあでもそりゃ過保護になるでしょ。打算的に考えたらぐだが潰れたら汎人類史が終わるし。それじゃなくて感情的な面でも今まで普通に暮らしてきた一般人が地獄に放り込まれてるんだしな

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4334231. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:38:21 ID:k1OTc2ODA ▼このコメントに返信

※4334206
特異点や異聞帯でのことを覚えてないって話はわりとよくあるんだが、それをぐだがどう思ってたとかは聞かないかもなあ
幕間とかだと記録を見て特異点や異聞帯での話をすることもあるけど、覚えてないのは当たり前で特に触れられないことが殆どだったと思うし

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4334232. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:39:03 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

※4334217
どうなんだろうね?
実際オルガマリーを救うといっても今度こそちゃんと彼女を終わらせるくらいしか無いみたいな展開も十分考えられるぞ

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4334233. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:39:05 ID:E0NjgwMDA ▼このコメントに返信

※4334217
ただブラックバレル的にやばそうなのはありそう。運命力消費しているから死にやすくなりそうとか

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4334234. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:39:10 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334205
だってただでさえゆっくりできる時間が少ないのにプライベートな空間に気が付いたら存在してるんだぜ?普通に怖いじゃろ

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4334235. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:40:04 ID:IwMzM5MDA ▼このコメントに返信

シナリオの方向性的に曇ったり悩んだりするのは前提みたいなもんだと思うけどモノローグとかで断定的には書いてほしくないなあ
「涙を流すorグッとこらえる」くらいのでも良いからある程度はプレイヤーに委ねてほしい
というか元々そうやって幅を持たせる為の選択肢システムだよね

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4334236. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:40:14 ID:c3NTU0ODA ▼このコメントに返信

※4334089
アフロディーテ本人が実装されれば何か主人公の心境が深く知れる筈さ!

可愛いパリス君もいるんだし、フレンドリーに打ち解けるさ!

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4334237. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:40:38 ID:E5MzAyNDA ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ最初から一緒にいる一番の相棒みたいなマシュはともかくどのサーヴァントにも基本いい人みたいな対応しかしてないようにも見えるというか、それくらいの関係のサーヴァント達に心情吐くのもどうなのかな。

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4334238. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:41:02 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334203
追記すると、序章のコヤンスカヤの「あなたが出張ったことで活躍を喪った人がいる」から劣等感マシマシの前評判とだいぶ異なるカドックの登場、そして雷帝を倒す=ロシア異聞帯を滅ぼすと畳みかけ方が本当にえぐい。これがあってぐだは「自分たちは生きようとする世界を滅ぼす最も邪悪な悪」と自分を定義したうえ、カルデア側がこれを直さなかった。キリシュタリアと戦ってやっと「善悪で測れない生存競争の渦中にいる」と理解できたんだよなぐだは

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4334239. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:41:07 ID:U3MTU4NDA ▼このコメントに返信

水着やバレンタインみたいな与太イベントが定期的に挟まれるから、そこである程度メンタルリセット出来ちゃうんだよねプレイヤーは
だから精神的にギリギリだって言われても心からそう思えないというか

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4334240. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:41:47 ID:Y2MjMxNDA ▼このコメントに返信

神霊系や異聞帯王を除いて
特異点で一緒に冒険しても召喚すれば絆0初対面としてやっていくのが基本だったから
忘れられる感覚がわからん人がいるのが驚き

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4334242. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:42:53 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

※4334178
無理無理
だってカドックの絶望とぐだの悲しみじゃベクトルが違いすぎて重なるポイントがない

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4334243. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:43:00 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334232
ただ、異星の神がオルガマリーの知識を引き出して会話している、より強い器を望むというところから、どうも奴さん憑依系っぽいうえに器はオルガマリーの経験があるっぽいのよね。怪しいが全く救えないと断言できん

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4334245. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:43:24 ID:k5Mjk2MA= ▼このコメントに返信

あなたの口癖を真似て、なんでもないと言ってみる。それが嘘でも構わない。立ち続ける動機になれば

色彩の一部思い出したけどこれ今にして考えたらこれ大分闇深くない?かなり危ない気がする

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4334246. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:43:28 ID:E5MzAyNDA ▼このコメントに返信

※4334169正直今まで主人公の個性でも魅せていたfateに無個性主人公というのが合わないような気がする。スマホゲームでも主人公にきちんとした個性がついているのあるし思い切って一個性の持ったキャラでも良かったと思うけどな。

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4334247. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:43:56 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334126
あと単純に本編中だとその辺の描写を毎回省いてるからだと思う
誰だって再会した相手が自分との思い出を全く覚えていなかったら精神にクるし、それが特異点やイベントごとに何回も何回も起こったら、そういうものだとわかっていたとしても辛くなるし慣れないだろ
だけどそれを毎回描写してたらテンポも悪くなるしまたかよって叩く輩が絶対出てくるから出せないんじゃろ

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4334248. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:44:37 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334233
まああんなわけわからんもん使って簡単に死ねるかどうか。

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4334249. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:44:40 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

※4334238
それは違うだろ
そもそも生存競争に善悪はないってのはスカディや始皇帝も散々口にしてたぞ

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4334250. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:45:40 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334245
あなたの口癖自体が虚構の可能性か

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4334251. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:46:44 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334249
払しょくできたかどうかはわからないよ。

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4334253. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:46:53 ID:E5MzAyNDA ▼このコメントに返信

※4334233
でも主人公はプレイヤーのアバターという方針でライターさん達が作っているのなら主人公は綺麗元通りというのになりそうだけどな。

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4334254. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:46:53 ID:c3NDE0NDY ▼このコメントに返信

下手すると本当に2部が終わった途端にいきなり倒れてそのままご臨終とかになりそうな気すらするんだよね……。

宴会が終わった後に1人マイルームで「やっと終わった……、これで帰れる」って呟いた途端にバタッと倒れて、そのまま孤独死だから蘇生も間に合わずに。
火葬しても骨は粉がちょっとしか残ってなくて、やっと皆に「たった1人の人間にこれだけ重荷を乗せたのか」って自覚させるパターン的な。

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4334255. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:46:54 ID:EwNTg3ODI ▼このコメントに返信

※4334095
めっちゃ長い幕間なので、AP2分の1を待っていた不夜キャスさんの幕間では、しょっぱな不夜キャスさんとダ・ヴィンチちゃんが記録と記憶の話をしている。

不夜キャスさんは召喚後、ぐだのこれまでの道筋を記録を見て知ったこと、それが記録に過ぎないこと、記憶を引き継げないことはサーヴァントとして当然であること、など。
なのでやはり、サーヴァントは召喚されるたびに「初めまして」の関係なんだよね。

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4334257. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:46:57 ID:U2MDgyODI ▼このコメントに返信

※4334223
今でさえ辛すぎる地獄に放り込まれて止まることが許されない状況にいるのに過去にも傷を出すのはやめてあげて……

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4334258. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:48:17 ID:c3NTU0ODA ▼このコメントに返信

※4334091
主人公の心の声を時々、ゴルドルフ所長が代弁してくれるのはありがたいのか、悪いのか?

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4334259. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:49:11 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334254
まあ死後に安らぎがくるならそれも救いだが、エリセ曰く死後の安寧はぐだにはないっぽいのが

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4334260. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:49:39 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334201
実際、生き残りたいという気持ちが「自分がまだ生きてやりたいことがあるから」ではなく「自分が死んだら人理修復ができないから」って理由からきてそうなのが怖い
自分個人の幸せ<自分の大切な人、世界の存続っていう考えが根本にあるというか

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4334261. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:49:49 ID:YyNzg4Mjg ▼このコメントに返信

大なり小なりブレているのは否定しないけど、それでも共通する要素はあるから
それが彼/彼女の性格かなって自分は勝手に思っている。

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4334262. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:50:16 ID:c3NDI4NjA ▼このコメントに返信

※4334206
上でも言ったけど
コルデーとかアナスタシアとかはクリア後異聞帯でのことについて言及してるけど
内容は自分とは別霊基だとはっきり明言してる
そもそもカルデア召喚だとマイルームぐらいしかその辺り触れられる場がないという問題があったりする
一部(不夜キャスさんとか)は幕間でも触れてくれることはあるけれど
だから本編やイベントとかではぐれ鯖とかに会ったときに
その辺りちょくちょく言及してるんだと思う

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4334264. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:50:56 ID:YxMzQ5MDA ▼このコメントに返信

※4334233
カストロの反応からして良くない後遺症残ってそうだしなー、それが時間経過で治るものなのかずっと残り続けるものなのかは分からんけど

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4334265. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:50:59 ID:c3NDE0NDY ▼このコメントに返信

※4334233
確か、ウルクの冥界でロマンが「運命力があるから交通事故とか隕石墜落とかの不幸で死んだりしない」って説明してたよ筈。
それを切り崩して砲弾にするって事はつまり、文字通り自分の未来を切り売りしてるようなモンなのよね。

そりゃディオスクロイ兄も折角掴んだ手を放して飛びのくよ。ただの人間が自分を切り刻んで神殺しの武器に変身してる途中みたいなものだもの。

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4334266. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:51:18 ID:gzNzE3OTA ▼このコメントに返信

「藤丸わからない」の藤丸くん見てホッとしたのは、結構本音ばかすか出しているからなのかもしれない
そもそもほのぼのコメディだから厳密には違うんだけど

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4334267. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:51:33 ID:E5MzAyNDA ▼このコメントに返信

※4334126
正直そこはFGOのシステムが良くも悪くも影響しているというか。
どんなにいい感じの散り方をしてもシナリオに登場したサーヴァントは基本実装されて自分で使えるようになるからその辺りの差が薄くなっているというか。まあ逆にだからこそサーヴァント以外のキャラの死が強く印象に残るとも言えるというか。異聞帯の住人とかクリプターとか。

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4334269. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:52:37 ID:E0NjgwMDA ▼このコメントに返信

※4334259まじで!?あんなに頑張ったのに安寧がないってまるで頑張ったけど努力がみのならかったのレベルを超えてるよ
やっぱカルマがあるのかな

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4334270. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:52:37 ID:Q1OTIxMjA ▼このコメントに返信

※4334201
諦めが異質というのは違うのでは…?むしろそれこそメンタルがまっとうな一般人なら、最後の決着がついて、頑張れば生き残れるかもしれない、でももうこれまで背負ってきた責務にはケリがついた。生き残るのがベストだけど、すでに終わったという責務からの解放感が混ざって、「あともう少しだったのに」という諦念と絶望まじりの言葉がでるのは決しておかしくないと思う。あくまで個人的な解釈だが……

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4334271. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:52:44 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334260
そこは巌窟王に対して「自分の答えを見つけてない」って言ってるから。

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4334272. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:53:17 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

※4334254
そんなあっさり死んで逃げられるような道はきのこは用意しねえと思うがね
泥を啜ろうが、這いつくばってでも生きろってさ
俺は寧ろ最後にぐだが誰との別れを経験するかの方が気になる

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4334273. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:53:34 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334265
やっていることは完全にエミヤオルタ・・・

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4334274. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:53:50 ID:c3NTU0ODA ▼このコメントに返信

※4334137
目の前のグランドロムルスにただ圧倒されていた感。

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4334275. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:54:50 ID:czNTUwMjA ▼このコメントに返信

モノローグとか地の文をどうこうする前に、まず選択肢をもうちょい活用してほしいんだけどな
毎度毎度大幅に分岐させる必要はないけど、当たり障りのない文章でどっち選んでも結局同じ反応とか
そもそも一個の文章を二分割してるだけとか、これ選択肢の意味あんのかな?って思うし

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4334276. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:54:56 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334269
というよりは自分を代償に未来を取り戻してるんだと思う。大いなる力には代償が伴うのは当然のこと。多分それがブラックバレル。

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4334278. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:55:16 ID:ExMjExNzY ▼このコメントに返信

※4334254
二部はハッピーエンドになるらしいから一応大丈夫だろ
小康状態から悪くするような事態を更に背負わせなければだが

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4334279. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:57:33 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334272
それをやるとしたらむしろマシュの方が主人公になる。ぐだが命燃やし尽くして取り戻した「果たして先輩が命として迄戻りたい価値があるかどうかわからない汎人類史」をマシュが生きていくことで、ストーリーになると思う

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4334280. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:58:05 ID:gxNzUxNjA ▼このコメントに返信

ぐだはコミュ強キャラだし、カルデアに来る前から調和のために明るく振る舞うのは得意だったんだろうな
本能レベルで取り繕うのが上手い士郎みたいになってなければいいんだが

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4334282. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:58:39 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334137
あの時展開が早すぎたから別れを惜しんでいる暇がなかったのでは?

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4334283. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:58:45 ID:c3NTU0ODA ▼このコメントに返信

※4334105
特にリヨぐだ子のイメージが大きいな!

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4334284. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:59:15 ID:g2MjQ5MjA ▼このコメントに返信

物語的にはぐだが潰れたらその時点で汎人類史は終了だから過保護になるのも分かるけどな
少しの失敗が取り返しのないことに繋がりかねない

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4334285. 電子の海から名無し様2020年06月30日 22:59:59 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334280
まあそういう取り繕い方うまい方がうまくやっていけるから無駄にならんが

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4334286. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:00:32 ID:ExMjExNzY ▼このコメントに返信

※4334279
五飛じゃないんだから

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4334287. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:00:37 ID:gyNTA1NjA ▼このコメントに返信

※4334218
それは単純にぐだの中で武蔵>>カリギュラなだけでは

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4334289. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:01:51 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334275
それこそ水着メルトのバレンタインに出てきたのなんかはちゃんとした選択肢だよね
あれくらい展開が変わると選択肢としてちゃんと機能していると感じるけど、最近乱発されてる二つで一つの選択肢はあー違う展開思いつかなかったんだな位にしか感じられない
選択肢の内容が長文すぎて二行使うとかならわかるんだけどさ

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4334290. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:02:03 ID:g3NTQ3NjA ▼このコメントに返信

今にして思うと記憶地続きな箱入り清姫ってすげーなってなる

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4334291. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:02:05 ID:k1OTc2ODA ▼このコメントに返信

※4334275
そこは主人公の発言自体を選択肢表示でしかしないFGOの仕様の問題なところあるから…

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4334292. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:03:31 ID:Y3MzY0MjI ▼このコメントに返信

※4334278
寧ろ2部の先描こうとするとアンダーテールのpルートの後にgルートに行くようなもんとか言ってるしな

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4334293. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:03:50 ID:c3NTU0ODA ▼このコメントに返信

※4334144
サーヴァントの深層心理、レムレム状態でも繋がってしまうあたり癒しそのものが救いになるとは限らない。

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4334295. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:05:14 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334286
まあ、マシュはぐだが死んでしまった場合そのことをかなり引きずりそうだし、取り戻した世界の人が以前と変わらない生活しているのを見て負の感情抱いたりとかなり悪影響は出そう

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4334296. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:05:36 ID:c3NTU0ODA ▼このコメントに返信

※4334149
異聞帯初出のサーヴァントは大体記憶有りでは?

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4334297. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:06:32 ID:g2ODQ4MA= ▼このコメントに返信

※4334144
そのへんは、各自好きなキャラでどんどん妄想してねって感じなのかなあ型月的に
でも、二次創作見ない勢は無理よねえ

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4334298. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:08:01 ID:ExMjExNzY ▼このコメントに返信

※4334292
まだガチャ出来る英霊がいるというだけで自ら戦いでも起こすのか?
あれメタ的にやれるからやると理由だけでやらかしてるようなものだし

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4334299. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:08:21 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334262
コルデーに至っては完全にアトランティスの彼女と張り合ってるしな。

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4334300. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:09:17 ID:k2MjUyODA ▼このコメントに返信

※4334218
武蔵ちゃんとは本編とイベントで4回も交流してるし普通のサーヴァントとも違うからな。再召喚して会えないような話も出ていたし

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4334303. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:09:48 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

とりあえず完全に気を抜いて休息できる時間が与えられることが必要だと思う
いつ出動になるかわからない消防隊員ですら非番の日があるのに非番0、ベッドで寝てもグロッキーな映像を見せられたり死ぬ危険性がある世界に引きずり込まれる、自分が死んだら即ゲームオバーのオワタ式なのに身内の中で一番非力なんて誰でも精神すり減らすし内側にネガティブな感情も疲れもため込んじゃうわ

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4334304. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:10:25 ID:gyNDkzODA ▼このコメントに返信

※4334289
同じ反応でも、違うセリフなら一応こっちが選択してることになるけど
一個のセリフを二分割パターンは、片方だけだとどっち選んでもこれ文章として成立してないだろ‥ってのが
先にきちゃってな

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4334305. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:11:53 ID:IwNTI3NDA ▼このコメントに返信

記憶を引き継げないといえばCCCコラボ
メルトは1周目のぐだとの記憶を所有しており、時を戻った先でのぐだとの出会いで「再会」ではなく「初対面」となってしまった事に心を痛めていた
これがカルデアに召喚される際に、記憶している者としていない者の、立場が逆転する

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4334309. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:12:49 ID:Y4MzMxMDA ▼このコメントに返信

※4334090
「ふふふ、ソワカソワカ」(因みに彼女は堕落して欲しい反面必死に足掻く姿を見るのも楽しいので頑張って欲しいという焦らしプレイ状態)

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4334311. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:13:26 ID:Y4MzMxMDA ▼このコメントに返信

※4334090
「ふふふ、ソワカソワカ」(因みに彼女は堕落して欲しい反面必死に足掻く姿を見るのも楽しいので頑張って欲しいというどっかの蟲爺さん的な考え。)

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4334315. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:14:14 ID:IyNDE0MjA ▼このコメントに返信

※4334091
個人的にFGOにはそれは求めてないかな
他の作品(PCゲーとか)ではやってることだけど、FGOなりの表現を追求する方向で行ってほしいと思ってる

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4334319. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:15:13 ID:UxNzc0ODA ▼このコメントに返信

※4334091
どんな描写でも「解釈違いだ!」って怒り出す面倒くs…主張の激しいファンが現れるからいらないです…
地の文は見たいけどね

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4334321. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:15:47 ID:Y3NDkzODA ▼このコメントに返信

※4334303
プレイし始めたころ、それで溶岩水泳部の皆さんが苦手だった
ちゃんと休ませてやれよ!と
最近は、そういうお約束だってわかるけど…

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4334325. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:17:23 ID:Q2NzAyMDA ▼このコメントに返信

※4334305
あれ、CCCコラボって「起こってない事」になってるからぐだも覚えてないんじゃなかった?

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4334326. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:18:01 ID:c5MTA4ODA ▼このコメントに返信

※4334169
ただ本当に無個性に作られるのはなあ….…。名前は伏せるが、最近見たアニメの無個性主人公はヒロインの台詞を鸚鵡返しにするだけだった。こんな主人公なら、いっそアニメではこうなんです、と開き直って個性的なキャラにした方がマシ

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4334327. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:18:07 ID:k5OTIyMTI ▼このコメントに返信

※4334159
そうやったな。聖杯鯖なのに朕のことすっかり忘れてた。
召喚口上が2種類あるサーヴァントは基本的に覚えてるんかな

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4334330. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:21:32 ID:Y4MDY0MA= ▼このコメントに返信

全くの無個性っていうキャラクターを作って文章に落とし込むことができるって相当希有な能力なもんで、キャラクター≠プレイヤーになりやすい。だからもっと地の文増やしてほしい。地の文からのキャラクターエミュレートならできるから。

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4334334. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:24:10 ID:gyMDk0ODA ▼このコメントに返信

※4334303
1部はそれでいいけど2部はそれじゃ難しい気がする。常に何かしら行動してないといろいろ考えそうで

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4334339. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:28:38 ID:A4NjczNDA ▼このコメントに返信

※4334299
何度でもぐだに恋をするっていいよね
他の鯖も見習ってほしい

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4334343. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:35:30 ID:k3MDY2MjA ▼このコメントに返信

あまりにも大きい事態の渦中にいてそもそもうまく吐き出せるのか…
自分なら何言ってもどうにもならんと思考停止してしまう

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4334344. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:36:31 ID:I0NjI3NzA ▼このコメントに返信

※4334097
そのエドモン、モンテクリスト伯の記憶も持ってる「エデが人間じゃない型月世界のエドモン」じゃないですかヤダー

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4334346. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:38:30 ID:I0NjI3NzA ▼このコメントに返信

※4334139
オリュンポスでも「ここにはみんないる、いるんだよ……」「もっと一緒にいたい」って言っていたじゃん?

そこで現れる共犯者の激励

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4334348. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:41:46 ID:I0NjI3NzA ▼このコメントに返信

※4334218
他の英雄英傑とは違い、「ただの女剣士」の頃から共に駆け抜けた掛け替えの無い出逢いだからな。

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4334350. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:42:39 ID:I1MzQwNjA ▼このコメントに返信

※4334325
シナリオでメルトと出会った時のことなんだな

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4334352. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:43:52 ID:Q5MjM2MDA ▼このコメントに返信

神霊系と徒歩で来た系以外は記憶を保てないが、異質なキャラも何人かいるよね。

剪定事象の存在で、座に刻まれたか怪しく、縁と人理の後押しで呼ばれた武蔵ちゃん。
橙子的裏技で前ダヴィンチから記録だけでなく、記憶も引き継いでいるロリンチ。
誰が召喚者かも不明で、”正義”のために動いているらしい名探偵ホームズ。
サーヴァントとは別個体で、ぐだの中でセコムしている監獄塔エドモンの残滓。
サーヴァントとは別個体で、ぐだと弱音を共有した。現在宇宙を旅しているセイレムアビー。

2部終了時点でいったい何人いなくなっているだろうか…フラグが立ちすぎて…

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4334353. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:49:11 ID:EzNzAwNDA ▼このコメントに返信

※4334139
あのアビーはサーヴァントじゃないからこそ弱音を吐き出せたってところもあると思う

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4334362. 電子の海から名無し様2020年06月30日 23:59:58 ID:Q5MjM2MDA ▼このコメントに返信

※4334218
生前に友達になって旅をして死を看取った…いや見送った。
でも死後も苦境に駆けつけてくれた…そしてまた見送った。

武蔵ちゃん呼びだし、帰るべき世界を失った境遇同士、
純粋に英雄としてではなく友人としての距離感があるようには見えたね。

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4334387. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:11:36 ID:gyMzU4OTQ ▼このコメントに返信

ちょっとでも辛い、やめたいって言ったらじゃあやめよう!って言ってきそうな鯖もあなたがやらなきゃ誰がやるの?頑張って!って言ってきそうな鯖もいるしなんとも思ってないですみたいな顔しとくのが良い、って思ったんだろうか
マジでしんどい時に諭されてももっとしんどいだけだからそういう話題に行く前に態度に出さないみたいな

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4334399. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:15:15 ID:IzNjc4ODg ▼このコメントに返信

※4334287
ぐだの中でじゃなくて、シナリオライターの中でだと思う

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4334403. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:17:56 ID:AwODg5Ng= ▼このコメントに返信

まあその、メタ的な話、特定の誰かを心の支えですみたいな感じにしちゃうと、人気に偏りが出たり、贔屓だなんだってヘイトも溜めやすいってのはあるのかなあと思うな
とはいえ、全キャラ万遍無くぐだとの交流エピソードを入れるのは容量的に現実的じゃないし

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4334404. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:18:30 ID:A0MTI2MDg ▼このコメントに返信

もう大分前だけどアビー幕間時点でメンタルボロボロまで幼女の胸で無くレベルだし
2部2章の開幕でカドックが必死に自分を取り繕ってるって言われるレベルではあったぞ

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4334415. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:28:05 ID:IzMzc3MTg ▼このコメントに返信

※4334181
まぁ、型月の主人公ってぐだに限らず、置かれてる状況がぶっ飛びすぎて共感しづらいものはあるよね
ちゃんと心理描写があったらまだ、あぁ、こいつはこういう価値観だからこう考えたからこういう行動をしたんだなって理解できるけど、ぐだにはそれがないからな
より理解しづらい

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4334417. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:29:24 ID:AxMDg5NzQ ▼このコメントに返信

身も蓋もない話すれば、ライターの胸先三寸案件じゃないのかなコレ…

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4334425. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:34:39 ID:Y0MDc1MDY ▼このコメントに返信

>>711
士郎もしょっちゅうこれでデッドエンドだったからな

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4334429. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:39:10 ID:QxNDEzMTI ▼このコメントに返信

イベントとか幕間でぐだのにメンタルはボロボロだけどそれでも大切なものの為に闘うってのはそれなりに示されてるし
本編でどんなに仲良くなっても召喚したら一からまた仲良くなるのとか絆レベルでやってるじゃないですか

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4334430. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:39:29 ID:g3NTk4NTQ ▼このコメントに返信

※4334110

元々はテンプレ的なソシャゲを作ろうとしてたんだろうね
だから主人公であるぐだには無個性でプレイヤーの分身的なキャラ付けをしたんだろうね
でも元々無個性ではない物語が売りなのが型月で、型月らしさを前面に出す方向にしたから人気が上がったけど、そのため主人公の描写に中途半端さが残ってる気がするよ自分は

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4334432. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:40:49 ID:g2MzIxNzg ▼このコメントに返信

武蔵ちゃんやエドモンを特別扱いだと言う人がいるらしいけど、
それは単純に物語のキーキャラ、準レギュラーだとは考えないんだろうか?

並行世界、剪定事象、異聞帯を象徴する誰かは必要だったと思うし、
2人とも座から呼ばれた純粋なサーヴァントではない特殊な例だ。
それともこれは理屈じゃない話なのか…

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4334436. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:47:04 ID:g3NTk4NTQ ▼このコメントに返信

※4334155

ぐだたちは戦わない、サーバントに戦わせてる、って批判する人がいるけど
指揮官自ら戦闘したらダメなんだよね指揮官は指揮をしないと
指揮官の武器は自衛のためであって攻撃の為ではないんだよね

WW2とかでも指揮官は戦車ではなくて指揮通信車に乗ったり戦車であっても弾が打てなくて代わりに大型無線機乗せてたりとか、現代でも砲兵支援受ける時は戦車兵の装填手の代わりに砲兵の観測員が乗ったりするけど、そういう車両は戦闘はしない(できない)んだよね

そこん所をわきまえない人とかが、職場で部下に指示せず自ら仕事をして「他人に教えたり指示するより自分でやった方が早い」とか言って、他人を上手く使えなくて生産性を下げるんだよね

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4334441. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:49:00 ID:E2NzQ0MDI ▼このコメントに返信

※4334149
神霊や異聞帯の王は覚えてるのが多い

それ以外だと、キャスニキとか

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4334443. 電子の海から名無し様2020年07月01日 00:51:04 ID:k3NTYwMjA ▼このコメントに返信

偉いねーヨチヨチして貰いたいだけやん

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4334452. 電子の海から名無し様2020年07月01日 01:00:55 ID:AwODg5Ng= ▼このコメントに返信

※4334149
経験値鯖も意外と多いっていうか、一緒に特異点から帰ってきちゃうな
沖田オルタと龍馬くらいかな、別れて帰ってカルデアに来たのは

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4334454. 電子の海から名無し様2020年07月01日 01:06:27 ID:Y5OTc0NDQ ▼このコメントに返信

※4334110
今思うと地の文の代わりとなるぐだの心情や性格形成に一番表れているのがぐだの発言となる選択肢
なんだけど、ライター毎にぐだ像が違ったりするのか、描き切れていないぐだの事情でもあるのか唐突だったり方向性がバラバラだったりする
少なくとも相手に失礼だったりあんまり変なのはキャラがブレるから入れて欲しくないんだよな・・・

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4334455. 電子の海から名無し様2020年07月01日 01:08:48 ID:c1NjY5MTY ▼このコメントに返信

武蔵ちゃんめっちゃ好きな人がいるのはわかったよ

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4334458. 電子の海から名無し様2020年07月01日 01:19:48 ID:I2Mzg2MDQ ▼このコメントに返信

※4334292
それってほぼバッドエンド確定やんけ…

アビー幕間の「私の手も届かないくらい
遠くに行ってしまう」発言とかを踏まえると
ぐだは最後の最後、汎人類史存続のために
デカい決断を下してその時にやっと『答え』を
見出すけど、それらの代償にロマニみたく
『居なくなりそう』な気配あんだよな…

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4334464. 電子の海から名無し様2020年07月01日 01:33:13 ID:Y5MTQzMjA ▼このコメントに返信

※4334110
だからこそコミカライズで死に恐怖したり、克己どころかこれが自分のやるべきことだってしたりするぐだズを見るのは楽しい
ゲームとしてのFGOでは味わえない部分だね

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4334469. 電子の海から名無し様2020年07月01日 01:55:32 ID:I1Njk0NDI ▼このコメントに返信

こういうとき大体話題に上がらないけど、二部4章のガネーシャさんとラクシュミーさんを迎えに行ったときの独白が私は好きだな
あれくらいの量でもいいから毎章ちょこっとぐだーずのこころを描いてほしい

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4334470. 電子の海から名無し様2020年07月01日 01:59:19 ID:UyNTk0MjE ▼このコメントに返信

「主人公=貴方なドラクエ的主人公かと思ったらFF的な主人公だったでござる」って感じ?

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4334472. 電子の海から名無し様2020年07月01日 02:04:48 ID:g3NzM3MjA ▼このコメントに返信

武蔵ちゃん設定担当はゴリッゴリのきのこでも、
ライターが桜井だからか本当に好き嫌い分かれるな
青子や凛の系譜は好きな人は好きだが、
凛はともかく今青子が世に出たら結構賛否分かれそうだものね。

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4334486. 電子の海から名無し様2020年07月01日 02:41:01 ID:U4MTc5MTQ ▼このコメントに返信

※4334168
早く出てほしいな月姫リメイク

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4334492. 電子の海から名無し様2020年07月01日 03:45:00 ID:I5OTQ3ODY ▼このコメントに返信

※4334454
まずきのこが率先して割と無礼な選択肢とかメタツッコミやアタリのキツイ選択肢ぶちこむところあるし…
それまで相手に対してキツイこと言ってこなかった主人公がなんで…?あぁ今回ライターきのこだったからそれでかな?って思うことある

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4334497. 電子の海から名無し様2020年07月01日 05:28:04 ID:k4MDYwOTg ▼このコメントに返信

ちょっと面白いのは鬼武蔵、沖田、以蔵は帝都李書文を覚えているけど書文先生は誰も覚えていないこと
これが価値観の違いか

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4334506. 電子の海から名無し様2020年07月01日 06:58:05 ID:g5MzkzOTQ ▼このコメントに返信

アポ世界のこと忘れられてるジーク君可哀想www
異文帯のことなんか忘れ去られてるカドック君可哀想www
これぞ愉悦www

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4334514. 電子の海から名無し様2020年07月01日 07:29:47 ID:I2Mzg2MDQ ▼このコメントに返信

※4334470
これだな
きのこを筆頭に型月のライターって
良くも悪くもアクの強い人が揃ってるせいか
DQ型主人公にしても我が強くなりがちで
結局「やっぱFF型でいくわ」ってなるのは
割とよくある光景な気がする

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4334517. 電子の海から名無し様2020年07月01日 07:49:51 ID:U0ODI2MzA ▼このコメントに返信

※4334181
あれだけの修羅場をくぐり抜け普通の人の感情(といってもマシュに気に入られたり心配で避難指示に逆らって行ったりと凄すぎると個人的には思うが)を怖いとか保ってたらそっちのほうが凄いのでは?

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4334606. 電子の海から名無し様2020年07月01日 08:58:30 ID:k4MDYwOTg ▼このコメントに返信

※4334506
ジャンヌはルーラーだからジークとの関係覚えてるぞ

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4334607. 電子の海から名無し様2020年07月01日 08:59:29 ID:I1OTExNTI ▼このコメントに返信

※4334454
ラスベガスのグランド糞野郎とかね。まあ合流までにマーリンが何かやらかしている可能性とぐだがオブラートに包んだり弱音隠さなくなっている可能性はあるけどさ

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4334610. 電子の海から名無し様2020年07月01日 09:06:59 ID:Y5MzE0NTA ▼このコメントに返信

過去マスターやサーヴァント同士の関係を覚えている描写はかなり多いと感じるけど、マイルーム会話などから特異点等でぐだーずと出会ったサーヴァントの大半は特異点でのことを覚えていないのかな?って印象だなあ個人的には

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4334694. 電子の海から名無し様2020年07月01日 10:16:37 ID:Q3NjY1MjQ ▼このコメントに返信

ライネスはあれが初霊基で登録されたから覚えてるエジソンやぬ枠なん?
本人召喚したばかりだからまだ幕間みてない。

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4334721. 電子の海から名無し様2020年07月01日 10:30:26 ID:I5MjQ3MjY ▼このコメントに返信

※4334126
それがないと例えエジソンとかを再召喚してもアメリカの記憶のみのエジソンになるんだれうな。
でもマイルームのアポ勢とかみると本当に忘れてんのって気分に。
まぁメタ的には最初はマイルームの会話についてそこまで考えて無かっただけなんだろうけど。(ファンディスク感覚)

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4334725. 電子の海から名無し様2020年07月01日 10:33:23 ID:I5MjQ3MjY ▼このコメントに返信

※4334149
ゲームの中でも最近説明されたけど初登録された時点でぐだ達を知ってる鯖。
エジソンとぬの2人は言及された。

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4334768. 電子の海から名無し様2020年07月01日 11:09:56 ID:A5MzI5NjQ ▼このコメントに返信

FGOはプレイヤーの感情もシナリオの構成に入ってるだろうからいいと思う
そういうのはコミカライズとかアニメで補完して欲しいかな

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4334811. 電子の海から名無し様2020年07月01日 11:34:08 ID:A4NTMxNzQ ▼このコメントに返信

※4334154
エドモン「うちの娘の面倒を見てやってください」
ヴァランティーヌ「エデの気持ちがわからないんですか!」
マクシミリアンもそうだそうだと言っています(仮死状態)
この援護射撃がナイスすぎるんだよな……

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4334817. 電子の海から名無し様2020年07月01日 11:44:01 ID:Y3MTU0MzY ▼このコメントに返信

※4334219
感情移入と同じ言葉使ってもその中身は沢山あって、大きな派閥でわけると自分と考えやら立場やら何かしらの「うんうんわかるー」という存在に第三者視点から移入する類似協調タイプと、この世界の自分はこういう設定を与えられたこういう存在という投影演劇タイプがある気がする。
後者がゲームを楽しむ人では多数を占めて、与えられた役に意識を合わせたり、いくつもの考えを分けて考えるから役割さえ与えて貰えば余程嫌いじゃない限り何にでもなれる。
ドラクエの勇者やギャルゲの主人公はもちろん、半熟英雄の主人公みたいなお馬鹿だしモテないキャラもイケる。
更に細分化すると与えられてない(名前変更不可)役割には難しい派といける派に分かれるけど置いといて。
前者はもともとゲーム派じゃなくて漫画アニメ小説、ゲームといってもサウンドノベルとかと相性がいい感じで、あくまで自分の感性からの評価に留まりやすいし、理解はしても自分はしっくりこないからという範囲が広いので感情移入できる主人公は限られてくる。
なので主人公じゃなくて自分が役割として与えられてない他のサブキャラに移入したりする事も多い。
割と同じ事話し合ってるつもりでも中身全く違ったり、前者が主人公に移入できた為か、後者がどう足掻いても演じられないくらい理解が及ばない為偶然話が噛み合ってる場合がある

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4334921. 電子の海から名無し様2020年07月01日 12:26:55 ID:g1NjE2ODc ▼このコメントに返信

※4334436そもそもぐだはサーヴァントの戦闘指揮出きるのか?ずぶの一般人と違うん?まあ生きなけりゃサーヴァントが消えるから生きのこらにゃならんが

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4334945. 電子の海から名無し様2020年07月01日 12:41:37 ID:Y3MTU0MzY ▼このコメントに返信

※4334921
アルジュナとかケイローンとかその他色々な幕間で戦闘指揮については高評価か及第点貰ってるし、本編でも指揮をお願いされてるからできてはいると思うけど、できてるとしたら地味に聞こえて割とすごい能力よな。
スロットの目押しできるよとか言われて俺もできるわと相手のスロットみたら回転してるかも分からないくらい高速で回ってたでござるの巻。

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4334951. 電子の海から名無し様2020年07月01日 12:43:23 ID:g5MjA5MDI ▼このコメントに返信

※4334921
最初はともかく今は現場叩き上げだし少なくとも『数百騎いるサーヴァントの中から数騎を組み合わせそれぞれの長所を生かして闘わせる』ことにかけては人類史上1番上手いのでは(ぐだあげしたいわけじゃなくてそんなこと経験あるのがそもそもぐだくらいだから)
大軍を率いるのとはまた違うから生前軍師だったり武将だったりした鯖なら上手く出来るってわけでもないだろう多分
一人一人の鯖判断に任せたら相手と気が合わなかったり能力を把握してなかったりして効率悪そうだし
勝つには勝つけどターン数めっちゃかかるみたいな

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4334966. 電子の海から名無し様2020年07月01日 12:52:48 ID:UwNjI3NzY ▼このコメントに返信

※4334817
FFもドラクエも余裕で移入できるぜ!
ただ名前が変更できないのは無理なタイプ。
主人公が別人の名前で呼ばれた瞬間魔法が解けて現実に引き戻されるから。

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4334970. 電子の海から名無し様2020年07月01日 12:54:12 ID:UwNjI3NzY ▼このコメントに返信

※4334454
ぐっちゃん幕間の衝撃

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4335004. 電子の海から名無し様2020年07月01日 13:12:52 ID:czMzA5ODg ▼このコメントに返信

※4334506
異アナと汎アナは忘れるも何も座そのものが別だろうし。

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4335144. 電子の海から名無し様2020年07月01日 14:46:28 ID:EzNTQ1MzI ▼このコメントに返信

2部はライターさんのおかげで違和感なく出来てるし今までどおりでいいかな
個人的に急に心中吐露されても困る…

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4335210. 電子の海から名無し様2020年07月01日 15:22:27 ID:A3NTY0OTc ▼このコメントに返信

※4334149
いうて記憶持ったままなのか記録参照済みで感情移入してるのかは見分けつかないしな

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4335260. 電子の海から名無し様2020年07月01日 15:57:57 ID:k2MTA0Nzk ▼このコメントに返信

主人公の地の文増えることは、ソシャゲ主人公(自己投影の媒体)として機能しなくなるってことはないんだよなぁ〜。
きちんと主人公の視点のモノローグがあっても自己投影しやすいエロソシャゲ主人公だって最近は多いんだぞ。

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4335283. 電子の海から名無し様2020年07月01日 16:07:08 ID:Q5NTg5MjA ▼このコメントに返信

余計なこと喋らさせなくていいです
それはプレイヤーが決めるんで

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4335306. 電子の海から名無し様2020年07月01日 16:12:07 ID:Y3MTU0MzY ▼このコメントに返信

※4335260
名前さえ変更できれば割と個性的でもいける。

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4335373. 電子の海から名無し様2020年07月01日 16:40:56 ID:cyODEzMDY ▼このコメントに返信

(そろそろ画面の下のメッセージウィンドウを主人公に
使わせてくれないかなっと最近思う自分はある)

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4335488. 電子の海から名無し様2020年07月01日 17:31:57 ID:Q1NjYyODQ ▼このコメントに返信

いつか藤丸立香が「俺だって悔しいよ。」って心から言える相手ができると願いたい。

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4335608. 電子の海から名無し様2020年07月01日 18:35:26 ID:AxMDM3MjI ▼このコメントに返信

※4335004
いや異アナと汎アナは根幹の座自体は同じだと思うよ
でないとカドックが史実通りの彼女の最期を夢で見たりはしないかと
そもそも見た目がヤガじゃなくて人間な時点でベースは汎人類史
ただ異聞帯の情報ぶちこまれた結果どこかイレギュラーな存在になったって感じなんじゃないかな

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4335759. 電子の海から名無し様2020年07月01日 20:03:10 ID:k5MzMxODY ▼このコメントに返信

※4334094
この男死ぬほど説得力ねぇな

訴えてくれなかったくせに

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4335766. 電子の海から名無し様2020年07月01日 20:06:15 ID:gxMjg2NzI ▼このコメントに返信

※4334095
ドレイク姐さんとか普通にやったじゃん本編で

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4335782. 電子の海から名無し様2020年07月01日 20:20:07 ID:A3NTY0OTc ▼このコメントに返信

※4334432
彼らが仮に準レギュラーだったとしたら、それとしての説得力もたせる構成や演出が上手くなかったんだと思う
準レギュラーな扱いするなら主人公との出会いや深い交流は必ず通る場所に配置しないとナニモン・ナンデスになるのは予測できることだし、ユーザー間に認識の差が出るのも当然というか
主人公の両親のようにユーザーは知らない主人公だけの知り合いってキャラな訳でもないし、ギャグならまだしも、シリアスな話で知己みたいに出てきたら困惑して拒否感強くなる人もいるでしょ
まあ武蔵ちゃんに関しては色々言われる理由がちょっと違うと思うけど

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4336132. 電子の海から名無し様2020年07月01日 23:18:16 ID:gxNzk2OTg ▼このコメントに返信

※4334181
感情移入ってのはつまり共感だから、主人公の状況やキャラクター性に影響されてできないってものでもないと思う
このキャラクターならこう言うだろうこうするだろうって説得力のある描写があれば、どんな境遇でどんな個性があっても共感は可能だろう
逆に描写がないと比して共感しにくくなるから、ぐだの場合は感情移入しにくくなるとしたらゲームの形態そのものによるんじゃないかな

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4336305. 電子の海から名無し様2020年07月02日 01:54:13 ID:AyNTQ2ODg ▼このコメントに返信

別に主人公に主人公としての人格があるのはいいんだけど
こういう無個性型の主人公がやたら可哀想がられるというか
悲劇のヒロイン/ヒーロー的扱いされるようになると
何故かわからないけどめちゃくちゃ居心地悪く感じちゃう
いやまあ客観的に見て悲劇的な境遇であることは確かだし
主人公の扱いでプレイヤーが勝手に居心地悪くなるほうがおかしいし
自己投影しすぎだろキモと言われたらホンマその通りなんですが…

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4336309. 電子の海から名無し様2020年07月02日 02:22:37 ID:YwNTIzNjg ▼このコメントに返信

※4334506
そういう発言がFGOユーザーイキってるとか言われる所以…
母数が多いといろんな層のユーザー出てくるのは仕方ないんだろうけど…

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4336504. 電子の海から名無し様2020年07月02日 10:41:51 ID:EwNjU2NzI ▼このコメントに返信

※4334432
クリリンにすら文句でる世の中だし、本人に対するより実際には自分の好きなキャラ以外が優遇されてて腹立つ補正がでかい。

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4336522. 電子の海から名無し様2020年07月02日 10:53:02 ID:EwNjU2NzI ▼このコメントに返信

※4334269
カイニスとか南無ったらこっちに顔だせとか当たり前のようにぐだが死後に行動する余地がある前提で話してくるしな。

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4336524. 電子の海から名無し様2020年07月02日 10:54:28 ID:EwNjU2NzI ▼このコメントに返信

※4334146
藤丸リツカがにある程度性格が与えられる事とイコールプレイヤーは割と両立できる人多いと思う。

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4338695. 電子の海から名無し様2020年07月03日 12:39:25 ID:U0MTU5MDg ▼このコメントに返信

※4334297
お前が描くんだよぉ!
え、自分で描いたのだと移入できない?
わかる。

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4338711. 電子の海から名無し様2020年07月03日 12:43:58 ID:U0MTU5MDg ▼このコメントに返信

※4334275
異聞帯での秦良玉とのやりとり。
人物の考え方を根本から決めるレベルの選択肢なのにどっち選んでも同じ反応返されるかなしみ。
自分の世界〜の選択肢選ぶと相手に話逸らされた挙句イキリちらされた感じに。

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4340400. 電子の海から名無し様2020年07月04日 10:35:11 ID:k3NjYxNDQ ▼このコメントに返信

※4334951
クリスマスのジャンタシナリオとかその特技の有効活用よな。

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4346394. 電子の海から名無し様2020年07月07日 00:54:40 ID:kxMTcyMDE ▼このコメントに返信

ちゃんとノベルゲーの体裁のみ整ってるfgoやってみたいなぁ

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